Open Dialogues for the Future - Seconda edizione (prima giornata)

Anna
Vogliono appunti e benvenuti questa mattina questa prima mattinata di lavoro ieri ed è la seconda edizione di ottennale Oxford Matthew cioè organizzato dalla Camera di Commercio
E proprio le urine in collaborazione con di Roccaraso Ambrosetti e il contributo che la Regione Friuli Venezia Giulia il Comune di Udine e formazione Friuli un benvenuto all'affitto Malinverno sono il coordinatore del programma
Dico penna Lux diretto dal nostro direttore scientifico Federico Rampini al primo il benvenuto
Grazie presidente Bartolozzi solo per averci condotto fino a questa seconda edizione in questa seconda contenta di grande importanza sì vuole innalzamento anche li porto da parte del presidente Carlo Sangalli presidente di Confcommercio che programma rammaricato di non essere qui con noi
Manda un messaggio e leggo testualmente tutto ciò ha un significato ulteriore dalla prospettiva di istituzione come le cavalla caveat le camere di commercio dalla natura funzionale dalla continua capacità di ripensare la propria funzione hanno consolidato modello distintivo nel panorama istituzionale la condivisione il confronto la partecipazione sono davvero gli strumenti permanere aperti al futuro
Anche come situazioni a servizio dell'economia diffusa quindi grazie presidente Sangalli per questo messaggio evitati condivisione e confronto dibattito dialogo
Saranno i Ali fattore cardine di questa sessione di questa sessione questo secondo appuntamento di sembra Lux detto ciò do la parola al presidente della Camera di Commercio di proprie loro Giovanni Da Pozzo presidente prego
Temo un giorno tutte saluto il pubblico saluto alle autorità saluto i nostri partner anche hanno del vicepresidente Michelangelo Agrusti
Particolar modo grazie assessore vieni
Aggiunge rappresenta la Regione nostro parte grazie al nostro capisci indetta appena perché
Partner importante e poi spiegheremo anche l'evoluzione di questa ricognizione grazie al Presidente della Fondazione Morandini patrocinio del ministero le acque del made in Italy Unioncamere ma soprattutto un ringraziamento alla medico Federico che ci ha raggiunto poi ieri sera
Attendiamo un ristorante Le visione sul nuovo programma quindi hai un po'anticipato quelli che saranno i temi di queste due giornate
Alla seconda edizione innanzitutto abbiamo voluto aprì la la città non sarà solamente la sede della Camera
Di commercio ma alcuni venti saranno presso la sede della Fondazione appena ristrutturata al Castello alla Chiesa di San Francesco quindi un evento che esista allargando alla città stessa e che vuole diventare e già da questa seconda edizione un punto di riferimento all'interno della nostra regione su quelli che sono i dibattiti sulla geopolitica geo economia abbiamo tantissimi ospiti tantissimi relatori
Proveniente da varie parti del mondo ma molto brevemente vorrei anche per dare un significato spiegare come è nata questa questa idea un sin dal due mila e tredici e fino al due mila diciannove per sei anni
La Camera di Commercio alcuni di voi si ricorderanno
Aveva istituito questo evento finito al Forum dove in collaborazione con l'OCSE con altri partner e internazionali
Andavamo a tracciare quelle che potevano essere le dinamiche non solo economica ma anche sociali urbanistica e quant'altro del del nostro territorio ma sempre rapportandoci verso l'esterno un esterno talvolta molto molto lontano quindi non solo europeo ma anche internazionale
Resta sono stati sei anni interessante in cui non molte
Molti argomenti sono stati affrontati poi i calati all'interno del nostro territorio su una visione diciamo molto molto internazionale
è stata la pandemia
Ecco la pandemia sono a caduti tutti i fatti che voi conoscete Varano Cry Napoli le crisi energetico tutto quanto e sempre più abbiamo avuto tutti quanti noi la percezione il mondo stesse cambiando
E sta cambiando o sono sotto gli aspetti diciamo di natura economica ma soprattutto anche sotto gli aspetti di natura relazionale girocolli Tita tutto quello che ne consegue
E ci siamo detti ma la nostra è una piccola regione
Di cui dobbiamo essere orgogliosi
Piccola regione ma che l'unica regione italiana e sempre vissuto relazionato dossier sempre confrontata con due mondi completamente diversi quello mondo dei Balcani quello del centro Europa
La nostra storia risalente assai comincia il podestà ha sempre avuto una grande contaminazione di relazione internazionali Rosanna regione che per il numero di abitanti ha un indice di raccolta della nostra impresa estremamente importante e significativo mi sembra che siamo la sesta la settima
Per il rapporto scorza in base anche alla popolazione
A nord è una regione che grazie anche al quelle che sono le realtà dovute a fattori di immigrazione nell'arco di decine e decine di anni è presente in tutto tutto il mondo con
Quelli che sono e focolare quelli che sono le fasce quelle che sono l'associazione dei Giuliani in qualsiasi parte del mondo lo ritroviamo una
Previdenza di storie legate al nostro territorio
E allora perché non portare all'interno la nostra Regione in particolar modo a Udine
Un percorso che chiaramente è partito lo scorso anno quest'anno siamo nasconde edizione ma si giù il lupo era e io mi auguro che si consoliderà come un appuntamento nazionale internazionale e il ferimento
Come punta tutto come cita come regione dove si dibattito sì librato i temi geopolitici ed economici
Abbiamo rappresentato amico Federico che lo considerano e uno dei massimi Esperti sulle tematiche geopolitiche ed economiche
Non solo per la produzione dei suoi scritti ma anche per tutta l'attività giornalistica tutta l'attività in televisione e quant'altro
Di
Rappresentarci
Attraversa la sua direzione scientifica un percorso dove o per andare oltre Colle fiducia e andava a identificando le tematiche geopolitica giocano
Volantini e accettato quindi questo però non è stato uno oltre che ho l'onore anche un motivo di validazione di questo progetto perché se non fosse stato un'idea con una sua consistenza penso che Rampini con tutti gli impegni che ha in giro per il mondo non avrebbe dedicato il suo tempo
E quindi con gli amici dei europea causa Ambrosetti io ringrazio F
Filippo anche guidato da darsi che c'era raggiunto da Milano abbiamo iniziato questo percorso oggi ci ritroviamo a iniziare la seconda edizione ecco voluto raccontarvi un po'questa storia perché c'è un significato c'erano legamento la Camera di Commercio
è il punto di sintesi di tutte le attività economiche piccole e grandi manifatturiere terziario agricoltura e quant'altro e quindi è un contributo che noi vogliamo dare alla la Società della nostra regione e devo ringraziare l'Assessore Bini che subito come regione anche il sindaco vagamente prevede l'Orlandini
Andò sposato questo nostro Progetto diciamo solo dei nostri partner
Ho solo su questa dizione ma quindi un impegno a lungo termine
Anche sicuramente per futura
Ecco
Io ritengo di aver concludo questa mia presentazione rinnovo il ringraziamento al tutte le persone che sono presenti
Chi non è presente può essere seguire in collegamento streaming tutti gli eventi attraverso la nostra piattaforma e
Avendo terminato Carlo Filippo rilascio arte il proseguo della nostra seconda edizione grazie a voi
Grazie presidente Da Pozzo per l'introduzione Chiavola al podio il sindaco l'assedio deve Albert complice Toni
E Cindy Provisional s'pro certamente dell'OLAF ben trovatemi provati a tutti ovviamente per la Città di Udine è un grande privilegio ospitare questo evento
Che è un evento che in genere vediamo in grandi città come dovesse Milano-Roma ma asso ospita l'acqua a Udine evidentemente per noi motivo di vanto
A me per sempre con la rete all'innovazione nasce in periferia lontano dei modelli dominanti che occupano in maniera sistematica il sei per quindi il periferia c'è più libertà
C'è più libertà di pensiero e di azione
Questo diciamo
Titolo Vasco non è molto intrigante attraverso parole chiave
No
Open
Sistemi aperti
Secondo perisce batterono dinamica chiusi si muore noi dobbiamo come sappiamo triste né aperti e Volvo il semichiusi implorano quindi dobbiamo sempre Manera aperti seconda parola-chiave dialogo
Il dialogo è fondamentale perché di questi giungere perché commette senza appiattire e quindi dialogare è un fatto fondante
Di tutte le organizzazioni e alla fine c'è il tema finta rifiuta deportato futuro perché ciascuno di voi potrà quando parte del suo tempo che rimane del futuro e quindi il futuro è ovviamente fondamentale se abbiamo tensione fra presente e futuro
Senza tensione passa correda teme che non succede niente e quindi ad avere sempre una grande tensione verso il futuro
Quindi
Ho pendaglio sforna fiducia secondo me va bene non soltanto per un combinatori commercio va bene per ogni organizzazione per ogni impresa
E quindi rimanere aperti dialogando verso il futuro mi sembra un marchio di fabbrica che si porterà fortuna complementi elevati così arrivederci
Grazie sindaco
L'invito ora al podio il l'assessore della Regione Prevesa Giulia per le attività produttive il turismo serre Minervini prego
Happy
Prego è anche assessore
Ma
Zona funziona benissimo buongiorno buongiorno a tutti sala gremita salta gremita da persone autorevolissima
Caro Presidente se il buon giorno si vede dal mattino eccovi qua eccellenza generale
Magnifico caro Sindaco il dottor Rampini
No agli amici Bobba hai visto quanto è bella e Udine molto bella permettetemi c'era un intervento breve ma sentito la prima cosa che voglio fare ringraziare Giovanni da possano per aver voluto fortemente questo evento quindi
Per la è vero noi siamo una piccola regione
Udine è una piccola città e quindi penso che poter ospitare eventi come questi con un panel così importante dove l'eterna intervengono tra a e sono di attualità con dei relatori di primo ordine penso che sia un onore quindi davvero Grazia teca ero presidente grazie
Alla Camera di Commercio guardate ne avremmo la fortuna in queste giornate di poter ascolta
Di poter lo dico anche come istituzione imparare
Mai come in questi momenti io penso difficile ma una suo momenti emiliani cambiamenti geopolitici geo economici
Si è importante riflettere sul presente
Ma sia importante e hai ragione riflettere soprattutto sul futuro
I cambiamenti ci sono sono anche cambiamenti in atto violenti in primis per quanto riguarda le le guerre i grandi tanti focolai che ci sono in giro per il mondo
Ma ci sono dei violenti cambiamenti anche economici Song ieri polizia
A menti che ormai sono molto molto molto ci troviamo ad attraversare un anno
Con sale corsare per l'Europa elezione cominciare per gli Stati Uniti d'America elezioni
Ci troviamo Begin un anno dove verosimilmente arriveranno nuovi attori o ritorneranno nuovi attori protagoniste in grado di carri disegnare o di compartecipare nel ridisegnare quello che sono le regole del gioco qui ci caratterizzeranno da qui ai prossimi anni noi Friuli-Venezia Giulia è vero è una regione particolarmente votata all'export è una Regione frizzante è una regione che in questi anni ha sofferto e sta soffrendo come un po'tutte le regioni la crisi economica abbiamo avuto e abbiamo attraversato dei tempi dei momenti difficilissimo la testata una risposta tenace e convinta ora assieme poiché al presidente dal posto al presidente Agrusti al presidente Paniccia al presidente latti
Stiamo nel nostro piccolo cominciando a riflettere su quali dovranno essere le politiche economiche della nostra regione da qui ai prossimi nel giro di qualche mese
E lavoreremo
Con l'aiuto anche c'è anche Ambrosetti anche con l'aiuto da Umbria jazz un importante documento qual è a in maniera
Convinta che
L'obiettivo di tracciare una strada per le imprese della nostra regione da qui al futuro
Però sia ben chiaro noi come Regione Friuli-Venezia Giulia poco possiamo noi come Regione Friuli-Venezia Giulia subiranno imprenditore regole
A del nord dell'Italia
Ma soprattutto dalla comunità
E da un punto di vista economico permettete mi un po'di preoccupazione cioè perché purtroppo le imprese della nostra regione le imprese del nostro Paese
Stanno giocando e stanno sono in competizione a livello globale con delle regole che sono molto molto molto più come dire e né all'Islam il rispetto ad altri Paesi
Allora io penso che in questi giorni nera si parlerà di Stati Uniti d'America si parlerà di germani una Germania che purtroppo destra subendo la contrazione con il mercato cinese e la contrazione con il mercato russo
Si imparerà anche tanto d'Europa un'Europa a mio avviso che se non si darà scusate sono molto crudo ma qua vedo molte lettere a cuore anche molti imprenditori una svegliata
Rischierà di essere Sempre ma sempre di più i fans di corso a livello globale
Perché le nostre imprese le nostre regioni il nostro Paese oramai gioca in uno scacchiere globale quindi stretto in questo Stracke scacchiere collo male non netti competitors
La possibilità di giocare con le stesse regole me il rischio è fortissima
Io non voglio farla molto romanzi su mandato già popolo umbro fare un brevissimo saluto anche perché poi ci sarà nostro governatore porta a tutti voi
Il suo il suo saluto
Alterare le le le conclusioni mi saluti istituzionale io davvero vi ringrazio ancora per quello che state facendo però nostra regione come associazione di categoria state facendo tanto state collaborando Antochi sottoscritto
E venti come questi ci aiuteranno a capire di più a capire dove il nostro paese dove la nostra Regione dove la nostra Europa andrà da qui ai prossimi anni imbarazzi e buon lavoro a tutti i complimenti
Grazie assessore Bini come da lei preannunciato tenere alla regia di trasmettere il videomessaggio del presidente Federica
Voglio portare i saluti
Questa seconda edizione il nelle connessi fra
Piattaforma
Di riflessione fondamentale considerando il contesto globale cui stiamo vivendo qui in cui chiunque dopo deve confrontarsi
Il sistema Italia e quindi anche il suo rientra Giulia
Si trova condizionato dalle tensioni globali che non riguardano soltanto le drammatiche vicende dell'aggressione della Russia e Ucraina
Un gli attacchi terroristici di Hamas in Israele e le tensioni che si è venuta a creare Medioriente
Praticamente lui forse proprio male dove in grandi blocchi oggi un proprio più quel su leggi di mercato legata quella globalizzazione che fino a qualche fino alla volta scontato
Questa nuova situazione a esposto a tutte le città del modello di sviluppo che era stato costruito
Un modello di sviluppo che ha reso il nostro sistema produttivo il nostro sistema del lavoro il nostro sistema sociale
Fragile in quanto totalmente indipendente da materie in o componentistica proveniente esiste poco hanno che fare con l'educazione
Visto che quando questi Paesi decidono di fermare il nostro sistema produttivo hanno le armi per farlo e dunque i nostri sistemi democratici sono condizionati e condizionamenti
Da tesi appunto di non capiscono poco
Per questo la riflessione quelli oggi suo fondamentale tante diretto coinvolgimento nella salvaguardia dell'economia nel nostro territorio
Le politiche di Mila Schön Ring tono fondamentale
Ogni regione addirittura fondamentali perché le appena due ore e le catene produttive filiere produttive non possono oggi più permettersi di essere condizionate da tesi molto distante dal nostro
Che rischiano appunto di fermare e produzioni fra le produzioni prima perché ho detto
Che non soltanto la produzione un lavoro in un ambito sociale sullo condizionabili perché se dall'altra parte del mondo esclusa faccio un esempio Taro decidono di non mandare più pezzi pezzi mannaia da squalo raggiunto ma fondamentali per la nostra produzione vuol dire che non sempre si chiudono vuol dire che la signora attori sono esclusi dal mondo del lavoro vuol dire che il nostro sistema sociale Olla vuol dire che il nostro sistema liberaldemocratico messo in pericolo
Oggi dobbiamo avere la consapevolezza che appunto alcuni produzioni a basso valore aggiunto in Europa possono come a meno che l'opera non decida legittimamente
Importare le colleghe l'incipit esattamente come per esempio avviene nel mondo della cultura per permettere la sostenibilità economica di quelle produzioni esistono all'Aquila si ovvero le politiche che ne esce fuori ed i vicini paesi amici paesi dove anche il il costo di produzione più basso erogare questi sì
Di figli era possono trovare casa e in quei posti e questo porterebbe devo dire anche ha un vantaggio mi relazione lavoro e quindi piena di paesi in un'area geografica
Regione tra l'altro mi venne in questo e tutta l'area di meccanica
Che possono essere un partner fondamentale
Per il nostro sistema europeo non soltanto italiano non soltanto nel Cremonese Giulia ma dall'altro possono anche spingere il pezzo forte legame quelle democrazie occidentali da parte di constatare e anche dal punto di vista politico quindi queste scelte non sarebbero indifferenti è chiaro che la complessità del ragionamento qualcuno sull'all'altezza di farlo e forse può essere considerato una tregua ma soltanto su determinati a fare
Però tant'è vero che se non abbiamo abbiamo la consapevolezza da oggi attenere territori per questo prendo che svolge toglie particolarmente importante appartenenti al mondo produttivo lo dobbiamo a rafforzare i legami ma paesi europei da riuniti e tutte le democrazie
Alleati e occidentali e dobbiamo rafforzarlo appunto non soltanto attraverso i le rispetto alle democrazie con di prova ovviamente svolgono un ruolo fondamentale ma anche attraverso queste repliche palco dal basso questo lo dico consapevolmente perché queste sono reti che non avrebbe importanza nelle come simbolo di condanna dei rispettivi Paesi proprio più scambi
E quindi anche in caso di cambi di indirizzo di uno o dell'altro Governo però questi legami rimangono rapportarmi Brusca e pipa
Le alleanze strategiche sostenendo che devono essere alleanze tra intese alleanze economiche Leanza è apparso quindi ringrazio riflessioni che e oggi le guarderò con estrema attenzione è uno a tutti i migliori lavori possibile
Grazie presidente Federica per queste depressioni dire che il presentava ha messo sul tavolo quello che poi il lo scopo ultimo di esercizi come open banalotta non semplicemente tare argomenti sono per prima per fornire una chiave di lettura a imprese e cittadini per questo il futuro che andiamo a vivere nei prossimi mesi prossimi anni abbiamo bisogno
Di analisti e di analisi che pellicce aiutino a ad orientarci in questo scenario recentemente instabile entriamo ora nel vivo di open Maalox con la prima sessione un paio di istruzioni per l'uso del del Forum
Prego presidente di gruppo
Entriamo nel vivo del foro in una con un paio di istruzione dicevo innanzitutto per gli ospiti internazionali sarà possibile seguire la traduzione in simultanea in inglese dunque perché non l'avesse fatto è possibile ottenere gli appositi apparecchi all'ingresso
E il programma è strutturato in maniera modulare cioè questa mattina saremo qua in Camera di commercio a parlare dello scenario politico cioè torneremmo oggi pomeriggio in Fondazione Fare unita a parlare dello scenario
Devo economico mentre domani saremo in mattinata al castello di una tra parlare di relazioni atlantica e quindi con gli Stati Uniti
Che il pomeriggio alla Chiesa di San Francesco per parlare di Houston parametri di come quindi i giovani vedovelle iconoclasta questa realtà
Prima di magari assieme a questo punto tra di voi per moderare questa sessione faccioni introduzione a tutti voi vi prego di accogliere osservatore con un fragoroso applauso grassa di essere grazie di essere venuti
Grazie Aurino Paniccia Presidente della scuola di guerra economica e competizione internazionale di Venezia
Galassia Germano Dottori membro del consiglio direttivo dell'immensa e della Fondazione Memmo
Grazie a sera giusti professoressa alla scuola di Sant'Anna di Pisa che signor quello che lui qui
E grazia Lourenço inaugura direttrice delle ricerche all'inizio di France collegi
A questo punto mi muovo in mezzo a voi per farvi la domanda iniziale la domanda scomoda di questo di questo di questo panel
Ci troviamo in uno scenario spente instabili ma lo sappiamo tutti abbiamo ci siamo trovati l'anno scorso nella prima edizione di open l'hanno vista con un conflitto maggiore all'attivo quelli in Ucraina
Ci ritroviamo quest'anno con debole conflitti maggiore quantomeno più più noti e stanno avendo conseguenze drammatiche sullo scenario internazionale
Siamo in una fase in cui oltre a questi conflitti c'è una recrudescenza porta già da qualche anno di almeno delle dipendenze professionisti che da un lato e anche miliardaria di un multilateralismo cadrà scientemente in ritiro
Vi chiederei di rispondere interamente a questa prima domanda per iniziare la discussione dopodiché faremo secondo giro
Per sviluppare il nostro dibattito parleremo al pubblico per le vostre domande perché poi lo spirito del dialogo è quello di interagire il più possibile tra di noi ma con il pubblico
Siamo davvero di fronte all'Anas il nuovo ordine mondiale con incontrollabili rischi di escalation quali sono le prospettive e gli scenari per il medio e lungo termine
Arduino a te l'arduo compito di iniziare zero vuol
Buongiorno a tutti
Sono non è una frase retorica ve lo dico sette sono nuovo sono felice di essere con voi però molti anni che camminava insieme come ha detto per il getto da polso su questa strada
Alla ricerca e per capire che cosa sta succedendo
Però abbastanza breve perché mi ero raccomandato abbiamo i tempi molto complessi e quindi vado direttamente problema dello scorso anno che cosa era successo lo scorso anno a voi lo abbiamo costruito una sorta di stato maggiore
Generale che cos'è lo Stato ma dello stato maggiore lordi batte solo anche attraverso delle decisioni cercando di capire nelle scelte difficili e cosa sarebbe successo che cosa avevamo detto l'anno scorso
E che ci riguarda molto da vicino parlando dell'asse adriatico avevamo parlato di su ex qui l'anno scorso avevamo già dall'inizio individuato dove la guerra in verità avrebbe aperto quello che noi chiamiamo il secondo fronte
Quindi il conflitto si è allargato in una forma strana diverso da quello che ci aspettavamo tutti parola Moldovia eravamo molto preoccupati del problema dei marchi citiamo ancora preoccupa oviparo dalla guerra innanzitutto perché la completa militare ma poiché Jarman autori vecchio amico e e collega stratega di studi strategici
Approfondirà molti di questi temi ma quello che volevo dirvi è che la querela quella che abbiamo definito la volta scorsa in un termine interessante secondo me la guerra doppi
A questo aspetto militare ed economico insieme che rende tutto piuttosto difficile alla fine dove è avvenuto l'attacco l'attacco ed è questo che ci ha messo in sospetto l'attacco è avvenuto
Vicino all'Europa alle soglie d'Europa come molte cose accadute durante il conflitto un ma fuori dall'ambito alla
Questa è stata la prima cosa che mi ha messo in sospetto della vicenda dell'attacco a a Gaza e poi dell'espansione nel Mar Rosso
D'attacco quindi a Libero traffico e poi tutto quello che ne conseguiva
Quindi in realtà avevamo individuato già uno dei primi pericoli alla guerra qual è il vero pericolo che noi cogliamo ciò diciamo francamente ha preparato questo è il compito di questa mattina
Il gruppo asiatico diciamo così il gruppo condotta dalla Federazione russa a una strategia che ha fatto molta difficoltà a mettere in atto quando parlavamo non eravamo con la sicuri se la Russia sarebbe riuscito a rimettersi in sesto
Poi ce l'ha fatta il mio parere era che ce l'ha fatta per il comandante degli evasi Moffa
Che è il teorico della guerra ibrida stava prendendo le operazioni in mano pian piano ha cominciato a sistemare le cose ha sistemato corso che con gli ucraini ha sistemato la Wagner
A come dire messo in moto un meccanismo nel quale c'è una dottrina percorre invece possiamo dire noi che la nostra dottrina eh invecchiata ce lo siamo detti la trovano secondo me è ancora vero ma
Quello che noi vediamo con grande problema il problema dell'Europa è invece seconde la rinascita della possibilità di una nuova dottrina
Credo più Europa di quello di quello crediamo in mostri ma siatene convinti
Europa è una delle soluzioni che abbiamo Macron non ha fatto solo una battuta
Terzo le vediamo i saraceni spesso come coloro che hanno la puzza sotto il naso e che lanciano spesso questi né di grandeur ma c'è una cosa l'altro insieme
E la possibilità per l'Europa di non rimanere appesa anche nel futuro soltanto le decisioni americane
Ma di poter dare se ce la fa un suo contributo che come ci dirà Rampini non eredita dibattito enorme
E forte e anche con dei risultati di cui non siamo ancora come ci dicevano ieri sera di cui non sappiamo ancora bene quali saranno e che cosa succederà
Ora io credo che l'Europa possano dare veramente un suo contributo
Capite colpiti assieme
Ad altri ci sono dei nostri partner
Si chiama Germania
è un parte vero non solo dell'Italia strategico ma anche della nostra Regione ma anche di tutto l'asse adriatico classe in più al Nord portuale che ci sia
Verso l'Europa non possiamo dimenticarlo è molto importante questo
No noi dobbiamo cercare di fare in modo che la Germania hanno un'impronta colpita da molte parti con una strategia e nato l'anno scorso abbiamo definito per certi versi sbagliata era una strategia del nord Europa
Il tentativo sbagliatissime o di pensare che i problemi dell'Europa i problemi che si stavano venendo avanti enormi sarebbero stati risolti con le capitali del Nord come avevamo detto a sciabolate non era vero
Non si risolve nessun problema solo se la lettera non si risolve con le Black site i nostri problemi colpendoli prima linea Mediterraneo dove poi si apre il secondo fronte e il Governo e si è visto che viene messa in discussione tutta la parte il libero scambio perché alcuni attacchi della Vimercati rimise ogni suo ex emettendo uno dei dei dei fondamenti di una globalizzazione in carico
Ebbene abbiamo fatto ad entrare
Con la posizione nostra marittima
Il fatto che la protezione marittima che una delle due strade nel Mar Rosso stia guidata dall'Italia una cosa molto importante secondo me
Perché vuol dire che si riconosce uno degli elementi base del nostro Paese che ci riguarda direttamente
Quindi vedere il cambiamento della globalizzazione di cui parlava nostro preside parlava da corso alla macchiette Vega come qualche cosa che deve essere ricondotto sotto le nostre strategie non appeso soltanto alle dieci giorni dalla potenza mica
Ma anche riguarda anche quello che noi basti la mattina e da anni stiamo cercando di decidere e di portare avanti è molto importante
Non è vero che i tre paesi l'Italia la Germania e la Francia solo tra di loro dissonanti dissociati non è vero
Ognuno di noi può avere un compito certo dobbiamo capire bene e non fare dei passi avanti
Che non sono la Francia ha una posizione diversa dalla nostra la faccia a l'unico seggio nel Consiglio delle Nazioni Unite non possiamo dimenticarlo non ha forza nucleare out Omo ma
Fa una bella differenza noi abbiamo delle alte caratteristiche l'abbiamo messa in atto siamo la proiezione navale
Per esempio che nessun altro Paese può fare ma siamo anche il Paese che può fare da ponte
Da contatto verso un mondo che oggi dopo anni di capitali del Nord è diventato sconosciuto la copia se ne va per i fatti suoi il gruppo Venezia Caro come l'abbiamo definito altra allorquando Carletto benissimo tutti i libri della nostra Repubblica Serenissima diventa come grande stratega Graziano turco
Con il quale contattiamo parliamo non abbiamo capito il poco avuto anche delle delle idee una di quelle secondo me
Ben presto finire sarà una e delle idee fondamentali quando parlava di Mariù Paul
Quando parlava di quel pontile quando parlava di mettere l'interposizione sui prigionieri ucraini e quindi apriva per la prima volta le bandiere internazionali nel porto che sarà diventerà fondamentale dell'ente
Quando dovremo andare perché ad un certo punto al governo dovrà finire capite
Ma non finisce militarmente arrivano dall'ebraico hanno la storia delle ammazzati dalle colpe avanzata una storia che lascia secondo me danno voglio portare via i temi al al generale ma dividere il problema dovrà com'era in verità si risolve su un vasto campo è sparita la parte diplomatica viene fatta solo a Tuco veneziano spesso i cinesi che erano apparsi all'improvviso quando io dico sì stavo prendendo le botte e forti anche nel primo anno di guerra sono di nuovo spariti terreno ricco forma un gruppo nel quale la loro obiettivo era sostenere l'Iran
Quindi non solo delle cose così casuali non è vero che i due conflitti non sono legati ma mi pare che una mattina ci si sveglia e si apre un fronte nel Mediterraneo fuori dalla NATO ma attaccato langraviato termitani così
Perché è successo per caso perché lo stavano sfornando ma la riunione del cinque quattro giorni prima dell'attacco di amarla a Beirut chi l'ha fatta cunicoli iraniani
Lasciatemi a sentire perché le cose solo tutto sommato Sempre connesse le leggi non sono sole reti imprenditoriale ed economica risolvere connessioni pur dopo la fuga da Kabul Adriano creato delle connessioni militare che hanno fatto ritenere possibile gli accadimenti e poi sono in realtà allora
Chiudo il problema
Cercare di capire noi per primi che cosa devo fare io ti viene a sostituire Pupino troviamo gli americani socio dobbiamo decidere noi però se strategie la capacità della nostra regione lo so nell'entrare in questo tipo discografia molto difficile e questo è il primo punto la seconda lo dobbiamo essere sempre scettici verso l'Europa
I francesi hanno quella posizione che gli ho detto noi abbiamo un'altra posizione ditta legislativi proiezione di tre Dinho
Verso le le aree che non si parlano e di capire bene il territorio libero di Trieste che ha evitato una terza guerra mondiale risale a settant'anni fa è stato una grande intuizione eterno perciò l'Istria però abbiamo salvato a Trieste non hanno fatto la guerra
Però sempre a Trieste ma gruppo come avrete capito traccia benissimo strade interessate ma intanto andiamo e poi quello che volevo dirle per lo spaccio i tedeschi non procurano le Mercedes Frattina bene c'è tutto il comparto della difesa
Il meglio dei tedeschi sa costruire carri
Allora abbiamo delle possibilità della globalizzazione pericolosa dobbiamo vedere anche gli aspetti positivi quelli che ci riguardano ma quello che volevo dire nulla di positivo potrà saltare fuori se non quello che facciamo questa Martina
Per la decisione la quale invece per rimanere appesi ai fili delle proposte ma con provocatorie
Della dico che cosa succederà negli Stati Uniti ve lo colgono si sveglierà Xi Jinping dopo che ha fatto un Murdoch nuovamente dato un po'di ministri e dei comandanti militari nell'eterna Paul McKenna ISEE
