Overshoot

Scorci su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente dell'energia o Cassuto un saluto da Errigo Salvatori allora oggi ci occuperemo di competizione della competizione tra Cina e l'Occidente in particolare
Sul tema delle infrastrutture e sull'accesso alle risorse dell'Africa perché ci sembra che questa appunto competizione di entrambe lo provoca titolo dopo che negli ultimi vent'anni l'azienda ha fatto grandi investimenti infrastrutturali in Africa come parte della sua iniziativa Beta Rotoli come sapete oggi la politica cinese
Sembra farsi più selettiva negli investimenti mentre un rinnovato interesse da parte degli altri campi chiusa potrebbe vedere due potenze competere tra loro per lo sviluppo di collegamenti ferroviari necessari
A garantirsi l'approvvigionamento delle materie prime critiche materie prime che ripete è un tema di cui ci occupiamo ormai da qualche anno e Ceva Giovanni Busato ingegnere minerario e collaboratore di Panorama
Della newsletter di Amici della Terra Astrolabio Giovanni Bosio ha ben trovato
Buona sera Enrico e buona sera a tutti gli ascoltatori
Che proprio sul tema ha scritto un pezzo sul panorama intitolato alla concorrenza tra USA e Cina in Africa con i trasporti come epicentro i termini per l'Energia delle infrastrutture e della geopolitica una battaglia tra Occidente ed Oriente che fare insomma si stia giocando sui binari dei treni ora è così insomma
Sì sì diciamo che il l'interesse per queste infrastrutture naturalmente nasce date risorse significativamente
Dalle risorse che sono concentrate nell'area del Cope perbene perché praticamente quella parte del sud della Repubblica Democratica del Congo e del Nord Ovest dello Zambia
Dove ci sono importanti riserve di rame ma anche importanti richiede di cobalto
è un'aria che naturalmente dispone poi di tutto un'altra serie di minerali tra tredici
E ed è un'area dove da da da molti anni la Cina a una suo accesso privilegiato
Il tentativo che sta facendo che stanno facendo gli Stati Uniti a cui si è unita anche l'Unione europea per cercare di di contrastare un po'editing controllo che ha di tutte queste infrastrutture l'iniziativa cinese la Bechtel rotto
è una una sorta di di Joy in venti ore in cui ci sono anche del forte della Banca africana di sviluppo l'Africa Fiorani Finance Corporation
Ed è quello che viene definito il corridoio dirlo Vito o meglio la l'obitorio grandi crei Web
Chi dovrebbe collegare di fatto alla zona del Cotral dato con il porto di lobi più in Angola
Ora naturalmente molti casi si
Quando si propongono essi descrivano queste future infrastrutture vengono
USA attivi degli aggettivi è un po'sopra le righe c'è qualcuno che definisce queste infrastruttura quella l'infrastruttura significativa di trasporto la più importante che dire Stati Uniti abbiano costruito a sviluppare nel continente africano da una generazione a questa parte
Penso sia molto più
Interessante l'opinione di Friedland che
Il principale azionista di grano e mais che di fatto la proprietaria della miniera di camorra una che nella provincia del Katanga nella Repubblica appunto nel Sud dalla Repubblica del democratica del Congo e che è praticamente la prima una delle miniere e più recentemente entrata in funzione e quella che più di molte altre negli anni a venire contribuirà al all'approvvigionamento di rame a livello globale
E secondo freddo Land il corridoio di Lotito sarà presto una delle lotte commerciali più importanti per il rame il cobalto e altri minerali critici necessaria la tradizione energetica del pianista Santo freddo ovviamente come dicevo è uno che di quelli che saranno fra i primi a beneficiare della nuova infrastruttura perché ovviamente
Sarà proprio attraverso questa infrastruttura e che comunque Ivano emanazione direttamente con le interessato a livello di investimento in capitali in questa infrastruttura
