Processo Renato Soru ed altri (Fallimento del quotidiano l'Unità)

L'attuale
Contenuto
Allora offre
Mica viene
Firmeranno otto
Prima erano abbiamo rinviato alla discussione è ormai maturo
è maturo ce ne saranno diverse motoria conferma cinque marzo all'ente favorevole cibo allora abbiamo possiamo aprire il dirmi arrivato
Nel verbale
Versa in ultimo verbale d'ispezione a me confronti
Spendere
Meno male allora per me li Fabrizio avvocato Alessio chiamati e avvocato Astolfo Di Amato
Non capisco
No non è che mi potete mettere magari li in modo tale da raggiungere il microfono più facilmente si sono alieni
Se
I soldi
Punzio Anna funziona questa migrazione dell'avvocato allora per l'avvocato assorbono chiamato in Costituzione l'avvocato Giorgio Pierantoni
Per Alessio Di Amato l'avvocato Andrea Visco
Negli e presente
Si è è presente il bene bene Edoardo avvocato Patrizia lei dice che è presente sette
Chi ha indiani Carlo avvocato Fabio Pili e Giuseppe Macciotta passa chiavi
Franchi Fabio Pini quale Serafini Gianluigi avvocato Guido Calvi che per esempio evidente
Mentre Serafini non è presente ricitarli Carla Maria avvocato Davide Giorgio Contini avvocato Pasquale Pantano presente Pasquale Pantano anche per Contini
Rissa Sco polena
Alla stella stessa difesa terrà Pontiggia Sandro avvocato Maurizio dalla casa avvocato Graziano Maffei lì Bernardi presenti è presente anche il signor Sandro Pontiggia
Per Mazzeo Antonio avvocato Enrico Marzaduri
Buongiorno non è presente l'imputato sperso Aurora è nato l'avvocato Fabio Pilli di fiducia non è presente solo
Allora abbiamo i testimoni però agente
Presidente avvocato Calvi prego si
No
E abbiamo volutamente
Ed eventualmente
Il primo la dichiarazione spontanea se necessario va bene gli accordò questo d'accordo ma intanto volevo capire se c'erano i testi del PM
Insomma
Ed una capito si accomodi
Infine
Una speranza
Di io
Buongiorno
Prego legga la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Io mi chiamo Ruggero guerra sommato assumono a Province lato del tredici maggio settanta sono luogotenente della guardia di finanza e presto servizio presso il nucleo di polizia economica finanziaria di Roma
Prego
Buongiorno
All'epoca dei fatti dove prestava servizio sempre presso il nodo all'epoca si chiamava nucleo polizia tributaria romani lo stesso da parte delle sezioni
Benissimo senta che tipo di accertamenti ha svolto nei confronti del processo che ci occupa spazi
Presidente posso deve consultare dizionari
Allora diciamo noi avevamo
Una delega abbiamo ricevuto una delega di indagini su
Una società che era incontro in concordato preventivo che era tra nuove iniziative editoriale evitiamo di accertamenti che ci sono stati che sia abbastanza specifici innanzitutto acquisire presso il tribunale la sezione fallimentare il fascicolo del concordato
Così è stato chiesto di
Acquisire i conti correnti e cioè è fare un'interrogazione all'anagrafe del rapporto i conti correnti quindi acquisendo
I conti correnti per la società sentire assommare informazioni liquidatore
Che era stato nominato dalla Società
Persotti nella
E ovviamente poi fare ulteriori accertamenti gli eventuali accertamenti necessari diciamo ne abbiamo fatto di questi punti poi sì non lo so se non mi non sì sì sì diciamo la ovviamente la prima cosa abbiamo fatto abbiamo acquisito la fascicolo fallimentare ci siamo letti la
Abbiamo approfondito da esaminato la la proposta
Che era stata fatta dalla dalla società al tribunale
Alla sezione fallimentare per
Per accedere alla procedura del concordato quindi diciamo più che altro anche per dalla quale abbiamo un po'ricostruito diciamo le vicende storiche che avevano portato alla alla alla crisi della testa la società e poi ripeto abbiamo fatto abbiamo scritto abbiamo individuato quali erano gli studi di credito sui
Con il quale la società aveva rapporti e a seguito delle indicazioni abbiamo notificato
All'istituti gli ultimi esibizioni fatti dalle specifici ordine sì bisogna che c'erano delle che ha fatto il PM e ovviamente abbiamo acquisito tutta la documentazione relativa questi conti analizzandola
E abbiamo sentito come come dicevo come richiesto le depresso di nella che sostanzialmente se di fatto alla alle contenuto della della proposta ha fatto in più chiaramente con l'ausilio alle banche dati siamo andati a
Approfondire alcuni atti alcuni aspetti che ci sembravano rilevanti
Diciamo negli ultimi negli anni più recenti all'epoca della della società che potevano avere influito diciamo sulla sulla crisi della società o no diciamo questo diciamo già nella premessa che ci aiuta a definire il quadro
Entro cui muoverci sì ma andiamo invece a parlare ora nello specifico per quanto riguarda la mia no sì
Cioè la nuova iniziativa editoriale S.p.A. chi erano gli amministratori allora
Diciamo all'epoca quando che misero indagine sa dominare il limitatore ma in precedenza ci è stato
C'era un un consiglio d'amministrazione che era composto
Se vuole
Le dico chi erano i membri del consiglio d'amministrazione sì però se siamo precise meglio allora prima c'era un liquidatore si chiamava no all'epoca cioè nome all'epoca cioè l'imitatore che si chiamava quando se ne interne in Emanuele l'aveva già detto restano Mele
In nella nella Emanuele ecco allora poi errore storico recentemente ascendenze mente c'era un consiglio d'amministrazione
Adesso
Le dico tutti i membri
Allora era c'era Mary Fabrizio che era
Consigliere e presidente del consiglio d'amministrazione
Che era allora premessa il così la missione l'ultimo precedente alle il guidatore non dal ventitré dicembre due mila nove al venti giugno due mila quattordici insofferente i membri erano medi Fabrizio che era consigliere e presidente del CDA
Poi c'era appena Eduardo che nel Consiglio l'altro consigliere Diani Carlo che è subentrato ed era un periodo dal era subentrato a luglio due mila due il tredici luglio due mila dodici sempre fino al venti giugno due mila quattordici Serafini Gianluigi sempre dal tredici luglio due mila dodici al venti giugno due mila quattordici
Falco Matteo che era entrano nel CDA il cinque febbraio due mila tredici e la scadenza è stata sempre cioè diciamo il termine è stato il venti giugno due mila quattordici
Ricci tell it Carla Maria dal cinque febbraio due mila tredici al venti giugno due mila quattordici finisce ecco Olena sempre dal cinque febbraio al venti giugno due mila quattordici
Questi erano infine
Senta nel corso dei vostri accertamenti avete potuto verificare la sussistenza di rapporti tra Daniele della nuova società editrice Finanziaria S.p.A.
Sì allora
Allora nel corso degli degli accertamenti e ci siamo focalizzati su un un atto chi cessioni di quote nel caso nani di acquisto di quote
Cioè nel due mila ne abbiamo verificato dagli atti al registro che nel due mila dieci era stato stipulato un contratto una cessione di azioni tra la nuova iniziativa editoriale che
Solo Renato che era anche socia della dell'ANIA
Attraverso questo atto l'Aniene aveva acquistato da da Soru Renato
Il trentotto una quota del capitale sociale pari al trentotto virgola cinquantaquattro per cento del capitale sociale della nuova società editrice finanziaria
E con un corrispettivo di i tre milioni e ci siamo focalizzati su su questo atto perché
Per c'è ci sembra c'è sembrato anomalo
Perché innanzitutto l'ANIE
In questa società aveva già la la restante parte del capitale sociale a Yasser sessantasei
Adesso l'edicolante
Sessantuno virgola quarantasei si la differenza tra il cibo che c'era la restante parte capire sociale
Entrambe le società sia l'ANIA sia diciamo associato di cui era stato ceduto le azioni facevano capo erano
Partecipate
E quindi erano sottoposte diciamo l'attività di direzione della di una società addio S.r.l. che comunque era
Diciamo una sorta di holding sempre di chi sembra de di Soro Renato e poi tra l'altro diciamo c'era Daniele a seguito della dell'acquisto di queste quote e quindi la è diventata proprietaria al cento per cento del capitale sociale
Ha incorporato attraverso una fusione questa società quindi questa società di fatto ha cessato dal di
Di esilio però
Posto che nella stessa non c'è c'è sembrato anomala anche perché nella stessa non li dà in cui effetto quest'acquisto
L'ANIE era una situazione già adempite diciamo già precari a Brest in quell'anno la volevo infatti chiedere quello questi c'era quando
Quando viene e che diciamo realizzata quest'operazione qual è la situazione finanziaria noi avevamo una situazione dell'ANIA a della
Anglani certi quella che acquista nell'anno precedente al alla diciamo il bilancio al trentuno dodici due mila nove a Milano a Roma per la vita di
Mi circa tre milioni e mezzo
Adesso non non ricordo nello specifico ora cioè nella strada circa tre milioni e mezzo
Ho
Quindi diciamo lette anomalie che voi avete riscontrato in effetti sono assidue
Uno dell'Aniene fa già il sessantuno virgola trentotto per cento sì anche perché il pressing diciamo Gentile ha già la maggioranza si è esaurita e in più lo stato in cui si trovava sì benissimo
Senta lei ha parlato anche del prezzo di Acquisto gli quesiti azioni c'ha parlato di una cifra di tre milioni di tre milioni lei ha potuto verificare se c'è stato un reale passaggio di denaro tra le due società a seguito di questo contratto
Questo non lo nello specifico nuovo non lo ricordo sedici
Non ricordo se va bene
Lo stesso senta lei ci ha parlato
In questo quadro d'eccezione venti compiuti della figura Soru Renato ecco ci vuole dire chiesto Torrance per qualche quello che lei ha potuto accertare ovviamente Soru Renato in relazione alle società di cui abbiamo parlato cioè dell'Aniene
Della MS ef
Se ef caduta su non oso ribadisce finanziaria e soprattutto di via di S.r.l.