Di quello che vogliamo fare gli iraniani sui quali non convento
Cerchiamo di farlo prima di tutto noi ed è la strada giusta che abbiamo intrapreso che è già stato a metà aprile e lagunari ringrazio dal posto che la segue da molti anni e tutti gli amici che sono qui come e anche noi che siamo praticamente il nuovo Stato Maggiore va bene grazie
Questo panico Agrate Arduino per da questo scenario dai dipinto devo dire che dal punto di vista L'urlo di Munch tende a questa ditta dell'inglese allude mostri se fosse un'impresa la non saprei come come orientarmi questo scenario frammentato che ai che hai delinea promessi all'azione consente di fare
Fermata aiutaci a fare un po'di chiarezza se possibile
Pone
Abbiamo ascoltato diciamo
Una tra lettura un'interpretazione di questo momento che non fatico ad assimilare a paragonare un quadro impressionistico
Io sono sono
Di formazione diciamo han più rinascimentale sotto certi punti di vista anche perché sono romano quindi tendo a vedere delle geometrie diciamo più re più regolari e proverò a per dirvi come la vedo
Secondo me il
Quello cui stiamo con cui stiamo assistendo
L'accelerarsi e l'aggravarsi
Dice il Grammy conflittualità ricorrenti che ci colpiscono grossomodo dal mille novecentonovantuno in avanti
Prima avevamo episodi localizzati
Poi gli episodi localizzate hanno iniziato a moltiplicarsi
E adesso noi stiamo fronteggiando
Anche se non siamo ancora attivamente coinvolti
Due conflitti maggiori di un terzo che è una propaggine di uno dei due
Allora mi sono chiesto
E lo faccio spesso in pubblico
Per quale ragione la conflittualità ci sta aumentando in estensione in gravità
E perché ciascun ciclo conflittuale e seguito sempre più velocemente da uno ulteriore
Che è più sanguinoso e più difficile da gestire la risposta che mi sono data
Mi sono dato era questa
Abbiamo davanti a noi una crisi della governance internazionale cioè il sistema internazionale non riesce più ad autogovernarsi e contenere le spinte intrinseca sia alla conflittualità questo è il punto
E non è che questo capita perché non funziona l'organizzazione delle Nazioni Unite che in realtà ha sempre avuto dei limiti
Ma perché non esiste in questo momento nel mondo qualche cosa che possa essere anche solo lontanamente paragonabile a quello che fu un tempo il concerto
Delle potenze del del Congresso di Vienna
Manca un gruppo di grandi potenze che con corpi sulla necessità e l'opportunità di collaborare per mantenere il mondo stabile
Noi abbiamo avuto durante la guerra fredda paradossalmente una situazione di equilibrio in cui gli Stati Uniti non è che avessero o si fossero dati il compito di stabilizzare il mondo intero di fatto sono dividevano con l'Unione Sovietica
Mentre si guardavano in cagnesco ciascuno dei due in realtà per l'esistenza dell'altro assicura una disciplina interna con il mondo stava in equilibrio
E i conflitti non il li avevamo diciamo nelle zone alla periferia delle reciproche sfere d'influenza o perché non erano coperte da nessuna delle due oppure proprio perché si trattava di zone in cui c'era la frizione
Poi che cosa è successo appare le due superpotenze è sparita è rimasta l'altra abbiamo avuto quello che stavo Camera chiamato il mare de pollo al momento del momento unipolare
Un tentativo di riorganizzare il mondo attorno al principio dell'americanizzazione della globalizzazione
Che tuttavia alla fine poi si è scontrato con dei limiti
Limiti innanzitutto psicologici collettivi interni americani
Perché quello l'in processo il fenomeno cui stiamo assistendo a quello
è stato ricondotto sotto l'ombrello il cosiddetto replenishment però ripiegamento cose
è in realtà una reazione dell'americano medio dell'opinione pubblica americana nel suo complesso alla fatica della gestione degli impegni internazionali per cui a un certo punto
Hanno cominciato ad acquisire attrazione è attinente le proposte politiche basate su varie declinazioni del concetto di torniamo a casa amico legamento sulle esigenze fondamentali della politica economica della politica interna
E guardate che non è che comincia con tra comincia proprio nel mille novecentonovantadue Combi Clinton che sconfigge George Bush padre
Seguendo lo slogan economisti Ubide l'età non conta più la politica dobbiamo preoccuparci solo dell'economia
Ma Clinton e ce lo dimentichiamo tutti ma Bush padre perché nel sistema americano a destra appare un personaggio come Ross Perot
Il quale a un certo punto da indipendente sottrae una quantità critica di voti a Bush sostenendo che l'intera politica commerciale degli Stati Uniti è sballata
E che il NARS è una minaccia alla sicurezza nazionale del Paese molte delle idee che tra bastardi con la bocci sono idee che nascono lì
E attecchiscono e attecchiscono lì
Quindi ciò che stiamo vedendo in realtà
Non è una cosa transitoria è una cosa strani per durare
Non possiamo immaginare e vengo alla questione del voto di novembre
Che l'America improvvisamente cambi corso continuerà sulla strada di ripiegamento è solo da vendere la modalità del ripiegamento e la velocità del ripiegamento ma che la tendenza sia questa
Io personalmente non ho dubbi anche perché lo scorso anno
Mi è capitato per due volte di gestire concorso trimestrale con degli studenti americani in Italia ventenni quasi tutti del New England
Quasi tutti di estrazione liberal e quando loro ho chiesto entrambi Kassb corsi stessa lo mando a posto
Come vedete il futuro del vostro Paese nel mondo l'unica cosa su cui tutti sono stati tra corpo maschi e femmine listati Della Della Costa dalla costa trenta
Chanson texano che una voyeur no fly qualche la risposta di ottenuta è stata questa ne siamo certi sono Lacoste
Non vogliamo che il nostro Paese continua a svolgere il ruolo di poliziotto mondiale
Noi abbiamo delle cose più importanti di cui occuparci a casa nostra parliamo di ventenni e ventenni trentenni noi orchestra
In massima parte
E io a quel punto incalzato ma voi avete lo strumento militare più potente del pianeta
Che cosa ve ne fate
E una risposta più di ogni altra mi ha colpito anche perché sono un boom sono nato nel mille novecentosessantaquattro per me ascoltare questa risposta è stato un po'uno choc una ragazza si è alzato ha detto sa cosa c'è
Perché noi non abbiamo mai visto il nostro Paese vincere una guerra ecco li abbiamo pensione tutte e quindi non capiamo non capiamo perché far ricorso alla forza quando la forza non ci garantisce il conseguimento degli obiettivi che andavo a perseguire tanto vale rinchiuderci e noi stessi e preoccuparci della protezione dei nostri confini oppure intervenire
Laddove siano in gioco degli interessi nazionali vitali e immediatamente percepibile a tutto pubblico presto ecco stiamo parlando di ventenni
I ventenni della classe dirigente del futuro che sono la classe dirigente del futuro detto studenti americani che vengono a farsi un anno in Italia oggi perché vengono da famiglie stranamente abbienti per il classe dirigente futura
Il processo a cui stiamo assistendo è un processo in atto almeno dal principio degli anni novanta che va ad accelerare vediamo in che modo a novembre
Che
Provvidamente alla maniera di Trump oppure in modo un pochettino più soft ma uguali Tato morbido diplomaticamente
Non è più accettabile se invece resterà alla Casa Bianca un democratico e non è strano
Che è l'unica candidata
Che apertamente aveva costruito la sua richiesta di farsi votare su un'agenda interventista sia stata la primo fra le prime oscilla fuori dalla contesa questo può iniziare liceali è una neo conservatrice
Ho visto ieri il discorso con cui lei ha annunciato che si sarebbe ritirata da questa competizione le ha detto
Ha detto molto chiaramente io sono entrata in in questa contesa perché ritengo che il nel mondo ci sia instabilità ci siamo più guerre proprio perché ci sono meno Stati Uniti
Proprio perché siamo meno presenti noi e il mondo acquistare ed è vero
è sicuramente vero il punto però è che su questo l'opinione pubblica americano perlomeno la maggioranza degli elettori di esso un'altra posizione e non lo accetta e il risultato qual è in assenza di una governance internazionale forte nel momento in cui non c'è più un sistema bipolare nel momento in cui anche la superpotenza superstite
In qualche modo non dico che abiliti ma passa ad un'agenda diciamo più circoscritta meno
Meno meno ampia è chiaro chi chiunque in questo pianeta a un certo punto inizia a coltivare delle ambizioni dia corso con maggiore facilità
Ed è quello cui stiamo assistendo c'era tanta battelli stabilita dei nostri giorni deriva dal fatto che abbiamo una quantità di imprenditori politici in giro per il mondo che hanno compreso il fatto che non ci sono più regole non c'è più il poliziotto non ci sono più i poliziotti
E quindi va avanti
Non è uno di questi soggetti non sono completamente la corte completamente d'accordo sul fatto che la regia del sette ottobre è una regia iraniana ovviamente fatta esercitata
In maniera scaltra politicamente avveduta perché se c'è una cosa in cui i Persiani sono sono capaci e questa cioè la la la la la labilità a ordire trame
Mantenere le provocazioni al di sotto del della soglia critica che fa scappare le rappresaglie avere l'Iran persegue un'agenda anti occidentale dal mille novecentosettantanove non ha subito un bombardamento nel paragonate l'Iran la lira che voi capite quale qual è la la differenza di livello di cultura politica che esprimono esprimono queste due queste due e entità entità politica
Certo che se tocco Garofalo
Hamas ha riempito la striscia di pur nelle gallerie chi sono in Medioriente e gli specialisti tu nella galleria agli iraniani
Assolutamente ma anche le modalità non esiste che un gruppo che fino a tre o quattro anni fa era capace soltanto di mandare i terroristi suicidi in territorio israeliano improvvisamente scatena un attacco molti domini o come si dice per aria per terra e per mare con missili e quant'altro cogliendo di sorpresa
Una delle principali potenze militari militari questo
E l'Iran è un fattore
Oramai di cui si deve tener conto uno dei grandi problemi che abbiamo e che l'Iran è un caso un trattato
Nel senso che non esiste la volontà politica di affrontare questo dossier
E credo che su questo
Una in modo diverso repubblicani e democratici un americano mostrato dei limiti valida in perché come Obama voleva ingaggia l'impresa in soli costringerli a un dialogo utilizzando la questione del nucleare per metterli a un tavolo e di trattativa su cui discutere di tutto
Mamma uretra fondamentalmente come ha ordinato l'assassinio Suleman quand'era peraltro fuori fuori dall'Ira poi però ha fatto una cosa assai significativa del tutto inusuale ha riconosciuto agli iraniani
Il diritto di rappresaglia ha permesso loro
Di colpire delle truppe americane a immediato ridosso dal fatto di sulle mani e poi dichiara chiusa la partita io vi ho eliminato generale voi avete fatto la vostra rappresaglia alla chiudiamo qui
Presto per dire mica
In queste condizioni con gli israeliani che non se la sentono di attaccare direttamente alla testa del libro è chiaro che andiamo avanti in questa in questa marea ma anche Turchia cioè e i turchi
Hanno un'agenda di espansione della loro sfera di influenza che proprio molti vettoriale vanno da tutte le parti
Sono diventati una potenza militare
E tra l'altro anche innovatori dell'arte militare perché imbroglioni
Sì
Messi sul campo di battaglia inizialmente dagli americani American ce ne sono sempre falsi per iniziative isolate per la sorveglianza del capo Ivan nessuno aveva mai pensato prima i turchi dei Turchini utilizzarli lascia a me
Sul campo di battaglia per mettere in difficoltà le truppe corazzate hanno cambiato aste la guerra i turchi
Questo è quello che succede succede nel nel Nuovo Mondo piomba Bompiani fai via discutere alla signori con lo scomparso ex ministro Frattini e parliamo proprio di Turchia
Lanciando
è questa un fraintendimento
E nel sistema politico italiano è duro a morire o quando noi ci interfacciamo i turchi
Ne immaginiamo a volte come dei nostri Junior partners da arruolare a sostegno delle nostre agendo nel Mediterraneo in Europa eccetera
Ma non è così
Tra noi e i tumulti
La grande potenza la Turchia non noi
E infatti ne subiamo l'iniziativa comunque ovunque
Anche perché
Non ci sono spregiudicati Dino noi certe cose che fanno i turni non le possiamo proprio fare
Non le possiamo fare e non le vogliamo fare penso in particolare quando i tempi al serra agiti era minacciato da generale arrivi via
Ci chiese aiuto volevo un aiuto militare esser protetto a Tripoli
L'allora ministro mai un paramento di se noi non lo possiamo fare non solo perché ce lo vieta la nostra Costituzione ma perché pensiamo che le nostre forze armate non debbano essere impiegate contro un nemico specifica
Le nostre forze armate non devono essere utilizzate contro nemico specie
Il nostro Paese rifiuta l'idea di individuare i nemici anche il modo in cui stiamo gestendo i rapporti con la Russia rinviate lavora d'Ucraina riflettono questo principio
Cerchiamo di non antagonizzare la Russia appuraste ne stiamo talmente assistendo l'Ucraina fornendo addestramento materiale Arnone
Questa non so pensiamo di non avere nemici in questo modo invece in un mondo in cui la conflittualità aumenta armi purtroppo aumenta anche la necessità di fare delle scelte di schieramento e capire esattamente cosa si rischia a non farlo
E peggio ancora cosa si rischia a fare la scelta
La scelta la scelta sbagliata quindi volendo trarre una conclusione provvisoria non dobbiamo aspettarci una fase molto fluida cioè non è che siamo in una fase in cui possiamo dire
Abbiamo un nuovo ordine mondiale in vista no siamo in una fase in cui il vecchio ordine non c'è più non ce n'è uno nuovo siamo in un momento fluido
Definizione di tutto della cute la gerarchia internazionale di una posizione che ciascun Paese occupa nel mondo nella sua area geografica in cui chi è consapevole di questo tipo chi vuole cerca di allargarsi agli altri più o meno provano provano ad adattarsi
Io trovo importante sarebbe già un grandissimo progresso se la consapevolezza di quello che sta avvenendo
Iniziasse a radicarsi perché nella il primo requisito dell'adeguamento a una situazione comprendere qual è l'elemento di novità della situazione e cosa c'è di permanente cosa c'è di e imporranno in quello che stiamo che stiamo vedendo
E li seguono tante cose io non non per far pubblicità la mia alla mia parrocchia tra virgolette e però la sensazione nettissima
Cioè tra le amministrazioni dello Stato l'unica che abbia la cognizione del momento storico che stiamo attraversando cioè quella della difesa
Basta ascoltare i due ministri quando intervengono in Parlamento guardate che non sono i soli resta una persona professionalmente estremamente capace ma capite che la burocrazia e però serve in ritardo nella comprensione del tre
Mentre invece l'amministrazione della Difesa che è quella che mette Dominique de maligna e danni sul pezzo di comprende perfettamente tante cose è stato Vecchiarelli presa diversi anni fa escavo Stato dove ex capo di stato maggiore della Difesa a dire a tutto il Parlamento guardate che noi cerchiamo gli americani ma gli americani molto spesso non risolviamo
E di lì gli sforzi che stiamo facendo
Come difesa
Per mettere il nostro Paese nella condizione di affrontare quasi tutte le evenienze immaginabili da solo o con qualche al lato europeo
Parlando ovviamente di tutte con tendenza evenienza che siano al di sotto del cosiddetto articolo cinque l'Atlantico per al di sotto dell'ipotesi di una guerra mondiale in caso di guerra mondiale è evidente
Che noi non possiamo far da soli siamo un oggetto col punto neanche dei protagonisti quello ma per tutte le altre nei conflitti regionali crisi locali eccetera
Dobbiamo acquisire la capacità di fare da soli e checché se ne dica Europa della difesa e e qua e altre far passivi
Stiamo tutti facendo la stessa cosa
Acquisire la capacità di far da soli e nel resto è logico perché se io ho l'esigenza dico per dire di operare cui in urgenza e Linda la dobbiamo aspettare che lo decide all'Unione Europea
Anche perché può darsi che il consenso non arrivi mai
Siamo veramente sul piano delle prerogative io intime della sovranità nazionale e quindi è difficile
Che si possa delegare a un momento europeo qualche cosa del genere bene andiamo tutti in ordine sparso rianimiamo tutti
Per far fronte l'esigenza dei tempi credo che l'adeguamento del resto non potrà tornare corrette peraltro che aiuta invece ancora
Colpisce storia decretato legate Germano colpisce soprattutto la la natura
Non transitoria che quei delineato tra questo scenario mai parlato di conflitto vasi tra Manente emerge ma in periodi disparati dal novantuno più o meno quando sono nata io poi fare
E non vengono avrebbe organizzato no quando abbiamo visto un mondo diverso loro carriera
Il collega appare offrono per fare il collegamento con la la sessione finale di questo può come anche importante capire osare nuove generazioni percepiscono di questo mondo no perché poi alla fine chi andava operare nei prossimi decenni così
Carte Germano serena non Tiberio notte e pittrice o pittore sei Mondrian Kandinskij in bello stile impressionista realista
Quindi se i militari non identificato in una corrente artistica spot mandarci la tua visione su questo scenario
Per intanto e ringrazio la Camera di Commercio di Udine nello studio Ambrosetti il dottor Rampini per aver organizzato questa occasione di di dialogo di condivisione
Di dare il quadro generale è stato tracciato da chi ha branchia mi ha preceduta
Quindi cercherò di tornare stuoli Cuny concetti che sono già stati espressi cercando di aggiungere qualche età stendo utile per approfondire la riflessione riparto da da quello che tu dicevi slip all'inizio cioè di questa di questa guerra in in Ucraina e ricomincio da lì e perché credo che focalizzando Steve su questa guerra
Si possano cogliere elementi critici e di cambiamento la guerra in Ucraina è sicuramente una guerra Trust formativa trasformati in aperta prodotto nella sistema regionale nel sistema internazionale e anche nella conduzione della guerra
Delle trasformazioni importanti ed ascoltato sottolineato più volte la questione della guerra ibrida
La guerra ibrida quella guerra che listini conduce con l'uso massiccio dei droni ricordava prima Germano
Quella Guerra in cui stipa ampio uso della disinformazione ecco questo è un altro elemento che credo vada vada tenuto sotto controllo nello scenario internazionale perché molti conflitti molti tensioni questi acquisti cono questi creano anche attraverso un sistema molto diciamo Planet attivo raffinato della disinformazione perché l'intelligenza artificiale si fornisse di molti strumenti come la creazione di di sei perché hanno un impatto molto forte e qui non è stato ricordato ma anche l'emotività
è molto è molto rilevante nelle guerre nelle tensioni emotività spinge il leader politici ma anche le opinioni pubbliche attendere determinati e posizioni
Nella guerra in Ucraina è stato molto interessante anche l'uso del linguaggio da una parte si parla di operazione speciale
Dall'altra parte si parla di di guerra di invasione di rottura di sistema che aveva prevalso fino all'ora di non rispetto del diritto internazionale
è una guerra e trasformati ma perché riporta alla guerra in Europa e quindi fasti che anche gli Stati europei come è già stato ricordato 'sti debbano confrontare su ciò che dobbiamo fare
Perché la Russia a questo punto può essere una minaccia o comunque è percepita come tale da molti Paesi sul versante sta la Rustica in Europa a lei lede
In vari Paesi per destabilizzare ulteriormente
Era già stato accennato all'inizio alla Transnistria però la trasmetterà è un altro territorio all'interno della Moldova
Su cui la Rustica può fare leva cioè la questione del Nagorno Karabakh ma c'è anche la questione della Bielorussia il futuro della Bielorussia e anche la questione dei Balcani che proprio suono qui vicini perché anche sui Balcani hanno ormai intrapreso alcuni sono entrati nell'Unione Europea altri
Hanno intrapreso il cammino verso l'adesione all'Unione europea tuttavia c'è ancora questioni come la questione del Kosovo in cui non possiamo escludere che di rinfocolare no e lì la Russia come stampiamo a una proprio ruolo
è stata trasformati ma questa guerra perché ha visto nonostante le continue divisioni all'interno dell'Unione Europea
Almeno una compattezza sulla questione delle sanzioni e questo non era scontato sappiamo che sono stati fatti dei dei tre top in negoziali però questa è stata importante così come la promessa di adesione anzi dell'Ucraina all'Unione Europea è ovvio è una promessa simbolica un atto simbolico molto forte però anche su questo l'Unione non sempre europea e riuscita a convergere dall'altra parte però vediamo una rustica che invece riprende influenza su alcuni Paesi dolosa spazio posto dialettico
Ma che soprattutto stia diciamo trasportando
Per disperazione le relazioni con la Cina quindi l'altra questione che dovremo tenere in considerazione negli scenari futuri e questo rapporto Russia Cina e stacco che di fatto la Russia che ha sempre più dipendente dalla Cina e questa guerra l'abbia portata alla fine ha come dire
Hutter ingegnere lo spettro di possibili partner cadeva quindi in Europa al momento un partner perché è venuto meno
Questa guerra è stata trasformati ma per la diversificazione dei flussi commerciali in seguito alle sanzioni occidentali e alle contro sanzioni della ruspa quindi nel giro di pochi anni abbiamo assistito a una ristrutturazione di questi flussi commerciali con una interdipendenza molto forte della Rustica verso l'Europa
Che ovviamente spero ridotta e questo è un elemento che secondo me si richiama anche a un altro dei capisaldi della pensiero o occidentale delle relazioni internazionali e stia quello che laddove esistano flussi commerciali ci stiamo rafforzamento dell'inchiesta interdipendenza
Più agevolmente si possano avere delle relazioni pacifiche tra i Paesi ecco questo non è e non è stato illa in chi il costo che abbiamo visto con la Russia perché evidentemente ci sono altri elementi talvolta poco prevedibili come una personalità come le identità quindi è vero
Forza militare però bisogna anche tenere conto dei dentisti Ali narrative e ricerche di anche coesione all'interno degli Stati che spesso portano gli scatti anche a non ottemperare a quello che potrebbe sembrare l'interesse nazionale del dello Stato spesso quindici stona tanti elementi che possono giocare un ruolo importante ovviamente
L'Europa i vari Stati membri hanno dovuto vi vedere i loro piani strategici in termini di approvvigionamenti emergenti si e questo ha portato l'Italia in primis ma a molti altri Paesi a riconsiderare e rafforzare relazioni con i Paesi del Nordafrica e dell'Africa quindi un'attenzione testi Harris spostata
Ma strategicamente sull'Africa che in questo momento il nostro Paese con questo piano Matei che poi andrà sviscerato capito
Effettivamente impetuosa consiste e quanto l'Europa vorrà appropriarsi di di questo di questo di questo al piano ci dice sul piano delle organizzazioni internazionali nel frattempo la NATO si è stanca quindi abbiamo due nuovi Stati membri Svezia e Finlandia e questo anche è un elemento molto importante perché insomma
è un cambiamento soprattutto alla direzione della Finlandia molto importante alla fine della guerra fredda
C'è una ripresa delle spese militari in tutto il mondo in Europa compreso e questo dovremo poi valutare quanto questo piano di avere una distesa europea più autonoma da quello degli Stati Uniti
Starà sarà possibile ma questo dipenderà anche da quel fattore che dicevate voi elezioni negli Stati Uniti ma forse indipendentemente da chi vincerà
Comunque c'è e sarà anche nel caso di una elezione di di un democratico
Una volontà di spendere meno per l'Europa e quindi lasciare finalmente che d'Europa Silvia una propria identità anche gli distesa
Un altro elemento importante è quello infrastrutturale che già è stato molto sottolineato da l'importanza delle infrastrutture lo avevamo già visto durante il tavolo di De ma lo abbiamo visto con una serie di di di crisi vite hanno riguardato porti snodi di Castaldo molto importanti fino a quella crisi odierna di cui voi avete già parlato
è un altro elemento che la guerra in Ucraina e che lo scontro
In in in Israele tra Israele e Palestina in questo momento ci ci mette in luce e anche quella della presenza di una pluralità di attori no ci sono gli stati però ci sono eserciti informali è stata menzionata la Wagner ci sono gruppi terroristici ci sono anche multinazionali pensate alla questione non solo dei social media ma marca che nei primi almeno Periodo di guerra in Ucraina a ho creato un un ombrello no
Digitale avvolgenti e quindi c'è veramente una pluralità di attori e quindi in questo senso credo che bisogna fare lo scorso anche di andare oltre lo Stato si parlava il presidente della Regione parlava di di connessioni di impresa ecco c'è tutto una un sottoposto un'infrastruttura
Creata da vari attori nel sistema internazionale regionale che forse dovremmo o considerare maggiormente ma questa capacità di attori di esercitare una certa lo sposta una certa influenza è determinato anche dal fatto che in un sistema internazionale Tyndale è stato definito fluido quindi in cui non ci sono degli attori che dettano e il paradigma
Anche le risposte di potere sono diversificate e cambiano o continuamente la Rustica è una potenza non perché sia una potenza economica
Ma per sopravvive economicamente ma insomma è destinata a essere assoggettata alla Cina comunque ha un collasso prima o poi ma perché alla forza nucleare ha indetto all'interno del Consiglio di sicurezza ma un altro elemento che è un po'd'attacco
Sottolineato è e la logistica USA la la potenza militare non ci sono vincoli di tipo democratico a questo uso quindi il potere militare dipende anche da come no lo si può usare da quanto questo possa essere vincolato o meno
Alle ora abbiamo detto ha mostrato spegni di compattezza però rimane su su alcuni aspetti di Chiesa pensiamo alle politiche agricole
E soprattutto ne sa estinta come è stato da detto all'inizio di questa giornata anche di una politica industriale una politica dell'occupazione una politica sociale e quindi può essere un attore non soltanto per testi definisce sulla base della difesa ma perché è un attore che anche una visione di tipo economica non soltanto un eccesso di regolamentazione ma dovrebbe essere molto più impegnata nella ricetta stiamo molto indietro insomma rispetto agli Stati Uniti nella intelligenza artificiale e questo è un qualcosa che ovvia ovviamente ci penalizzerà molto gli Stati Uniti continuano a essere la potenza militare economica tecnologica
Però ecco come come spia detto questa potenza non necessariamente 'sti tradusse poi in influenza politica pensiamo adesso non sappiamo però anche su Israele quanta gli Stati Uniti insistono in grado di esercitare influenza quanta influenza vorranno
Esercitare un'Europa inizi nei vari conflitti abbiamo udito la difficoltà di continuare a finanziarie l'ambizione in in Ucraina
L'Africa l'Africa è un è un continente molto diversificato però se vogliamo generalizzare in Africa ci sono nati in risorse naturali
C'era una demografia che continua a essere importante rispetto all'Europa che democraticamente scritta condendo quello che per ora diciamo caratterizza negativamente l'Africa ancora una grande instabilità però è sicuramente il continente anche vicino così a noi se pensiamo a alla sponda sud che varrebbe la pena di coltivare maggiormente
Il iscritta ma lo possiamo vedere il fluido però costiamo individuare
Anche dei dei gruppi delle Regioni c'è sicuramente una tendenza alla regionalizzazione che deriva anche da un'esigenza
Economica dopo la riduzione delle catene del valore delle supply chain e c'è stata la necessità di di costruire un test tutto economico che tenga conto del dei paesi vicini e quindi delle regioni vicine a questa tendenza regionalizzazione quel può est rientra neanche il progetto europeo non toglie tuttavia che però disputati inutile che ne facciano parte giochino anche partite in solitario quindi vadano a costruire dei rapporti bilaterali
E questo va a può creare tensioni pensiamo all'italiana e la Francia in Africa per esempio quindi laddove stili asportano all'interno di questi nuclei generali dei rapporti bilaterali questi conoscono creare delle tensioni
Allora il direi il quadro credo di avere già detto quasi tutto due altre cose che vorrei sottolineare che vedo
Come estrattori di rischio e su cui credo sia importante interrogarsi in queste giornate eh
L'allontanamento delle opinioni pubbliche dai rispettivi governi in stile anni regimi autocratici stia nei regimi democratici
Questo è veramente un anello molto debole della struttura del sistema internazionale e della attenere terminati gli scatti stessi
Le opinioni pubbliche in Europa hanno posizioni per esempio rispetto all'impegno bellico in Ucraina solo fornì mento di di di di armi poco favorevole quindi nel sesto vero con i governi de governanti deleghiamo
Però è necessario che ci sia una maggiore considerazione delle posizioni delle opinioni pubbliche penso anche alle prossime elezioni europee Quispe detto che la costruzione di una difesa europea è un elemento importante però e anche un qualcosa che va eventualmente veicola o in maniera diciamo appropriata e con dovizia di informazioni per Pepper Leo opinioni pubbliche la difesa non è percepita
Almeno in una certa parte di Oropa ovviamente Steen Polonia nei Paesi baltici non è percepita come una priorità ripeto deve essere contornata da politiche industriali politiche sociali sono felice che Quistini dia importanza e rilevanza anche alla dimensione dei giovani perché il giornalista molto lontani dall'Europa non sono non s'impegna no anche perché non si stancano
Non si sentono rappresentati in quelle che per loro suono le priorità e quindi tutta la questione ambientale abbiamo visto i passi indietro ti stono stati fatti però questo di trascurare talvolta ma nel trattare i giovani è un elemento che dobbiamo tenere fortemente in considerazione non si può costruire un futuro
Non considerando quali studiano le aspirazioni dei giovani anche quando cioè protestano e anche quando mostrano delle posizioni molto chiare e molto forti un altro elemento e Lourenço come punto di interrogativo per ruolo poi strade delle città perché dedichiamo dovunque
Nel mondo leggevo anche sugli Stati Uniti quanto alcune città Stigliano veramente Richter essendo creando appeal
Quindi si creano delle delle regioni con tutta una star tardi economia a satellitare
Pensiamo alle città del del Medioriente avuta di Dubai
Sono città-stato anche storicamente però cool Singapore Juan policy