è molto presto l'oltre mezzo milione di tonnellate di rame che ogni anno produce la miniera di cavalca QLab molto più rapidamente arriverà la sui mercati globali
Perché
Perché ovviamente c'è un aspetto costi che molto importante allora che quell'infrastruttura che comunque per mille trecento chilometri attraverserà l'Angola
Fino ad arrivare al confine con la Repubblica democratica del Congo dove proseguirà per altri quattrocento chilometri fino a Kuwait City
E ci sarà una bretella aggiuntiva di circa altri cinquecento chilometri di binario che arriveranno praticamente fino al cuore della Coppa del danubiana
Questi vogliono anche dire significativamente un risparmio in termini economici perché perché oggi che cosa succede i camion i mezzi pesanti devono porco percorrere su strade che si nocciolo proprio particolarmente
Praticabili comunque non solo al nostro livello di strade in molti casi
Per raggiungere i porti in acque profonde dove ci sono le porta rinfuse che poi caricherà nel minerale per portarlo oltre oceano prevalentemente in Cina
Posti a disposizione non è che siano particolarmente favorevoli esistono a circa due mila ottocento chilometri uguali dei sulla costa della Bibbia
Dove l'ha una frazione minima comunque della produzione di
Nell'area Terna del Copa Roberta
Ma va considerato che un percorso di andata e ritorno richiede quaranta giorni
E poi prendiamo in esame il porto di dar Banna nel Sudafrica dove il Papa più del cinquanta per cento della produzione di di miniere come quella di cromo h Kula
Sono oltre tre mila chilometri e un viaggio di andata e ritorno richiede cinquanta giorni
E quindi ci troviamo di fronte a a Investimenti a costi importanti tant'è vero che
Stiamo parlando che i costi logistici rappresentano circa il trenta per cento dei costi totali operativi di una miniera come quella di cavo h una
Quindi è evidente l'interesse che c'è sia ovviamente da parte degli attori africani per poter finalmente a vere un accesso preferenziale ai mercati
E dall'altro ovviamente anche dai da parte dei produttori ma soprattutto anche da parte di chi come l'Occidente sta cercando l'accesso a queste materie prime critiche
Ovviamente
C'è anche poi l'interesse particolare di governi come quello congolese
Che cercano di interessi spiccare il bilanciare alle partnership oggi in Congo e pesantemente sbilanciato
Con la Cina a livello di partnership e ci sono state delle pensioni con la compagnia mineraria razionare la sitcom mai messa
Circa una serie di diatribe sui sulla l'entità delle Riserve mi alcune miniere quindi le conseguenti royalties che avrebbe dovuto incassare
Il governo dopo un noi più utili di tensioni pare che siano finalmente arrivati a un raccordo però è evidente che il governo congolese guarda a occidente e infatti il il loro ministro delle finanze ha giustamente osservato che non è necessario inviare le batterie Cina è necessario inviare le batterie negli Stati Uniti e che Europa
E appunto l'obiettivo della Repubblica democratica Congo
è quella di produrre localmente i precursori per le batterie cioè
Quella particolare
Componente di metalli raffinati che tengono preparati chimicamente sono detti precursori cadono proprio per costruire poli fisicamente le le batterie
C'è un'analisi piuttosto recente sviluppata da Bloomberg che fa presente come un impianto di precursori del dieci mila tonnellate nella Repubblica democratica del Congo costerebbe nemmeno quaranta milioni di dollari
E sarebbe circa un terzo di quanto costerebbe un analogo impianto se lo facessimo negli Stati Uniti
Ma comunque anche se lo facessimo in Cina o in Polonia comunque saremmo a un
Un terzo o addirittura ad Amburgo la vita nel caso della Polonia di questi costi cioè della Repubblica Democratica del Congo i costi sono
Significativamente più bassi a partire dal Perrino ma anche a livello di permessi di costi di costruzione sono nettamente inferiori anche a quelli
Cinese