Allora nella mia sicuramente aveva una partecipazione diretta all'uno cinquantasei per cento del capitale sociale
No no la
Lo diventa più forte che possano sessanta quindi Soru Renato aveva nella mia sicuramente una partecipazione diretta all'uno cinquantasei per cento però quale persona fisica quale persona fisica sebbene
E in più
Lui aveva bis diciamo la controlla la società che svolgeva attività di direzione e controllo sull'Aniene era la la Società che ho citato prima che la i di che al cento per cento partecipata da reato solo
Quindi con questa operazione praticamente Soru diventa controllante sì
Bella
Niente va bene e comunque svolge quasi attività chiedeva già in volo Badon quadrato è una società che si chiama si con un
Nuova società editrice finanzia finanziario sì Franco fondamento
Senta
Sempre nell'ambito degli accertamenti che voi avete compiuto
E
Avete a verificato un'operazione tra le mie e mia Anna Maurizio nella sua qualità di amministratore unico della Gunther Reforma Holding S.p.A. sì allora noi abbiamo visto
Proprio per comodità solo seguendo il capo di imputazione cessa la prescrizione sul capitalismo sì viaggiava va bene questo sì va bene ma era giusto anche per dare se il presidente non hanno niente in contrario veramente cioè la per dare una dimensione del tutto il fenomeno non fa parte del decreto che dispone il Pubblico ministero non voglio essere scorretto Rita però
Domande
Se serve all'Italia veranda immaginare ma non non è una domanda presente sì no era semplicemente per dire che non trattava di operazioni scollegate occasionali o il solarium mai tutto il sistema
Costruito va bene proprio per come dire
Danneggiare sì ma in Francia si tratta di banca l'occhio nero se la tesi dell'accusa silicio almeno secondo la tesi dell'accusa ovviamente si è chiaro di questo sto parlando va bene faccia una domanda e si e io non domanda l'avrei già formulato
Sì l'abbiamo visto che
C'erano due contratti di cessione di crediti infatti nei confronti di
Di uno dei soci dell'ANIA e che appunto questa la società si chiama Gunther Reforma Holding S.p.A.
Sostanzialmente con questi due contratti l'ANIA eccedeva al suo socio
I crediti
E rilevanti e che la società avanzavate i contributi all'editoria che della Presidenza del Consiglio dei ministri per legge insomma insomma
Se volete dicono nello specifico quale nostri contratti
No però se se servono per inquadrare abbiamo capito che c'era questa però io andrei più sul capo di imputazione per via noi ci sono tanti azione è ancora grave quello che è rimasto in vita il Cacudi sì
Quindi su quello poi il silenzio possiamo concentrare va bene
Senta lei quando ha verificato vedere il capo di credo semmai di
Anime di
A e di sono rimasti lì hanno sì è anch'io sto parlando dei banchi farlo sottoporre il VLT
E ci perché sono prescritti in se stesso seguendo un ordine oziose e se no che non ce l'abbiamo dietro la richiesta rinvio a giudizio rispetto questo che ricorrevano i fanali presente l'avvocato è una bella tanto è la stessa cosa non cambia niente risiede in capo b dell'ammenda il decreto che dispone il giudizio
Allora ne stavo le stavo chiedendo per quanto riguarda
Gli accertamenti sulla amministrazione dell'ANIA
Lei ci ha detto appunto
Chi erano gli amministratori prima della liquidazione chiede la messa in liquidazione della società
Senta
Per quanto riguarda
Quindi meglio Fabrizio le risulta vero
Bene Edoardo
Aspetti per estimazione già stata le tende al completo fra il colonnello ha dimenticato forse
Per i su cento comunale avvertano Leonardo sarebbe un un tutore non si è già stata acquisita nel pool sulle elezioni fino ad oggi solo a Milano mi rendo conto
Sì sì e dei no meno mi ci sono insomma
Senta in ragione dei suoi accertamenti ha potuto verificare se l'amministrazione dell'ANIA in questi anni a cui lei ha fatto riferimento e quindi prima dalla messa in liquidazione
Allora o meno ridotto i costi fissi della società rappresentati prevalentemente dalla pubblicazione della testata giornalistica L'Unità che costituiva tra l'altro il principale ramo nell'azienda
Allora noi
Diciamo sparse come dicevo prima abbiamo preso la alla proposta di concordato perché ovviamente c'erano allegata altri sono allegati i bilanci e c'era ma poi i dati e abbiamo riscontrati nelle
Tramite le banche dati tant'è vero che non abbiamo fatto sa se volete io ho detto vi leggo tutti i dati però hanno fatto delle informative dove ci sono proprio prospetti per ogni singolo presenti ma risponda alle domande del pm quando voi l'avete se l'animale non li abbiamo ideato sì
Quindi avete verificato con Sosa
Allora i i costi parliamo dei costi allora parliamo del rapporto facciamo parliamo dell'analisi che avete fatto dicendo analisi costi benefici del rapporto esistente tra l'ANIA e la testata giornalistica L'Unità sia per quanto riguarda i costi di gestione l'unità
Sia per quanto riguarda il numero delle copie pubblicate il ventuno
E così doppio preciso che sarà mi auguravo allo stesso tempo più pertinente analista si cosa vogliamo perfetta fa un giro far
Allora
Per quanto riguarda allora i costi più che incidevano di più sulla sulla sull'andamento della società erano sostanzialmente
Di cioè che poi ovviamente era correlato c'era sia i costi rimangono stabili la situazione a questi costi rimanevano stabilito passa degli anni mentre i ricavi si abbassavano alla per quanto riguarda i costi
La diciamo la società come anche ripeto come già affermava il il professor Di nella nella proposta di concordato e la struttura diciamo a livello di dipendenti era non era stata
Non si era ridotta per problematiche dovute anche a diciamo a tra virgolette a problematiche sociali diciamo di impatto che avrebbe avuto sulla cosa
Specifichi meglio perché sulla cosa cosa come avvocato mi perdoni quei soldi mentre dichiara tornerai nel voler allocato il seno
Dal PM spiegato nella domanda che i soldi avrei fatto io sì perché gli ho detto di essere un pochino chiaro perché così capiamo meglio dal Milan PM le ha chiesto se usano questi costi
Sì circa qualche erano stati esposti nei costi sospetti dei costi notti erano esagerate e allora allora cosa sono questi passione ma ci ritroviamo nel capo d'imporre così per per il personale
Dal due mila nove erano circa nove milioni poi erano nel due mila
Dodici erano scesi dal due mila nove al due mila dodici erano scesi di circa un milione poi c'erano
Il nel due mila tredici ancora di un milione quindi erano sette milioni nel due mila quattordici
Erano di quattro milioni però diciamo ed è si erano battuti con delle prepensionamenti comunque delle tema nuovi non era la sua personale la domanda mi sembrano Iseinoski personale su saggi come dice sul bersaglio
No allora io poi ho sentito della pubblicazione di nomi della valutazione autentica di foto così e se lo dice per l'accusa è sbarcato Alonso se Dio nella sul capo l'importazione e le risposte che dal teste che non sembrano appunto io sto seguendo confinanti a una votazione Botswana come dire a chiarezza a facilitano tutti
Ovviamente se interessata visto che vivo e lo sto seguendo io al di là dell'intervento legittimo al presidente ovviamente
Noi al pm scontento non persona per capire se è disposto dalla dato perché non la presidente Leonid dovesse andare oltre la mia domanda perché in un primo momento io quello sto bene semplicemente
Proprio per inquadrare il tema la domanda successiva quali erano i rapporti va bene tra la mia e la testata giornalistica unità S questi rapporti a una loro dimensione con l'unione economica sotto il profilo di ognuno un semplice analisi costi-benefici e se questa analisi costi-benefici la signora guadagnato mandarla quand'era chiara ovvero
Ma porterà i colleghi sacro Cupido se l'avete fatto voi magari non è che fa un salto di allora dobbiamo intanto ripeto verificato su dalle banche dati il ad esempio il numero dei dipendenti ma il discorso per le persone per anno allora si tratta di banche dati allora che chiariamo subito che la prova dichiarativa sulle banche dati
Secondo me superflua
Ultronea e fuorviante perché poi può anche creare dei tra intendimenti mentre se ci sono banche dati uguale documenti acquisiti semplicemente acquisiti dalla Guardia di finanza i documenti possono essere prodotti direttamente quindi se l'apporto dell'operante a significa è stato soltanto una non di valutazione o di indagine ma solo di acquisizione dati
E lei ha compendiati in una informativa annotazione
Che ha davanti a questo punto io credo che non ci sia nessun obiezione da parte delle difese ad acquisire informative che siano esclusivamente acquisizione di documenti se questo è
Se vedere se dobbiamo parlare di indagini dobbiamo sentire l'opera presidente l'informativa
L'avete già acquisita nella parte non valutativa esatto allora è per questo che sto chiedendo sto facendo la domanda in più perché non conosco