E quindi possiamo sviluppare una riflessione anche sull'Italia possono essere espulsi CRI lei ricordava i porti e le città e il porto è un connubio dello sviluppo straordinario su cui dovremmo riflettere mi fermo qui
A Roma grazie frena il quadro e inviato a questo prima di dare la parola a Flo master per la prospettiva nato nella mia un sito a parlare data è stata diciamo tirate in ballo degli ultimi anni un po'sembra dal presidente francese ma con uno in diversa veste prima
Prendendo e quindi alleanza
Alla sua fine fino al due mila diciannove se non sbaglio
Recentemente rilanciata in chiave diciamo così di a strumento utile all'Europa non per avere diciamo così più da fidarsi più che altro la difesa americana nel continente ma per sviluppare un proprio sistema di difesa autonomo
Una domanda che mi avrebbe spontanea e qui e magari la utilizziamo per la fase successiva prima di dare la parola al pubblico
Eh
Quali carte può giocarsi in Italia in questo contesto in questo scenario frammentati Simo che avete delineato e soprattutto sappiamo quali carte possiamo giocarci avete prima menzionato la questione del di quali ministeri quale dicasteri hanno effettivamente chiara la situazione
La lasciamo come punto interrogativo però dopo proposta è invece il palato opinione sulla sullo scenario
Mi lega che devo dire anch'io ho imparato il mio italiano nell'opportunità ricucito e nelle Pitea di Roma quindi capisco tutto credo
Preferisco parlare in inglese per questo soggetto che è molto complessa o spero che poi come lo fa l'amenità ne hanno però questo più facile per me perché nella titanica non si parla d'altro presso
Ai quattro aneto batta mosso dal più Chavez so affinché allora va sui c'è questo abbraccio a Peck sorella mi parte Castan TAC enti locali potestà Circe attacchi il futuro è una storia e questo è invece all'asta lo stesso Spaventa vizio qui
Perché il cervo P e Palace Hotel gruppi ottanta no
Però i i Noldor storia resta giudice allora sarò stato Lazio c'era
China San Cles ancora sullo yen attento China Gobiidae dorme nel Our sul gentil sesso io merita difetti lui Asa conteneva oltre cioè in King
E aree cane incenso utile bene ex teso a fare con oltre specie dice già il resto disponibile Lazio aprile
Andremo resti se no non esperta
O l'artista ho visto che erano ore tra arpeggi pieni rotazione tenente Lienz in germanico infausti storie sui alla sala osservatrice
Racconti Challant stand
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La tassa proprio rispetto alla scelta
Per caso
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Altre società lanciando sterile Analyse quattordici uccello Klein quanti siamo tipo
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Opposto il Belletti il consenso
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Osso ove da lui quelli e i cibi ovvero crono Greater vanta ciel stavo ritoccata va distinto ormai tardi l'on line stadi
Quando ovvio Gaines venga qui Ryu ha veritiere ho spento d'intesa terminava stanchi fare fra ecco
Però Wireless è nato il padre avrebbe Storari la storica il GRA Bitetti civica qui no gli attori scelti ubicata fra limite centonove informate quindi ostruiti Cencia ove ciò comarca Vincenzo avo Sensale Requiem sempre i la schiera parlo cinese sfodera altre storie ottavo viva Dolby Fofi replica svilito descritte Enrico V fumo en e ripristina e arabica subito legislazione Mimosa Angleton omonime snack Saarbrücken e mio rotte storie stavo prima in un altro sito solo Lost
Basta non mortuari non molto hanno morso ingiustamente tartàre Seclì ora io votai sa da Valencia anche somministrano pit stop pochini dal nemico da qualche anno i cento qualifica accesi perché lo nostra beh a alle a e sette al limite invalicabile Naro par de da guasti azionabili quindi lo lo scarso apporto a un cane censimenti indumenti da qualche estranei lo Spice in crisi Padova
Piredda sulla Rolls moderna on cioè poi tu quanti suoi persone con Nathan è qui a Ventoux o che cosa contano infatti non mi è stato attaccato niente
Il grosso le stupende cose Paserman equivoco o fai risposta ma prosegue con ettari qua essi vivono taroccati prima notare cosa Panici
So e cantastorie da Dini questo piccolo per francese last c'hanno messo in termini e si sa che c'è un ex che tipo il passo in cui non c'è fretta
Trentino Angius tant'è che al cane centri rosa del parlare qui cosa devono aprire l'acciaio merci Hencheri fiducia sta visto cosa aspetta a stand resta ecco Dino Cassandra fango ricattatore sì
Quel Gramsci sia sia del bastone da Pino Barillà s'impara qua e indica Sven Universal troppo Mancini legata sta rinnovata indù
Non è mia carezza nono fa ecologica lo spettro inizio di Faremoutiers psicologico normale dobbiamo tenerlo in considerazione adesso parliamo di guerra ne fanno infatti sette
No travestite da fine sono buone vestito elezioni indizi
Qui John alla non abbiamo tutti i dati ancora anni in ambito bellico non possiamo dire che la guerra sarà probabile non probabile le armi nucleari probabile o meno tradiamo
Il film moltissime interpretazioni io lavoro per la NATO quindi quello che abbiamo non conosciamo quello che stiamo preparando stavo propriamente la deterrenza la nostra arma numero uno contro la guerra nucleare dai dividendi verso il futuro Ferrari fluo
L'idea che sessanta evitare la guerra la presidenza americana crampo banale Obama hanno sempre sul adesso si è cercato di fare qualcosa non quello di di di difficile di passare magari di pensare all'istruzione di pensare al Welfare
Eppure sono e si tratta di temi esistenziali della difesa che dobbiamo veramente considerare lo vediamo in Europa siccome non siamo ancora dove dovremmo essere in consiglio le somme quindi qualcuno prenderà dei vantaggi su questo qualcosa che sta già succedendo chi è inevitabile inevitabile la guerra no Sukarno tutt'altro
Tributi troppo tratto l'ho presa in giro che non possiamo uscire da questa trappola stessa idea che sia inevitabile Kipling ecco questa teoria completamente sbagliata non ci sono prove a sufficienza per dire che la guerra sia inevitabile serie parlando di democrazia si Spy Giuseppe la democrazia ma la voler progettazione per come progetto grazie
Se il come progettata perché consente a qualcuno di fare qualcosa sforzo e quindi la sua debolezza è proprio questa
Sostiene tutti si lamentano del fatto che la democrazia sia minacciata all'anno Cusano a tanti nel settantasei
Pensate se c'erano a Corviale buona
La metà dei Paesi democratici rispetto ai Paesi democratici che abbiamo adesso quindi nella mia finita il numero sia raddoppiato e pensiamo ai cambiamenti climatici tu fai ti moltissimo deve essere fatto bisogna lottare per la democrazia
Ogni singolo giorno uno due ma questo non significa che la guerra sia finita
Per la democrazia significa che ci stiamo ancora dentro allora che cosa significa tutto questo abito alcuni elementi per capire come andare ad analizzarle in scendi scendi è stato già detto che le cose stanno cambiando e molte delle cose Fano cambiando e allo stesso tempo negli studi futuri fiction sciocco
Per il giudice ha parlato di sciocco futuro o ma è il futuro che ci porta un po'ad avere della confusione avvolto
A me non è la prima volta sei dopo la prima guerra mondiale le persone dicevano a non siamo mai stati in questa situazione anche negli anni settanta sempre fra tutti è stata creata all'età dell'incertezza vi ricordate qua sarà molto pericolosa molto pericolosa pensare fare questa sia qualcosa di insormontabili è che la prima volta che abbiamo tutte queste sfide per che è così che ci andiamo a paralizzare la vita la prima volta se ci sono delle sfide ma possiamo farlo possiamo vincere queste sfide quindi nonna
Pensiamo che saremo sicuramente sconfitti da così tutto cambierà vi propongo una teoria
Che penso sia alla base di tutto quello che vi ha detto finora non stiamo entrando in una nuova guerra fretta perché non abbiamo non possiamo avere la stessa situazione che c'era prima negli anni Novanta il mondo è cambiato è cambiato sinceramente e quindi abbiamo una situazione difficile ma non sarà mai la disse quando situazione della guerra fredda perché perché credo che è una cosa che è cambiata veramente riguarda il potere coi sei potere obblighi il potere prima era allora quanto sei grande dal punto di vista militare quant'è grande la tua economia dove sei
Nell'ambito mondiale oggi il potere definito tramite l'influenza afferma
E non parlo dell'influenza Swiss Agrama chiaramente no no mi riferisco al fatto che non si tratta solo di quanto è grande la forza limita militare ma chi sono i tuoi amici militari come la NATO se ai chiusa delle armi
Da perché a disposizione di Nino anzi pubblicata solo di quant'è grande la tua economia MAB liquore onde quali sono i Paesi con cui hai un commercio terzetto quando sei connesso con gli altri con Sollai innanzitutto se le persone che ascoltano se le informazioni passano verso gli altri e anche quanto se connesso of line
Riesce a viaggiare verso altri Paesi tante persone viaggiano verso il tuo Paese ecco queste a quello che sta cambiando anche noi come europea i dobbiamo comprendere questa nuova nozione di potere noi siamo laddove ci troviamo non torneremo
Al da diciannovesimo secolo non siamo più in questa situazione ma non significa che non c'è sia più posto per noi silicei dobbiamo tra pare il nuovo posto vogliamo capire chi vogliamo essere nel futuro no ma sono convinta che in fin dei conti sia tutto nelle nostre menti
E dobbiamo capire veramente come porre fine a questo pensiero a questa discussione così negativa che abbiamo facile assolutamente no talmente
Ma è una battaglia persa no
E finalmente un po'di ottimismo deplora per questa per questa visione ndr tavole ordinato tavolozza portata alla alla ragione analisi del sangue c'è c'è un tema gigantesco prestato è stato sollevato è quello della deterrenza della difesa europea ma ce lo teniamo per la prossima sessione
Con Federico quindi Federico fra prima di passare agli interventi del pubblico e lasciando icona ripreso le conclusiva suo dell'Italia pre questa è una è una una depressione ecco dobbiamo assolutamente fare
C'è stato un altro delle anche nella speranza che la Cina io a questo proposito amerei alla regia per un di non è stato il professor Anna ombra della vide questo Dio perché lei quindi un contributo di un professore un accademico cinese solo della Cina principalmente in scenari inusuali come il Medio Oriente
Ma la California prego
Allora vai avanti esaurito avvertire pensa adesso dalla penale da o degli perché esce amoroso trascrivere alcol a Anargyros glielo avevo chiesto
O juniores a Trieste opposta pericoloso abbonarsi vocalici
Aveva avrete provasse glielo aveva chiesto mi presenterei AST
Sale Iron papaya blande
So che lui anni il piano venticinquennale Cina e Iran passato di arrangiare Iran hanno firmato l'accordo per normalizzare le relazioni a Pechino
La tensione di alto profilo della Cina la questione palestinese l'approfondirsi delle relazioni intensificarsi delle relazioni cinesi con versatilità e altri paesi arabi
Tutto questo dimostra il miglioramento della diplomazia cinese in Medio Oriente per la Cina ha bisogno del Medioriente rimangono ancora validi o niente è una delle aree centrali dell'iniziativa della nuova via della seta cinese
E l'approvazione di questa iniziativa è iscritta anche nella costituzione del Partito comunista della Cina secondo Longo e la Cina ha bisogno dell'energia e dei mercati del Medio Oriente e terzo
Medio oriente una forza di sostegno importante agli internazionale per la Cina per
Contrastare resistere alla pressione statunitense anche il Medioriente ha bisogno della Cina primo luogo il Medio Oriente avvisarmi antiestetica disperata Besana economico in secondo luogo
Il petrolio mediorientale ha bisogno di acquirenti potente un braccio Ugo Pagliai che orienterà ha bisogno di essere rispettato ha bisogno urgente quarto nuovo in Medioriente
Si oppone fortemente alle interferenze e statura
E nel cinema ha dato risposte positive atto per le richieste del Medioriente per e questa questo è il motivo fondamentale per il quale penetrazioni Cina Medio Oriente si sono sviluppate bene negli ultimi anni quindi
Voglio dire ciò che la Cina costituisce l'America Medio Oriente la mia risposta è no e ciò vale anche in un momento in cui l'America
Sta perdendo popolarità nel Medio Oriente come sappiamo tutti dalla piene della seconda guerra mondiale l'America
è stata la potenza mondiale più influente in Medioriente le basi militari americane e i personale sono presenti in gran numero UNI anche essere Washington ha dimostrato una
Diciamo il via ad un indirizzo verso Israele sulla questione
Palestinese e Washington ha intrapreso azioni militari più volte in Medio Oriente anche SEL Medio Oriente a esprimendo il contento fuori in quanto all'America
L'America la potenza
Che sicuramente attrarre in Medio Oriente
Queste nelle potenze mondiali di oggi attuano l'esenzione dei visti per il Medio Oriente credo che la maggior parte delle persone in Medioriente andando dagli Stati Uniti
E non solo le persone Medioriente lo farebbero
Di fronte alle minacce alla sicurezza e stabilità
Molti regimi o governi del Medioriente hanno anch'
Sì vadano molto sull'America e anche quei paesi del Medioriente che cercano attivamente la cooperazione economica e commerciale con la Cina tra un anno difficile
Trovare supporto alla sulla Cina per la sicurezza per alcuni pezzi del Medioriente la Cina comportare alcune imprese mediante la Cina può apportare benefici economici opportunità di sviluppo e l'America può far fare sicurezza diritto verso provvidenza da questa prospettiva una Medioriente stabile e pacifico
Sicuramente di maggiore beneficio per la Cina tuttavia pace stabilità stesso mancano in Medioriente
Quindi l'America rimane di grande a fascino alterazione per il Medio Oriente
Oggi l'America ancora non so Pawel forte che nessun altro Paese a quindi parlando
Parlando onestamente
Non penso che la Cina oggi abbia la forza e la capacità di istigare la posizione americana in Medio Oriente
Nonostante ciò Washington renderebbe riflette sulla Songhua politica ma di tentare la reputazione americana in Medio Oriente è in declino da quando allo scoppio della guerra a casa lo scorso ottobre ci sono levate partivo Cinti
Critica alla politica mediorientale di Washington
Anche all'interno degli Stati Uniti
Tuttavia l'influenza della Cina e Medio Oriente Mellone migliora di conseguenza in modo significativo
Questo è un fatto e io vedo che molti
Gonfiano diciamo quella che l'influenza della Cina e Medio Oriente
Ma quali paesi stanno potenziando la loro influenza in Medio Oriente Aversa
Gli stessi paesi mediorientali
Negli ultimi anni i paesi del Medioriente
Hanno
Perseguita un'autonomia strategica
Pertanto che si tratti vicina Stati Uniti uno Paesi europei
Tutti loro devono rispettare questa realtà
E mettere ciò al centro della loro politica mediorientali
Per quanto riguarda il ruolo della Cina e Medio Oriente nella penso che peggiorerà
Se non migliorerà
Grazie
Grazie grazie al professor fa anche a smentito un po'staccato il mito dell'influenza cinese nel Medioriente mi pare di capire passò l'abbiamo l'abbiamo un po'ridotto rispetto alla allegramente alle credenze di poco fa
Partiamo con le domande abbiamo circa venti venticinque minuti ancora per questo dibattito quindi prenderei tre domande dal pubblico e lasciare poi risponde relatori prego
Se si vince il dottor Agrusti l'intera fino a qua poi scena
Allora in particolare a Parigi seduttori
Allora il sette giugno dell'ottantuno
Gli israeliani attaccarono con per cui Rosina
Esatto le più per l'elettore nucleare iracheno ritengo ritenendo che quella fosse l'ultima finestra
Per impedire che l'Iraq e l'ICI avremo cento ceduta ce li amino crearli
Naturalmente un mio spettacolo domanda lo scrittore Israele e l'Occidente il mondo lo dirà il Po
Può tollerare che l'Iran oggi ci doppi i tempi rapidi ritengo di armi nucleari atteso che anche i bimbi e cori che potrebbero colpire per sul perché l'Italia
Coi Alberto Negri veniamo dalla domande deve spogliamo sì sì
Il dietro
Buon giorno mi chiamo Claudio Cerroni ero qui fino all'anno scorso consigliere della Corte di Cassazione
Poi devo dire ho preferito ho giudicato che il mio impegno per lo Stato fosse terminate quindi sono serenamente in pensione e ho colto l'occasione ringrazio per questo incontro volevo solamente sollecitare chiedere un chiarimento e semmai l'approfondimento la sulla terza relatrice
A correttamente
Individuato uno dei punti le voli
Dello scacchiere internazionale cioè il consenso dell'opinione pubblica che in in ordine al situazione che così è stata descritta e in modo assolutamente inappuntabile dei nostri relatori
Mi permetto solo di raggiungere la dissociazione delle opinioni pubbliche nei regimi autocratici
Devo dire che ha un'influenza abbastanza marginale nel contesto complessivo molto più invece c'è la nell'ambito dei paesi diciamo di cultura democratico occidentale quale e ancora il nostro per fortuna
E quindi la mia la mia domanda e questa
Nel negli anni abbiamo visto che c'è anche questa a mio avviso questa sorta di di dissociazione di contrapposizione ne vengano manifestazioni oggi abbiamo parlato servito tutti parlare del non a caso del del sette ottobre
E molto meno della guerra di Gaza dove invece le opinioni pubbliche alle certamente invertiti i termini della questione nessuno parla del sette ottobre tutti parlano di Gaza il è un dato di cui tenere conto
E a mio avviso e leggendo sempre Rampini e uno delle mie fonti dischi
L'azione soprattutto avendo Milano nove no io scriveva sentenze posso verità delle cose molto interessanti è molto bravo attuali ma questo un'opinione personale devo dire che proprio come sono tenute un'opinione pubblica che si dissocia
Nel merito proprio nel pubblico socio in quanto veritiere e rifiuta in qualche modo il sistema occidentale di vita la domanda e quindi e quindi volevo scusa volevo semplicemente sollecitare una vostra riflessione su cosa si può fare perché fatalmente
Gli organi che vi destra gli Stati dovranno assumere probabilmente delle posizioni
Gradevoli per i loro il per il loro elettorato e quindi questo un punto a mio avviso molto delicato molto debole poi naturalmente affronta grazie basse
Ferita canapa prego e poi ricevere risposta grazie io volevo prendere spunto delle parole della dottoressa galoppo i fare domande a professor dottore Apani c'è la stessa domanda
La dottoressa ha sottolineato l'importanza di rafforzamento non ha difesa europea comune a quanta importanza ciò potrà dopo le parole pronunciate da Trump sì a professore e dottori chi approva surf Paniccia hanno sottolineato in onore alla Turchia per quanto riguarda la nuova diciamo a fase geopolitica nel mondo ecco io mi chiedevo
Come sarà possibile fare una politica di difesa comune europea con la Turchia fuori
Nell'Europa e ci sono tante insidie anche per quanto riguarda la gestione Athens la politica internazionale in questo momento in Polonia si sta facendo un'esercitazione nella NATO con novanta mila uomini che dopo nel nel mille novecentottantanove il più grande esercitazione mai esistito alla Turchia in questa esercitazione ha un ruolo molto importante in più sappiamo che il secondo esercito è più importante della NATO e ecco mi chiedevo io nata era così complicata per gestire la
La nuova stazione internazionale con tutti i problemi che ci sono in un futuro come sarà gestita le relazioni con la Turchia Europa e la NATO che adesso poi cambierà anche il segretario generale vedremo chi sarà nella prossima
Vertice della NATO ha facilitato l'olio sembra un po'complicata se questa visione sulla con complicazioni e difficoltà della stazione da gestire se professor dottore Paniccia condividono questa visione per un futuro
Vicino e medio termine grazie mille il
Arduino Germano Serena e Strauss piano misero stile
Non è un imenottero selvaggia
Monumenti
Adesso condivisa
Nella nella
Allora non esplosero le spiego sul
Quello che che posso dire le zone di tram perché dapprima secondo me abbastanza sicuro Cassarà Luís ma cadetto della NATO se le due cose da da sapere nacque ma che è lì i repubblicani come si evince insofferenza due prudente spesso in cui cosa l'italiano Antonio di repubblicani a amano la NATO
I primi repubblicano di tram sono cinquanta Piersanti quindi per lui la sua base non è tanto tantissimo anti-NATO che che lo crediamo decide Stevan la cosa è che idealmente in molto difficile ha bisogno dei due terzi del congresso nel tratto non mi ricordo
Le abbandona Granato
E che io e che continuerà come ha fatto nel passato di come ex ministro limite su queste venti la lucidità dalla dalla NATO non non inutilità della NATO perché l'UE che ripropone ma non è la NATO non è il concetto che facciamo cose insieme che a l'impressione che mite che va
E non era sempre indiano Francavilla esatto io io non ho paura dei una una uscita della di americani della NATO ma la mia paura è che innocua insieme non abbiamo la possibilità la la capacità di difesa
In caso che io americani di volevo volevo fare qualcosa in Asia e questo è il problema perché adesso io non sono sicuro chi riuscì domani la cuffia decide di attaccare una un Paese europea senza i Stati Uniti non so i abbiamo le capacità d'intendere la mente delle unità della NATO e questo impone un politico più che di capacità militare
Sì allora passo l'Iran ma della però il ricordo no è stata posta però mi accorgo che l'accordo raccordo e libera Delta c'è l'accordo sul sul nucleare era stato fatto e tra l'altro di l'Unione Europea con allora all'Alto rappresentante per la la Federica Mogherini fecero un grande lavoro
E soprattutto fecero lavorò anche con la Russia cioè in quel caso la Rustica fu molto fu molto fu molto utile poi gli Stati Uniti non non sottoscrissero però questo punita per quanto riguarda il consenso delle delle opinioni pubbliche cioè al di là della politica estera un un problema di come ha chiamato lei di dissociazione no
Ma questo è un problema che riguarda proprio i il nucleo della democrazia nel senso c'è stata la crisi dei partiti politici la crisi della rappresentanza i cittadini spesso non si sentono rappresentati
Da nordiste giunta gli esponenti politici che abbiamo nel nostro nel nostro spettro e questo spiega anche poi in alto atto di astensionismo probabilmente l'astensionismo il partito politico più ampio in questo momento quindi c'è una questione proprio di anche di comunicazione di dialogo esporsi Armida hanno fatto sì che ci sia una una comunicazione diretta dei leader politici che è una comunicazione formale Emas pesto informale e quindi si fanno passare determinate informazioni c'era molta polarizzazione e quindi è difficile poiché l'opinione pubblica stia informata
Adeguatamente io credo che la la questione fondamentali stia quella della una migliore informazione
E un'attenzione all'istruzione parlavo dei giornali ma forse dovremmo parlare anche di sistemi di istruzione di ancora in Italia un abbandono scolastico che sconcertante
E anche o una vasto di bando di laureati confronto agli altri Paesi europei quindi ONU un impegno sicuramente anche sul versante della dell'istruzione e dell'informazione per la per l'opinione pubblica non entra nel merito dei fatti sette ottobre NASA credo che ci sia stato un riconoscimento chiaro
Dell'atrocità di NASA e credo che al momento dobbiamo chiederci se quella sia la migliore reazione perché effettivamente le le cose che vediamo sono altrettanto artrosi quindi è una questione politica non credo che ci sia una parte a cui non venga riconosciuto il danno il dolore ma è una questione di di come dobbiamo reagire
Mi fermo
Grazie grazie a Serena
Germano poi Arduino sul tema eran a questo punto avrebbe meglio dire che in realtà o quattro cose da dire molto molto velocemente allora l'attacco
Israele hanno sul reattore usi Racca dell'ottantuno non credo che sia replicabile
Per tutta una serie di ragioni la prima da quando appena né quale che il programma nucleare iraniano è molto esteso e tutto in sedi protette e disperso sul territorio ci vuole molto più delle capacità israeliane per poterlo fermare
L'idea
Degli americani era quella di posporre la soluzione del problema rinviarla la data da destinarsi nella speranza che nel frattempo il regime iraniano cambiasse natura
Non è accaduta nell'una e nell'altra delle due cose purtroppo credo che questa cosa per inerzia andrà avanti fino al punto al punto critico temo che andrà così con l'Iran dovremmo stabilire un sistema di dissuasione deterrenza simile a quello che viene realizzato durante la guerra fredda tra Stati Uniti e Unione Sovietica
Penso penso che va a finire così
Secondo punto la questione del consenso dell'opinione pubblica rispetto a certe approverà problematiche e la presunta debolezza della democrazia el la cosa che mi interesserebbe dire sul fatto sui fatti del sette ottobre
Israele è una democrazia a in grande rispetto alla privacy dei suoi cittadini
Israeliani hanno perso la battaglia della comunicazione perché non hanno mostrato al pubblico generalista le immagini della strage occorsa agli inizi di ottobre
Gli israeliani hanno mostrato a un pubblico molto selezionato nelle loro ambasciate nelle loro sedi diplomatiche le cose che avrebbero dovuto vedere tutti
E quando abbiamo chiesto noi tra virgolette opinion leader perché queste immagini non venissero messi a disposizione di tutti l'ambasciatore israeliano a Roma ci ha risposto perché le famiglie non vogliono che le immagini dei loro congiunti le ultime immagini dei loro congiunti
Restino impresse nella memoria collettiva del mondo temevano l'immagine dei loro cari quindi
Il rispetto dell'individuo che è una cifra fondamentale della nostra cultura
In questo caso purtroppo ha giocato contro Israele secoli noi vediamo quello che succede a Gaza ma in realtà molti pochi fra noi hanno visto quello che è successo del sette otto
Terzo punto il difesa europea comune io vorrei dirvi con molta franchezza perché non ci credo
Noi possiamo integrare l'industria dei materiali di armamento ma la decisione di andare in guerra o di rimanere in pace non può che essere a livello nazionale così come la decisione di quali soldati mandare a al fronte
Cioè la difesa ha a che fare con il potere di ordinare di uccidere e di esporsi al rischio di essere ammazzati
E nessuna opinione pubblica europea e discosta a delegare l'autorità e la responsabilità di questa decisione ha un potere che non controlla che non è legge
Potremmo avere la difesa europea integrata vera e propria soltanto il giorno dell'ennesimo un presidente degli Stati Uniti d'Europa e non credo che diciamo in alcun modo vicini
Questo secondo me è un dato che è un dato fondamentale l'ultima cosa
Trump tram per la NATO
Sono assolutamente d'accordo certo me Tramper se viene letto Presidente non proprio fuori le stagioni dalla NATO però come capo del potere esecutivo può ridurre drasticamente
Il numero dei soldati delle unità delle armi nucleari schierate sul nostro continente e questo potrebbe fare purtroppo la differenza
Io credo che l'UE non abbia l'intenzione di far questo ma in tenda piuttosto mettere questa minaccia sul tavolo negoziale
Riesco costringere noi europei ad arrivare a quel famoso due per cento che in realtà di di spesa in rapporto al PIL bello l'obiettivo diciamo da tanti anni da tanti anni e degli Stati Uniti
Pongo attenzione all'importanza delle truppe americane anche solo simbolicamente per esempio da noi perché c'è una connessione molto Diretta
Tra l'invasione rossa del
Ventiquattro febbraio del venti ventidue e la decisione del presidente Bari venne presa poche settimane prima
Ritirare tutti i consiglieri militari che gli Stati Uniti aveva maschile io sono tuttora persuaso che per Putin la decisione di invadere sarebbe stata molto più difficile sei consiglieri militari americani in Ucraina invece di essere ritirati
Fossero stati aumentati
E lo chiudiamo condito cominciato gli appelli in entrata e Turchia penisola molte cose e non è solo la Turchia cioè impedire il fatto di cui dovevano andare a chiudere Koko Germaneto riapre con tutti noi sul problema difesa europea ha per cioè quello che pensi
Siamo noi appesi alla procura meritano e questa storia deve finire secondo me e non sono affatto d'accordo anche se su molte cose sono corrono Germano sul fatto che noi dobbiamo andare individuati alla scienza
Sono convinto che sia un vecchio modo
Un modo che ci ha portato comunque sempre Huber ed un modo pericolose dopo lo stato di guerra prendere un sacco di botte io credo che noi dobbiamo cambiare assetto strategico su queste sarebbe nel senso che gli americani hanno una strategia invecchiata
La strategia del contenimento una strategia che non è più servita se è venuta fuori una nuova strategia russo cinese
Che ha comunque sta ottenendo dei successi è perché la strategia americane troppo invecchiata ed Etò collegata degli eventi
Che fanno ormai parte di un mondo passato e comunque non va mai dimenticato una cosa fondamentale e anche per vincere con i giacconi Gino più finito dopo cinque anni di guerra abbiamo tirato la bomba quindi connota al molto attenti al problema sa potesse il problema di cui parlavo prima cioè di che cosa può fare il mondo occidentale lì secondo me
A ottant'anni da quegli eventi che è arrivato il momento di cambiare radicalmente impostazione strategica occultano adesso per l'Europa dell'euro non basta più
L'Europa dell'euro nella difesa e poi fiscali è una
Lo prese un'altra unione permettetemi e questo riguarda molto da vicino come la politica tetto prima solo presenziano cosa diceva il prode Claudio Rizza
La guerra altrove non entra continuazione della politica con altri mezzi qui io vedo un problema politico mediante l'Iraq l'Iran è un muro non è un missile
Presidente mio che pure hai ragione dell'anno il pericolo l'invito non è stato un muro che ha impedito il passaggio al copre parte a stupire consente cinese noi l'abbiamo fatto rimanere in piedi quel molo perché volevamo che latino attesa la fabbrica del mondo e chi pratica modo non volevamo far passare né code solo sarà opta commenta Ugo l'idea di fare a quel ramo ed andare a subirne continenti in senso inverso capite
La via della seta cammina da un'altra parte poi sotto la gara setaccia il muro dell'Iran dove a crollare gli americani racconta ora il padre era finita trenta comuni di cui Liverani erano erano circondati dalle truppe americani in Afghanistan lo le navi nel Golfo avevano quindi faticano la guerriglia nel Pakistan avevano tubo a un sistema nel quale sembrava che fossero chiusi avevamo letto sono morti ma e hanno fatto razzia e ci siamo ritrovati nel Mediterraneo battuto detto non sarà potuta cadere sullo sfondo l'oltre era dalla l'azienda americana che voleva lavorare con i cinesi e voleva portare passando i visti i tre di lì con tutti la Rover ha un Euro la droga un dollaro e aspetta fabbrica del mondo da continuare a funzionare per mero problema eccola qui Moro ha funzionato come funziona nel futuro non lo so sicuramente dipende molto da destra