Questo ovviamente un un vantaggio che il Governo congolese città
Prendendo in esame perché ovviamente vorrebbe dire un passo successivo nello sviluppo dell'economia del Paese una cosa eh estrarre un minerale arricchirlo e mandarlo in un altro continente altra cosa diversa e quella di costruire un'industria che poi si sposta anche nella parte più chimica del Midwest primati
Ovviamente aumenta la catena del valore che si sviluppa nel Paese Giovanni mi veniva in mente una considerazione da fare
E anche una domanda credo importante nello scorso
Abbiamo visto che insomma dieci anni esatti dalla inaugurazione della della Bertè vota da parte di cd un peeling a Pechino si è aperto questo terzo meeting erano che la cosiddetta la via della Fiera che quello secondo molti osservatori sembra stia attraversando un momento un po'critico hanno partecipato diversi Paesi abbiamo visto la linea punti abbiamo visto Viktor Orban è tra l'altro è stato l'unico esponente apicale di un Paese membro riparo per partecipare a questa kermesse ha detto il presidente serbo
Uscì c'era c'è stato il presidente indonesiano con l'Argentina insomma ed altri l'Italia ha mandato questo
Ricordiamo agli ascoltatori l'ambasciatore italiano in Cina anziché un esponente dell'esecutivo e forse questo è stato un segnale importante perché dimostrato in qualche modo l'intenzione dell'Italia
Di prosegue il suo sganciamento dalla nuove varietà
A cui aveva aderito nel due mila diciannove mi sembra nomine tagliare Medea diciotto ecco così ora ma l'intesa che fu firmato dall'allora Presidente del Consiglio Giuseppe Conte
La via della società
Da sempre un cavallo di battaglia sia dell'espansionismo economico cinese nel mondo sia del del del del progresso peso mandato da segretario del partito comunista dice Jinping insomma il capo e capo del governo però dicevamo c'è stata effettivamente differenza degli anni scorsi
Una scarsa partecipazione prevista per questo Forum
Questa scarsa partecipazione secondo te è un segno che la bancarotta cioè la via della segreteria sta perdendo la sua attrattiva
E se così fosse quali sarebbero secondo te le ripercussioni sul mercato delle materie prime perché sappiamo insomma è sono Cioli delle devoluzione enologo sostanziali collegate tra di loro complementari
Ma guarda
Questo è un esempio in cui si può tranquillamente analizzare anche
Quello che poi effettivamente
è un esempio di quello che che dicevi tu perché perché anche qui ovviamente c'è la parte cinese della dell'aspetto cioè
Così come la l'Occidente stava guardando il corridoio di Lotito
Piera garantirci uno avviata autonoma di accesso al al cuore dell'arco perdente dall'altra parte c'è anche la Cina che sta facendo le sue mosse
E sta facendo le sue mosse prendendo in esame nell'altra l'altra ferrovia che praticamente corre Prada tanzaniana e lo Zambia quindi che da comunque sempre da comprendente Landriano arriva fino al porto di dare la mamma Vienna Tanzania
è un investimento anche questo importante è un investimento storico perché
è una ferrovia che è stata originariamente finanziata e costruita ancora dal governo di Mao Zedong quindi un Progetto di aiuto all'estero quando
Cina non aveva ancora la capacità finanziaria
Che egli ha poi consentito di costruire la via della seta quando gli attori principali erano gli Stati Uniti dell'allora Unione Sovietica
Però la Cina originariamente cercava con questi interventi di ricavarsi una sua diciamo
Identità all'interno dei dei vari governi africani e questo un uno dei primi per oggetti
Che poi proprio di recente il presidente si Pinga definito un simbolo dell'amicizia Cina Africa però anche qui ci sono proprio quello che
Dicevi per per esempio
Questa espansione che verrà comunque finanziata
è un un progetto di espansione che nella visione cinese
E questo è stato chiarito pare in maniera abbastanza inequivocabile