Gli atti del pubblico ministero e va invece le difese conoscono c'è qualcos'altro che dobbiamo chiedere al teste in ordine ad accertamenti di tipo diciamo d'indagine che ha svolto oltre l'acquisizione di documenti
Nessuna domanda che faccio a voi perché non posso fare non posso saperlo io PM oltre a quello allorquando ex abbiamo acquisito era
La nostra la consulenza lo scorso luglio alla consulenza si stiamo parlando della rendita le malattie Della Valle formativa della guardia di finanza versata Presidente mi scusi c'è una nota del PM del diciassette maggio del due mila ventitré
La quale il Pubblico ministero deposita l'informativa del tredici febbraio del due mila e diciassette un issata delle considerazioni finali e comprensiva soltanto di alcuni allegati voleva una copia della no no volevo soltanto che la mia Sezze nel fascicolo dibattimento ciò se poi è andato al fine del diciassette maggio del due mila e ventitré
Era al dibattimento
Sul dentro il nove marzo del mille ventitré
Dice scusa
L'ordinanza missili dice collettiva
Ma il problema è che noi dobbiamo mentre insieme
Pubblico quindi scrivono
Soggiorni allora va a volte quello che succede nel mondo fuori udienza non è quello che c'è nel fascicolo per il dibattimento adesso validi vacche perché
Allora la l'avvocato campano se lo ricorda perché era aveva chiesto di all'estromissione dell'informativa e ne avevamo poi deciso con ordinanze programmatori dell'informativa
Non
Quinto che controllo
Sempre meno
No subito
Non c'è il Sud
Lo storico ma
Quindi stiamo parlando è un informativa tredici febbraio dice un attimo la la nota sua di continuare i massacri perché solo quello ah sì tredici febbraio si respira tredici febbraio due mila diciassette giusto sei sei zero cinque storico dopo perbacco allora
Mettiamo a verbale che l'album informativa informato DVD è stata acquisita all'udienza del quindici giugno due mila venti i terreni
Fino ad arrivare
Allora questo muro è stata acquisita fino nonostante la flessione è stata spappolate dalle valutazioni cinematografica ho capito e allora oggi qua perché abbiamo sentito perché così ricapitoliamo il tutto abbiamo sentito sulla base per sentire proprio quelle considerazioni cioè quelle quei collegamenti tre documenti che erano stati poi
Espunte dall'informativa acquisita ma oggi oggetto di prova dichiarativa quindi
Sotto questo profilo possiamo fare due scelte o acquisiamo l'informativa in toto oppure lo e Posina rideposita di fare il controesame oppure procediamo
A sentirlo
Mi sarei pronto a fissi ma allora procediamo per oggi colleghiamo allora tutte eguali sia stiamo dalla ma uno
Quindi
Bene
Posso continuare ad esistere progetti
E quindi va bene maresciallo possiamo ritornare a riprendere il filo del nostro discorso
E allora e quindi diciamo che
Diciamo copia dell'informativa così mera intanto che me l'ha stampato dell'emergenza se avete un'altra persona
Fine della legislatura
Pubblico
Va bene un minuto solo la vedono tranquillamente funesti pensiamo
A sentire
Battere
Prego prego continuiamo adesso lo strozzino al mondo prima che mi arrivi a mia
Mi hanno invitato a essere un po'più vicino al microfono perché si sente poco sì nascono prego
Allora
Torniamo quindi al rapporto tra che poi come dire il cuore del problema no lasciato il rapporto tra niente L'Unità ecco innanzitutto ecco diciamo lei parli liberamente mi ci dica cosa ha accertato e poi sarò io a specificare
Allora l'anello diciamo come
C'era un per un periodo a è stata la società editrice del quotidiano L'Unità che apre
Costituiva il principale principale diciamo sostata nell'unico asset class l'assessore della società bellissimo
La crisi diciamo della della testata iniziata e quindi della mia della esatto della mia diciamo come di una crisi della mia deriva e da da una crisi
Della testata c'è fondamentalmente a partire dal due mila dieci innanzitutto a parti al due mila dieci è cambiata la normativa sulla sui contributi dello Stato la presidenza del Consiglio dei ministri
A ai quotidiani ecco di agli organi di partito
Perché in precedenza diciamo
Molto sentito sinteticamente contributo veniva dato in base alle copie stampate invece parti al due mila dieci veniva dato al venduto più c'era una percentuale
Che veniva comunque data su sul su quelle sulle copie stampate che era prima il venti quindici per cento e poi mi sembra che hanno alzato al venticinque per cento nel due mila dodici e quindi sostanzialmente questi richiamare i questi diciamo questi introiti finanziari sicuri
Col tempo si sono abbattuti
E a contestualmente c'è stata anche una riduzione del numero delle copie effettivamente vendute dalla società
D'altro canto la struttura dei costi che erano sostanzialmente era diciamo la in cui incidevano molto i costi per il personale
Non era stata non non veniva abbattuta diciamo così in proporzione alla diminuzione dei ricavi sostanzialmente questo era
Lo ripeto nello specifico io posso anche nove faceva romanesco che la così visto che lei parlava di copie vendute vendute e quant'altro cura la domanda a questo punto è e le copie e beh in base ai suoi accertamenti le copie che stampava l'Unità all'epoca dei fatti a quanto ammonta numero di copie stampate sui
Lo dico con precisione sì
Allora mediamente diciamo la la
Voi tra stampavano sessantacinque mila copie al giorno
Che la diciamo la media della vendita era di circa venti mila però diciamo comprensiva anche delle vendite in abbonamento mi ricordo che c'era anche
Mi perdoni se questo divario tra come dire sì copie vendute e copie stampate per quanti anni lei l'ha potuto accertare e verificare essere esistente e soprattutto la seconda domanda è a che cosa era sostanzialmente dovuto
Dal
Sicura sì sicuramente c'era stato un manga un mancato
Adattamento alla cioè sostanzialmente loro non voglio dire erano abituati ma diciamo hanno mantenuto inalterato
Esiste nonostante ci fosse stata la moto la modifica normativa fissare l'esatta perché so che non prevedeva era il numero era il numero i cori che stampavano ante modifica sotterranei quindi non l'avevano modificato
Niente altre modifica aveva un senso per esatto era diciamo finanziato in funzione dello sgrammaticato stampa esatto dopo la modifica questa non aveva un senso perché Saviola e andare in base a quelle finalità delle sì
Ho questi coltivare l'illusione a colpire bene code stampati in termini di costi per l'Aniene
Cosa rappresenta
E noi abbiamo visto che andare a incidere abbiamo visto quanto
Incidesse lo
Devo difendere
Non ritorna
Va bene import non porta
Senta poco fa lei accennava al problema invece del personale
Perché
Come dire faccio una premessa logica la domanda è chiaro che
Se avessero ridotto il numero di copie stampate conseguentemente avrebbero dovuto rivolgersi a ridurre anche il numero di personale diciamo una cosa logica invece cosa avete potuto accertare in funzione
Di questo rapporto tra
Copie vendute e personale comunque in servizio per sempre tre mi scusi e solo per correggere la premessa alla domanda non stampava mie i quotidiani stampava abito su
Quindi riducendo il numero di stampa non seduzione del personale cioè uno dei contratti che legavano la mia azienda la ritiene fatte fasce fatica con quella che è è visto che poi non è stata una premessa dell'operante e mi sembra che sul futuro mi ha detto nulla
Signora soltanto al personale una serie conseguenze mandano a domandarsi allora Lazzari faccio in maniera più corretta e puntuale
Riducendo l'entità di volume di pubblicazione e diffusione dell'unità
E era consequenziale ridurre anche il numero di personale c'è opposizione presidente del senato dazione facciano al teste
No se la soltanto riscontrato nella nelle sue note cori lacrime ostici e le leggiamo evasori poi alla fine
Quindi se la sono riscontrato in abbiamo solo riscontrata però va bene d'accordo ne abbiamo tutti gli altri dati e lasciare spazio al contro esame se non le dispiace tanto
Abbiamo tutto quello che è la presenta con tutto quello che nella Preside sì magari poi fa un po'fare domande in seguito al controesame visto che tanto ripetere l'abbiamo acquisita non la vedo verificato era stato
Quindi va bene
Possiamo ecco chi vuole iniziare sensorio prego avvocato
Un giorno dopo giorno Fabio il sì
Fabio P. difensore di Soru guardiani
Lei prima ha descritto l'operazione l'acquisizione delle quote da parte di mia emesse senta ha avuto modo di verificare se Renato Soru abbia rinunciato a quel credito in conto futuro aumento capitale
Ma
No no cioè che io sappia no regionalismo nota dedicata non la verifica d'acqua come non ricordo di averlo verificato
Senta
Siccome dall'esposizione che lei ha appena fatto rispondendo al Pubblico ministero emergeva una valutazione ma lo scrivente
Il problema motivata rapacità dei chiedo scusa nello vicino meglio così o
Parliamo procediamo sì
Siccome prima stava evidenziando ma lo scrivente che quest'operazione sarebbe anomala perché sostanzialmente mia aveva già un pezzo di non essere Soru aveva già un pezzo di mia e tramite la di c'era la direzione coordinamento senta sa che cosa possedeva n.s.