Ha ragione ma non sono convinto che l'Iran possa essere questa ve li vedo come Grey od una frase veramente maoista diranno è una tigre di carta e noi lasciamo fare la tigre vera ma il giorno in cui andassimo Cuminetti auguri guerrafondaio del diciamolo
Come diavoli allora lit vedremo veramente che cosa vale l'Iran e che cosa gli succede queste prove non le vogliamo fare mai
La NATO non mi convince più
Chiudo dicendo che questa frase ho portato alle stelle da dopo la satira insegnò le cose la NATO insieme scorretta la NATO non mi convince più
La vedo con un insieme ibrido Sibillini Pelillo allora ragione ma però quando ha parlato e noia europee dobbiamo adottare un'autonomia ibrida presenti come relatori Marco
Marco sa facendo l'imitazione da guerra ibrida russa in un qualche modo sta cercando di creare una dozzina lato si occupa troppo di cose sociali civili crimine gusti alleanza deve tornare su un'alleanza difensiva nella quale noi ci troviamo dentro abbiamo naturalmente un ruolo è vero quindi l'esposto Riparelli naturalmente dei pareri molto a sciabolate però alla fine sono uscita Hdmi
O no allora nata su un altro fronte Carla e quindi comporta dei Tartari nato nella luogotenenza del regno
I nomi dei conati tra loro tre sia nel Regno mi sono stufato ripetere guerre una prima in cui ero un giorno ufficiali Marina mercantile all'uomo padana gliele ho capito con una grande superpotenza comprendono un fracasso di Legnate emette non cercano di capire come dalle tavolate ruolo a quest'ora il comandante americano comandava R. militare nostra che era una petroliera militarizzata interrogava un giorno mi ha chiesto ma non non ha indetto il Soviet ambiti non solo così fedeli non so che cosa fa non lo quadrato pensato ma com'ma questo lo si rende conto che la notte le poche parole ma non recare questo signore qui è in mano a loro e conquista il proprio sì abbastanza da fare nell'esercito basta con questa storia
Una volta per tutte dobbiamo andare su qualcosa di più vero e di provocare olivetano guerrafondaio Anzio come
Da verbalino
Sapevo che una Medal sarebbe bastata per esaurire tutti questi argomenti Bunch ne riparleremo alla stazione successiva cinismo immediatamente ci tornava alle dodici al Coppi predicata tutti accostarmi retriva grazie caro ministro
Per condotto nelle navigazioni private
Io
Vi prego di prendere posto stiamo per iniziare grazie
Iniziavo a seconda sessione Cosa Nostra
Per
Ma
Allora
Otto
Prego di prendere posto grazie iniziamo la seconda sessione io
Dalla
Sì allora io
Franco
Bene
Buongiorno a tutti di nuovo spero vi stiate quell'ultima pausa il coffee break i temi su di cui parlare sono stati sicuramente tanti e molto molto bene ripensare i nostri relatore del panel precedente e prego nero mister a me in un nuovo applauso introduttivo al Cremlino pannelli
Per i bambini direttore scientifico Dio pendano sponde più cioè grazie Federico per essere qui con noi anche quest'anno si aspetterà vero lavorato assieme su questo programma
Il Crestani non desta l'Italia e l'anno scorso abbiamo ricordato elettrolisi McCartney che sono fondamentali e quindi fondamentale quindi direttore Milan continua firmate per essere poco noi quest'anno tema quale ruolo per l'Europa abbiamo parlato a lungo d Europa
Caso per caso accennandolo dell'Europa nel Stura nello scacchiere giovedì Capuana sessione precedente ma è giunto il momento di andare un po'più in profondità
Su questo argomento argomento molto molto spinoso molto importante anche poi per per per interessi strategiche la stessa Italia deve dispiegare in questo scenario io partirei come come fatto precedentemente con le considerazioni iniziali da parte qua Federico era parte tua Jibril su viola una considerazione sulle prospettive interni ecco che consideriamo quindi elezioni disaccordo su alcuni dossier tra Paesi Stati membri dell'UE
In relazione appunto ai mezzi che poi esternamente l'Unione europea può può adottare può adoperare per avere più pensa in questo contesto geopolitico quindi pantalone Varenne era partita nel match nove dichiarando che la sua sarebbe stata una commissione geopolitica
Siamo arrivati perché mette a questo punto cioè la Commissione dell'Unione Europea giocano un ruolo geopolitico importante rilevante oppure no partirei qua con il a questo punto
Oltre a questi
Grazie davvero per questo io sono stato molto contento di venire qui così vicino da all'auto che il paese di origine degli Estranei qui sono molto felice di essere di essere qui qui come oggi
Ma in realtà quando studiamo e cerchiamo di capire come sia orientato il ciclo politico che si sta ormai chiudendo perché come forse sapete ci sono ci sono delle lezioni
Previste perse il nove giugno chiesero che sono che sono relativamente importanti delle definizioni di quelli romani sono comunque aumento essenziale nelle dinamiche istituzionali il perché chiudono un ciclone aprono un'altra
Ebbene per lanciare il suo ciclo politico da presenta Commissione condanna che effettivamente ha scelto di utilizzare la parola geopolitica
Iscrivendosi in questo modo in una forma di di continuità rispetto alla per cui senza Iount perché voleva essere fino al presente dunque come presenza politica chiaramente cambiando neanche un po'la dimensione natura
In realtà però la struttura ante su cui ha pensato alla politica europea di fondo in RAI non è tanto la geopolitica ma è un'altra dimensione
Che bene avere in mente perché in cinque anni quasi tutto è cambiato e cioè lei dalle dimensioni che in nel senso che il discorso fondatore
Del della posizione della dottrina acquirente la Commissione nel Fabbri quindi sostanzialmente del patto verrebbe e della tradizione ecologica l'Asti strutturante attorno al quale stesse concepite io un po'il perno attorno a cui si struttura l'integrità delle politiche usa il precedente comunitarie nonché nazionali cui anche su per le scale molto molto grandi fino alle regioni
Ora forse deve spende un paio di di un paio di minuti per capire perché questa cosa era stata decisa in questi termini e perché oggi non lo è più
Come sapete gli equilibri politici europei
Sono di polizze sono equilibri ci sono costruiti da compromessi e sostanzialmente sono sì da compromessi tra due forze politiche nella storia della costruzione europea cioè del Centrodestra Centrosinistra i popolari e i socialisti socialdemocratici
Il punto che è un po'andato questi qui dico questa grande coalizione che insomma ha sempre costruito è stato avvisato l'asse strutturante portanti della costruzione europea un po'in Canada dove ci vuole un po'alla Prodi nonché in pare un po'sia sia una parte che l'altra quasi sicuramente la grande crisi economica del due mila due mila otto due mila undici
Perché perché i partiti seduzione Ali da quella data in poi cominciano e essere oggetto di critiche feroci a perdere una centralità dello spazio politico
In Paesi come la Francia i due partiti del centrodestra centrosinistra su pazienti sono scomparsi o di il Repubblica centrodestra un po'le correnti Forza Italia e il Partito Socialista politicamente preceduto democratico insieme in un anno non ho fatto più di cinquecento l'ultime elezioni presidenziali
Quindi i grandi gruppi europei del centrodestra e centrosinistra si sono resi conto che c'è una abilità di controllo questo tra l'altro una cosa che particolarmente ed era sulla destra è una cosa che a mio avviso non si vede abbastanza
Quando si Angelo D'Azeglio analizzano le dinamiche politiche europee cioè esattamente il Partito Popolare Europeo governava il luogo prima della crisi economica che oggi non corre nessuno dei grandi paesi europei l'unico paese in cui si trova il Governo ha una funzione di giugno spartire pattuita Lima
Nella Germania e nella Francia e la Spagna
Sono sono in mano a questo popolare ebbene hanno cominciato a porsi la questione di allarmare l'alleanza
A chi
Da sostanzialmente a una parte dei liberali è una parte degli ecologisti
Perché la cosa che bisogna mettere assieme questi gruppi così diverso
La soluzione trovata in seno al Parlamento e la confezionata sessione ecologica perché l'idea che si che che che sia ed è un po'oggi lo vediamo un po'un po'astratta
Certa c'è una maggioranza molto forti in Europa di persone che sono convinte a che ci sia una questione legata al cambiamento climatico e be che bisogna agire per cercare di risolvere questa questione
Quasi tutti i Paesi stizzito se si pone la domanda in questi termini alle all'incirca settanta per cento delle persone e poi ci sono variazioni versante uno e nove maggioranza di persone sono convinti seppure queste due cose sono vere cioè che bisogna agire e che c'è un cancello a questione cambiamento climatico della frutta
E quindi l'idea di questa di questa grande coalizione era di mettere intorno al tavolo con attratta attraverso l'azione che in una varie fasi politiche
Ora tra succedendo oggi
Sta succedendo quello che il tempo di finire la fine di un consenso banale molle
All'accanto al cambiamento alla transizione climatica però oggi stiamo entrando in una Gassman fasi in cui delle misure concrete devono essere adottate e immediatamente riappaiono delle forme di fratture all'interno dell'opinione che sono molto forti
E quindi l'idea che ci potesse essere una convergenza quasi in politica di nuovo strutturante dello spazio europeo attraverso una questione un architrave come non c'è più
Ora questo è un tema di fondo perché sia esattamente il tutte le grandi misure dell'ultimo quinquennio sono un po'sospese il presidente francese Emmanuel ma come ha parlato di un nella pausa da mettere in pausa che insidia prendere tempo bisogna vedere quali sono le misure
Perché appunto ci sarebbe conto che ognuna delle misure del patto veri appena cominciano a toccare gli interessi che sono i modi di vita dei modi di spostarsi di di esistere di commerciare immediatamente incontra delle opposizioni che sono fondamentali
C'è da questo ricambiare è una delle cose più violenti diceva Stalin impegni politici
Quindi questo consenso un po'molle che sembrava un po'inevitabilmente costruì
è una visione di un'OPA per il prossimo ciclo si sta già spegnendo
Ora qual è la strategia e quali torna la questione geopolitica che Montella e mi sta mettendo sul tavolo e che una parte del partito popolare sta oggi giocando su sentenze si tratta di cambiare il focus dall'ecologia la discesa
Quindi il nuovo ciclo politico invece di ritrovarsi attorno a una questione che ha una colorazione progressista tradizione ecologica e può anche essere pensata simili temi altro politici mastini del master basti pensare a come è stata gestita la crisi in Ucraina
Esserne stato labbra energetica con la Russia prevalga in parte ha vinto la guerra energetiche con la voce ha cambiato il suo il suo modo di rifornisse rispetto alla Russia poste Ragusa approvare altri altri fonte di di dipende da debiti suoi e dei suoi dei suoi organismi essere risorse di idrocarburi
Ebbene questo cambiamento cambiamento che però passa da una colorazione progressista una colorazione che pesa e molto più intimo
Diciamo vendibile spendibile su delle forze anche più più a destra
Perché si tratta di cambiare dalla transizione climatica l'attenzione geopolitica
Ora finisco su questo perché compagni interessante per i continuare la conversazione c'è un tema che è interessante in questo in questa in questa dinamica onore parliamo di un allargamento dell'alleanza uno spostamento del baricentro un'alleanza chissà quali mente
Ho dovuto ai risultati elettorali delle del prossimo il prossimo mese di giugno
Stiamo parlando di una fine della costruzione europea ad un rallentamento razzo sono arrestiamo parli un cambiamento di di di di di contrappeso cessante passiamo alla gamba sinistra la gamba destra
Ora c'è un po'un nel scusate enigmatico in questa dimensione cioè delle forze si trovano sostanzialmente nel gruppo dei conservatori sia europeo che erano tradizionalmente uscenti che da chi sia consente al gruppo
Del che del partito conservatore britannico quindi oppure aerea un movimento molto
Samp molto poco molto poco favorevole al gli elogi comunitaria la costruzione logica continentale ora probabilmente proprio attraverso un'alleanza informale prima Fassino sempre più strutturato in una seconda con delle forze di fiele
Veramente non possiamo non pensare perché gli italiani mix in questo contesto che potrebbe venire sotto il cambiamento di Dias della costruzione europea quindi in altri termini paradosso in cui ci troviamo oggi e che il nuovo ciclo politico di costruzione europea poteva essere fatto con delle forze che in un'altra in un'altra fase erano radicalmente opposte e su un tema che ha tutto talmente di sta a monte totalmente eterogeneo rispetto alle cure alle costole rotte a fondata sulla Arci sull'idea di un progressivo a quattro euro lamentare la difesa e troviamo delle forze in neo nazionaliste che che giocano un ruolo in questa fase siccome è un po'un paradosso interessante da cui partire per analizzare la trasmissione geopolitica il prossimo ciclo politico
Tocca
Prima di di di basta la parola Federico che ovviamente porterà anche la prospettiva dal dal grande amico va ben oltre Atlantico con quello ovviamente si deve rapportare toccato Sco non è un punto fondamentale cioè evidenziata la natura fortemente politica
Dell'Europa
Quindi non possiamo aspettarci che l'Unione europea possa proiettare di per sé è una un'influenza geopolitica sole di scenari divini importanza quel Mediterraneo e Medio Oriente o anche l'Est Europa assistenza
Abbandonando questa natura politica che c'è bisogno di un accordo c'è bisogno di una coltivazione della cultura politica alla base di tutto ciò quindi su trenta come Sergio politica non può esserci
Se non c'è una una politica la base che vede raccordo tra tutti i partiti principali e come dire è stato tu anche minoritaria fino a poco tempo fa per Enrico Ade
E intanto rischia di essere di nuovo con voi per il secondo anno consecutivo
Molto onorato dell'incarico risolve in questo ambito e quindi un grazie di cuore a Giovanni Da Pozzo presidente della Camera di Commercio che ha voluto stato il motore il pensatore e l'impulso iniziale di questa splendida iniziativa
Sul ruolo dell'Europa Dedalo degli spunti perché è un è un tema sconfinato cercherò di di trattare alcuni aspetti del ruolo dell'Europa mettendo dici in questo territorio
E e facendo un esercizio anche comparativo con un anno fa visto che abbiamo già la possibilità di fare dei paragoni con la prima edizione dico questo territorio perché qui stiamo come ricordava proprio Giovanni Da Pozzo va in una in una zona che ha sempre avuto a che fare con almeno due imperi confinanti forse anche un terzo se pensiamo alla Serenissima ma insomma c'era c'era l'impero austro-ungarico c'è c'erano prepotenza Slave variamente costituite quindi abbiamo un anno fa da discusso
Se questa Ariette d'Italia Friuli-Venezia Giulia nord est
Debba guardare più a est più a Ovest più a nord più a sud lo so sono dei temi classici pop centrali della geopolitica e con una guerra come la cover in Ucraina
Che ha obbligato l'Italia a fare delle le scelte di campo
Un po'più precise anche un po'più rischiose che in passato questi temi sono diventati perfino oggetto dei talk show televisivi se ne parla anche tra i cittadini italiani non solo tra gli addetti ai lavori
Un anno fa eravamo in una situazione che ci sembrava molto migliore ve lo ricordo per sommi capi poi insomma potremo approfondire pensavamo che la guerra in Ucraina si sanano molto meglio
Da tanti punti di ramo
Positivamente sorpresi dal modo in cui l'Europa aveva affrontato la crisi energetica non c'era stata la poca disse
E e quindi forse ci siamo anche un po'illusi no gli unici io allora il vantaggio di vivere negli Stati Uniti che potevo ascoltare le voci un po'più liste pragmatiche che erano quelle del Pentagono
L'allora capo di stato maggiore americano era uno dei più freddo di sullo scenario di una vittoria sul terreno militare
Uno di quelli che sul tema della controffensiva Ucraina andava molto cauto comunque era era era un mondo che ci sembra IPO migliore poi non c'era stato ovviamente l'altro conflitto in Medioriente
Oggi oggi Effetto di tutto ciò che è andato storto le tante cose sono andate storte dopo di allora sul terreno geopolitico vedo riaffiorare
In questo Paese in questo territorio in particolare la tentazione orientale
La tentazione di sei sapete io per per il tipo di lavoro che faccio anche molte antenne sensibili sensori mi arrivano commenti opinioni da lettori del Corriere
Spettatori della televisione e poi tante persone che incontro con come voi quando quando riesco anche a girare per l'Italia tra la tentazione di dire
A maggior ragione visto che l'America impresa a
Non riflusso isolazionista la voglia di un ripiegamento di una ritirata
Torniamo ce ne dov'è la nostra casa naturale e cioè cominciamo seriamente a pensare di fare amicizia con Putin lo dico nel modo più brutale possibile e dietro c'è anche CPC aggiunge un il pensiero geo politico un po'più strutturato famosa frase ve la dico in inglese messo Maggi o graffi Testini
La geografia il nostro destino siamo arte di questo continente perché avere dei rapporti così ostili con la Russia
Che così vicina mentre l'America è lontana e per di più fosse quell'America li sta anche girando ci le spalle
Vidi consegno solo delle riflessioni beninteso Toson temi che meriterebbero Nesi di discussione però i geografi is Destiny è una fase molto ambiguo ed è una fase che si può declinare in tanti modi certamente l'Europa se la guardiamo dal punto di vista tante estere è una piccola propaggine una minuscola penisola della massa e urla si affitta
E quindi come tale stiamo dipendiamo da quelli gigantesco vicino la più grande nazione come superficie terrestre del pianeta e la Russia però però geografici destini si può anche declinare in modo completamente diverso nella storia umana
Non siamo stati collegati ad altre nazioni ad altre civiltà altri imperi soltanto per le vie esteri
Il mare i hanno svolto un ruolo almeno altrettanto essenziale il Mare Nostrum all'epoca della pax romana fu il luogo della prima globalizzazione
Era il narici hanno unito
Molto più spesso di quanto non c'erano separato
In questo caso l'Oceano Atlantico verrà Cristoforo Colombo in poi abbiamo cominciato a costruire una comunità atlantica città Cristoforo Colombo da solo il preludio no quella costruzione ha avuto delle tappe un po'più importanti in seguito e se oggi guardiamo questo è un tema del resto che già un anno fa cominciamo a discutere a proposito delle fette delle sanzioni economiche se oggi guardiamo la struttura e i nostri interessi materiali
Poi possiamo anche parlare dei valori ma cominciamo dagli interessi materiali che hanno sempre una loro concretezza
Non c'è gara venne non siamo Eurasia vicino ai siamo atlantici
Il guardate il vostro in tasca Friuli Venezia Giulia dove che esportate Unione Europea e Nord America
Tutto il resto anche scomparisse dalla faccia della terra sopravvive resti se scomparisse o l'Unione europea il Nord America sareste veramente nei guai
Quel questo è il risultato di una storia corposa importante cioè anche gli atti
Beh e bilaterale gli americani hanno investito molto in questa comunità atlantica
Non è detto che Pompei ci sempre perché il terreno delle intese valoriali abbiamo anche dei anzi abbattere i principi in comune l'asse se questo terreno dei valori che ci unisce alla più antica liberal democrazia del mondo
Non fosse sorretto da un una delle fondamenta Moby molto concreto e molto materiali interessi chi sono commercio e Investimenti scambi di tecnologie cioè sono sono legami dei interscambio import-export flussi di investimenti
Capitali già accumulati investiti cioè le legale le fabbriche ed degli uni e degli altri sui territori dell'altro
Negli anni digitali legami di scambi culturali quanti italiani o giovani del Friuli-Venezia Giulia studiano in America paragonati con quanti studiano in Russia nove piccoli indicatori e tante cose uno le mette tutte assieme si accorge improvvisamente di dove guarda anche questo territorio nonostante i confini con immondi slavo centro europeo
E ovviamente anche Mediterraneo però per quella cosa là che la comunità atlantica è molto importante dopo le comunità possono anche fallire
Nelle comunità possono anche dissolversi ci sono i divorzi nella storia e a questo proposito viene in mente la battuta
Del grande romanziere americano estremi in cui a proposito di come avvengono le bancarotte delle famiglie quando una famiglia va in rovina con come come accade e e lui disse molto molto lentamente e poi tutto d'un colpo
Questo a volte descrivere i processi storici cos'è dietro le incomprensioni tra a questo punto largo lo sguardo non solo Friuli-Venezia Giulia o l'Italia Marta l'Europa e gli Stati Uniti e ci sono dei problemi che vengono da lontano no un grande pensatore della geopolitica scrisse EuropeAid vengono da Venere
E gli americani vengono da Marte
Primo della la la primo significato più immediato ma male teme nell'esatto mobilissimo quali divinità sono e quali aspetti dell'essere umano rappresentano il guerriero e l'amore
Quindi il tema della difesa sul quale noi siamo stati decenni in uno stato di ibernazione giù politica noi europei
Non non abbiamo visto che cosa stava accadendo nel mondo abbiamo creduto che l'elemento militare fosse diventato di fatto nel passato
E non ci riguardava più i cani questo questa almeno in questa trappola non sono caduti c'è anche una differenza molto profonda sul terreno della economia perché la concezione rapporto tra Stato e mercato su cui sulla l'Atlantico si è si si era alla nato da tempo le distanze tra le le due civiltà stavano diventando veramente ampie
Vi faccio un esempio e lo prendo dall'ultimo rapporto che Mario Draghi ha consegnato a usura fondere Lian sullo stato dell'Europa parte dagli anni ottanta ed di è uno che di cifre se ne intenda abbastanza grande
Ha messo insieme dal resto non c'ha lavorato da solo una bella squadra di economisti
Negli anni ottanta sostanzialmente l'economia europea e quella americana avevano lo stesso dimensione la differenza è minima oggi l'economia americana vale il quaranta per cento in più
Così cos'è successo
Per l'euro rimasta ferma e l'America è partito con tutti i problemi che all'America però c'era c'ha inflitto un distacco abissale
Ovvia influito lo so ma io quel tono aiutare visto che ho la doppia cittadinanza ogni tanto mi mi vi parlo come se fossi americano però mi ricordo che sono italiano quindi beh una vero riassumo perché non non non voglio occupare dopo tempo toppa della vostra attenzione ma in una battuta
Che circola e inni anche troppo negli Stati Uniti e che descrive uno dei uno dei problemi europei America i nove x che fine ha come Happy Tezze
Io vecchio lei
L'America ancora adesso è tornata con l'intelligenza artificiale ad essere la prima della classe indiscutibile indiscutibile cioè ha di nuovo preso una lunghezza di vantaggio su tutti
In nidi Inova guardate così Coop il miracolo di un di una società come invidia che fino a
Un anno fa era nota agli addetti ai lavori adesso è una delle cinque maggiori capitalizzazioni di Borsa del mondo perché Frattini mai Croci dell'intelligenza artificiale
Al ha avuto uno scatto in avanti di nuovo scavato i soliti noti è cioè San Francisco la Silicon rally lacca di foreste bellica ad e tutto
La Cina sta cercando di replicare sì sì da un po'di vitamine però questa Cina DC Jinping è scivolata nella vecchia sindrome dello statalismo sta tornando ad essere un Paese molto più socialista e quindi fa un po'fatica a a replicare lo stesso dinamismo però ci prova ci prova e l'Europa si illude l'Europa non essendo sopra nella gara non essendoci proprio di recuperare protagonismo con l'unica cosa in cui l'Europa e la campionessa mondiale è una campionessa mondiale l'unica ma che la burocrazia e quindi fa la fabbrica delle regole l'altra i fabbri in America Fabre avventano innovazioni come si fabbricano montagne di regole
Questa frase lo discussa con un mio amico esperto di tecnologie che magari conoscete Alec Ross docente è stato anche consigliere consulente di Obama rilevare che intorno ad esse docente alla Business School di Bologna
Il quale ha avuto U a aggiunto a quella battuta
La sua ha detto l'Europa continua a illudersi di essere importante quando ci sono due giocatori campo che di fatto sono rimasti solo loro
In questa gara America e Cina l'Europa si illude di essere lei la vera protagonista facendo male avvitano
Però con le attraverso le regole
Però raggiungerà le cross avete mai visto una un arbitro vincere la partita di calcio
Cosa porta a casa alla fine l'ha detto dir uno da uno dei due una delle due squadre vince l'altra perle e l'abito
No no queste battute non si fanno qua
Concludo con un'ultima osservazione sulla sul tema della difesa
Sulla difesa l'euro pei
Sono di fronte a delle a delle scelte drammatiche perché se è vero io io sono abbastanza convinto che in America soffia un vento isolazionista che non è solo quello di Donald cinquanta
C'è un isolazionismo di sinistra molto forte
Gli studenti dei campus universitari che manifestano a favore di Hamas pensano che l'America sia l'impero del male che tutto ciò che la neve che ha fatto nel mondo
Malvagità Cavini ne ha inflitto danni sofferenze oppressione tutto il mondo viene interpretato nelle categorie oppressore oppresso e gli oppressori siamo noi
Quindi di conseguenza meno l'America ma in giro per il mondo meglio action stanno formando nelle dove si dà come al mare detta
Ha sfornato otto presidenti degli Stati Uniti e cinquanta premi Nobel stanno formando questo tipo di classe dirigente con questa con cura
Quindi si l'Europa deve prepararsi a un disimpegno americano e guardate non è necessaria l'uscita dalla NATO perché la NATO non è un vincolo un un contratto con un notaio
è un se non c'è una chiara volontà politica determinazione volte degli Stati Uniti
A difendere questo continente la NATO può anche rimanere in piedi come adesso l'articolo cinque può rimanere quello che adesso ma guardate cosa è stato l'effetto mondiale mondiale della ritirata degli Stati Uniti ma Kabul
Con che cosa ha scatenato quadretti per esempio girando per il mondo arabo come io ho fatto di recente è evidente che quella è stata una svolta anche tutti i regimi arabi Libia
Si sono convinti che l'America si sarebbe occupata sempre meno di loro perché la ritirata dall'Afghanistan i cinesi hanno studiato la ditta Putin ovviamente ha studiato la ritirata di Mai nel da Kabul
Queste queste cose non quindi la NATO non c'è bisogno che Donald Trump denunci il trattato spiega di una una una uscita che probabilmente non riuscirebbe a portare a termine avrebbe bisogno dei due terzi del voto del Congresso non li aveva mai
O anche se ci fosse un presidente democratico io credo che il consenso per l'impegno dell'America sia in calo
Bisogna però allora rapidamente educare i cittadini europei alla all'importanza della difesa non chi lo sta facendo così non sono due Paesi che tre tradizioni coloniali imperiali
Hanno una mentalità un po'più attenta alle proprie forze armate sono Regno Unito la Francia limitrofa più parte dell'Unione europea quindi
Se ragioniamo di una difesa europea comune
Appoggiamo ruolo degli inglesi non è chiarissimo quale potrà essere noi Minitalia noi arriveremo a Washington a luglio a celebrare il settantacinquesimo anniversario della NATO
Non solo senza aver rispettato l'impegno solenne preso tra i tempi di Obama per dedicare il due per cento del PIL italiano alla difesa ma addirittura stiamo retrocedendo
Cioè è diminuito la precisiamo poco sopra l'uno virgola cinque sì siamo in diminuzione non ascoltate le chiacchiere
Nicola Tei cosiddetti pacifisti sul sul fatto che ci è in atto un riarmo in Italia in Italia e non è non è in atto un riarmo
L'Italia non ha cambiato quasi nulla del suo comportamento e soprattutto non è cambiata la mentalità Bond dominante dei cittadini nessuno sta spiegando agli italiani in che mondo vivranno e perché l'importanza però il dibattito dell'altro giorno sulla perché abbiamo una nave nel Mar Rosso ha dovuto difendersi da un razzo degli inutili
Ho assistito da dei dibattiti surreali surreali sembrava che fosse cominciata la terza guerra mondiale e che dovessimo decidere quanti quanti milioni di italiani sarebbero andati a morire
Il problema di marketing delle idee mi ha mi ha incuriosito molto l'intervento stamattina dico cromosfera hub che al Po avete tutto apprezzato giustamente il tono ottimista fiducioso una visione del futuro
Ma perché mi ha fatto riflettere su quanto sia importante il marketing delle idee
Che un c'è una generazione di giovani che sono stati indotta rinati a pensare in modalità Apocalisse
è un problema antico R. Duvall ad esempio ambientalismo al stile Greta Tool verrebbe ha delle radici nell'Ottocento nel grande economista britannico Malthus il mattugia n-esimo assistente annunciato la fine del mondo dietro l'angolo e saremo molti proprio di farle perché l'agricoltura non ci avrebbe sfamato
Tutte queste profezie nell'Apocalisse sono regolarmente state smentite ma la la forza del marketing quando si vuol vendere la teoria dell'Apocalisse a una giovane generazione quello si fa bene poi si rovina una generazione intera e quindi voi dobbiamo cominciare a fare marketing un futuro diverso per altri altrimenti ci mancano Gogol le risorse umane per affrontare le sfide geopolitiche d'Europa Dazzi
Cambia disco prima
Prima di sì proiettare il contributo di Ana Palacio che purtroppo non ha non sia tutta recare qua a Udine per una per delle elezioni a Jonestown estrema Washington sul tema del debolezza dell'Unione europea nella dello scenario globale
Lo chiederemo quasi vacilla stesse è così apocalittico essendo del classico vent'anni io sono una cosa molto con la tua con la tua visione Federico in effetti nostra generazione magari aleggia un po'questo spirito di pessimismo verso il futuro punto numero uno punto due avete vent'anni ovviamente sollevato il tema dello scenario
Geopolitica internazionale in cui Arpava svela del soft power oppure comunque più efficace magari ma l'Unione europea si trova in un momento in cui farà parte diventa un regolatore paure quindi una potenza regolatrice che combatte a suon di decreti vini misura che poi alle quali poi le aziende devono adattarsi a dal mio papà Giammanco di impatti concretissimi sulla sui tessuti produttivi altra parte lo introduce l'Itu prima il tema della Green Power a questo punto perché la Commissione fa underline come hai evidenziato giustamente ha ha fatto della della dell'impegno di un suo cavallo di battaglia