Chi la ferrovia dita daranno un sarà un progetto di aiuto come lo era stato inizialmente ma deve essere un'impresa commercialmente redditizia cioè
Di fatto quello che hanno voluto trasmettere come concetto e noi siamo degli investitori
Ci aspettiamo che qualcuno oppure di come concessionario ma che comunque di fondo che Quetta ferrovia produca utili e non sia semplicemente un investimento
In perdita
E naturalmente dietro c'era ovviamente
Al di là tutta la retorica ufficiale
Pechino ha comunque forti interessi geo economici nella riabilitazione che la ferrovia evitata perché ovviamente migliorerebbe le prestazioni di cui il corridoio che porta dare analoga
E su uguale potrebbero poi svilupparsi
E che future evoluzioni
E a livello operativo che ci sono all'interno della del Congo
è chiaro quindi che
Pechino da cominciando a
A uscire dal binario del
Invecchiamento oppure ormai sta guardando anche a una
A ha una concretezza negli Investimenti quindi
Il fatto di investire ma a fronte ovviamente lì qualche cosa che poi ritorni come utili
Eva perché questa è la lo la missione che ha una filiale della Cina della China Railway il Construction Corporation che è la China Cyrille Lehn cinerini Construction Corporation che tale gonfiando praticamente lo sviluppo di di questa di questo ammodernamento della ferrovia citata come abbiamo detto di un
Miliardo di dollari di investimento però è un investimento
Che vede in qualche maniera essere ripagato un comunque fornire quegli utili che al tempi medio lunghi rientrino facciano rientrare questi Menarini spesi
L'altra riflessione ovviamente riguarda più l'Occidente che
La Cina
L'impegno che sta prendendo gli Stati Uniti e l'Unione europea
Induce anche a pensare che
Vogliano può evitare una situazione in cui lei nell'impresa e di logistica cinesi possano un domani interromperà le catene del valore dei metalli critici
In caso di una possibile escalation geopolitica
No è evidente che sullo sfondo di niente
Tutto quello che sta accadendo oggi c'è sempre il il nodo Taiwan
è evidente che quello che è accaduto in Russia
Servito comunque a affari intendere determinate cose anche alle
A ai propositi di Xi Jinping e quindi sicuramente se la Cina dovesse compiere un passo similare
Farà in modo di avere garantito le sue catene di approvvigionamento in maniera tale
Da non poteva subire le interruzioni e e non essere nella situazione in cui si è trovata la Russia dove è partita con probabilmente un Progetto molto più contenuto limitato di quello che doveva essere il suo impegno e e tutte le ripercussioni che ci sono state poi successivamente se questo accadesse nella in Cina sarebbe
Un ordine di grandezza assolutamente diverso di quello che abbiamo vissuto
E quindi anche delle infrastrutture in vista di trasporto stanno comunque diventando strumenti di questa guerra delle materie prime
Tant'è che e quello che dice evocativo di quanto sta accadendo nel mondo
Perché poi alla fine
Lo dico in maniera un po'così brutale sono magari perverranno gli analisti geo politica quelle diciamo poco serie voglio fare però una considerazione che sostanzialmente dettati poi e comportano come come degli individui e ne sappiamo bene che Peugeot by del a proposito Eluana ricordare una cosa molto importante ma i danni presidente Vittadini chi vuole costruire una nuova architettura di sicurezza in Asia
Per consentire agli Stati Uniti di restare leader mondiali dall'altra parte c'è
Il tempo che invece punta a terminare quella che la riunificazione della Cina per completare il disegno di mano
E quindi c'è un po'una Trento chiamiamolo così tra questi due progetti che sono incompatibili fra loro che sta andando in scena sull'isola e poi naturalmente Valdi
Partono i fratelli declinazione che si vanno a dipanare nei grandi argomenti dell'economia delle materie prime critiche stavo leggendo un pezzo Giovanni per concludere