Anche se cioè quale fossero Juvenilia guardi ci sono le quasi sulle misure che casa Massenet l'avvocato anche senza nazionali domanda più specifica niente era proprietaria della testata dell'unità
Ho capito niente era proprietaria della testata dell'unità
Esigono non
Va be'
Senta io ha verificato se nel ventisei giugno del due mila nove ci fosse stato un accordo quadro che agli atti ma era negli atti del fallimento
Tra un terzo è Soru finalizzato alla incorporazione di NSA Femia
Non va bene
Mi sa che io non mi sento
Io non sento nulla adesso non so se voi sentite Carletto come ha risposto scusi no
Senta
E anche questo è l'allegato agli atti del fallimento avete acquisito i patti parasociali
Del tredici giugno del due mila e dodici
Se era legata agli atti al Parma e non l'hanno preso penso Cooper quasi completamente il fascicolo quindi presumo ci adesso non ricordi si può però l'avvocato vuole sapere se avete valutato questi ai patti parasociali Frigerio arrivato in quel modo timbrico
Ma può consultare comunque il nostro a firma non ci sono sono agli atti del pallida procedura vera no aspetti un attimo se l'avete se l'avete valutati in senso positivo o negativo
Mi avete dato atto nella relazione ovviamente se non l'avete valutativi evidentemente sono rimasti come allegato
Però vorrei capire anzi grazie senta avete verificato se mia fosse debitrice di N S di una città di una cifra all'incirca di venti milioni di euro a titolo di canoni di locazione nella testata L'Unità
Non mi risulta fratture risultano
E adesso presidente aderendo al suo invito vorrei andare alle col considerazioni conclusive perché tanto presto è stata
Esito
Quando voi andate a indicare le ipotesi di reato col riscontrate i soggetti indicate anche Soru Renato
Le chiedo si ricorda quali fossero lei Firenze che vi hanno portato a indicare Renato Soru tra i potenziali soggetti da indagare
Fa parte ripeto che era indagare che se cioè io Soro era innanzitutto un socio dell'Aniene un socio
Esattamente in questo modo allora era presidente del consiglio amministrazione era consigliere di amministrazione e poi c'era questo contratto di cui ho parlato prima di contratto di cessioni cioè o meglio la mia aveva acquistato azioni da solo per questo almeno per quello che ricordo che era verso quindi il motivo è il contratto in cessione di quote si è così sì e il fatto che fosse socio
Questi sono gli elementi che ne hanno portato indicare Soru tra i potenziali indagati
Scusi sì no le ho chiesto questo sì sì cioè io sì se posso una economicamente se siccome mi occupo di fallimenti sì normalmente se io trovo un contratto dei compravendita tra la società fallita è uno dei soci
Approfondisco no ma infatti formali e poi perché voi qua seppure indicate che questo atto è anomalo perché sembrerebbe occultare una restituzione associo Soru di un finanziamento
Solo che poi ha rinunciato
A quel credito dopo un mese venti giorni
Sì
è vero risulta nonché perché ha rinunciato non mi mi risulta lo dicesse
Ho capito senta quindi non c'è nessun'altro elemento che lei indica per cui è stato indagato Soru son questi due io mi ricordo che ripeto era uno dei soci
Non ricordo
Che semi Meli cioè il presidente CDA fosse espressione socio Soru
E questa è la terza la tra il terzo motivo percorrendo
Sino adesso non specifico mi ricordo per quale motivi ripeto va diciamo il fondamentale che nel senso che abbiamo approfondito da questo questo contratto di cessione che c'era tra il socio
Alla società in concorda procioni ho finito presidente grazie
Chi è che vuole costituire nel computer
Allora avvocato Giorgio Piantoni per la difesa membri
Niente
Ora molte delle domande sono già state fatte dal collega Fabio figli per la difesa Soru quindi non mi ritiro è il primo in sede di esame
Ci ha detto che ha verificato che la società né essere F era partecipata Daniel nella percentuale del sessantuno punto quarantasei per cento
Le chiedo adesso ha verificato che valore attribuito in bilancio a tale partecipazione
Storico ma in questo momento non ricordo sopra non ricordo se abbiamo
Succede anche questo nel traffico non ricordo avvocato Anna ma non ricordo
Ha verificato se la società messe se era all'epoca dei fatti cui a Capua
Dieci proprietaria della testata giornalistica L'Unità non ricordo ha verificato il valore attribuito alla testata giornalistica L'Unità nei bilanci della emesse essere
Ripeto
Non ricorda se può parlare un po'più alta voce ripeto non ricordo perché
Trascorso un attimo non ricordo è una revisione sposta che portare il teste non qualificato nel senso che che le spiego perché così capisce anche come ragioniamo no e io non sono come ragiona e allora lei deve avere sotto mano agli atti a sua firma quindi lo uno solo auto ma il tribunale o queste cose fortunatamente numerosa sa che esiste una una informativa che è stata prodotta in parte e quindi adesso l'abbiamo stampata e l'abbiamo il io non so se lei per redigere questi informativa abbia consultato altri documenti oppure se i dati che ha riportato nell'informativa sono diciamo la sintesi di un lavoro di valutazione più con più ampio quindi quando l'avvocato le fa la domanda o lei non ha fatto questa indagine oppure
Deve prendere il suo tempo per controllare nella sua informativa se effettivamente questa prestato auto perché non ricordo è una risposta che lo operante sedici non posso inserirla la risposta elegante non ricordo perché con l'ha fatto non ho mai fatto
Quindi nelle diamo il tempo di guardare possibile che lei non abbia approfondito questi aspetti perché non aveva interessa perché non era oggetto della sua delle disposizioni che le sono state date però interessa capire anche fin dove avete esaminato gli atti che vi sono stati prodotti
Quindi ritornando al bilancio il bilancio e l'avete esaminato sì o no essersi questi dati l'avreste dovuti verificare giusto sì ma non però non li avete ritenute evidentemente sintomatiche noi salomonico all'estero storie rivedendo che misure fatte su questa società però non
Non ci sono già le misure si chiaramente non risulta il valore attribuito alla a partecipazione al valore attribuito alla testata giornalistica
Le uniche invece risultava dal Bilancio giusto bloccati risultano esatto contabilmente dal bilancio correttamente
Quindi la domanda da porre de si ricorda di aver perché questo sì riguardo a patto di avere avete valutato sono stati oggetto dell'esame della guardia di finanza i bilanci in quanto mi riguardano
E quindi
Allora continuo la risposta del teste no continua
Ha verificato se la testata giornalistica sunnita era utilizzata sempre nel due mila dieci Daniele in forza di un contratto di leasing e se si ricorda quanto ammontava relativo relativo canone verificato
Io parlo anche personalmente nel senso che eravamo in quattro fasi accertamenti io parlo di quello che ho fatto dice solenne okay
Ha verificato sei metri avvocato anche qui norme a mia firma la nuova dottoressa presidente per questo specifica ma lei è superiore in grado sì no non sono il più alto in grado perché c'è un altro più
Ok ma la nota di cui stiamo parlando Maria però il non è a firma la sua vera l'ha fatta lei
Io ho partecipato alla partecipato sì però se la si sono altri quattro che hanno fatto altro è una cosa se hanno fatto quello che ha fatto lei o non lavorato con lei è chiaro che tutto compendiato in quella firma dirà
No siccome de visu no è che non voglio lasciare spazi aperti risposte che non hanno
Un contenuto ha capito solo una questione di metodo che seguo si
Da tempo
Prego ha verificato se in forza del predetto contratto di leasing e miele epoca dei fatti di cui al capo a quindi nel due mila dieci avesse maturato un debito nei confronti della società N S F no
Invece ha verificato se la società NSA F avesse dei debiti al momento dell'acquisizione da parte di niente
Cioè il bilancio della emesse
E se sì di quanto chiaramente
No non
Poco prolifico ha verificato il saldo positivo o negativo nel bilancio niente a seguito della fusione rito risultante tra l'edizione del valore della partecipazione in SF e l'incorporazione di valori di bilancio della società N S F no
Prima il collega avvocato Fabio Pili gli ha chiesto se avesse verificato se il socio Renato Soru avesse poi rinunciato al proprio credito di euro tre milioni e lei ha detto che non ha verificato e chiedo ora
Se se ha verificato se poi questa somma di tre milioni è stata convertita in conto futuro aumento di capitale non è stata poi effettivamente utilizzata per dare seguito alle mento di capitale sociale sulla verificato no
Quindi lei ha verificato hanno se la società Aniene abbia poi effettivamente pagato il prezzo per l'acquisto delle azioni della società controllata NSA F no