Giusto appunto e credo che su questo ci sarà una in modo abbastanza evidente una forma di pausa
Il rallentamento questo importo il senso del giugno un cambiamento di di rigenerazione del nel tensione ecologica del tredici maggio con insieme siamo sempre più evidente
Lanciarono diciamo crescono e il contesto in cui in cui stiamo e sarebbe assurdo pensare altrimenti abbastanza sto Figo nel senso che pensate alle parole che leggiamo sulle prime pagine dei giornali modo quotidiano di da quattro anni prima ho avuto televoto nome da un tenuto coprifuoco nessuna guerra cioè non stiliamo un regalo di di grande trasformazione quindi grandi crisi qui siccome non è utile avere una visione un po'ottimista
Pensando che tutto andrà bene in ogni caso anzi Scola è utile Vello Visone quasi contare molti o molto probabile che le cose non andranno bene
Ma questo non si dica che non bisogni fare che la cosa che sappiamo fare di realtà da un po'di tempo in Italia cioè vedere le cose con l'Est modo effettuare cercare di capire come sono agitati ciò che è bene e ciò che è male e poi in quest'ottica cercare di trovare un'altra posizione
Quindi cerchiamo di farlo in modo abbastanza rapido e cerchiamo di vedere un po'come come sta andando il mondo cementi una carrellata molto rapido e corre il ruolo che potremmo giocare vista da vista dall'Italia vista dall'Europa
è chiaro che siamo di fronte quello in cui che che ferì Rampini chiama isolazionismo americano ma gli altri servizi una vengano oggi confrontato
A un altro ma un elemento supplementare cioè alla rivalità con la con la Cina retaggio politica ci con la Cina che una nulla se strutturante nella posizione di Washington nel mondo
Sempre più impressionante tra l'altro ed in questo che c'è una dimensione sempre più evidente servita dall'Europa perché se siamo di fronte a una nuova Guerra fredda
Siamo di fronte a una rivalità stime americane istruttore al mondo questo per l'OPA una conseguenza immediata
La prima guerra fredda il punto caldo la cortina di ferro passava attraverso il territorio in cui siamo e a una questione immediatamente ora qui
La seconda guerra fredda
Il punto fondamentale deprimenti Taibo nell'Oceano Pacifico cioè immediatamente ci troviamo alla periferia del mondo
Questo è un tema che a mio avviso va apprezzato per quello che è chiaramente per noi europei occidentali Sons ma vincolati da un paio di secoli estrae un po'al centro del mondo quello che facciamo deve riguardare il resto del mondo è strano vedere
Perché premente nel conflitto nella rivalità che sta strutturando struttura del prossimo ventennio non siamo una pedina centrale siamo una cosa marginale
Questo ci deve far capire che questo asse orizzontale Ovest Est perché passa che passa da Washington è che si chiude a Pechino in cui in un certo modo circa poco gioca un ruolo perché è chiaro che la diciamo il sostegno americano per per la guerra in Ucraina quando diventa semplicemente Luca e nella numero diventi inutile mentre ci sei Laura lucana e installata in un dispositivo in cui ci sono tre fronti caldi Tai Wan
Gaza e chi diventa una e quindi credo che anche i nemici la Cina li hanno e la Russia diventa una cosa coerente nascosti in generale ed è in questo in questo asse orizzontale Ovest Est forse non non piani e nacque proprio in più di quello che già fa oggi
Le premesse proverà pochi Gatta scegliere sulla sul posizionamento appunto in a favore e comunque l'effetto di Manuel Benigni del del del dell'ordine nell'ordine meritano
Però e questa è la grande questione se noi vediamo il mondo soltanto attraverso questo prisma perdiamo di vista una parte che è assolutamente essenziale
Perito realmente geopoliticamente per per l'Italia per l'Europa e cioè l'asse sud nord
Per le in una buona parte del del nostro folk futuro si giocherà realtà su questo è abbastanza banali
Carta dei nove niente è molto difficile considerare abbastanza semplici da da dovrebbe identificare lo sviluppo economico della calma di una transizione demografica africana e le l'equilibro amministra ora è interessante vedere come su questi tre puntini che poi era a sono legati pochi socio politico anche a una riorganizzazione del mondo più vasta perché se è vero che la Cina e Stati Uniti sono scelti come nemici
Come perfetti nemici stanno strutturando l'uno virgola rispetto ad altre ancora con una buona parte del mondo oggi vorrebbe evitare di dover scegliere quale dei due fanti diventa era quasi una posizione non di Mariano di vorrebbero continuare a lavorare per massimizzare le opportunità con entrambi i campi
Questa parte norme del mondo come rappresentati dalla metà del del PIL mondiale è una parte con cui noi dobbiamo lavorare e stiamo lavorando è una avete comunque esistito ma anche nell'asse nella stesso nordafricano che latin America
Oltre chiaramente sia ora in questo che secondo me c'è un oggi una possibilità di articolare un un ragionamento che forse proiettato appunto dalle difficoltà della reale ma verso un un un una prospettiva di futuro cioè per il fondo la tradizione geopolitica europea se si concentra unicamente sull'asse orizzontale si proceda unicamente sull'ora in Ucraina perde di vista un elemento assolutamente essenziale e come se volessero far camminare un uomo una sola gamba
Molto più difficile invece e questa è una cosa che è interessante perché negli equilibri sociali europei è una questione che non esiste il Mediterraneo parte c'era meno ma perché ma perché paesi che contano non sono i Paesi mediterranei
E decreti qualche c'è un ruolo può essere giocato in un grande alleanza
Penso Transport mitica perché siccome ossessionava San Gennaro in cui gli il parco di governo dei quattro grandi paesi mediterranei Grecia di Alitalia Francia Spagna appartengono ciascuna un gruppo diverso per i socialisti
E in Spagna diamo prezzo popolare in Grecia abbiamo vi sia in Italia e in Francia abbiamo liberali quindi sarebbe assolutamente possibile immaginare una piattaforma
Che mette assieme sostanzialmente la prossima maggioranza la maggioranza che sarà prossimo ciclo politico
E che sarebbe stato possibile immaginare e credo sia uno dei ruoli che può essere giocato ma il tessuto industriale del Nord Est alla potenza del tessuto Hindustan Robert insistere su queste tematiche spingere l'Italia essere molto più proattivo apre cioè artista cambia gli equilibri anche su questa su questa dimensione insomma ecco questo è forse un modo per vedere per vedere il futuro in modo meno meno buio perché appunto la cosa
Peggiore rispetto al futuro queste semplicemente nell'attesa della catastrofe mente invece in questo interregno in cui siamo in cui si sanno che riorganizzando gli quindi ribadiamo chiaramente logora giocare
Mi sembra di essere
Mi sembra mi sembra vi esperienza ma il due mila e sedici quando Rossi aspettavamo l'elezione di tram pensiamo tutti ed è questa una grande occasione per l'Europa per affermarsi geopoliticamente avevano sembra con lo stesso spirito c'è quindi come facciamo a gestire in Europa l'effetto tram tu parlavi proferiva gratta ovviamente
Al centro dell'accusa e della difesa Gil parlare dell'asse sud-nord della socialmente est-ovest
Ovviamente paesi come la Polonia Point contribuiscono molta incrementare il peso dell'Asse
Est-ovest per l'Europa gli Stati Uniti e la relazione sulle sulla cornice un punto che uccide dormendo in testa
Sarà l'esercito più potente Bellora poi nei prossimi cinque anni è un Paese che sta investendo in modo smisurato indifesa
E chiaramente questo contribuisce ancora una volta riallineare riposizionare sull'asse esco estraneo a quindi importante in questo senso qua anche investire su un'altra sempre non trovarci totalmente squilibrati
Che loro possono avere gli Stati Uniti nel aiutarci a valorizzare entrambi nostri Azzi in Europa va assunta est-ovest
Possono avere un ruolo Trump può avere un ruolo come nel due mila sedici senza quel quel ruolo quello volo lei in negativo cioè arrangiatevi
E allora forse è il momento in cui impari a nuotare quando il genitore ti butta in acqua senza il salvagente senza la ciambella
Un Wally o
Scontare notare e a stare a galla da a qualche osservazione intanto in legno Europa sta arrivando di queste elezioni europee certamente saranno uno uno dei momenti che lo segnaleranno sta già entrata l'avete visto con le manifestazioni degli agricoltori in giro per l'Europa ed è entrata in grandi difficoltà in una fase turbolenta la transizione verso la sostenibilità la transizione verrebbe dell'Europa una delle ragioni e che il cosiddetto quinta autore dell'Europa si può anche tradurre in Chinese paura cioè uno uno delle contraddizioni e nove anni di questo progetto e che di nuovo
Nella transizione alla se sostenibilità nella decarbonizzazione l'Europa che cosa produce esattamente solo regole
Solo leggi e norme burocratiche le tecnologie in questo caso la potenza tecnologica è una sola e la Cina non non non si fabbricano più un pannelli solari batterie elettriche outlet in tutto cinese
E tutto ci invita l'orchestra
E non so per quanto perché anche la testa in difficoltà
E gli ambientalisti estremi hanno e nel far assaltato incendiato una fabbrica della pesca in Germania
Peraltro l'Europa in Europa è proibito
E sperare litio ce ne sarebbe tanto in Svezia hanno scoperto ma l'estradizione è un mestiere sporco è un mestiere inquinante quindi noi realtà molto meno inquinante e quando lo facciamo noi euro che in casa nostra abbiamo delle tecnologie molto più leggera e molto più rispettose dell'ambiente che non quelle che si usano in questo momento per stare lì io in Bolivia
Perù Cile Argentina o non parliamo dei Paesi africani però è proibito apparire la questione dell'industria di Stato di uno una rinascita dell'industria estrattiva andare a studiare che cosa c'è sotto i nostri piedi qui in euro è un sacco di roba non vogliamo saperlo più lontano dall'altra parte però non guardava sulla questione del Grande Sud il tema del Grande Sud globale che per noi significa prima di tutto Nord Africa e Africa subsahariana di nuovo
Fondamentale e la la questione della difesa cioè in quei Paesi
In quelle zone molte di quelle zone la domanda di sicurezza e enorme
Il ruolo smisurato che esercitano paesi con dell'economia nel molto più piccole delle nostre come la Russia Turchia in Africa è legato al fatto che sono dei Security provider sono in grado di mandare soldati le armi
Noi non lo vogliamo fare
Inutile che politici crediamo di estendere la nostra influenza in Africa battendosi il petto con il mea culpa sui peccati del colonialismo lui non è così che acquistiamo influenza in Africa
Infine un ancor una risposta sull'ottimismo l'ottimismo si può importare lecco una delle risorse dell'America e che importa ottimismo Attraverso l'immigrazione di élite da Paesi che credono nel futuro strapiena i pareri proprio Frossard la Hopa avesse fatto un accenno alla di lui alla visione molto più positiva del futuro in alcune zone del mondo
Beh i se voi guardate alcune delle immigrazioni più interessanti negli Stati Uniti d'America sono l'immigrazione indiana tutta la Silicon belli
è dominata da indiani Chief Executive B Bugo indiano
Microsoft sta un po'più a nord ma sempre sulla West Coast indicano l'India è un Paese che tra un po'andrà a votare che ha un un leader non a caso in questo momento egemone che crede molto nel nel business dell'imprenditoria nell'economia di mercato
La diaspora indiana è una diaspora eticamente
Fiduciosa
Che crede nel futuro e prenderà il capitalismo non hanno in in America costruire pezzi di capitalismo americano un altro fenomeno Inter chiaramente interessa moltissimo e le immigrazione assalita mai in in America cioè sono i nigeriani che arrivano al bivio creano tutti i due Laure
Sono iper qualificati
E sono molto ottimisti cioè hanno hanno mentre il Blair
Black light mette e la afro americano radicalizzato
E molto negativo sugli Stati Uniti d'America tante all'immigrato decente dalla fretta appunto di soli magari è un po'né è un neurochirurgo Crema a operare nei migliori ospedali americani è uno che ha abbracciato il sogno americano
Come era ai tempi di Ronald Reagan
Grazie Federico rivestiva visto prima sentirei il primo contributo Viviana Palacio sul agosto paure europeo
Dopo faccio uno strappo alla regola e quel giorno questo l'applauso del dalla capoeconomista del pane di oggi pomeriggio per un appunto credo sulla questione della overeliance della della Cina sulla Cina dell'Appia sono tutte in ambito Comotti ricomprato proprie resterà
Io giorni giusti Porsche
La domanda interna e sangue
E la domanda non è risposta non è un piano
Questi
In euro parliamo risolve come Unione europea
Voi poi abbiamo un approccio specchio extra europeo come quello della Gran Bretagna
Andiamo all'approccio di alcuni candidati ma adesso concentriamoci sull'Europa in quanto un mandato globale
La nostra forza nella sala Power ma lo era dico ma in realtà lo è ancora orientativamente
In Unione Europea le prego il strette sono le regole strette ad esempio e sulla privacy sono quelle testate approvate ignorata questo arresto Power all'idea di stampa anche dominante in una doppietta ancora vera ma siamo passati da un paradigma e di libertà
Che interpretavamo come le quattro libertà del Trattato di Roma
Quindi Vibenna
Dire come fa il persistente
Università sociale poco
Non solo ma ci siamo dimenticati che la libertà è anche sicurezza anche hanno Paolo era un amico che strappava non è importante perché lo fa
E
Tornerà ma oggi quello che vediamo e lei ci sono mancanza nella al paura essa appare della europea è stato possibile se grazie all'ombrello insicurezza creato dall'Istat
Quindi sino
Veniamo anche negli Stati Uniti che ci sarà se ci sarà Camponovo
Ci sarà meno propensione
Alla curare la sicurezza nell'Unione Europea
In questo senso
Abbiamo bisogno sicuramente dell'amica della Unione europea guida sicuramente come ha fatto nell'Ucraina si è dimostrata con Adriana per capire come ha detto saranno sciatica
Che il futuro è un punto dall'Inter in testa questa dell'Impero cinese negli Stati Uniti diciamo o e degli europei a meno che non ci poniamo se poniamo tutti ad affrontare le questioni quindi oggi
La sfida è l'Ucraina ma dobbiamo imparare
Cantare delle elezioni e andare avanti un capire che il potere non esso lo so Power
Domando viviamo un contare anche sulla Padova e la sicurezza
Difesa e sicurezza
Quindi direi il nome era vuota negli Stati Uniti si stabilizzino transiteranno dobbiamo darci una mossa noi come sotto l'aspetto
Un microfono per favore grazie
Via sta anche problemi finora serve concentrazione in grazie domani vanno in animali capaci in asta
E entrambi i relatori hanno sollevato da dove viene questa verità rivalità facciamo idea prepartita
Non viene dalla Cina
Viene esclusivamente dagli Stati Uniti
Perché
Per un anno sino San Vincenzo
Gli Stati Uniti vogliano rimanere fabbricato del mondo sì
Torniamo agli Stati Uniti trenta anni fa
Tutti avrebbero detto
Avranno questa posizione pressante che sembrava impossibile per un Paese guidato dal governo comunista avesse un potere ma adesso questo
Inevitabile
Anche se il Partito comunista rimane in Cina anche se non è una democrazia è inevitabile che prevarrà sugli Stati Uniti perché noi europei accettiamo questa idea di rivalità
Cos'è una rivalità Noemi non c'è una rivalità
Nell'ultimo mezzo
Ma una rivalità per gli Stati Uniti che dicono dobbiamo essere per star alla guida del mondo perché noi europei non siamo fiduciosi imbrogli
E no essendo arbitri ma avendo un'opinione nostra perché accettiamo questa idea di rivalità
In assurda secondo mandato dovranno prendere una posizione nostra e questa posizione Durante essere Enzo no chi è più forte di uno o dell'altro
Se il Paese pacifico
Hanno un problema con Taiwan che non ci riguarda
Perché dovremmo parlare ogni entrare nel conflitto parlare di rivalità
Qualcuno dice dovremmo porci di fronte a questo problema con i cinesi ma e assoluto secondo ma anche gli europei pensa in questo modo quindi dico terreni
E oggi sarà ovviamente varia autonomia strategica europea con la prima abbia poi io sono pronto a rispondere dunque
Io in Cina c'ho vissuto per cinque anni ci provano continuamente porno
In linea ho vissuto per cinque anni ci ritorno regolarmente tra poche settimane dovrei girare la Cina per un ciclo di conferenze curiosamente mi è stato consigliato di fare su i settecento anni di Marco Polo
è un tema che non dà fastidio a nessuno perché qualunque altro tema io proponessi vincevo politica di economia mi veniva bocciato gentilmente dalle autorità cinesi
E da qualche tempo faccio anche una certa faceva una certa fatica ad avere un visto per viaggiare in Cina voglio dire la Attila Cina Lollo studiata la conosco bene da tentato conosco la mentalità dei suoi dirigenti e quindi cerco di non essere ingenuo
Penso anch'io che la ascesa della Cina nel lungo Periodo sia un fatto inevitabile
Però questo non significa che non dobbiamo valutare né tutte le conseguenze le ripercussioni su di noi
Così come vale il libretto il proverbio Take Sutu tango bisogna essere in due ballare il tango
Minestra anche in due per fare il nonno una guerra non è mai uno solo è vero credo che sia giusto
Essere attenti al fatto che gli Stati Uniti
Come ogni egemone di un'epoca storica sono molto riluttanti
Accendere spazio altari qui difendono la propria egemonia sicuramente quindi una parte di responsabilità nel peggioramento delle relazioni tra Stati Uniti e Cina di sicuro una parte americana non vedere però la parte cinese in questo peggioramento significa essere molto molto ingenue la Cina nona una visione
Armoniosa
Famoso win win delle relazioni internazionali la Cina dove i rapporti di forza glielo consentono
Ha una visione generale Titta
Da da da da millenni nei rapporti tra l'impero cinese e quello dei suoi vicini buoni rapporti tra un incubo un imperatore i suoi vassalli chiedono per tale tributo omaggiare e sottomettersi
Ma ancora di recente un ministro un ministro cinese in una riunione dell'aste Anna dove Kew quel polo di per l'estasi Carlo cioè Singapore e altri
Disse molto chiaramente a proposito di contese territoriali in queste in queste ultime ore di nuovo la Marina varie imbarcazioni cinesi si sono scontrati con quelle delle Filippine
In a proposito di una situazione simile ministro cinese disse ai suoi pare dell'area ci sono dei paesi grossi esistono dei paesi piccoli e fatte bene una ragione
E questo è il linguaggio vero queste linguaggio quando i cinesi sono sinceri quello che pensano questo non pensano a un di un mondo meraviglioso dove andremo tutti d'amore e d'accordo mentre e cominceranno forse la e non sono neanche sicuro che vogliono cominciare da Taiwan perché le ultime elezioni a te quali sono andate benino sono andate meglio di quanto sembri ai cinesi
Le Filippine sono nel nel nel nel mirino
Le l'egemonia cinese comincerà a mostrare a poiché la maschera nei confronti dei vicini
Questo può possiamo benissimo decide che non ci riguarda se le Filippine diventano un sono costrette ad aveva un rapporto di sottomissione
Cioè un po'più preoccupati se la Corea del Nord agisce per conto della Cina come Hamas si sta comportando per conto dell'Iran peserà Corea del Nord
Viene lasciata andare avanti con dei gesti molto aggressivi verso la Corea del Sud o il Giappone fosse cominceremmo a preoccuparci un po'di più
Il e trenta euro annue Corea del Sud e Giappone sono tre Paesi democratici anche se per ora non è uno Stato sovrano è una vera democrazia
Il giorno in cui dovessero cadere sotto un vera egemonia cinese per noi saranno dolori per la nostra dipendenza per esempio tecnologica da quella parte del mondo è fenomenale
Grazie Federico il
Mentre è una questione assolutamente assolutamente centrale
Diciamo siccome un punto veramente storico che bisogna avere in mente e che la relazione tra la Cina e gli Stati Uniti è stato una relazione che ha fatto finire la prima guerra fredda
In un in un modo abbastanza fisico da quella parte del mondo cioè la settantadue il famoso engagement di Nixon Kissinger famosi foto
Fino a Bill Clinton nel due mila che sono uscente apre la porta del del da primitivo alla Cina
C'è una relazione appunto di invece un'ingerenza di sempre più profonda sistemi che hanno tutto per essere in disaccordo
Sia dal punto di vista del come pensano al mondo come piace la cittadinanza due pesano la storia quello che però secondo me lo fa appuntato che c'è una rottura di qui in questo rapporto
Come e ancora una volta attorno alla crisi economica il due mila otto
In cui le élite cinesi cominciano a essere convinte in modo mai
Ineluttabile
Del fatto che l'Inter ammettano ci sta sfasciando impone di cadenza inevitabile degli Stati Uniti
E che quindi la dottrina dello shopping così trasversalmente a nascondere le proprie forze per avere il proprio sviluppo una il senso che guida entra in una nuova fase
Ora la cosa che io trovo che sia molto interessante uno dei temi che annuncia penserebbe molto principali Stati Uniti oggi perché insomma PM Stridi come se ci fosse da una parte Donald Trump che ha un po'di problemi
Diciamo è un sistema che conduce Donal Trump conto mai da un po'di problemi orali eclatante successo economico e geopolitico gli Stati Uniti come se posso stanno parlando di due sistemi che non ha niente a che vedere uno con l'altro
In realtà il paradosso in cui siamo oggi e che ci i due sistemi che sono convinti che ci sia una decadenza americana oggi sono Donal Trump è la base nel dei tempi e del Polito repubblicano e il Partito comunista cinese
Entrambi stanno per scommettendo sul fatto che l'America abbia di problemi strutturali e profondissime
Che per esempio si possono vedere screzi studierà società in un modo un po'più attento per esempio
Una stiamo lavorando su uno studio che uscirà sulla rivista nelle prossime settimane
E se ci si guarda con un po'di attenzione delle dinamiche sociali all'interno istituti presente persone muoiono giocare dose quante persone muoiono per alcolismo
La cosa abbastanza stupefacente e che in percentuale ci sono più americani temono di overdose che acustiche Moreno dei padroni ma anche al piede di alcolismo
Avuto modello sostanzialmente socialmente distrutto come la Russia putiniana
Riesce a creare un più coesione più coesione sociale nel sistema americano che però invece a una crescita incredibili
Quindi ci troviamo in alta su un su una sfida che a mio avviso è più profondo di quanto possa sembrare perché non siamo nella fine del non siamo gli anni di Reagan con una società che sta avanzando con le linee guida chiare all'individuo che al centro per un mercato espansivo una globalizzazione che si deve semplicisticamente al mondo sempre più orizzontale che finisce nel nel sogno Brink del clintoniano siamo in qualcosa di molto più otto molto più sfacciato
E in questo io sono quasi convinto non me lo sarei pronto a scommetterci tutti tenga risparmi che lo ha qualcosa da dire
Perché malgrado tutto chiaramente l'avversione al rischio chiaramente delle regole molto più complesse incremento uno strato molto più lento molto meno reattivo comunque è un è un sistema in cui per fare la ridurre la questione ai minimi termini
E più piacevole vivere che negli altri due sistemi e questo nel lungo periodo in realtà il fatto di avere un sistema che che comunque copre con noi è una forma di benessere e di di progresso
Un valore che finisce per essere più potente anche delle proposte un po'più di sua Camp distruttiva
Ultimo ultime interramento Markus Kerber e poi chiudiamo abbiamo pranzo
Grazie sostano Hiram camion diviso netti più perché un pranzo Rabin sono da fare
Che sono nomi che stia cervicali e parlare tra insomma vorrei dire appena questo non non vorrei fare una domanda sulla base di una contraddizione dunque comunque c'è un paventando un'altra venticinque insomma le potenza equivale per esempio influenti
Penso che ci sia uno sbaglio e la Cina eravamo chi la pensano allo stesso modo avuto il picco due anni fa
Giallo
La popolazione della Cina Institute ha raggiunto piccole sono secondo i dati dell'Istituto Intini in democrazia bresciana quindi
Vi sarà una crescita della popolazione le stime di quello che la Cina sta il in due mila cento e tra giovanissimo a ottocento milioni in un giorno quindi per raggiungere da crescita anche Cina ricordo sì in Cina negli ultimi prossimi cinquant'anni per farlo ci sarà bisogno anche un cambiamento nell'economia cinese allo stesso tempo la popolazione degli scatti Inc
Sta crescendo tra cinquecento e seicento milioni di stranieri secondo le Nazioni Unite la stessa avviene in Europa
Ma ecco
Noi siamo cinquecento seicento milioni di persone della migrazione lo stupro l'emigrazione unione si fermeranno in Europa perché c'è l'Africa non illudiamoci quindi chiedo sancisce dunque riguardo alle stima e stiamo sottostimando il ponte iniziale nuovamente questo continente a stretta
Sì perché insieme agli Stati membri stiamo Rossella se il sistema regolativo assi ricompone amplissimo
Comunque abbiamo un potenziale che non dobbiamo trascurare come allora scritti eletto dell'Arabia Saudita
Il pensano perché il mondo in cui conduciamo alle cose potrebbe essere un modello per il mondo quelle cioè io condivido come l'avesse vinta la visione che possiamo dare una stima del positivo quindi
Senti ho Marcos Federico Stella esemplare una frase sola bravo qua sotto
Sì rapidissimo per via del pranzo sì conosciamo la declino demografico della Cina io sono sempre molto cauto prima di abbracciare i dette amministrano demografico perché le previsioni demografiche intanto sono spesso sbagliate vengono corrette continuamente le Nazioni Unite hanno fatto delle revisioni spettacolari sulla demografia africana perché improvvisamente anche nella pratica natalità scende
Quindi lei ne prendo sempre con con molta molta prudenza e non darei per scontato che la Cina ha finito il suo ciclo di ascesa semplicemente perché la popolazione diminuisce e invecchia
Con questo genere di ragionamenti per esempio noi abbiamo molto sottovalutato il ruolo del Giappone e un la società più vecchia del paese
Nel mondo non ci sta più vecchia del pianeta piede ancora un po'un paese molto più importante di quanto crediamo noi europei esempio nelle tecnologie
La la questione del sempre mi migratoria
è una forza all'immigrazione quando riusciamo a governare alla a integrare alla e qui la nostra
Autostima ci sta giocando il nostro crollo di autostima cit ci sta bloccando dei brutti scherzi criteri non non siamo più capaci di intendere
Per proporre ma anche per gli Stati Uniti d'America non riusciamo più a integrare gli immigrati come ci riusciva a una volta perché abbiamo deciso che il nostro sistema di valori e vergognoso e allora trovo il anche la il modello multietnico americano a delle pensioni spaventosa a causa di questa
Sono d'accordo su questo iniezione di ottimismo che viene l'aria diciamo quindi la faremo attenzionarlo vergognose ma direi che sostanzia intensi qual è per questa ragione sono convinto che l'unico modo per lì se volete fare un posto al mondo è alta e molto sedici data ma non possono militare no spuntò la cosa
Il senso fondamentale
Nel messaggio siccome questa è una cosa coinvolte su cui tutti i corpi intermedi il mondo dell'impresa può giocare un ruolo perché spesso c'è un'assenza di concentrazione Italia ANA su questi dossier a Brussel e che su cui parliamo enormemente perché nessun altro poteva difendere Mediterraneo se non l'Italia se non la Spagna se non la Franchi storia Grecia
Quindi se potete essere riuscite ad è un'attività di convincimento di persuasione delle persone con cui parlate fa appello perché ne va del nostro futuro
Grazie a tutti gratuito ma chi è vediamo questo pomeriggio alle quattordici e trenta in fondatore del Friuli cinque sei minuti di distanza Pieri intanto pranzo lungo è un transfer anch'
Otto
Buongiorno benvenuti abbiamo avuto la pioggia che ci ha accompagnato e ha reso più difficili gli spostamenti e quindi questo è un un inizio un po'ritardato vi chiediamo perdono e abbiamo qui per questo importante panel alcune persone straordinariamente interessanti da ascoltare che adesso alle quali adesso ci dedicheremo
Prima però vorrei lasciare per un saluto di di apertura la parola al Presidente della Fondazione Friuli Giuseppe Morandini Benvenuto Presidente
Grazie grazie a tutti Benvenuti benvenuti a voi buon pomeriggio
Ma io ci terrei a dire una cosa subito scrisse il Presidente mi autorizzano ma caro Zanni per noi a distanza di poche settimane
Più o meno questo evento in questo momento rappresenta quasi una seconda inaugurazione di questa sede di questo palazzo
E grazie questa tu iniziativa poter festeggiare questa seconda inaugurazione al cospetto del signor ministro che si raggiungerà fra poco al cospetto di tanti ospiti internazionali e nazionali
è un po'la fase dell'inaugurazione internazionale della nostra dalla nostra sede di questo ti sono personalmente grato come tutti noi di fondazione siamo grati all'istituzione che rappresenti per aver costruito e messa a disposizione della città e anche della Fondazione questo evento è vero che è un evento che solo alla seconda edizione ma ha sottolineato benissimo stamattina nel suo l'appassionato intervento il professor Paniccia come già nel per lui nella prima edizione questa vento ha avuto la capacità della c'era un segno profondo
Perché ricordo bene come ricordava il professore prima lo svolgimento dei lavori nel venti tre
E c'è stata una grande attenzione nel non cercare di aggiungere un delle un ulteriore Elenco di problematiche che ci saremmo trovati ad Afro are nei mesi e negli anni successivi ma punto piuttosto concentrare tutte le forze nell'indicare possibili vie d'uscita
E sono sicuro che anche in questa seconda edizione caro presidente che per me se se permetti si caratterizza dal fatto che è stata distribuita in più sedi questo evento
Ed è un segnale significativo anche del desiderio di coinvolgere più parti di interessare rilanciare alcune parti della città creando anche degli eventi culturali quale lei le persone laccetti ordinanza può parlare può partecipare
Beh io credo che anche in questa seconda edizione avremo senz'altro la capacità di indicare più soluzioni che problemi da affrontare
Perché ci troviamo in un territorio che storicamente ha sempre saputo fare la propria parte e siamo tutti orgogliosamente convinti che questo territorio continuerà a fare la propria parte indipendentemente dalle sfide che da sole ci verranno incontro
Io auguro a tutti voi buon lavoro mi raccomando trovate di bene tornate sarà sempre un piacere potervi accogliere qui in fondazione Adolfo
Allora
Era previsto un è un intervento via un saluto anche da parte del ministro Urso che forse arriverà più tardi quindi adesso di redditi possiamo passare al nostro panel