Perché conosce molto bene di Galbiati su quel pubblica di qualche mesi fa da un amico e perché si chiama Outlook booklet di Repubblica che analizza l'economia la finanza e mercati internazionali che a proposito di Via della Seta a un certo punto di rivalità con gli Stati Uniti ricorda insomma è che la via della seta nasce nel due mila tredici
Per come diceva mia perché non c'era e progetti infrastrutturali soprattutto porti ponti ero porti allo Stato in alternativa ai finanziamenti occidentali tradotti coinvolge centoquarantotto Paesi un valore cumulativo ricordo e quindi dei miliardi di dollari
Pare lanciato l'OPA scrive le crescenti tensioni internazionali hanno però mutato lo scenario intimorito amico al secolo mica dalla Cina
Ah lo spettro che cioè i Paesi a rivedere il loro corpo ripetono gli aveva che negò il ridimensionamento soprattutto nei progetti infrastrutturali
Il settore delle materie prime invece a differenza delle grandi opere sta conoscendo un periodo di splendore ha riportato i dati dell'accusa di reverse leg
Mostrano come nella prima metà di dettaglio
Gli investimenti di materie prime come
Quota dell'impegno della via della seta abbiamo raggiunto la cifra record per il sessantuno per cento segnando il primo in cui i contratti di costruzione hanno rappresentato un meno della metà del valore ed nuovi finanziamenti cinesi dunque
La fotografia di quanto accade
Ai flussi o ai mercati ai capitali cinesi
In rapporto a quelle che sono le prospettive d'investimento tra le infrastrutture le materie prime abbastanza chiaro
Sì sì ma è una notizia ufficiale che il
Diciamo la parte delle ore e gli investimenti la dalla Baltar rottura soprattutto in questo ultimo in questi ultimi
Due anni la fatta proprio la parte del settore estrattivo
Diciamo che
Ci sono pensioni sempre comunque nascenti perché naturalmente
Ma non è mai chiarissimo de evidente qual è il ruolo della famoso strategia del debito
La la la previdente alla dipendenza che hanno comunque che nel tempo si sono costruiti in molti Paesi legandosi alla ai crediti cinesi
Ma quindi è è anche difficile dare poi delle responsabilità oggettive alla Cina perché comunque c'è qualcuno che ha accettato quel questi aiuti e comunque ha accettato di fare certi contatti
è è sempre un un evidente pericolo ma c'è anche da dire che rispetto a tutta la parte infrastrutturale
Sì oggi la Cina ci sta concentrando soprattutto nell'acquisizione di nuove materie prime perché ricordiamolo che la Cina è indipendente
Nella per alimentare la fabbrica del mondo
Cioè di fatto la Cina a suoi interessi molte parti del mondo dicevamo di quelli che ha in Congo ma ovviamente ne ha disseminati in tutta l'Africa come neanche l'America meridionale
Come ovviamente ne ha moltissimi in Asia
Sono quelli che alimentano
Attraverso le le loro materie prime la fabbrica del mondo
La Cina non è indipendente da questo punto di vista e secondo me
Quello che tanto più quando in questo in questi ultimi a niente in questo ultimo periodo è proprio l'attenzione alle materie prime per costruirsi una rete di approvvigionamento
Che non possono essere molto facilmente interrotta
Qualora dovessimo arrivare a a a situazioni estreme Gargano che non nel progetti perché io cerco di spingere dal punto di vista strategico per assicurarsi lo ricorda nel suo libro usato le risorse necessarie per l'industria del futuro
La la Cina vuole ridurre sua dipendenza dalle raffinerie estere in particolare per metalli come il rame l'alluminio il litio
E il cobalto Giovanni vecchi ringraziò per oggi gratuitamente o lavoro
Lo ricordava le sue potrebbe avremmo già ricusato che è ingegnere minerario e collaboratore di Panorama è più attuabile metterlo di amici della però ringrazio per oggi
A commettere torniamo la settimana prossima conosciuta nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente energica un saluto da Remo Salvadori adesso ascolto perché i programmi erano scritte radio radicale potremo