Prima su domanda del Pubblico ministero accennava i costi del personale passando al capo di ha verificato con riferimento ai costi del personale dipendente indicati nei bilanci delle niente
Quale andamento questi hanno avuto nel periodo dal due mila e nove al due mila tredici che se si qual è la lamento
Ci sono altri difensori per il controesame
Ci sono altri difensori del controesame
Sì costi del personale sia
Stiamo qual è l'andamento dal due mila nove due mila e tre nel due mila nove aveva così per personale erano nove milioni ottocentotrentatré mila duecentonovantanove nel due mila dieci erano nove milioni centocinquantasei mila quattrocentocinquantaquattro
Nel due mila undici otto milioni novecentonovantasette zero ottanta
Due mila dodici otto milioni duecentosei centosettantasette due mila tredici sette milioni centocinquantasei otto e cinquantuno
Due mila quattordici quattro milioni cinquecentosettantacinque tre quaranta qua dopo avere un queste risposte quindi nel due mila e quattordici tre milioni duecentosettantanove no nel due mila quattordici sta da bilancio era quattro milioni cinque settantacinque tre tre quattro mi risulta un dato leggermente diverso ma comunque l'andamento mi conferme decrescente dal due mila e nove due mila e quattordici sì
Lei e nella sua attività ha verificato gli interventi effettivamente concretamente posti in essere dall'organo amministrativo di niente il periodo indicato cioè due mila nove due mila quattordici
Volti ad ottenere la riduzione dei costi del personale dipendente tutti gli interventi che concretamente sono stati svolti no
Con riferimento ai costi dei servizi di stampa indicati nel bilancio della mia ha verificato l'andamento che questi hanno avuto nel due mila e nove dell'Est tredici
E se sì quale se crescente o decrescente
Avvocato se l'è già stata risposta ci dica se allora scendi commercializzato diamoci anomale fino a ieri era di sei milioni duecentonovantasei mila si è passati a un milione centottantotto nel due mila e il fatto che sono dati desunti dal
Dal bilancio della mia anche la linea del due mila e nove due quindi vediamo se la esaminato che ce l'ha sottomano se può rispondere alla domanda
Va bene passiamo un'altra domanda questa risposta mi sembra che non orribili ventosa e ai servizi di stampa ha verificato interventi STM
The concretamente posti in essere dall'organo amministrativo Dini e nel periodo indicato cioè due mila e nove di cui è quattordici volte ad ottenere la riduzione dei costi
Per i servizi di stampa invocato no no senza alleanze al prosieguo pace lo farà una relazione anche gli abitanti intercorsi uno stampatore inflitto subito
Vito sotto il ricordo che c'era un contratto recessione
Di credito fatto dalla società nei confronti cioè uno dei crediti come ho parlato col citato prima la Gunther anche con l'alito sul suo c'era stata
Un contratto con l'alito sud a cui la mia aveva ceduto
Parte la mia domanda è mi scusi se lei ha verificato gli accordi transattivi occorsi uno stampatore editore volti alla riduzione dei costi dei servizi di stampa
Grazie
Con riferimento ai costi telecamere di affitto della sede
Della società ha verificato che andamento questi hanno avuto nel periodo due mila nove due mila tredici no
Ma scusate un attimo ma ha verificato quali fossero i costi cioè passando dall'inizio dell'affitto della sede no no no perché la barca la base che manca prima dell'altezza
Tutto sarà impossibile
Prego
Con riferimento ai costi relativi al canone del contratto di leasing re relativo all'utilizzo della testata giornalistica al fondo salva il
Non è indicato nei bilanci della mia ha verificato che andamento hanno avuto questi nel periodo due mila nove sì ma mi sembra di aver capito avvocato perché il conto
Parte che il controesame dovrebbe svolgersi su domande in sede di esame quindi abbiamo capito contenuto
Dell'informativa
Ma detto questo pure a voler di lasciare più spazio per dar modo anche all'operanti di riflettere sulla attività di indagine nel suo complesso il problema è che ha già risposto alle domande dell'avvocato quindi sulla fatto che non ha svolto questa attività di indagine
Poi se ce lo volete far notare successivamente questo potrà essere fatto ma è inutile fare in controesame domande che non sono stati oggetto di esame
Per un possibile voi no
Ha verificato nella sua attività di indagine anche ha preso in considerazione anche gli studi di settore realizzati dalla FIEG in ordine tagli dei costi ma non sembra che abbia risposto a questa domanda in sede d'esame avvocato non infatti fare interventi inutili
Abbiate pazienza
Mi sa dire quando la società Iniesta da Poste levitazione
Il futuro ogni dodici giugno del due mila e quattordici
Le risulta
E documentale
Quindi invasa questo le chiedo ha verificato quando è stata operata la strutturazione della testata giornalistica seguito della messi liquidazione della società no
Ha verificato da quale bilancio risultava che la società avesse perduto interamente proprio capitale sociale
Abbiamo soltanto riscontrato quello che già diceva noi guidatori penso
Però si pone dei
Va be'anche quest'anno ha risposto non avete riscontrato direttamente esondato
Le fila
Ha verificato quando è stato redatto ed approvato il bilancio relativo all'esercizio del due mila e tredici
No
Non so se l'abbiamo sentito nella nostra
Quello pur
Andiamo avanti avvocato
E a conoscenza ha verificato gli impairment test predisposti da qui no l'avvocato a domanda non è ammessa non è stata fatta in casa
Ha verificato se l'operazione di svalutazione delle sarà giornalistico unità era stata operata contabilmente precedentemente successivamente alla messa in relazione a società chiede cosa ha risposto no
Ho concluso grazie
Ma vagato Pantano si scopre domando Presidente cercando di cogliere lo spirito
Allora lei in esordio ha detto che ha ricevuto una specifica delega da parte del pubblico ministero io la delega per semplicità capire da tra da qui a un momento voglio faccio questa domanda non vuole essere polemica non vuole essere polemica voglio capire
Sicuramente la signoria vostra con delega del quattordici settembre rispondendo all'esordio dell'informativa
Ha delegato questo nucleo di polizia tributaria e compiere opportuni accertamenti volti a individuare le condotte penalmente rilevanti in relazione ad un esposto a firma del suo punto tasso fisso sì e quindi no so guardi sono tra parole ho visto il non l'ha visto allora glielo dico io
L'esposto dal tuo punto che è agli atti
E riguarda un signore di Foggia o della provincia di Foggia che vede la trasmissione della Gabanelli e sente che la unità è fallito due volte che dell'Unità veniva ripagata i danni fatti dal fallimento alle ore pagate dai cittadini fa questo esposto
Ora
Voi per accertare le responsabilità degli amministratori ci ha già detto che avete fondato le vostre valutazioni sugli atti
Forniti dalla procedura che sono molto parziali glielo dico io che ho fatto dieci stanze non ci sono riuscito tenerle durante le indagini sono alcuni atti dalla procedura non tutti gli atti
Ma siamo andati personalmente presso il fino a qual è la domanda antenati e l'ha già detto qual è la domanda su questi quali atti avete acquisito così ricordo riuscirebbe a fare un elenco degli altri nove Trasimeno troviamo io già i verbali del CDA gli avete acquisiti
I lesse il verbale di assemblea le avete acquisiti
Sono il minimo gli ho detto di leggi non risultano agli atti a me non risultano agli atti maglia e serie di quegli atti dell'ufficio del pubblico ministero né allegati voi avete un avete fatto un unico ambito in questa relazione di servizio giusto
Quella di cui stiamo parlando so che in quella finale sì qui non ci sono allegati tutti gli atti sono allegate una parte degli atti addirittura di una parte degli atti che vengono citati non sono nemmeno allegati le faccio un esempio soluzioni
Per non sono rilevanti anche per comprendere parole grosse sì però scusi un attimo avvocato nonna vorrei che si passi passasse non vorrei continuare il controesame e cioè che cosa vogliamo sapere quali atti della procedura a esaminato sa
Allora questi assegnate dalla dall'usare leggo adesso ovviamente lo ricordo perché la tutto erano tre faldoni presi alla sezione fallimentare allora la risolviamo hai preso sud-ovest
Se posso abbiamo preso tutto tranne documentazione ad esempio i bilanci per esempio non li abbiamo presi perché li possiamo estrarre dalle banche dati che abbiamo in ufficio nome di alcune cose legava esplode nel verbale ANCI
Ecco le chiedevo le doc le chiedevo dei verbali del CDA e del dei verbali giusto e per vedere il verbale così l'amministrazione dei verbali delle assemblee