Il tema del panel è uno di quelli che in questo momento sono sono gli argomenti proprio al centro della discussione non soltanto fra noi che apparteniamo al grande pubblico ma anche fra
Di addetti ai lavori le istituzioni gli economisti più importanti del nostro pianeta perché stiamo vivendo una fase di grandissima incertezza
Dove le sfide sono di portata straordinaria
E per cui questo titolo che abbiamo prospettive future per l'economia globale tre infrazioni tassi e nuove misure protezionistiche c'è basterebbero questi tre ultimi elementi per darci l'idea della portata di ciò che stiamo vivendo
Abbiamo conoscete ricorra al Pini che conoscete tutti è un editorialista del Corriere della Sera è stato giornalista
è un giornalista che ha lavorati moltissimi quotidiani è stato alla sua una delle sue tante case agli organi e ha vissuti tanti posti aveva avrete certamente letto i suoi libri e quindi passo subito agli altri protagonisti di questo Fanelli ci sono
Professor Milan Gianna Kosher che direttore dello dello pseudo Resolution Foundation Center for New Economic diploma si e Attanà Specchia mostra che un altro economista al pari del professor gauche che stato vice primo ministro della Bulgaria ed è un economista della alzano Institute of economic research
Benvenuti ai nostri tre relatori e io vorrei partire da da Federico Rampini che a uno dei compiti più complesse in questo in questa giornata perché il la domanda che ho preparato per lui è all'ordine del giorno abbia avrete visto in questi boh in questi giorni che le borse
Tutto il mondo praticamente sono a livelli record
Evidentemente i mercati finanziari si aspettano un allentamento delle politiche monetarie da parte certamente della Federal riserve della Banca centrale europea se guardiamo ai principali listini
Però sia la fetta che la BCE sembrano ancora prudenti nell'avviare l'allentamento
Effetti pericolanti in i quali sono i fattori che possono condizionare questa tempistica a suo giudizio
Duettato confermo che tuttora vivo a New York la la mia casa è a migliorare creata non ne ho tantissimi gioca il modo anzi mi veniva chiesto se ne ho una in Italia un minuscolo spietate per le mie vacanze Camogli in Liguria ma sono ormai più decisamente più americani però intanto pensilina il rischio implicito in Cina portassero vissuti in Cina poi l'americano vissuta sulle due coste cominciare dalla California
Dunque lana mi piace che tu abbia cominciato da una nota positiva perché essendo un collega giornalista di solito la regola dei media raccontiamo l'Apocalisse la fine del mondo è vicina invece è bene sottolineare partire proprio da un dato
Dei mercati questo questi il record segnati dalle Bossi puramente darebbe le boss americano non non ho presenti le Borse di tutto il mondo ma i mercati azionari americani sono ai massimi storici
Verso fermiamoci un attimo a contemplare un pezzetto di noi stessi che è ottimista no perché siamo talmente circondati di profeti di Mar malaugurio che
Per un attimo a riflettere sul perché qualcuno invece che non solo crede che le cose stanno andando bene ma ci crede al punto da scommetterci sui soldi perché mercati azionari vanno su perché qualcun investe
è molto interessante allora sale ci sono tante spiegazioni però una è proprio che l'apocalisse ancora una volta non è accaduta
Se ricordiamo dove eravamo un anno fa per esempio a quest'epoca cui ancora respira avevamo
Una atmosfera di previsioni di una imminente recessione americana un anno fa molti economisti al continuavano a predicare che la recessione americana dietro l'angolo non è mai accaduta
Questa recessione pluri annunciata perché era veramente molto molto annunciata non c'è stata e questa è è la direi che la è una delle spiegazioni principali del perché anche le borse vanno così bene
Nel senso che scampato pericolo siamo in un i in un Moshe Naro io di soft landing in cui li li inflazione sta decelerando
Abbiamo tuttavia un problema che più sociale e politico che non economico direi di inflazione percepita negli Stati Uniti
Che è molto molto più grave di quella che dicono le statistiche ufficiali e questo spiega anche fosse perché Baj trentasei perderà le elezioni
Mi fermo un attimo su questo è importante per capire il paradosso di un'America che ha un'economia che va veramente bene che al o crescita più tre virgola tre per cento del PIL dell'anno scorso
Mercato del lavoro siamo praticamente la piena occupazione tasso disoccupazione americana poco sopra il tre per cento
è una situazione fantastica all'inflazione piano piano sta scendendo eppure la maggior la stragrande maggioranza degli americani sono scontenti e sono convinti che le comiche l'America e su una cattiva strada
Allora alcune ragioni non hanno che molto a che fare con l'economia immigrazione clandestina incontrollata
Ordine pubblico insicurezza criminalità sull'economia però la questione inflazione e importante da capire cioè noi abbiamo avuto uno shock inflazionistico una tantum che ha dato una botta al rialzo dei prezzi
Si sono adeguati molti salari perché i salari americani stanno galoppante ho letteralmente però non basta
Quando uno va a fare la spesa meno e soprattutto non basta sentirsi dire che l'inflazione rallenta quel bisogna sempre ricordarsi la differenza che c'è tra
Velocità il livello e son due concetti elementari non molto diverso
Quando diciamo che l'inflazione rallenta e perché la velocità di aumento dei prezzi cala ok però i prezzi hanno fatto un salto e la stanno non è che stanno scendendo
E questo quando si uno fa i conti andando a fare la spesa al supermercato rimane lo choc inflazionistico comunque la l'America ha un'economia molto solida soft landing
Possibilità di calo dei tassi anche se la Federal Reserve vuol dare può stare a vedere dove andrà inflazione ci sono sempre delle incognite per quadrate quello che succede nel Mar Rosso non ha un impatto così
Terrificante come viene raccontato nei media italiani come sempre
Però è è un elemento di pressione sui prezzi
Anche le dinamiche salariali non abbiamo avuto l'abbiamo chiuso dei contratti negli Stati Uniti con aumenti del venticinque per cento dei salari dei metalmeccanici dell'indulto mobili spalmato su quattro anni ma e comunque più venticinque per cento
I portuali della West Coast
I camionisti dell'UPS hanno avuto aumenti del trenta per cento
Ottimo cioè vuol dire che la classe operaia americana oggi sta bene sta meglio e le diseguaglianze si sono anche momentaneamente ridotte
Detto questo prima o poi tutti questi aumenti li ritroviamo sui prezzi qui di questo spiega una delle ragioni di tutela della Ferrari bisogna o aspettare a vedere quand'è che arrivano questi aumenti
Sull'altro versante paradossalmente una buona notizia è che invece va molto va male l'intera l'economia cinese perché è una buona notizia
No non solo perché ci possiamo gonfiare il petto dicendo avevamo ragione noi ecco il capitalismo e più e più sano e più robusto e più flessibile
La Cina sta ritornando a dei metodi di gestione dell'economia molto statalisti molto dirigisti ne paga un prezzo
Per esempio tutto il crack del settore immobiliare cinese e lo a scoppio ritardato la conseguenza di quel miracolo cinese del due mila otto
Quando tutto l'Occidente sprofondava per la crisi dei mutui subprime e loro no
E credemmo e loro anche si illustrano i dirigenti cinesi che questa era la prova che il dirigismo è il miglior sistema possibile beh accumularono
Così tanti debiti che adesso i nodi vengono al pettine però è una buona notizia paradossalmente la Cina perché EDF l'azionista quello quello che sta esercitando la Cina in questo momento sul resto del mondo una pressione deflazione mistica
Siccome la sua domanda non non state a sentire quello che dice Shea Jinping che si è al posto loro come obiettivo più cinque per cento di aumento del PIL quest'anno di i numeri delle regine cinese hanno il significato politico più che economico
Sta di fatto che la Cina sta di nuovo esercitando quella funzione che ha avuto per trent'anni ha di calmiere dei prezzi e questo aiuta anche noi nel soft landing alcuni altri accenni di cose che sono andate piuttosto bene
Ha funzionato abbastanza sta funzionando benino benino la politica industriale di By the end
Inflation ridanciana Hecht duecentocinquanta miliardi di sussidi per re industrializzare l'America soprattutto nei due settori legati alla sostenibilità
Ma chips Hecht alla legge con cinquantadue miliardi di sussidi per riportare sul territorio americano la produzione di semiconduttori stanno costruendo fabbriche la Intel americana la Samsung coreana e soprattutto la T esserne Citterio Anese
La ricarica signore industrializzati con problemi seri per esempio che non abbiamo giovani che fanno sanno fare quei lavori i giovani non non vogliono fare non dico gli operai ma neanche gli ingegneri in una fabbrica quindi abbia un deficit di forza lavoro che è una questione seria
Questa anche procedendo quel fenomeno di cui discutevamo cui un anno fa che è stato definito friendly Shiori cioè la gli dice ridisegnare le mappe della globalizzazione rilocalizzare andò attività industriali in Paesi che siano più affidabili più amici più alleati meno ostile o potenzialmente antagonisti come la Cina
Guardi vi segnalo un un dato che esemplare di quello che sta accadendo
Per la prima volta da vent'anni in Messico
è tornato ad essere il primo partner commerciale degli Stati Uniti il Messico tra import-export a più l'apporto come cioè della Cina
Perché perché il Messico è uno dei grandi beneficiari del Frente Chopin messi che un Paese non con tutti i problemi che ha e di nuovo però qui in Italia i media sono talmente apocalittici che per voi il il Messico è solo il paese dei Narcos
No il Messico una l'economia che sta andando bene
A delle zone che sono anche abbastanza sicure io io ci sono stato di recente non non sono stato sequestrato
Dai Narcos e ci sono regioni Città del Messico ci son dei quartieri dove mi sento più sicuro che a New York City che a Manhattan
No e soprattutto c'è un di nuovo una potente reindustrializzazione soprattutto alla frontiera con gli Stati Uniti perché e poi è uno dei posti migliori dove andare a a produrre cose da vendere
A nord sul dal lato nord della frontiera
Qui fra il French ore in stand andò avanti l'India l'India Nesta beneficiando con l'India ha avuto un boom nella rilocalizzazione di soprattutto nell'elettronica
E mi raccomando approfittate né perché Friuli-Venezia Giulia secondo me è una piattaforma ideale per rilocalizzare industrie che erano finite un po'troppo lontano e soprattutto in paesi di cui adesso ci fidiamo un po'meno
Grazie Federico che ha detto cose importanti poi magari ci torneremo perché alcuni di questi passaggi aprono nuovi interrogativi che sono da approfondire ecco però io vorrei
Abbiamo parlato dell'India della sua crescita di questi ultimi anni quindi a vorrei fare una domanda al professor gauche che
Perché fra le le questioni sollevate da da Federico Rampini c'è quella delle misure protezionistiche che sono state messe in atto
Dal due amministrazioni ha parlato degli Stati Uniti ha parlato della Cina in particolare due blocchi
Di estrema importanza ecco l'India ha superato la Cina in termini di popolazioni e molti osservatori la considerano ormai un protagonista assoluto dell'economia mondiale
Professore il come si pone l'India in questa nuovo scenario mondiale di logica dei blocchi con due antagonisti così potenti come gli Stati Uniti da una parte e la Cina dall'altra
Volevo rotto numero un buon pomeriggio a tutti la piuttosto raramente attuando stando sponde può iniziare
Dicendo che non c'è una soluzione a una domanda molto interessante pertanto imbrocca insolite dobbiamo vedere
Così come riconoscere questi due antagonisti meno abbiamo alla Cina dalla parte degli Stati Uniti dall'altra professor giurando bloccato al fatto che c'è un blocco geopolitico
Nel pacifico anche e quindi l'indiano membro molto importante di questa variante coste flop India ovviamente ha sviluppato prima giustizia delle relazioni positive con gli Stati Uniti fallendo prove evidenti gli abbiamo nomi funzionano nella poi Roma dell'India pacifico Osborne o vecchie vediamo che l'India adesso svilupperà cuore del e i corridoi più importanti dal punto di vista economico in giro per esempio pensiamo all'Heineken
Venti anni Telesia piene per Amnesty ore in quel sito Successo durante l'ultimo summit leggi tenti impreziosito nove Franco cosa succede con questi corridoi economici d'esproprio diciannove curioso pronto per esempio parliamo di corridoi di trasporto corridoi multi modali subito che vengono considerati si terrà a convertire i corridoi verso nuovi territori studioso due di tutto questo porterà sui pregiudizi
Al fatto di avere nuovi visitasse di aumentare gli investimenti ombra di ridurre il costo delle transazioni
In questa in questo spazio particolare questo spazio specifico una cosa importante da comprendere antiusura ampi è che per quanto riguarda l'India e l'India non navale delle relazioni geopolitiche con la Cina cosa una casa della storia proprio ma anche a casa del fatto che ci sono problemi con i confini entro cinque soprattutto con la definizione di confine Antonio per quanto riguarda il confine cinese ci sono problemi sulla controllo della linea soprattutto nell'aria dell'Himalaya troppo importante perché il problema è stato aggravato sociale la pistola una nave iniziative cinesi per il corridoio pachistano molti magari non sanno che la Cina concettualizzare otto una del la i era pluri tra cui idea Maureen ci parlerà di creare un corridoio economico professionale ma indio abbiamo ritenuto tra bandi ledere si mandateci e Cina e India d'acqua ma propria fin questo momento c'è stata una grande reazione da parte della Cina verso il Pakistan sul progetto di ognuna delle delegazioni cinesi uno poi il pachistano Mouscron
No fa a Dominum
Il Mustica portata avanti delle delle situazioni in cui è stato difficile anche Oltretevere Rescue
A ottenere un aumento sorella rapporto del PIL per quanto riguarda l'ora la lungo Ilaria perché muflone attribuibile
A quello che si ricollega poi ai presto i ticinesi intubato e quindi è tutt'ora ci sono delle difficoltà dal punto di vista dello sviluppo economico e giù perché spesso ora ci sono delle difficoltà a livello di sanità di salute distruzione psicologica e quindi via Q domani non sapremo che cosa succederà quindi il governo spesso non ci dà delle garanzie
Quindi per questo è difficile capire che cosa succederà domani poi quindi Carmen
No non è solamente il governo e ha coinvolto ma dobbiamo vedere qual è la situazione dei vari territori intollerante
Sottosterzo ogni queste tra il doppio e si era un restringimento del modello Osamu urla che è stato ritenne ENI e delineato come un modello funzionante negli ultimi anni quindi e perso il foglio povero che sta facendo e la Cina Olindo rapporti di lì prende il voglia prodotti all'interno del mercato e questo sarà guidato dalla progettazione cinese antica tutto in fumo
Per reclutare torniamo per esempio al due mila e quattro fino al due mila otto proprio sotto il David russa dove c'è stato il fallimento come sappiamo la crisi che tutti abbiamo conosciuto
Non per me comunque stesso è stato difficile trovare dei modelli che fossero veramente sostenibili quindi bisogna veramente
Andare ad aumentare l'economia nazionale per fare questo preciso si lavora quando gruppi di consultazione fare il potere di acquisto della popolazione se questa omertà anche i salari andranno ad aumentare quindi naturalmente ci sarà una competitività maggiore accuratezza studi Murge bastardo tu riproposto l'imprinting e Cosimo chiaramente della mano d'opera anche in aumento quindi dobbiamo diversificare alcune componenti degli schermi edito morta e produzione pensiamo al mi amare a quello che è successo in alcune parti del Bangladesh e dell'Africa col comunque magari a quello che cambiamo chiamiamo il punto di vista cinese Gluck fenomeno negli Oscar ecco ci sono vari gruppi di consulenza che sono stati organizzati soprattutto nella parte che dal mille novecentonovantuno
Non era un fenomeno legato a delle politiche specifica licheni d'India
Ma in questo momento s'impone
L'economia globale sta avendo un punto di inflazione molto particolari presenze soprattutto ci sono i tassi di interesse che stanno crescendo su abbiamo l'inflazione protagonista dei nostri giorni ci sono stati molti gruppi di consultazione che sono stati portati avanti proprio in questi termini ma all'epoca nell'epoca attuale abbiamo il potere di acquisto della Cina che ha continuato a crescere deve crescere sempre più a livelli astronomici negli ultimi anni storici e la crescita fusto folle perché per legata la scuola lo sa quello che è stato già detto in precedenti all'elemento di preoccupazione legata alla popolazione
Dipendenti la cooperazione che aumenta la propria indipendenza ma l'indipendenza della pubblico colazione all'ANAS così sostanziale
è svenuto in una grande percentuale della completati e cioè la popolazione mi fa indiana Borciani spopola ciascuno dei sostituti
E al di sotto dell'età di trent'anni quindi e questo significa piuttosto da Mosca che ci sono delle grandi differenze c'è una grande
Va chiuso morì senza di capitale umano quindi pensiamo a tutto quello che può essere generato in più in queste aree e come nomi verrà inserito il denaro all'interno dell'economia trentina con ci sarà una crescita poi sul posto da fare sono in crescita
Per esempio noi sappiamo qual è la crescita dell'India e la Cina sta pensando irregolarità ad avere una crescita ancora maggiore
A niente noto faccio emendativa Duisburg ecco adesso il fatto è che dobbiamo capire dove figlio pronto vuol dire arriveremo quello che vediamo in tutto il mondo
Essenzialmente subito e ci sono altri costumi alcune preoccupazioni in tutto il mondo perché ce ne sono reading Crescenzi siamo al protezionismo
Che vediamo anche nei giorni attuali finiva altro canto quello che troviamo
A new Murlo finché non cioè un nuovo modello di diplomazia economica
E questo l'abbiamo visto soprattutto agli ultimi due tre anni questo modello di diplomazia economica è un margine tra due fattori principali
Data ospitarlo per due pilastri interni una quello della cooperazione di sviluppo e del partenariato tra le nazioni con la pipì a renderlo meno
L'Espresso in India non è un gran una grande protagonista dal punto di vista finanziario se guardiamo cioè la panoramica internazionale abbiamo il dominio degli Stati Uniti d'America dell'Unione Europea conosciute e poi anche del aprire Rai
Della Cina
Vuota deserta mex io mettendosi Tumino per le prime quattro chef difesa società quindi del pensando a queste siti partenariati di sviluppo dobbiamo considerare qual è l'architettura spingiamo Copsa fosse lo stesso solo ormai di o sei ordigni Celant Olmo abbiamo
Piede
E lei che cosa succederà per aree come per esempio quella dello Sri Lanka l'indiano sta fornendo dei modelli come fanno altri Paesi che cosa sta facendo sta seguendo un modello allegato alla domanda e quindi chiede ai beneficiari malissimo no le domande le richieste del mercato e tutto questo o aumenta i costi di transazione nei partenariati con altri paesi quindi una cosa importante è quella di formare grandemente le frizioni fra il membri composto più bisogno Dylan per esempio di lavorare in una con alcuni punti come l'adattamento al clima c'è un altro punto importante da menzionare quando parliamo delle nostre aree sponsor etruschi corteccia una grande divario dal punto di vista finanziario e digitale succo divario enorme
E quando parliamo di adattamento climatico abbiamo il Sud globale che ha molto indietro rispetto al Nord Groppali e deve adattarsi da questo punto di vista
è dato dal fatto che la magistratura Marte delle nazioni sta andando avanti con i propri obiettivi verso il prossimo futuro scelse altri tre giusto
Quindi vediamo quali sono le percentuali per esempio per gli Stati Uniti e per la Cina detto questo progetto indie-folk nei prossimi anni dovremo solo cercare di sopravvivere come possiamo sopravvivere ecco soprattutto nelle regioni vulnerabili è difficile pensare alla nostra sopravvivenza per così dire dobbiamo adattarci quindi il l'adattamento dal punto di vista finanziario veramente cruciale in questo contesto c'è una grande sì ma componente prima di donatori che mettono proprio il loro Gennaro per queste politiche di adattamento che si tratti di unione europea o di India
Ed è tutto legato alla mitigazione climatica soprattutto perché prosperosa Katiuscia medicazione a una ritorno sugli investimenti molto importante purtroppo premurosi e quindi spesso non vediamo invece in altri tempi un ritorno intermedi Investimenti
Quell'accordo non è mosso invio assortite nove Global Francantonio fece nostre quando parliamo di diplomazia economica c'ha una per
Creazione di accordi anche a livello regionale nazionale ci sono molti modelli Profin gioco
Per esempio abbiamo grandi partenariati grandi accordi come per esempio quello del TTT questo compito ma allo stesso tempo ci sono accorparti nelle mercato libero vivono che vengono portate avanti con
Vari Paesi soprattutto nelle regioni enti aiutarti
Oppure abbiamo agli atti lei poi son per esempio con relazioni anche con l'India stessa cosa per India Canada ai toccherà altri istituti interloquendo
Quindi c'è questo mi del modello di sviluppo che a una margine per l'assurdo globale
Corsa che si basa su quattro modelli principali di crescita di capitale
E questi modelli Toscana significare che ci sono dei fattori legati alienazioni
Fare la ricchezza avrebbe delle nazioni più in sostanza questa la ricchezza delle nazioni sul tappeto si ricollega capitale nazionale al capitale culturale al Capitani
Romano il capitale sociale e questi sono i quattro punti principali su cui deve investire Phil sud
Globale prevista per l'immagine del mai fatta resta che pagare il negli anni Novanta il due mila otto se guardiamo le stime abbiamo visto che c'è stata una crescita del capitale in molte parti del sud
E questo ovviamente ha portato anche a una perdita di sistemi legati agli stessi
Degli ecosistemi comprendente l'abbiamo visto in Ancarani parte del sud sembra oscure ma c'è stata
Solo qualcosa rotto scolpito humour punta legato alla crescita di capitale
Ma mi strappo qui mi interrompo qui grazie
Grazie professor Croce
Dopo Roma domanda per lei perché
Nel suo racconto lei ci ha fatto vedere come delle nazioni non si misurano soltanto in termini di crescita del PIL ma
Mostrano sempre una complessità che in un continente come quello indiano e ovviamente molto ampia
E di questo la ringrazio ha citato pochissimo l'Europa questo magari è una domanda che lascerei al pubblico oppure
Che che le farò dopo perché poi alle termine del prossimo intervento del
D'ascolto
Al termine dell'intervento del prossimo intervento lasceremo spazio alle domande e magari chiederò anche al presidente se sarà lui ad avere voglia di avviare questo interlocuzione con il pubblico
Ecco il dottor Attanà spiccano fra e il a una carriera internazionale ha studiato a Vienna ha studiato a Londra
Ha fatto ha lavorato alla Banca centrale europea dopo aver lavorato alla Banca Nazionale bulgara
è stato vice premier della Bulgaria in due occasioni le faccio i complimenti per la gioventù da noi sarebbe estremamente raro arrivare a questo livello che stretta però proprio per cioè praticamente allo stesso cui convito di Mario Draghi con vent'anni di meno
Quindi Trump Rampini lo sta proponendo per la Banca centrale europea vedremo insomma
Quindi questa con questo curriculum lei mi sembra la l'interlocutore giusto per porle un tema
Uno dei punti di forza dell'Europa in questi decenni anche in questi ultimi dieci anni è stata certamente la sua flessibilità cioè la capacità di commerciare e esportare con profitto in due importantissime aree geografiche molto vaste come sono la Cina gli Stati Uniti
Forse meno con l'India che abbiamo visto sarà una delle prossime interlocutori obbligati per tutti ecco le vorrei chiedere
Come dobbiamo leggere la nostra posizione oggi ti europea dei è una posizione in cui questo poter dialogare con due blocchi che sono in questo momento schierati più lontane che negli ultimi vent'anni certamente ci pone in difficoltà oppure potremo continuare ad essere un interlocutore per entrambe le aree
Sentito dei mass
Offre Sturm Graz andò innanzitutto agli organizzatori è veramente maniche stare qui cotto in olio fonda deciderà un aumento più difficile fino a controversa impegno anni Zuroff dirà
Sto varie ostili questioni ma amiamo tutti esteri in Italia qui in Europa la pensiamo tutti questi grazie per avermi voluta arbitro peccato che non non sono mai riuscito a essere qui in Italia su a fare un intervento in italiano studi già sfide globali dobbiamo discutere di questo dobbiamo essere attenti a questo cosa un sta andando in atto adesso e per i prossimi anni negli ultimi anni abbiamo avuto tante sfide
Mi hanno avuto shock perché non sono stati giudice fa la pandemia soubrette poco per insegno all'università quando parla agli studenti quello che successe per la pandemia critico qualcosa che non avranno Anna in tutte marginale economico cattive immaginare di chiudere tutte le attività economiche per settimane mesi completamente una sciocca economico a questi grande
Dieci anni fa non avremmo mai potuto immaginarlo
E penso che durante la quale mi è una volgare vuoi in modo cruciale in cui abbiamo fatto davvero bene Europe ci stiamo ordinati abbiamo dato una risposta globale dello c'è anche tante aree una di queste è stata la creazione il gli strumenti europeo comunione l'ex ce l'avesse io che ha poi mi finanziato il fondo di residenza
Il sonno né veniva economista anni via oggi Enzo selezioni Francesco e forse ovvio Stratford pompeiani anche però anni prima della famiglia eliminato stiamo parlando in qualità di Michael mi sta nel fatto che un unione ma Stargard ha bisogno di una forma di strumentazione calerebbe fiscali beni per dare risposta agli shock economici e dopo tanti anni di questa discussione tante prospettive sul tavolo durante la pandemia agli Stati vennero piano Cise di creare questo strumento attraverso nel giusta perché gli ha permesso di superare uno choc per cena e che non avremmo mai considerato potesse succedere e in soli due anni siamo tornati a le attività economica cocaina della pandemia e nelle aree risultati sono devo dire piuttosto confortanti guardavo questo strumento messa delle non europea quando nel governo europeo in quanto Studios vanno o donatore atterrare al più presto ponendo la Bulgaria riceve finanziamenti dall'Unione Europea questo contribuisce valida l'Italia beneficiare io principale molto importante condividere le nostre esperienze europee parlare anche delle difficoltà perché vogliamo fare bene vogliamo prendere sequestrati questa decisione comune che scomodo di fare prendiamo lavori funzioni per il momento
Quella che ne aumenta tasse Chaz anche trattarsi d'attori
Un regime e gli attacchi al mercato finanziario l'avevamo visto tra l'acuirsi prima coerente non l'abbiamo gestita così bene a livello europeo abbiamo rito sto nel frattempo il panico di mercato sul mercato finanziario
Ho
Banchetti in questura osso nessuno creando questa strumenti abbiano garantito finanziamenti comuni europei poterne investimenti pubblici importanti tanti luoghi così che
Come già nel due mila venti uno questo pacchetto adatta la prospettiva per una recuperò una ripresa migliore quindi
Ecco sì adesso
Noi ci troviamo in un momento sul testo pur in cui non consolidamento finanziario è non ce sta io sfrontatezza ma spesso dimostra che gli investimenti pubblici vanno garantiti soprattutto per le Carlo quelle priorità europea citotossici socchiuse sicuramente a dirci transizione digitale e settore Verde delle riceve garantire in Olanda un processo di trasporto ci vogliono garanzie dei finanziamenti pubblici in questa assenza premi in transizione digitale e il incrina sono settori che verranno coperti record pubblici quanto appunto e far sì che questi fondi non vengono solo da investimenti pubblici ma siano anche connessa importanti riforme per l'erogazione di Sky non basta il discusso su e alcuni colleghi quando parlavamo avanti questo no non dovevano fare così perché
Negli stati membri interno parallele riforme indipendentemente dai finanziamenti ma io penso che un una connessione Sestante Moana
Quindi il fondo di resilienza è stato importante ma se vogliono avere successo dobbiamo anche essere anche a tanti rispetta allestita
E in tutti gli Stati membri il meccanismo nazionale Sciarrino per la Bulgaria l'Italia e altri paesi ancora tutti gli stati membri restanti
Questo meccanismo État di questi Stati si trovano in difficoltà difficoltà realmente di tipo politico
In senso buono cioè difficoltà normale
Il governo in cambiano
E le priorità di conseguenza cambiano e quindi alcune delle riforme che recessioni han fatto sono buone ma noi del nuovo governo noi li sosteniamo vogliamo cambiarle
In legni pregiati piani d'investimento brani hanno ma la struttura attuale
Del piano non permette di adattarsi a questi cambiamenti così velocemente quindi vaccinano aggiustamento e bisognerà investire nell'orizzonte fino al due mila ventisette quindi
Premi uguali le nuove governance devono avere nuove priorità a ci vuole flessibilità liscio no e abbiamo visto nell'ultimo anno energetico dovuto alle turbolenze geopolitica
Ha reso difficile per gli stati membri continuare a essere concentrati sulle Hondo investimenti europeo come prima perché c'erano questioni emergenti di fornitura di energia l'elettricità pezzi che salgono e altro e queste questioni e lasciate all'inflazione hanno reso che è difficile attuare investimenti di cui si parlava i precetti che erano deliberato alcuni anni fa quindi ci sarà un bisogno di una flessibilità a livello istituzionale questo è qualcosa che italiani ha così sono in quanto primo ministro vice primo ministro io sottoposto alla Commissione europea che dovrà considerare queste questioni e riflette l'ex ciò
Più importante di questo è uno strumento comune europeo
Un prestito comune e questo rende il mio numero crea più forte ma ci sono delle questioni accessoria Lehmann ottimizzate noi dobbiamo farsi Grecia alimenti un peso a livello burocratico
Riposo ecco e cista solo di sporgere soggiorno lasciamoci clamorosi il cioè sotto che previsto carne previsto dal fondo va implementato quand'egli obiettivi precisi
Illesi gli stakeholder tutti gli attori devono aveva dei punti precisi da seguire
Resti devono essere ben definite per l'attuazione del piano e penso che la flessibilità sia importante perché dobbiamo considerare che all'inizio ha parlato della pandemia ma non pensiamo io della pandemia il mondo è stato colpito da molti negli ultimi anni non ci sono prestazione mondiale è cambiata una parte di questi sto cambiamento Moro
è la politica economica di una teme la politica economica la Cina e gli Stati Uniti
Stanno agendo in maniera attiva sulle politiche industriali ci può piacere non ci fa piacere
Però sono molto attivi nella politica industriale con molti finanziamenti
Che vanno verso la transizione verde la transizione digitale
Per riuscire avere successo in questa tradizione bisogna passare ancora di più da una i divieti nei regolamenti
I veti sulle missioni ma anche Elisa Manna dai finanziamenti mettere in atto i finanziamenti sul tavolo di modo che la transizione abbia successo e ante che diceva consenso dal pubblico perché molti pensano ma queste priorità
Potrebbero mettere in pericolo le nostre regioni nel nostro settore specifico questo penso recente in Bulgaria abbiamo parlato di si parla di questo le persone parlano
C'è lo shock energetico avvenuto dopo la la guerra
Mia madre ha cambiato
E noi come Stati membri
Le istituzioni europee devono prendere in considerazione questo e anche prendere in considerazione cioè le politiche industriali sì
Quanto è qualcosa su cui dobbiamo agire ma non ognuno per stanza
Moro porti
Lo stato di diritto è stato stabilizzato al meglio gli Stati membri possono usare i loro bilanci per le sovvenzioni che vogliono dare all'industria
Questa è qualcosa che anche Stati Uniti e Cina stanno facendo a Magna dall'Unione Europea
Ma se si fa solo a livello nazionale porta veristi quindi va fatto a livello di Stati membri in convoca
Quindi
Chiudiamo la svastica
Circa due
Due anni fa dall'inizio della guerra fino all'anno scorso cinquanta per cento in Germania
Secondo il Paese in Italia con il maggior finanziamento statale migliori aiuti statali quindi stiamo aprendo una porta che ci potrebbe portare a dei rischi quindi dobbiamo pensare riflettere
Finanziamenti maggiormente a livello europeo che sono attualmente in corso considerati dalla Commissione europea ore
Questa idea che era stata lasciata da parte starà
Discussa maggiormente le regole non sono abbastanza se vogliamo essere competitivi per le sfide globali come abbiamo visto durante la pandemia e Stati Uniti
E creare uno strumento comune aiuti a raggiungere i più è necessario l'Unione Europea l'Europa manca da raggiungere abbiamo industrie
Di livello a qua facciamo ricerca e sviluppo duro in tutti gli stati stiamo alta in questo senso e questa illustre vanno stimolate dobbiamo fare andare avanti queste ok l'Europa
Quindi farà per gestire l'eccessiva nel nostro sta quello e in tutte le istituzioni cittadini l'industria
Tutti noi dovremmo garantire la sicurezza gli standard di vita per tutti noi cittadini dell'Europa così ci sarà successa che era questo secco grazie
Grazie dottore a questo punto io applicherei anche la possibilità al pubblico di fare delle domande se se ci siamo organizzati quindi se abbiamo un microfono questo non lo so
Ci siamo organizzati ecco
E quindi se qualcuno vuole intervenire ponendo una domanda ai nostri ai nostri interlocutori io magari per scaldarsi così per darvi tempo di di rompere la l'emozione insomma che questa cosa fare ma sempre un po'tutti
Magari chiederei Rampini
Lei ha parlato di del dell'influenza politica suo che ha non le decisioni sui tassi in questo momento e e dell'importanza politica in un anno dove ci sono elezioni così estese ma che riguardano in prima
Da principio l'Europa e poi gli Stati Uniti ecco quanto può pesare il fattore politico sulle scelte delle banche centrali in un anno come questo
Va probabilmente io dovrei rispondere per la mia banca centrale che la Ferraris fra e siamo in una strana situazione non è la prima volta che questo accade abbiamo un presidente un chairman della Ferrero risorge rompa o il che pubblicano
E che tuttavia potrebbe essere indotto ad aiutare la rielezione di un presidente democratico se questo è nel suo potere eccetera in genere
è già accaduto altre volte che la la banca centrale americana
Abbia una politica monetaria leggermente filogovernativa a prescindere dalle simpatie politiche di chi la dirige
Però insomma non non stiamo vivendo dice dire un un periodo in cui la politica monetaria a un un'influenza eccessiva che al altre sono le cose che muovono
Rinvio parlavamo prima della borsa alle stelle dei record storici dei listini azionari americani io direi che il fenomeno intelligenza artificiale ha avuto più peso
Che non le aspettative sui tassi metterei le aspettative si di una curva discendente dei tassi d'interessi al secondo posto tra le spiegazioni del perché la Borsa americana andata così bene al primo posto c'è tutta questa nuova eccitazione che ha beneficiato invidia ma non solo anche Microsoft ne ha avuto dei vantaggi insomma tutta la il settore che in qualche modo è collegato alla intelligenza artificiale
Questo è un bene forse che la politica non non influenzi più di tanto la politica e la politica monetaria
Sì sì non è chiaro se negli anni elettorali per esempio perché vedete
No normalmente in una democrazia si può prevedere che in un anno che precede le elezioni aumenta la spesa pubblica in deficit per comprare consenso tra i cittadini clientelismo assistenzialismo spesa facile
Il problema è che in America le redini del bilancio celeri congresso
Il Presidente degli Stati Uniti ha tantissimi poteri tra cui quello di grilletto nucleare ma non può spendere neanche un dollaro o quasi neanche un dollaro se non c'è una legge approvata dai due rami del Congresso che in questo momento sono divisi uno a maggioranza democratica l'altra maggioranza repubblicana per cui molte cose si allineano davanti alla al al veto repubblicano e non non abbiamo un ciclo di spesa facile particolarmente influenzato dalla scadenza elettorale
Questo interessante vediamo intanto se c'è qualcuno pronto per fare una domanda la Giulio Romano che si alza
Ci si presenta così si certo Roberto Corciulo insieme partners
Ne abbiamo uffici in Cina in India in Messico Stati Uniti in Russia e quindi abbiamo discusso abbiamo aziende quindi devo per forza passare un po'livello rispetto a questi temi molto importanti a livello macroeconomico
Uno dei fenomeni a cui stiamo assistendo ormai dal due mila otto l'incremento dei di tutte le barriere tariffarie non tariffarie cioè oltre la geopolitica sta accompagnando meccanismo
Di spaccature macroregioni del mondo dove tutti i Paesi stan portando avanti nelle principali concerto del meeting quando scoppiato il conflitto in Ucraina in Crimea nel due mila quattordici la Russia in porta Nizza appunto un periodo di autarchia la Cina il made in Cina l'India il made in India
Gli Stati Uniti col tema dell'inflaction Aracri il buy american netta portato quindi tutte le i grossi investimenti in infrastrutture nei paesi e quant'altro sono fatti da aziende che hanno il medico del Paese locale
Ne sono un un l'Italia Rivola domando scusate ma il contesto lungo
L'Italia un Paese fatto di microaziende novantacinque per cento zero dieci dipendenti quattro punto cinque dieci cinquanta dipendenti sopra i cinquanta dipendenti e quattro punto zero punto cinque su quattro milioni e mezzo di aziende che abbiamo
Cosa
Può fare oggi in questo contesto una ma micro azienda che per andare a seguire questi trenta deve andare investire dentro i mercati gli Stati Uniti e questo la sua domanda
Al professore gradualmente un tema che affronterà domani nella sua lectio magistralis gli Stati Uniti oggi di fatto in questa anche guerra commerciale con l'Europa fondamentalmente ti impongono
Di andare a produrre le ti impongono di fare ricerche sviluppo lì quindi noi che siamo dei trasformatori
E abbiamo vissuto di catene lunghe in questi anni adesso restiamo accorciando ci stiamo riadattando dentro l'Europa possibilmente o vicino all'Europa
Come andremo a gestire il fenomeno
Statunitense visto che è il nostro principale mercato indiretto indiretto nel non esportiamo il primo mercato di esportazione non solo come dire Germania Francia Stati Uniti ma se lo guardiamo nell'indiretto che vendiamo tramite Germania e Franzo sugli Stati Uniti nostri un mercato lei stamattina ha detto
Noi siamo tra anticipi da un tutto un percorso correttissimo e io sono d'accordissimo con le però noi come affrontiamo questo questa situazione da aziende che ogni giorno devono decidere fare di Investimenti dove andare
In che percorso andare perché in questo caso otto qua che abbiamo facciamo tutti molta fatica a capire come direzionale troppo il fenomeno ha detto prima
Tanti vanno in Messico le filiere dell'otto molti più che in Europa su un costo ritenendo termico stanno uscendo vanno in Messico vanno in
Indi dove ci sono i grossi polli in Turchia che servono altri tipi di mercati come consiglio su questo fenomeno del medico in compagnia ragion politica come lo fu un piano grazie
Immagino che la domanda sia per il professor peccano giusto
Per entrambi
Vengo abusivamente vengo definito professore proprio mi guardava mentre diceva professore io so che è sbagliato ma no avrebbe visto che si tratta dal mercato americano e del e del problema che ha il Friuli-Venezia Giulia ma anche l'Italia con delle imprese piccole intanto è tutto vero cioè siamo in un'epoca di rito rivalutazione riabilitazione del protezionismo
E da dire il protezionismo funzione
Voglio ricordare che quando nel due mila di all'inizio due mila diciotto Donald Trump comincio a mettere dazi il coro conformista degli economisti disse di nuovo e l'inizio della fine del mondo
Sarà un disastro
No non è andata non è stato un disastro tra l'altro i dazi prodotti sfida de le barriere tariffarie le tasse doganali di Ciampi non sono causa di inflazione d'infrazione cominciata molto dopo il per altre ragioni
Il non hanno prodotto inflazione il il la percentuale di americani che sono d'accordo
Addirittura per continuare questa politiche aumentarle i dazi è salita dal sessanta per cento durante l'amministrazione Ciampa sessantasei trecento oggi quindi cresce il consenso verso il protezionismo by del ha ereditato tutti i dazi diciamo non ne ha tolto uno di significativo in compenso aumento a aggiunto lo la sua forma di protezionismo che sono i sussidi pubblici per chi porta il industria in sul territorio americano
Quindi queste effettivamente è il mondo in cui bisogna sopravvivere
Purtroppo avere un tessuto industriale dominato dall'impresa medio piccola è un è una debolezza in questo contesto non c'è alcun dubbio
Quadrate sul mercato americano voi lo sapete bene voi fate di Intermonte di voi sanno gli imprenditori io no
Anche il commercio anche la strategia distributiva di penetrazione su quel mercato non è facile per un'impresa piccola cadono nordamericane gigantesco
E una un'impresa multinazionale essi si muove senza tutte quelle difficoltà che ha un'impresa piccola certamente se addirittura affrontiamo la questione delocalizzazioni andare a investire per produrre in loco
è un'impresa piccola e quasi impossibile ma qui cioè in tema strutturale del capitalismo italiano cioè d'visto da fuori io dico dovete crescere il nanismo sta diventando un una malattia infantile del capitalismo italiano da cui bisogna riuscire in qualche modo a liberarsi
Ecco certamente Rampini ha ragione però io vi invito a leggere il Messaggero Veneto non è di perché su questo fronte avremo un articolo molto interessante che credo che possa essere anche dare una luce anche un un qualche verso più ottimista rispetto a queste considerazioni che sono certamente vere
Dottor peccano
Le piccole e medie imprese non so se il caso bulgaro è vicino a quello italiano ma possono rimanere stritolata in questo meccanismo
Forse Corporation finiti grazie per la domanda e gli ottici tutti istruttorio
Queste sono difficoltà reali capisco sentito le stesse domande e questioni in Bulgaria
Nell'volgari mia i fondi europei sono un movente carenti
Per rendere il campo di gioco un po'più equilibrato
In parte sono d'accordo signora e mi ha detto dobbiamo cresce
E diventare più grandi perché i nostri competitor sono troppo grandi
Ma per essere più grandi bisogna cooperare di più a livello europeo
A livello di mercato unico sì che ci dà l'opportunità di cooperare
E ci sono settori in cui l'Europa può eccellere Santelli più nel corso dell'anno specializzato ci stampe di cui in questi campi questa massiccia
Perché questo vuol dire in parte cambiare l'istruttore fare cambiamenti strutturali che però vanno iniziati prima o dopo perché le sfide che vediamo che non c'è noi competenza stanno compiendo queste azioni
Un problema sono uno degli esempi delle difficoltà Calignano
Vent'anni penso abbiamo discusso c'è bisogno di un'unione di del mercato dei capitali in Europa e non riusciamo a trovare un accordo su come sviluppare ammaccato di questo tipo
Negli Stati Uniti la situazione è molto di Marsa
Noi in Europa non usiamo tutti i capitali privati cambiano a causa del dell'architettura queste regolatoria framework regolatorio capiamo che non sono integrati tra gli Stati come sono gli Stati Uniti ad esempio ho letto documento recentemente e di valutazione sulle commercio tra le regioni confinanti
E no non
Sembra che noi siamo un mercato unico perché l'ha un confine a un altro quinta in due le due sponde dei nei paesi ci sono tante e tante differenze non siamo integrati ci sono questa è una difficoltà difficoltà di tutte le leggi non la mattina in Europa si vuole stamperie cresce l'erba
Ventisette lingue abbiamo ventisette il Codici tariffari fiscalità tradurrà ci sorci vale stante l'armonizzazione però è difficile richiede tempo
Noi ognuno di noi a livello nazionale siamo a abituati le nostre leggi nazionali
Questa settimana mi sono incontrata con espleta adesso sta scrivendo una relazione sul future nel mercato unico un'idea che noi stava discutendo a abbiamo ventisette regimi di farsi un vero codici fiscali tariffari di farsene ventisette Stati membri
Forse avremmo bisogno di venti ventotto regole
Quindi non modo sarebbe armonizzare avere un codice tariffario codici fiscali ormoni in Europa
Ecco se sono barriere che dobbiamo rimuovere se se vogliamo raggiungere degli obiettivi spazio ancora per qualche domanda precoce una mano qui
Buon pomeriggio a tutti intanto sommarie fumé dei mi occupo di finanza intanto complimenti veramente per il l'alto livello di questo di questo evento
Volevo chiedere al dottor Rampini se lui non ritiene che la situazione delle piccole banche americane in particolare sul settore del credito sul viale State
Come faccio commercio ovvio
Non posso avere delle ripercussioni nel senso che la la minore capacità di concedere credito nonostante la Facility della Federal Reserve possa causare diciamo un una crescita mi inferiore ha comunque una recessione negli Stati Uniti
Grazie
Levi cerca di trascinarmi in un mestiere che non è il mio perché sarei un po'presuntuosa fare delle delle previsioni e delle analisi così accurate l'impressione che ho diciamo da l'attento lettore della stampa economica delle pubblicazioni delle analisi finanziarie americane
E no
Possiamo non al momento non non non c'è una particolare preoccupazione c'è un da ancora di recente una banca locale newyorkese che nei guai
Però stiamo s'le le ultime crisi bancarie in America sotto tutte state crisi di banche medio piccole quindi nessuna con un vero potere destabilizzante a livello sistemico
Sia la governance istituzionale sì al settore privato hanno mostrato di essere abbastanza flessibilità aggiustarsi assorbire perdite soffusioni acquisizioni di eventi disastrosi che ci riportano alla al due mila otto francamente nessuno al momento ci crede
Poi naturalmente l'esperienza ci ha insegnato che la teoria del Cigno nero no quella per cui e venti altamente improbabili statisticamente quasi impossibili quando accadono hanno delle conseguenze devastanti
E e il mondo sia affollato di cigni neri credevamo che fossero degli animali rari e invece ce ne sono tanti qui
Però al momento mi sarei più preoccupato del modo in cui gestisce
Il il governo cinese la crisi immobiliare e le conseguenze sul sistema bancario cinese stiamo parlando di una cosa molto ma molto più grossa rispetto ampi banche americane che possono anche saltare da da un momento all'altro ma verranno probabilmente acquistate dal vicino dal vicino di casa
Grazie Rampini una domanda per professor gauche che era rimasta dapprima perché prima il professore mi ha dato una lezione di umiltà io guardavo il mondo
Mettendo l'Europa al centro guardando a destra verso una un'area geografica e sinistra verso l'altra fra Stati Uniti e Cina e lui mi ha insegnato che lui ci ha insegnato che l'India a molteplici corridoio di in corso lunghe trattative e accordi con a molte aree del mondo che prescindono totalmente da noi ecco
Può diventare l'Europa un partner più importante per l'India di quanto sia adesso e questo può essere anche d'aiuto per le piccole e medie imprese di cui ci hanno parlato del pubblico poco fa
L'ex di turno il professor
Domanda interessante
Io sotto
Rimpiango ancora l'Europa
Per vari motivi
Per quanto riguarda la preoccupazione
No voi dovete
Perché niente a guarda all'Europa
Da il prezzo dei prodotti è una questione
E temi i servizi saranno no
Prodotti perché l'India una industria diventata al prodotto Sante
E a una crescita alimentata e servizi anche starà un fattore di crescita
In Europa sarà un no dei primo consumatore disservizi e che lo ha già comunque francamente parlando secondo punto navali e prospettiva
Ora c'era
L'esempio dalla storia minga arrestato un partner nazionali internazionale molte volte
Stupido
La cosa importante da guardare
Per auto
Occorre
I tratta si possono creare dei trattati Perale maggiore industria in Europa
E le piccole e medie imprese in India quindi andando prospettiva di piccole e medie imprese l'indiano sta guardando errata Propeller all'Europa insensate male in paese
E vuole inserirsi in questa catena di motore Antomarco Simone ad esempio è la definizione in guardiamo indie particolarmente in paese
Costringe definisce lo molto di più nella definizione indiana di piccola e media impresa completamente diversa da quella europea dei sequestri proprio e quella cinese ed è emersa quella indiana ma ancora risposte prima il vincolo per ridefinire la concetto di piccola Valentina intese si può fare in Europa esazioni qualche dobbiamo sull'ordine di
Su e quelle che sono piccoli onorata potrebbero essere meglio in grandi linee indica quindi riuscire a trovare una conferma senza capire questo concetto è una cosa che dobbiamo fare
Va detto giunto quanta sì solo questo parlanti servizi su larga scala
Di questo che quindi ecco il sistema indiano fornisce al sistema manifatturiero fornisce antico ecco questo può inserirsi Dexter indotto Parigi nella catena del valore europea io Yui benestanti in cui tutto
Come invece il prossimo
Passava trascorso subito qui implicito
Perché prossimamente a stare al digitale vetusti ritardi l'intelligenza artificiale lo sostegno da la nostra ci sarà differenza Emma ci sono questi settori acquei guardiamo entrambi
Quanto a bisognerebbe avviare delle negoziazioni dei trattati o un elemento principe Pazzaglia ripeterlo sconfitta
Sicuramente il l'ambito Marino ci saranno dei posti
I cantanti Simone nell'ambito sicuramente marittimo ovviamente Francesco
Per quanto riguarda le imprese europee che operano in Europa in restando infantilismo visto che noi dal punto di vista dissero
Vizi e del digitale non siamo così avanti purtroppo il tempo è tiranno ma magari risolviamo l'ottimismo al prossimo incontro quindi ringraziamo il
Presidente che è qui con noi per l'invito che ci ha fatto questo tavolo meraviglioso e poi ringraziamo il dottor pecca nove
Federico Rampini e il professor gauche per questo per la chiacchierata che abbiamo potuto fare grazie
Quella sera Benvenuti di nuovo se ci vogliamo accomodare
Senta
Oggetto
Quella sera
Allora ben tornati
Vi ringrazio per essere ancora qui e vorrei magari aprire questi lavori con un saluto da parte del ministro per i rapporti con il Parlamento il ministro Luca Ciriani grazie ministro
Grazie a tutti grazie dell'invito un particolare ringraziamento al presidente da polso
Chiedo scusa di questo cambio di programma dovuto al fatto che la presente Menone domani a Pordenone quindi per dovere di ospitalità diciamo così perlomeno devo estere domani e pollo ante quindi ho anticipato oggi la mia presenza qui a Udine non so quanto tempo disposizione che cercherò di essere breve ci tenevo deve esserci so che c'è stato ci sarà il anche il ministro usate i rappresentanti del governo
Ecco dare un loro contributo al dibattito così importante che voi avete deciso di affrontare qui a Udine in queste giornate per me l'occasione era era importante ci devono esserci perché un confronto su temi così importanti di carattere generale come lo sguardo sul fu
Uroš su quello che sistema di competizione mondiale internazionale che ci vede ecco naturalmente coinvolti costringe anche chi fa politica chi fa politica a livello nazionale ma chi fa politica in generale
Ad alzare un po'lo sguardo dal dibattito di ogni giorno dalle polemiche di ogni giorno tavola che polemiche che si potrebbero evitare odi spessore non proprio eccezionale tentare di ragionare insieme in maniera costruttiva non ideologica o comunque non pregiudiziale sui sulle grandi sfide che ne dobbiamo affrontare quindi
Il momento è di quelli che naturalmente interrogano la coscienza e la responsabilità di chi fa politica ma anche difetti chi fa impresa
Il quadro internazionale chiaramente voi lo conoscete loro lo avrete sicuramente discusso don spetterebbe ancora e di quelli particolarmente incerti in continua evoluzione io ho avuto l'occasione qualche mese fa
Di discutere del libro presentando il libro del professor Tremonti
Spinto trovato ricco di grandi tante riflessioni interessanti e condivisibili ecco io partirei da una sua considerazione su quello che stiamo vivendo di fatto è secondo lui e credo che anch'io
La fine della globalizzazione del solito dal rubrica sono dell'utopia di un mondo unito attraverso la cooperazione dei mercati e quello che sta avvenendo va esattamente in direzione opposta rispetto ai sogni alle previsione o alle speranze di chi pensava appunto che un mondo globalizzato fosse un mondo intrinsecamente un mondo di pace e non di conflitti
Perché il sistema del mercato avrebbe portato tutti quanti a condividere innanzitutto l'aspetto diciamo di di libero scambio e quindi tutti gli altri sistemi quelli religiosi quell'economici quell'identità risalgono stati messi nell'angolo sapessero ci sarebbero i margini sono stati emarginati di via sarebbero scomparsi invece accade esattamente contrario accade che due anni fa la Russia decide di padre l'Ucraina la Russia inquadro Ukraine e tornano di gran moda termina di cui mi scuso ma di grande attualità diciamo così
Le bandiere i confini l'identità nazionale la guerra per difendere la propria indipendenza
Ritorna notte dello Sco non è un dato significativo anche punto di vista dell'immagine le trincee cioè si combatte in trincea per difendere il proprio territorio quindi sembra essere una che la prima guerra mondiale altro che globalizzazione
E poi il mondo l'Europa l'Italia si sveglia e capisce che il tema dell'energia non è un tema ampie in tale non era questione soltanto ambientale
La grande questione di indipendenza nazionale e scopriamo di essere colpevolmente esposti su questo fronte
Completamente dipendenti da Paesi non democratici da Paesi autoritari che ci possono minacciare e ricattare
E scopriamo che dobbiamo in fretta inventarci un altro sistema di garanzia li dipendenza energetica nazionale per non essere un Paese non solo a sovranità e limitata ma sovranità limitata perché ricattabile per dal punto di vista energetico perché i cittadini che devono accendere il gas la luce o riscaldamento dipendono da qualche signore che
Risiede in paese diciamo non perfettamente democratici ma non basta questo
Poi c'è sono gli effetti geopolitici
Considerate che la NATO era stata definita poco tempo fa da grandi illustri come datori un'alleanza con l'encefalogramma piatto cioè morte cerebrale della NATO dico sembrava che la copriva sono appunto avrebbe reso inutile superteste inutile superficiale alleanza atlantica
Cosa si stiano i questi giorni alla più grande manovre militare della NATO da fosse venti trent'anni
In difesa del nemico che c'era eccome se c'è si fa sentire anche in maniera molto pesante
E poi ancora morire molto sintetica
L'altro giorno per la prima volta dalla fine della seconda guerra mondiale una nave da guerra italiana è stata attaccata ad una forza ostile anche questo appunto
Sembra passare un po'sotto in secondo piano le commenti del giornale ma è un fatto molto grave molto importante molto significativo il Parlamento martedì
Prima del Senato e poi la Camera ha approvato una missione di difesa Spiders che riporta le navi italiane in quella zona del mondo per garantire i passaggi commerciali delle nostre navi nella vita nazionale per garantire i nostri porti Trieste Genova
Eccetera eccetera quindi diciamo il disordine è abbastanza forte sotto i nostri cieli
E e quindi la domanda che negò facce quali sono gli assetti economici e politici che noi teniamo difendere che dobbiamo privilegiare e chiaramente c'è un vantaggio competitivo fortissimo che hanno i sistemi non democratici che hanno e vengo qui alla ragione mio intervento politico del governo dopo questa lunga premessa
Ci sono due sistemi che non hanno bisogno del consenso democratico ce l'hanno magari finto ma non hanno il problema di costruire un'azione politica che garantisca il consenso quindi
Utili non ha il problema anche a Giorgia Meloni o chiama cromo che ha qualche altro leader europeo occidentale non ce l'hanno in Cina non sono in tanti altri Paesi che sono nostri competitori e allora cosa dobbiamo fare dobbiamo naturalmente non rinunciare
Al nostro assetto democratico e liberale
Però dobbiamo tentare di ragionare sul fatto che ci sono assetti più stabili che rendono più credibili e più competitivi Paesi è quello che Alitalia è un assetto istituzionale molto molto debole molto molto fragile molto poco credibile perché l'Italia il Paese della instabilità
Abbiamo avuto sessanta sessantacinque governo fa sul numero
Abbiamo governi che durano in media dodici quattordici mesi da presidente Meloni nel suo primo incontro con le forze di opposizione parlando di riforme suonare il tavolo convocato alla Camera racconto questo piccolo aneddoto che però è molto significativo
Al primo incontro G7 non so quale dei suoi interlocutori importate di chiese ma chissà se il prossimo appuntamento del G7 ci sarà ancora lei o ci sarà un altro Presidente del Consiglio
Questa è la rappresentazione di come all'estro vedono il governo italiano al Governo di centrodestra o di centrosinistra come vedono l'Italia c'è un Paese che ha delle potenzialità che vengono compromesse dall'instabilità politica
Quindi la riforma che noi intendiamo fare che vorremmo fare il premierato punta esattamente a questo si appunta eliminare l'instabilità come fattore di scarsa credibilità internazionale del nostro Paese ne siamo poco credibili perché i governi durano poco
Non c'è soltanto questo i governi che durano poco solo governi quasi sempre a bassa qualità politica
Perché i governi che durano poco non possono programmare non possono fare le riforme non possono arrivare a portare a termine loro programma spesso la qualità della spesa e bassa perché i governi durano poco
Bormio durò poco perché sono governi che nascono da greca sulle politiche in Parlamento aggregazione politica spesso contraddittorie cosa tiene unito un'aggregazione politica con traiettoria il partito della spesa pubblica e quindi la spesa cresce cresce
In quantità mano in qualità e quindi noi dobbiamo cercare di spendere meglio spendere magari più razionale avere governi che non abbiano l'incubo di dover cadere dopo poche settimane dopo pochi mesi e questo lo possiamo fare se sistema attraverso il premierato dal sistemi che possiamo dire di cui possiamo discutere insieme sono in grado di porre fine a questa instabilità
Che il Paese purtroppo diventa troppo tempo con questo va insieme alla riforma dell'otto nomi locali alla riforma dell'autonomia regionale
Ha il peso e la responsabilità che ne vogliamo segnare e presidenti di regione e parlo di una regione che ho contribuito governare
Per alcuni anni in cui l'autonomia e responsabilità non è più dileggio ecco se ne ricevono lettere insieme
La forza del Autonomie locali la qualità del governo locale regionale con la nuova governance nazionale che garantisca governi più stabili e credo che un fatto un favore al Paese conclude dicendo che noi di tutto questo vorremmo discutere non perché questa riforma serve al centrodestra
Serve a Giorgia Meloni osserva Luca Ciriani perché peraltro la scaramanzia ci insegna che quando si fa una riforma pensando ti disegnata a proprio uso e consumo avviene esattamente il contrario
Serve al Paese io sono profondamente convinto che serva al Paese
Serve anche a chi governerà dopo potrebbe essere il centro sinistra come decideranno i cittadini quindi questa riforma sarebbe proprio per venire incontro alle domande che fate voi cioè il futuro dell'Italia al secondo noi non può prescindere da un assetto e sono le più forte quel continuo di più i cittadini in cui contenuti i governi in cui conti meno il gioco di palazzo che fai dissi tra chiusa sinistre voti raccolti a destra uso a destra i voti raccolti a sinistra quindi mi auguro e conclude vi ringrazio che di questo si possa parleranno anni era libera
Senza preclusione nell'interesse esclusivo dell'Italia di siccità di grazie
Allora il
C'è stato un contrattempo quindi il ministro Adolfo Urso che ministro
Delle imprese il made in Italy non ha potuto inviare il messaggio che aveva pensato di inviare ne ha mandato uno scritto io sono perdonatemi la battuta ma sono convinto della indipendenza delle carriere fra giornalisti e portavoce perché per cui non ve lo leggerò per intero perché so che nelle mie parole non sarebbe così interessante comunque ci sono due o tre cose che penso che sia molto importante che voi ascoltiate nel
Nel ministro e nel messaggio del me del ministro che dice come lei l'Europa sta dando prova di grande impegno su temi difficili con alchilici strati di recenti a cui il governo italiano ha dato un suo contributo
Città latto sull'intelligenza affitta artificiale la prima normativa integralmente dedicata al netto zero industrie e la
Lato sul l'Act sulle sulle materie prime critiche e così via
Dice l'intervenne d'interdipendenza economica commerciale e tecnologica rappresenta il nuovo terreno dalla competizione globale in cui è necessario che tutti gli attori inizino a muoversi
A cominciare dalle imprese a cui è richiesto di agire in chiave strategica e non meramente economica e questo è un messaggio per voi
Però
Dà anche un messaggio al proprio governo dice che lo stesso il cambio di passo è richiesto allo stato non più imprenditore interventista ma stratega in grado di disegnare portare a termine piani di crescita