Di cui non danno atto nell'informativa quindi anche questa una domanda è se al limite sul crinale del controesame ma gliela chiediamo per completezza e anche per capire come mai accaduto perché ho capito fino però certamente è la responsabilità
Se non facciamo proprio la madre già l'altra volta ci ha messo in crisi il consulente tecnico un minimo garantire come è stata condotta l'indagine per capire il giudice ma davvero per capire
Comunque e più a questa domanda risponde ad altre sulle mancanze no non ricordo cioè darmela circostanza scrive sei che quali assemblee quali Verbania sempre quale verbale del CDA sotto usarli
Tu dovrei ricevere degli ultimi anni dovrei rivela la domanda dell'avvocato ex Cuesta nella val per fare le vostre valutazioni che poi avete inserito in questa informativa tredici febbraio
Due mila diciassette avente anche valutato i verbali e di Assemblea verbali
Diciamo la parte
Dinamica dello svolgimento della vita sociale o avete soltanto acquisito parzialmente della documentazione se le questa cosa non può essere che la ricorda o non la ricordo l'avete fatto non l'avete fatto ha capito
Non l'avete inserito nella vostra informativa questo
Quindi ripeto solo cercando ricordami se l'abbiamo presi presso la sezione fallimentare l'abbiamo estratte dalle banche io sinceramente
Ma questo non è un segreto armi l'amministrazione insomma ero presente all'assemblea di Wenders preciso in banche statunitensi ragione al CIPE per l'assemblea ci sta quello dall'approvazione del bilancio finanziaria ora verbale ha smesso va bene dunque al Genoa ricorda e non li ha inseriti nell'infermeria quindi passiamo ai altre ha proposto sempre dell'accertamento dei fatti di cui alle spose no perché la delega era quella
A un certo punto nella vostra relazione a pagina nove citate il il commissario giudiziale professor avvocato Gaza panchine citate pagina venti individuate quand'è nato dove è nato eccetera eccetera eccitate un parte una relazione
Video Zappa
Avete acquisito sta questa relazione dello Zappa è agli atti perché non l'ho trovata Presidente lo dico per questo io l'ho cercata e non l'ho trovato però la vedo citata qua e non la vedono almeno allegata
Questo risultato è
Perché l'abbia cercata dovuti
Io ritengo che cioè suggerimenti mi ricordo di averla presa fallimentare però ma
Io lei ricorda come concludeva semmai il professor Leozappa ha concluso nella sua relazione d'acqua allora lei ricorda quante erano le le relazioni del commissario Zampa
No non ricordo non ricordo non ricorda come concludevano la relazione del commissario Leozappa
Non ne ha dato atto al microfono
No lei ricorda se per caso nel corso alla procedura qualcuno degli organi Paul paramento dalle responsabilità a carico degli amministratori
Della della società
Se risulta latte ovviamente siccome lei ha preso tutti questi atti se ha fatto la valutazione sugli atti della procedura io le chiedo se qualcuno degli esponenti dalla procedura
Traguardo a un certo punto per la responsabilità degli amministratori e ne fece un'azione presso un magistrato
A me non risulta glielo dico e però
Ora ma quello che dico io con domande lo sforzo
Va bene
Non mi rispondo proprio e Novella fino a un anno di Amsterdam borsello allora al sorriso allora
Sempre in relazione all'esposto che ribadisco ripetitiva di un'intervista che aveva raccolto la giornalista insieme Liam non abbiamo come in quel momento sia
Noi non abbiamo no se non presenta un'altra notizia perché lo protegge notizia la firma che avete acquisito
Sì
Va bene comunque non fa parte del materiale decisionali salvo che non si presenta l'avete acquisita avete acquisito questa relazione Mario come duecentotrentaquattro avvocato l'abbiamo comunità l'abbiamo acquisita come documento
Ma in ogni caso la domanda adesso è in controesame e non mi sembra che il teste abbia parlato di quest'argomento scusi professore tra noi
Diamo il consenso all'acquisizione delle relazioni non facciamo l'esame sulla relazione sul presupposto che possiamo fare il controesame breve non ci regoliamo diversa ma si avvocato ma su quello che c'è la relazione nella no no no le sto leggendo la relazione immaginava ventitré
Non è che sto leggendo sto leggendo la relazione a pagina ventitré sembrava Cialente ve lo leggo letto quindi se ne possiamo utilizzare meglio così
No se possiamo ce l'abbiamo anche noi Italo Svevo che se l'abbiamo più da non possiamo utilizzare non penso che l'abbiamo capito hanno un elenco allora venti fine anni richiedere ventitré cioè la trascrizione sì esatto
Risponde Matteo Fago dalla domanda del giornalista il PD in un modo o nell'altro c'è sempre un posto nel centro c'è impedito non non faccio polemiche e cerco di accertarlo dico chiaramente lo dicono all'inizio la responsabilità degli amministratori allora il Pd in un modo o nell'altro c'è sempre imposto dalle scelte dice Matteo Fago o c'è impedito di fare delle scelte di un certo tipo una volta perché c'erano le primarie poi c'erano le elezioni poi c'era quello con c'era quell'altro che di fatto non si poteva fare niente
E questo lo facevo con lo zero virgola uno per cento delle quote ma come potrà farlo che il giornalista risposta
La risposta in questo documento riservato stipulato tra i soci linee che abbiamo prodotto agli atti
Ed è stato acquisito il PD si legge attraverso eventi Italia diritto a nominare un consiglio d'amministrazione indicare un presente l'amministratore delegato il direttore non solo scorrendo il documento si scopre che il voto del Pd è necessario per approvare il bilancio i piani industriali e ancora per assumere finanziamenti acquisire partecipazioni rami d'azienda o immobili
Lei dice alla pagina successiva che abbiamo svolto ulteriori attività di indagine su queste dichiarazioni la domanda è vi siete imbattuti in questo patto di sindacato no
Definitivamente quindi non l'avete analizzato di conseguenza non esattamente di conseguenza è la domanda che le faccio a un certo punto al traguardo dalla vostra relazione voi individuate delle responsabilità in capo agli amministratori
Ma è consigliera messaggio finale è una responsabilità di posizione cioè se è così come a far parte del consiglio d'amministrazione abbiamo notato questa
Anomalie come l'ha chiamata dalla relazione allora siete responsabili del reato glielo dico perché è importante quello che dice visto che viene copiato nel capo di imputazione
Allora la domanda è voi vi siete vi siete convinti della responsabilità per una ragione di posizione siccome sei nel consiglio d'amministrazione e per questo sei responsabile avete condotto indagini ulteriori
Relativi all'approfondimento di specifiche responsabilità per ogni Consigliere in base alla posizione occupata però non abbiamo fatto indagini
Diciamo al di là del fatto diciamo di quello che ho detto su prima su no no non abbiamo fatto indagini partite sui singoli consiglieri diciamo è
Sulla relazione la coi loro consiglio d'amministrazione sua azione condotta dai singoli verso emendabile
Ulteriore indagine nessuno scusi un attimo presenta affinità giusto per scrupolo
Ecco lei sa come veniva appostata a bilancio la voce del valore della testata L'Unità da quando è diventato il profeta la Società cioè quella valutazione sul fronte risposte dovrebbe
L'ha già chiesto l'altro di Fenoglio votano facoltoso ma in un altro modo ma sempre curioso e non all'ornato al villaggio e qual è la procedura
Per ambrosiana con la voce in bilancio ce l'hanno accertate in concreto quest'ultimo disposto di no però sbaglia ma non sono malandrino allora no no no
Ma non so se posto prima in due in due forme diverse due domande fatte diversamente non sempre sullo stesso già bastano a vostro non l'ha guardato
No no sopra il presidente noi siamo parte dibattimentale abbiamo aspettato all'udienza preliminare io capisco lei ma capisca anche no
Patrizio Ricci presidente un'altra cosa volevo io mi
Oltre all'acquisizione dei delle dei documenti alla fallimentare
Quali altri documenti avete acquisito
O l'abbiamo quesito documentazione bancaria urbanistico principessa
Oltre a documentazione bancaria
Bilanci requisiti
Bilanci gliele acquisiamo le banche dati io l'ho chiesto dove l'accusa ah sì sì sì Cisco acquisisco nella valutazione che ne fatto c'era anche il bilancio del due mila nove
Ritengo di sì perché abbiamo fatto dei prospetti dove inseriamo anche i dati di bilancio del due mila nove mila lire riserve immagino che ebbe avete esaminato anche la nota integrativa al bilancio
Questo non
Loro sanno lo ricorda non ricordo
Ah sì sicuramente cioè da quando acquisiamo un bilancio vediamo tutto cioè offre
Nel corso della procedura avete avuto modo di incontrare anche la fusione tra le mie e l'Aniene se FS S.p.A.
La fusione per incorporazione sì lo lo citava prima sì la vede quindi esempi sito l'atto
Ritengo di sì perché Lazar descriviamo quindi
Dico
E avete analizzato immagino visto che avete acquisito i bilanci dal due mila nove al due mila quattordici
Avete avuto avete avuto evidenza anche di quelli che sono stati le conseguenze di questa fusione
Leggendo Binetti bilanci
Andavo specifica
Non ricordo cioè abbiamo letto i bilanci sicura beone torti fusione però non c'è conseguenze adesso non
Organizzando il bilancio del due mila nove come lei ha detto che avete ambiziosi
Ma non è balzato agli occhi c'era un debito di ventitré milioni duecentosessantanove duecentonovantadue mila euro
Non mi sembrano numero diciamo di scarso valore
Non l'avete analizzato
Tra i debiti abbiamo analizzato abbiamo di anche
Nel due mila nove tra il totale passività era venticinque milioni
Questo qua almeno per livello sette sette sono stato io dalla
Chi si diciamo dal collega ignaro che abbiamo riportato quei qua e adesso
No il bilancio non ho capito la domanda avvocato con la la domanda allora la domanda è che nel bilancio del due mila nove Presidente era indicato un impegno contrattuale per ventitré milioni duecentosessantanove
Che aveva Lanier in favore della mia S
E stava il bilancio due mila nove Emma indicato dove
Non c'ho cioè la Sendi grato come voce come impegno è un conto se cioè non sta nel bilancio stava la Polonia della passività questa tende
Gata puntualmente in venticinque mila e io non so dove su questa gara quattro e zero cinquantadue dal bilancio autonomo il settore delle passività dal bilancio
Almeno cioè presidente voglio dire
C'è una discrasia tra questo e che pone a vedere i costi del personale e questa tabella non coincide assolutamente ovunque del consulente
Che abbiamo girato il resto siamo semmai volevo capire va be'questa Dame dato all'era stato previsto e non c'è non c'è Daniele poi i costi del personale su La sette no perché i dati
Perciò ecco non facciamo però non non me che ha messo confusione il teste nel senso che la il
Che lei ha fatto la domanda se nel due mila nove ad analizzare il bilancio esposte si e c'è anche lo specchietto con tanto dice Boeselager SI totale passività perfetto se uno ha avuto modo di realizzare questa voce specifica che Rocco
Diciamo che
è la è lei il teste le ha chiesto per poterle rispondere dov'era collocata questa voce all'interno del bilancio
Se ce lo dice forse riusciamo a capire allora era un impegno contrattuale per decidere insieme a me viene collocato l'impegno contrattuale di solito nel bilancio sarà non sarà l'odierno ma viene indicato nella nota integrativa appunto abbiamo guardato notizie
Non lo ricordo nello specifico però veri veri dati a bilancio erano questi quelli che stavano prospetto poi
Beh Cerbo in questo caso dare venti riassunto di quello che identifichiamo ideale che avete visto singolarmente qui non è riportato
Questo è il dato finale venticinque milioni totali passività giusto
Non è e lo specchietto che vedeva cioè io vado da ventitré milioni non può ci possono stare che se sono quattro milioni delle banche sei milioni verso i fornitori calcio
Ma cioè oggi adesso qualche volta come devo diciamo ovviamente il bilancio è ovvio questo come
Senta un'ultima cosa devo chiedere
Anche a pagina venti ne parla del costo del personale
Non lo ripeto perché stanze la già e riportato questi dati nella presi sempre dal bilancio
Sì
Senta avuto modo anche di analizzare altri costi della società faccio un esempio canoni di locazione
Affitti
Collaboratori vari servizi stampa materiali di produzione altri costi oltre al costo del personale
Nove ho già risposto a supporre che aprivano non ricordo nostalgico penso ad altre cose grazie presidente abbiamo altre con domande in controesame nessuna bene grazie può andare
Per la la per dopodomani Chamot vedere dopodomani abbiamo cancellato nella no
Va bene allora dobbiamo sentire consulenti
Avete citati
Ecco se non è così ovvio avvocato niente qua ovvio non c'è nulla alle nove giusto
Non so
Silvia avevamo messo alle nove
Invece venire alle nove e mezza così non dovete aspettare mezz'ora va bene
Presidente
Io
Commenta professore
Contrari
Fuori
Il il futuro
Mica che dice Andrea c'abbiamo nulla
Sarà per il prossimo anno la prossima udienza
Che altro dobbiamo fare perché la domanda la faccio io a voi dopo i consulenti che cosa Crete senesi fare io ho citato per dopodomani il consulente tecnico della difesa neri e estivi
Che il quale oggi è è ricoverato in ospedale quindi probabilmente per dopodomani non ce la fa quindi io ho chiesto di mandarmi comunque cercherà aspetti avvocato la avete per depositato la consulenza anche voi abbiamo già depositato la consulenza tecnica e allora e vorremmo sentirlo
Che
Sì vorrei riuscendo a liberarlo chiediamoci anche su questo non viene qui a ripetere la Consap lei l'ambiente sarà un finale molto sintetico di una piscina di di minuzie e quindi non voglio dire al massimo ci sarà più spazio come facciamo per la
Per il controesame da parte del pubblico ministero
Quindi se non potrà avvenire
Dobbiamo sentiremo la volta dopo quanti ce ne sono domani due dopodomani due
Dietro
Il maresciallo loro la erano però oggi erano però oggi rerum andini però perché dobbiamo sentire scusate un attimo per quale cosa dobbiamo facciamo diventare
Allora PM Nicola verificare un attimo se sono sulla stessa sulla stessa uno età verso il una
Ce n'è un'altra questa qui è la valutazione adesso
E allora basta non no non le non li sentiamo il due perché abbiamo sentito guaire magari vecchi e se lo faccia dire la IBM dove sta verrà andato via
Presidente mi scusi però pagina trentanove della Cina sì diamo atto che intellettuali bizantini Guerra accadono fatti esattamente le stesse cose tutto e quello che sto dicendo sì per caso ci fosse un qualcosa che ci sfugge
Ce lo presenterà al pm alla prossima udienza lo Stato la superfluità ci impone di non sentire altri testimonia il oltre guerra quindi PM se insisteranno mettiamo a verbale
Se no
Cosa che rendeva cosa vuol fare
Io qui ho come lista testi sono stati inseriti tutti nella stessa però dice con indagini in ordine all'indagine attività svolte con specie riguarda circostanze compendiate nella nota avente tredici febbraio due mila diciassette operativi quindi rinunciano che che l'unica quindi acquisito quindi il PM rinuncia al teste in tribunale pertanto revoca sul punto l'ordinanza ammissiva di prove
Poi consulenti difesa però è per venerdì abbiamo detto quanti ce ne sono in totale senza creata giovedì scusate comincia
Due il consulente tecnico della difesa Meli se non è impossibilitato perché attualmente Recon N quindi i due sono no
Possiamo Strange gliel'abbiamo già stanno in atti quindi
Presidente se non è necessario troverete tre giorni fermo qua ho notevoli problemi
Sono roba da vicino io non lo so possiamo accorpare
Esordisce interpretare regione veramente pubblica
Telefono computer
Allora io vi capisco lancia però per noi è anche difficile fare udienze troppo estese ma che ci venuti atteso mantenuto presidente non è
Ma io ancora le devo devo
Forse se mancano le domando forse sono
Cioè se si può evitare nel tornare a casa riconosce a
No tanto io volevo capire anche quanti testi volete sentire dopo questi consulenti ne volete organizzarvi perché allora facciamo un'udienza unica
Ditemi perché sono stati ammessi dei testimoni altri sono stati ammessi rifiutasse mosse per una gara che ne avete fare lo scriviamo ci siamo romanisti con gli avvocati con lei
Di fare un punto della situazione tutti quanti per capire se non ce l'abbiamo contro adesso per capire all'esito anche dell'udienza di oggi
Come
Prospettare fin quindi avvocato non posso risponderle
Perché allora se mi chiedete di non fare l'udienza ventitré va bene no facciamo udienza il ventitré però ne possiamo trovare un'altra
Però a quell'udienza bisogna chiudere qualcosa ne possiamo perdere tempo allora
A questo punto io direi dissentire quell'udienza i consulenti in modo rapido perché ripeto una volta sentita no alta acquisita la consulenza sentire il tre
Il teste che ripete
Non va bene in ogni caso quindi la consulenza l'abbiamo acquisita potremmo riepilogare le conclusioni lasciare spazio domande delle altre parti questo è tutto
Però a questo punto la sentirei anche dei testimoni ora siccome non siete pronti vuole indicarmi testi
Devo rinviare del foglio non possiamo comunicare nel frattempo
Presidente i testi sono sono diversi quindi
Dovremmo prendere udienza abbastanza libera pezzo sì ma lei testi possono anche non essere tutti utili avvocato quindi bisogna far capire anche eventuali stagione estiva se lo chiede anche a un altro per domani insomma difficile il processo abbastanza chiaro tutti ormai
Il primo impedire
I contenuti
I temi di prova
Radici mettendoci dentro il più
Mancano
Allora facciamo il diciotto dicembre
Quindi ventitré spetti vediamo perché se no faccio anche il ventitré tra non abbiamo altre udienze quindi diciotto dicembre è questa e la diciotto dicembre possiamo farlo con l'indicazione di io non posso Presidente
Di almeno non sono ancora concluse il suo candore caratterizzato
Al presidente del tribunale in cui
Da
Deboli tondo ormai tutto che processi poi più delicati nella ripresa
Lei è unico difensore vero avvocato a Lecce
Senza fu pezzi dopo
Dispiace eversivo ma divenne
Beh noi abbiamo al diciotto che l'abbiamo tenuto vuoto apposta per le per le per poter sentire i testimoni consulenti tracciatore se si fanno
Gli hanno problemi a questo punto visto che abbiamo calendarizzato anche noi facciamo ventitré se non si può fare altrimenti
Cioè
Sì mi parlate di calendario certo che il calendario ignota e lo faccio io devo dispari quindi
Non posso non posso mai alle ragione su nessuno giovedì della grande caratterizzato perfetto Ennahda però manca una consulente sono forse giudice ancora è ricoverato se riesce essere se lo di mettere in condizioni viene perché citato vuole venire non so se in condizioni
Chiaramente fisicamente certo sono quelle persone della nostra dopo dobbiamo andare che avevamo pensato di arrivare a un certo punto l'istruttoria proprio con nostri consulenze poi andare
E che il giudice anche all'esito delle a consulenze tecniche di parte si potrebbero verificare anche le condizioni di quel centoventinove comma due
E quindi sarebbero poi inutili le testimonianze
Contro un po'tutti però senza farci perdere anziano dobbiamo andare a febbraio del prossimo anno quando invece volevamo arrivare a febbraio già con le idee più chiare allora se però devo allora se l'avvocato Lecce non può il diciotto possiamo anche fare in modo che di sentire dei testimoni e dei consulenti delle altre parti
Il lasciare voi non prossima udienza avverrà per sentire il consulente dell'avvocato Alecci ai testi dell'avvocato a Lecce
Cioè questo è il massimo che posso fare ma altri per e per evitare l'udienza di dopodomani ma per non perdere un'udienza entro l'anno che quella del diciotto che possiamo dedicare a questo processo
Quindi
Abbiamo oggi
Diciotto per saltare sul giudizi sta
Il punteggio
Presidente dopo siano comunque mantenere fermo l'udienza di giovedì il collega la sosta lo sostituiamo e così abbiamo questo se decidiamo noi qui stiamo quindi per me non cambia rinviamo a febbraio con ulteriore prosecuzione
Ovviamente in ossequio alla la richiesta del collega
L'egiziano i consulenti abbiamo citati tanto il collega gli abbiamo mandato
Tanta guarda sì della direzione sono chiarezza
Va bene mettiamo la direttamente
A allora scusate ma lasciamo questa qui il ventitré e poi andiamo a finire al una di gennaio provvedemmo questo se non la sua
Presso adesso calendarizzeremo anche noi così non abbiamo problemi allora
Abbiamo anche il ventuno dicembre
Il ventuno dicembre ma non potevamo fare colombaccio gioco
Però sarà ogni soldo qua no no no appunto o il diciotto al ventuno diciotto o il diciotto e il ventuno abbiamo due però se l'avvocato Lecce non può nessuno coltello udienza da dell'allevamento basta
Pipistrello
Mi dispiace ma abbiamo fatto abbiamo fatto tanto per tirare fuori queste date adesso sterrate abbiamo altre non ne abbiamo quindi sono il ventitré del diciotto
Io vi vengo incontro mi volete ma partirà lasciarci oggi per vederci il prossimo anno con questo processo non era previsto quindi voglio fare almeno un'udienza prima di Natale prima della della del del prossimo anno
No ne facciamo una facciamo visto che non può all'avvocato il diciotto abbiamo calendarizzato il ventitré faremo questa il ventitré
Poi ma collocare
Non c'è bisogno
Voglio io confessa presidente era un fatto un'istanza chiedendo cortesemente rinviato all'udienza odierna perché a un riesame che pregano in ginocchio il tribunale del riesame Milano mi ha rinviato
Questo riesame è stato rinviato al pomeriggio del ventitré cioè non riesco a fare miracoli cioè farlo udienza acqua partirà con tre nove cioè anche se alle nove del sovrano e mezzo cioè mi complicata la vita in un modo insostenibile
Cioè è calendarizzato né più né meno di quello che l'avvocato Alecci ha detto questo io non amo fare
Quei discussioni perché la vita ce la complichiamo diciamo a vicenda quindi per quanto ci riguarda né questo abbiamo di del che nostro calendario per quanto siano i vostri cinque minuti
Ma i cinque minuti e poi anche giusto dedicare i consulenti il tempo che meritano
Per esempio anche attraverso le domande che per dire può fare il con il tribunale e quindi francamente io avviliti chiedo se mi chiedete oggi di rinviare l'udienza del ventitré io metto a verbale che mi chiedete di rinviarla
La rinviamo però a questo punto la rinviamo al diciotto dicembre l'avvocato a Lecce si farà sostituire a quest'udienza e al diciotto dicembre faremo la sentiremo i testi
Che a quel punto citerete le altre parti oltre ai consulenti questo con Marzio che possiamo fare quindi la scelta e qui ventitré diciotto se volete avere cinque minuti per riflette le parlate né fra di voi fatecelo sapere però più di questo non posso fare
Quindi volete se l'avvocato cantano chiede di non è di non che non venga celebrata l'udienza del ventitré anche a causa dell'assenza del consulente della difesa nella difesa Meli il tribunale propone l'udienza del diciotto dicembre due mila ventitré mettiamolo a verbale il l'avvocato a Lecce fa presente di essere impegnato per quella data
E presso il tribunale di Ascoli Piceno di Ascoli Piceno io vidi alcuna scafi ancora intorno alle ore dodici bene quindi non possiamo fare udienza perché altrimenti
Di Ancona alle ore alle ore dodici alle ore dodici e quindi a questo punto fatemi vediamo come come organizzarci
Il tribunale mettiamo a verbale che il presidente chiede agli agli avvocati di di trovare una data prima della
Della fine dell'anno per poter concludere
Almeno in parte l'istruttoria del processo
Spiega Battistelli Respect
Tre bis
Anche a nome della
Diciamo notte
In otto dieci giorni
Chiama marzo
Fanno con
A questo punto
Allora prendiamo atto di queste richieste dallo da parte della difesa delle difese dell'impossibilità dell'avvocato a Lecce dalla richiesta avvocato Pantano
Pertanto rinviamo il processo
Ovviamente dobbiamo inserirvi sempre nelle in giornate che ha ritenuto
Credo che
Alle tredici del quattro marzo
Grazie allora a questo punto per il reato e che un giorno se il suo processo quattro marzo che devo fare
Se no facciamo
Troppo avrà ancora l'udienza lunedì
E allora otto febbraio
Va bene
Va bene
Ora
Tenuti
Se possibile sul tardi presidente
Un'altra udienza gli appelli
Allora intanto ci permettiamo perché così se no va a finire che male allora abbiamo detto l'otto febbraio
Allora l'otto febbraio abbiamo solo questo processo per ora quindi alle nove e trenta iniziamo verranno sentiti tutti i consulenti e prima dell'otto febbraio
Mi farete avere una lista di testimoni che intendete citare per l'otto considerato considerando il fatto che possono essere sentiti visto che avete detto voi che i consulenti dureranno massimo dieci minuti quindi possiamo sentire
Nelle sue Ligosullo Pietro permette al pubblico ministero nessuno possiamo sentire
Anche un sei sette testi della difesa
Anche due attestava quanti siete
Anche una decina di testi perché sono sicura che è lui sconveniente strada facendo
Non ho capito però perché prima dei consulenti della difesa c'erano c'era l'esame degli imputati
Prima
Quanti quindi nessuno degli imputati si sottopone all'esame
E lo mettiamo a verbale perché andiamo subito alle prove a difesa riuscì
Quindi io ho messo
Massimo dieci testi
Con metto anche a verbale
Che mi vorrei l'elenco dei testimoni depositato nella cancelleria della sesta sezione e al pubblico ministero
E ovviamente i testi dovranno essere citati con congruo anticipò il che significa almeno un paio di mesi prima dell'otto febbraio
E quindi gennaio dicembre
Poi mettiamo il sette marzo in prosecuzione
Oggi
Però tutti
Alle dodici
E trenta diciamo un po'più sul tardi
Dunque per ora abbiamo fatto messo solo queste due udienze poi vedremo così
Allora a questo punto mettiamo a verbale che su istanza delle difese viene
Revocata la fissazione dell'udienza del
Impiegherà
Io io mi ha lasciato liberi di decidere perché può essere che una difesa abbia più necessità di un'altra quindi valutate voi
Quanti e quali testi sentire l'importante che comunichiate il tutto hanno e al Pubblico ministero grazie e arrivederci grazie ora riprendiamo con una con la convalida