A fianco delle aziende e dei territori produttivi dobbiamo far sì che le sfide della transizione e che le nuove tecnologie divengano opportunità per modernizzare l'Italia e questo credo che sia il messaggio chiave del ministro
Molto importante che ci ha mandato infine
Io vorrei far partire se possibile l'intervento conclude l'intervento che ci ha mandato invece l'amministratore delegato dell'Enit che si chiama Ivana gli ellenici sapete l'Enit e l'Ente nazionale per la promozione del turismo
A un intervento di persona perdonatemi avevo capito male per fortuna benvenuta benvenuta
Dottoressa
O sì
I numeri dovrebbero rimanere in crescita
Almeno per i prossimi dieci anni
è ovvio
Che poi i temi legati abbia alla politica internazionale quindi alle situazioni anche geopolitiche in giro per il mondo hanno un'incidenza sui flussi dei turisti quindi aderisco anche negli ultimi anni Paesi che si sono accesi o Paesi che si sono spenti scandite parlando
Ricordate prima dell'inizio della guerra la presenza importante dei russi
Presente sul nostro territorio adesso sempre maggiore invece l'arrivo gli altri gli americani hanno chiuso l'anno scorso al primo posto perché arrivi a livello internazionale ma sempre di più per esempio stanno ritornando cinesi o altri popoli il Sud-Est asiatico
Di mirati stanno crescendo
E allo stato attuale questa tendenza continuerà a crescere
Perché tanto importante questo Governo ha voluto anche dotare i Paesi ministero
Dedicato al turismo
Perché questo per noi non è solo un elemento dell'economia importante e occupa un
Numero di impiegati dinamiche rilevante
Ma perché anche grazie alla potenzialità di crescita piani il prossimo futuro e quindi la possibilità inchinare Sempre più persone mica è una prospettiva anche i nostri giovani su quello che potranno essere mestieri occupazioni del prossimo futuro
Intelligenza artificiale il supporto
Molto al comparto turistico ma non potrà mai soppiantare tutta niente
L'apporto dell'essere umano detti rimarranno comunque elementi
Determinanti che rimarranno
Una prerogativa esclusiva dei lati al Sunna
E una componente è il manager essere la componente del viaggio imprescindibile
Quindi questo davvero può essere un settore che per i prossimi anni rappresenterà davvero nell'élite dei votanti incidere sul tema dell'occupazione
Grazie grazie dottoressa la ringraziamo per il suo intervento il turismo sicuramente uno dei settori che trainano il nostro Paese lo è anche in questa regione
Che conosce sta conoscendo da questo punto di vista uno sviluppo molto importante e molto interessante
Quindi la ringraziamo dottoressa e adesso passiamo ad Asiago la nel
Allora abbiamo una bellissima rappresentanza qui al tavolo questa sera perché stiamo parlando di uno dei temi cosciali per l'economia italiana e ancora di più per l'economia
Del nord est del Paese in particolare per il Friuli-Venezia Giulia e per il Veneto
Il titolo del pane l Italia e Germania un binomio imprescindibile
E questo binomio lo vediamo qui rappresentato al tavolo perché ci sono il prossimo il professore di Economia all'unico a Final fastback professore di economia all'Università di Amburgo
Che è stato segretario di Stato presso il ministero federale delle Finanze una cosa molto interessante trovo che il ministero federale delle Finanze tedesco abbia un Segretario di Stato perché è un ruolo che forse sarebbe utile anche da noi
Dove pure le poltrone non mancano
Poi ce Marcos che Kerber perché ex segretario di Stato al Ministero degli interni tedesco ed è stato amministratore delegato e direttore generale della Federazione dell'industria tedesca buona sera
E poi abbiamo due nostri imprenditori Paolo Fantoni che sicuramente tutti conoscete che amministratore delegato della Fantoni vicepresidente con delega alla sostenibilità di Federlegno e Renato maschere in che vicepresidente di provvedano in Krupp
Vi faremo vi ascolteremo con grande interesse però il l'intervento introduttivo lo abbiamo riservato a Susanna welter perché console generale della Germania a Milano buonasera dottoressa ed è venuta con noi
Quando afferrabili grazie
Un pomeriggio si dice qui attutire tutte
Sono molto contenta di partecipare oggi a questo evento vi ringrazio per l'invito
Italia e Germania sono partner stretti in Europa e dopo una giornata molto appassionante ricca di briganti interventi dibattiti sono lieta di poter introdurre Litta nel finale sulle relazioni economiche italo-tedesche
E capestro capisco buono l'italiano Maspero nella vostra comprensione sette euro e il resto dell'intervento in lingua inglese
O mostri sacri Giulio sotto circa due anni fa ministro la cancelliera shorts nel suo al discorso ai istituzionale ecco ha parlato di un cambiamento epocale
Quando ha parlato delle reazione del governo tedesco contro o quello che stava succedendo in Ucraina
I fondi
Il speaker prima di me ha detto che nessuno di noi aveva un'idea chiara dell'impatto di questa invasione anticellulite in questa situazione solamente qualche mese dopo il febbraio due mila ventidue l'implementazione delle sanzioni contro l'Iran Russia
Da parte dell'Agis set
Per di altri
I Paesi dell'Unione europea soprattutto della Germania
E con la Germania si è resa conto di quanto potesse essere dipendente dal petrolio e dal gas e questo è diventato un cambiamento fonda tale del paesaggio politico con un impatto cruciale anche in termini di economia e di economia europea in particolare
Aumenta un momento all'altro si era cominciato a parlare di sicurezza economica
Di economia Terni molto prominenti nell'agenda di tutto il mondo per i nostri partner ma anche per noi e come abbiamo già sentito dire stamattina ci sono paesi che hanno come c'era da vedere relazioni economiche con nuovi partner con valori condivisi con una grande diversificazione la sicurezza delle catene di valore e l'indipendenza economico ovviamente le relazioni economiche tra Italia e Germania sono sempre state molto strette è parte di una grande lunga collaborazione con l'Italia come partner e amici dell'Europa
E anche nel tema dell'industrializzazione abbiamo sempre avuto dei legami speciali
Con catene di valore interconnesse con una grande rete di cooperazione all'interno dell'industria e soprattutto nel nord dell'Italia
Lo stop dando quasi su base giornaliera parlando con aziende italiane e tedesche
E guardando anche alle cifre ai risultati in termini commerciali la Germania continua ad essere un partner fondamentale per l'Italia soprattutto qui nel nord dell'Italia Italia al sesto posto per quanto riguarda l'esportazione in Germania
Tuttavia penso che ci siano nuovi aspetti di queste relazioni economiche che sono stati portati avanti anche dalle relazioni e da quello che è successo in Ucraina e anche dalle ripercussioni chiaramente della pandemia che hanno dato un nuovo slancio
Alla cooperazione economica tra l'Italia e la Germania le aziende possono costruire relazioni più scalette sia dal punto di vista politico ma anche in termini di contatti a più livelli
La seconda grande sfida che la Germania e l'Italia stanno affrontando insieme a quella della trasformazione delle nostre economie in una un'economia verde e sostenibile
Per quanto riguarda i cambiamenti climatici e che entrambi i nostri Paesi stanno vivendo ogni giorno
Con la delle piogge record con degli inverni
Insoliti ecco è un tema molto importante e non dobbiamo pensare a come trasformeremo all'economia ma quando andremo a farlo i Paesi hanno
Una grande parte in tutto questo e ristrutturare le industrie energetiche corrisponderà Nuovi Investimenti ad innovazioni cruciali ma nel lungo termine credo che non solo porterà anche ogni necessaria mitigazione dei cambiamenti climatici anche questo è stato menzionato stamattina ma ci aiuterà anche a continuare ad andare avanti dal punto di vista industriale infine contribuiremo entrambi all'innovazione e alla prosperità nell'Unione Europea
Adesso
Sono che in Italia tutti guardi noi serbi non gli sviluppi economici
E soprattutto il pubblico generale conosce la situazione della Germania la crescita lenta della Germania la prospettive per i prossimi anni stiamo affrontando delle grandi sfide essi la Germania sta emergendo lentamente dalla crisi
Con un tasso di crescita P circa lo zero virgola uno per cento secondo i dati del due mila ventiquattro
E da alcune osservazioni statistiche hanno delle previsioni addirittura di una recessione l'Italia sta facendo molto meglio con una crescita del nel due mila ventiquattro maggio ore sebbene in Germania ac manteniamo le nostre i nostri punti di forza tradizionale la Germania
A un nucleo sostanziale di piccole e medie imprese
Ma dal punto di vista dello sviluppo tecnico dell'innovazione e molte di queste sono
Campioni di cambiamenti fondamentali sono leader nell'ambito tecnologico per esempio nell'ambito della sostenibilità
Inoltre abbiamo una grande gamma di industrie con un grandissimo sistema di sicurezza sociale con la Grandi
Eccellenze l'inflazione sta precedendo
Quindi a
Sicuramente la legislazione sarà preparata per sostenere anche la ripresa dal punto di vista economico in questo momento per esempio sciocchezza dedicato moltissima dell'agenda domestica
Nazionale Anna dissi tanti aziende tedesche proprio per avere dialoghi con le aziende stesse ovviamente la cooperazione stretta
Con partner come l'Italia ci aiuterà ci aiuterà a stimolare la crescita non solo per la nostra economia ma anche per l'economia italiana è l'economia dell'Unione Europea
L'Italia e la Germania non solo rappresenta hanno il motore industriale
Ma rappresentano anche altri settori come quello dell'otto morti tra o dei macchinari delle industrie e hanno anche una grande quadro di riferimento politico o molto forte
Dedicato ad aziende e università e grazie a questo possiamo utilizzare tutta la nostra forza come partner in queste relazioni bilaterali è per questo che lo scorso novembre venne al quadro della consultazione Italia Germania
La Primo Ministro
Melloni e scienza hanno ho parlato di una collaborazione
In Germania
Un it una easy dessert tratti Italia e Germania portata avanti tramite queste consultazioni
E sicuramente avremo anche una cooperazione a livello di business molto più stretta prima di chiudere vorrei darvi un esempio per esempio della realizzazione Assaut Santo c'è correggeva
Che sarà fondamentale per il gas
Per l'esportazione dal Nordafrica verso l'Italia verso la Germania come conclusione vorrei dirmi che sia l'Italia che la Germania stanno condividendo delle grandi sfide per il futuro ma credo anche che ci siano delle relazioni solide che se ci sono delle spine si possono anche trovare dei modi per verificare per affrontare queste sfide
E penso che possiamo avere la cooperazione necessaria
Per aiutare le nostre aziende incontri come questo di oggi possono veramente aiutarci a vedere come possiamo cooperare sempre meglio sono molto curiosa di ascoltare anche la voce dei pannelli sta che sono qui con noi oggi che parleranno delle relazioni tra Italia e Germania veramente non vedo l'ora di
La discussione anche finale complicate Alfredo console per il terra la ringraziamo molto per il suo intervento ovviamente la cooperazione credo che sia una un fattore fondamentale nei rapporti fra i nostri Paesi le più all'interno della dell'area dell'euro
Però al professor Flats perché credo che sia
D'obbligo porre una domanda
Ha sollevato una questione che ha sollevato anche la dà la console welter cioè le questo difficoltà questa bassa crescita in questi ultimi anni e anche per questo due mila ventiquattro prevista in Germania
Quali sono professore le ragioni di questo momento così particolare che sta difendo la Germania dove dopo anni dove era largamente davanti agli altri Paesi d'Europa corra diciamo così più industrializzati come l'Italia in termini di crescita
Gli altri anche tempio del Maggi presso internazionali
Ma vorrebbe rispondere alla domanda sicuramente ma grazie
Al per la visione del governo che ci fanno e nazionale che è stata data Ludovico Hernani a mettere un po'di acqua nel vino del governo nazionale deve dire il perché le cose non sono così lei così finisce come sembrano vorrei per scherzo ma vorrei iniziare con annerito tanto si avvicina quello che ha detto il signor peccano il mio no no da una collega bulgaro come a un evento fantastico dell'estate due mila e venti Weston scontri gli occhi lo sviluppo s'intende quando c'è stata un'azione mensili ora gestore del fuoco adesso no mai nella storia l'antefatto non era questi armonico come appare la fine del fatto e alla storia primavera che c'è stata la pandemia uni su tedeschi mi hanno inesatta dire noi abbiamo tutto possiamo gestire la situazione notizie sono però ha parlato degli altri europei tutti noi siamo in una buona situazione noi l'abbiamo tassi d'interesse non indifferente nuovo disco come governo
Faremo tutto nessuno parlava di Europa nel complessa no poi il presidente francese
A
Al gatto nell'intervista al Financial Times non sa se l'avete letta ma
Sta
Rivoluzionaria
E poi i tedeschi hanno capita c'è qualcosa che stiamo sbagliando e nero ma militari danesi stanno innervosendo riguarda la situazione della pandemia Eman Canaletto
Cioè stiamo sono mi sono mi investiamo salmi di Murdoch che si
Calmi la situazione anche così si è attestata al Daily Star Verna non è andata così liscia realtà
Non era così facile ma c'è un'altra storia come il collega fai arriveremo alle motivi dei problemi della Germania l'altra storia che voglio raccontare
è che non è così pagine fra Italia e Germania un problema principale fa il debito governativo da Vito al pubblico dunque pubblico è una questione cruciale tra i nostri Paesi
Non ci sono dubbi
E adesso in tedeschi hanno trovato dirà una soluzione oppure gli è stata imposta riguardo al debito pubblico
Sapete che la Corte costituzionale ha deciso che i tedeschi non possono aumentare il loro debito pubblico
Chiunque essendo dovreste aver questo può essere pericoloso per voi al resto dell'Europa perché quello che che cosa sta facendo per lottare contro la recessione in Germania ha deciso
Quello che ha deciso due volte prima quindi anni fa Helmut Kohl aveva deciso la stessa cosa è vent'anni fa
Sonorità Alberto
Indenni chiamiamola competitività della Germania
Così piace bello ma come si fa
Perché la competitività
è qualcosa in cui uno vince l'altro perde
Occhiali possiamo essere tutti produttivi insieme cento ma non possiamo essere concorrenti tutti quanti insieme nello stesso momento quindi chi perderà
Il mio vi posso dire che è la prima volta voi siete stati fortunati perché il il problema adesso è stato risolto con on crollo dell'amato contro il dollaro quindi i dato in in Stati Uniti hanno avuto grande ebbe eccetera
Ma la seconda volta non c'è stata fortuna
Perché in sede
Hanno ha versato intagliato gli stipendi enorme pressione sugli stipendi quindi Marco è stato deprezzata allo deprezzato la Germania hanno aumentato la competitività tedesca all'estese lì
Tutti gli altri sì tutte le altri facente parte dell'unione monetaria europea quindi il risultato è stato semplice che la Germania ha avuto un asset class
Ma
Ma questo ha avuto delle ripercussioni per voi su di voi ricettato sul posto e la Germania
Da un deficit del due mila
E non si non sempre osti otto per cento di più nel due mila e quindici
E adesso
Le ultime cifre c'è stato un a loro
Questo momento dell'aumento dei prezzi del petrolio e del gas nel due mila e l'entità in esso il cluster i tedesca
Antenna tornando e centottanta miliardi sette per cento del PIL
Ah va bene per i tedeschi potreste dire ma è un problema per voi perché siccome c'è questo Sampras in Germania la logica macroeconomica
Be allora
E dell'Est che non ha bisogno di un debito pubblico così grande a livello economico fama e cosa possono fare gli altri poi a quel punto se voi avete un Verdi però o i francesi ce l'hanno avete bisogno
Fino fu denaro statale per mettere a posto l'economia
Perché
Va così è così che funziona la logica macro economica se ci sono risparmi nell'economia c'è stato non ci vogliono andare dritto della stessa misura per rendere l'economia pareggiata
Voi avete i privati risparmi privati leggendo allora i risparmi
Questa
Ai cinesi
Cuomo creare un'eternità per compensare tutti i risparmi
Cioè solo il Governo che può fare questa compensazione ma se il governo non può assumersi al verdetto perché le regole europee ovvero tedesca hanno dettato al però bene come sta non gli altri paesi d'Europa questo è il problema europeo e non c'è la realtà in atto una soluzione
Sul tavolo una soluzione per questo il problema anche
Il problema vero
Perché non viene neanche discusso questa c'è un problema fondamentale in Europa ma non lo stiamo e dibattendo e questo è qualcosa che io non capisco
Ho visto tutto vino in Francia da anni
Da venticinque anni
Non è possibile che a livello europeo
Legga il discorso questo problema non Candace perché sono stato in Italia per metterlo sul tavolo ma non si sta discutendo
Ma rischiano la recessione Totti
E la recessione dovuta alle politiche statali
Adesso e
Tassi di interesse scenderanno
Delle tre navi Centrale Europea Fabio Panetta adesso penso che stia lasciando l'incarico e non due stia guardando le cose nella giusta prospettiva
Quando siano alti tassi di interesse sanno Persica scendano hanno mentre abbiamo prezzi che scendono in Europa
E mi pare zimbello d'artista hanno scendendo
E allora cioè sono alti tassi di interesse poi l'economia muore in questo modo
è una cosa però si può fare
Quello che fanno gli americani
Cosa stava facendo gli Stati Uniti
Stanno assumendo d'ambito chi non sta facendo non è il mercato non le insieme il Governo un enorme quantità di tradito
Il attuale d'abito negli standard pendant con gli Stati Uniti assunto dal governo statunitense e dal sette all'otto per cento del il
L'Europa in Europa bisogna ridurre permanentemente questo dato
Nove per cento l'anno scorso era addirittura io del dieci per cento del PIL questa è una differenza netta tra Stati Uniti d'Europa
Anche gli Stati Uniti hanno i tassi di interesse ma non hanno alla l'inflazione una recessione
Di questo tipo ma c'è bisogno di recessione per ridurre l'inflazione no non è vero la recessione non c'è stata anche se hanno ridotto l'inflazione gli Stati Uniti
Noi in Europa non ci concediamo questo come loro
Quindi ci sono politica monetaria in Europa restrittive in Germania ci sono politiche fiscale molto restrittiva del governo sta andando alla stesa
Per due anni soddisfare gli obblighi cui ottemperare agli obblighi d'asta costituzione
Che
Di Marsala com'è scritta rispetta com'era devo dire ma
Ma
Si dice non ha senso alcune cose ma sono leggi e si va avanti come sessant'anni porta avanti
Quindi è questa la situazione Sermig cioè
Quindi se ci stanno queste politiche restrittive c'è recessione non c'è il nodo
Nella storia dell'economia in tutto il mondo parlando che l'economia possa essere celeri perché quando ci sono restrizioni nella monetica politica monetaria e fiscale
Ma ad essa
Quella stampa sulle spalle di antieuropeiste i tedeschi aumenta la loro competitività concorrenzialità che è
Perché quell'istante alle stesse di tutti
E ci sarà un debito crescente non possiamo avere tutte insieme non solo lo sta i conti tutti
E negli Stati Uniti senta diventerà presidente chiuderà e confini per i prodotti europei tedeschi
Se l'Istat classi in Germania aumenterà l'eccedenza aumenterà
Trump quando era in carica ha detto accede ai confini tedeschi non vanno bene adesso le chiederà a tutta l'Europa
Quelli appunto l'aumento di concorrenzialità immergere mani ha portato a questo scenario in Europa come diceva
La soluzione difficile
Ma IMI bisogna iniziare una discussione seria è aperta franca se non lo cacciano
I nostri nipoti ci diranno perché non l'avete inizia grazie
Allora il professor sulla specie portato subito e direttamente al cuore della questione
Nel titolo del nostro panel c'era scritto binomio imprescindibile punto ecco forse questo punto va sostituito con un punto interrogativo nel senso il rapporto fra Italia e Germania
Così importante così storicamente costruito ha resistito persino all'Euro ricordo che quando stavamo andando in in nella direzione della moneta comune
S'c'era il forte timore da parte delle imprese italiane di essere immediatamente conquistate da quelle tedesche
Un po'c'è stato un po'non c'è stato molte imprese italiane hanno cominciato a fare acquisizioni in Germania quindi lo scambio andato avanti ed è stato sempre più importante ecco questo scenario che ci ha descritto il professor Class Becker Markus Kerber
Sono a rischio i rapporti fra Italia e Germania rapporti economici fra Italia e Germania in questo nuovo scenario
Frank più fuori invece esce grazie per l'invito grazie porterebbe alla domanda
Si tratta di questo una domanda molto stratificata poi Ambrosetti tutti i propositi esclama
E io vorrei hanno fretta qui ci vorrebbe essere la persona tedesca positiva del gruppo ai alle deboli lira distrutti perché saranno in perché da quando almeno al cinquanta per cento a quello che è stato detto spetta come dicevo perché
Prodotto questo abisso Marcolongo perché vorrei e impegni polemizzare con un avviso nel macro economica a livello macroeconomico penso che l'integrazione delle due economie Assia migliore che mai oggi
Terzo inferiore del per il concetto è questo c'è un medico condotto prossimo spot
I miei contatti giornalieri con il Governo a Milano con Confindustria
Ce li ha perché quello che conta a livello industriale è importante bisogna trovare un accordo siamo l'Italia e Germania le due nazioni industriali più importanti in Europa bisogna che ci sono in cooperazione su queste Italia e Germania sono un po'potenza industriale nel vero senso parola per motivi storici
In Germania si può guidare in maniera molto assicura accetta e non vorremmo cioè il livello macro economico non vedo proprio Problemi
Imprenditori italiani e tedeschi c'è una buona esteta collaborazione
L'estate che in ingegneri tedeschi stiano impauriti dai ingegneri cinesi e statunitensi nove quell'italianità double perché dal potere che sta tecnologico soprattutto settore nel settore automobilistico le italiana centrale di ingegneria in secondo luogo c'è tra di noi un destino economico condivisa entra bestiame economia
Che contano si basano molto circa il settanta per cento sull'Unione europea esportiamo e importiamo in Unione Europea
E pone almeno negli Stati Uniti è poi arriva dalla Cina sono stanco dei giornalisti che dicono
Il a nell'attivo grande dell'Italia e la Cina no
Non no
Nell'Unione Europea il nostro mercato e
Se uniamo insieme tutti i mercati europei Nuño europea è il mio e di tutti gli stati membri atto più Gramigna
E non ci si specializza Malin prodotti di massa a basso costo abbiamo leva non molto tutti prodotti specializzati non va Italia per ottenere
Una per avere una mancanza a basso costo per pagare per comprare una macchina basso contro un'automobile passa opposto
Queste l'approccio nel settore turistico nel settore automobilistico delle applicazioni ibride strumentazioni meccaniche c'è alto livello
A livello macroeconomico fa no vedo un problema Ettore
C'è una osservazione quella del dottor la stecca no discutiamo ambiente Lino almeno a Roma
Né a Bruxelles del domanda centrale per me è la questione centrale
Quei fiscalità vogliamo andare nei paesi i nostri due Paesi e nell'Unione Europea e Europa stiamo verificando questa discussione
Perché le politiche fiscali sono connesse al potere se hai un'arma fiscale per così dire anche la forza e l'Europa ha bisogno di un dibattito dopo quello che è successo in Ucraina
Proprio di parlare di discutere sulle architect sull'architettura fiscale perché il testo che le stime che sicura che c'è siano davanti a noi anche senza appunti non per ci consentono secondo umana
E nella politica tedesca si pensa così per una parte non possiamo continuare quindi ad operare in Europa in questo modo
Ciò in
Quindi dovremmo avere una capacità comune in Europa di dritto
Una capacità finanziaria comune e vorrei condividere con voi è una cosa che non garantiscano
Quando ci sono il del ministro delle Finanze
Nei suoi letti prima carico
Per due anni era direttore economico e nel due mila undici mi ha detto cosa dobbiamo fare
Di questo la Grecia esce dall'Unione Europea oppure prendiamo il debito della Grecia con cioè lo assumiamo noi cosa dobbiamo fare
Io penso ha detto che dovremo creare un Fondo monetario europeo di sì
è che è un po'come il fondo internazionalità internazionale
Eh dovremmo
Nel Fondo monetario che io
Il Governo greco
E il porto del Pireo sta nell'elettricità dove l'arma verrà integrare anzi delle attività in questo fondo
E diciamo decidono avessero in trasferimento di capitale
Era un salito elevato di novanta miliardi
E
C'è stata però una distrutta alle ma che cosa è successo poi strobili Schäuble a
A coinvolto la cancelleria coinvolgono avvicendarono prima ma il ministro delle Finanze Checco prima di fare un pachistano detto no non è un'idea che non avrà molto successo capita invece una vera lotta starci
E se la in Germania non per per chiudere questa idea però ragioni politiche non si è materializzata marchi acquisito al porto del Pireo se le infrastrutture eletti che se non la Grecia la Cina
E questa è stata la reazione numero uno più stupida in Europa dovuta egoismo nazionale
Per il professor plastica ha detto ha ragione dobbiamo discutere della questione fiscale che non stiamo qua stanno facendo attualmente
Stendendo una positività un ottimismo all'orizzonte sì perché non credo che
Con la
Il meccanismo di scendere con la funzionerà una terza volta la Germania non può più
Aumentare la sua competitività alle stesse di altri non può più farlo come fatto nel passato il perché peripezie energetici non siamo più al controllo dei prezzi energetici
E queste legate all'economia dei servizi lanciati tesserati l'economia dei servizi
Se tu condurci un'attività di servizi conto nel ci sono tonnellate di kilowatt di energia dietro
Si non arrivi quindi sono andato via per uscirne
Ma è Italia e Germania hanno vogliono portare per il nucleare venendo via scegliere ballabili ripasso divina
Un scisti c'è abbia sufficiente a energia eolica solare per dare energia a tutto il mio paese
Lei con un solo che l'attrice crescono
Quindi come si producono le energie rinnovabili nel Nord Europa Sensini perché hanno molto vento più di noi e hanno impianti ma soprattutto arriverà nell'area del Mediterraneo
Dal Marocco all'Arabia Saudita quest'area stare al maggiore produttore di e nell'impresa eticità nel CIE rinnova che e questo ricrei era nuovo e quindi creerà un nuovo equilibrio
Anche per l'Unione europea sono d'accordo con il collega lo scenario cioè dietro questa architettura fiscale dell'Europa che va creata
C'è un discorso da fare
Serra
C'era
La via del Carbone una volta
Tra star dell'Energia sono costosi
Quindi
Io
Sarei se fossi italiano ottimista non sono ottimista
Dal tedesco perché noi dobbiamo davvero combattere per la questione dell'elettricità quindi mi ha vicino alla conclusione non solo all'Italia e la Germania e altri europei dovrebbero discutere di questa questione fiscale e trovare una soluzione comune
E penso che declini eurobond
Inventata la vita o nel banchiere tedesco ebreo
Che è stato istruite dagli investitori tedesco a beneficio del settore automobilistico italiano
Per dare al Governo italiano
Uno stimolo fiscale eliminarli sì costruì l'autostrada del sole è stato un investimento di successo investitori c'è tedeschi però un un reddito da questo una resa
L'Italia dei vantaggi
Quindi sono molto ottimista sul fatto che aveva bisogno dei bordi in Europa per coprire le mancanza di infrastrutture
E tutte queste spese militari non penso che i tedeschi anche le pagano persone contribuenti tedeschi e italiani si sommeranno i costi cassoni
In Europa
Nel gruppo del trattato di Roma Germania Italia Francia e poi Polonia se questi quattro Paesi possono trattare la questione fiscale con successo
E la questione delle infrastrutture europee dei beni europei
E
Dell'ambizione di avere le migliori infrastrutture le migliorie telecomunicazioni le migliori università
Avremmo da discutere miliardi di Investimenti
Se non vogliamo aumentare troppo
Le tasse ci vogliono gli investimenti giusti e devono essere messi in atto
Di quel continente ha bisogno
Quindi il Forum maltratta proprio del dinamitardo in Germania alcune in Italia un limite persone incitano in Germania e in Polonia stanno iniziando a pensarlo
Io il professor cluster
Alla pausa caffè ma ne hanno parlato di questa corna
Ci sono nei cervelli europee delle personalità coraggiose intellettuali che per non no
No no non devono essere dominanti per tutte questa spazzatura
Dei social media mantenevano guardare lontano
In Europa non stiamo guardando bene al futuro guardando l'orizzonte ma c'è un futuro e adesso in vista del prenderete non vedo una frattura alla Germania
E siamo abbastanza d'accordo devo dire io e il collega quindi penso così spero di non avervi deluso
Avevo paura di aver perso il tedesco ottimista però qualche qualche parola di ottimismo c'è comunque stata nel suo intervento è questo ci dà qualche fiducia più qualche un po'di speranza diciamo
Paolo Fantoni che
E anche vicepresidente oltre che amministratore delegato la Fantoni anche vicepresidente
A della Federlegno arredo quindi di un settore che in questo in questa regione e contribuisce moltissimo al prodotto
E che ha rapporti di quotidiani e intensi con il mercato tedesco ecco presidente il
I nostri due interlocutori ci hanno raccontato delle
Delle difficoltà che si sono create in questi ultimi anni
In una contesto europeo che all'inizio è sembrato dare una risposta comune alle alle difficoltà che abbiamo vissuto con la pandemia e poi i pian piano ha visto riemergere una serie di credo che il dottor Kerber gli abbia definiti stupidità stupita europea una cosa di questo genere quando parlava dei nazionalismi insomma sta di fatto che la Germania ha potuto fare degli investimenti che noi in Italia non abbiamo non abbiamo visto
Che abbiamo fatto passare attraverso il PM RR quindi in determinati ambiti che in gran parte questi fondi sono stati spesi per alcune infrastrutture molto importanti
Ma per l'impresa de eccome se in qualche modo fosse mancato finora uno stimolo a poter ripercorrere quei percorsi virtuosi che erano stati fatti
Dopo gli anni attorno agli anni due mila quattordici due mila quindici penso soprattutto al l'industria quattro punto zero
Ecco le imprese in questi ultimi anni non non parlo di chi costruisce ferrovie autostrade che insomma ittica per le grandi opere sono in corso ma se penso alle imprese che esportano ogni giorno in Germania o negli altri paesi si sono sentite sole manca
Questo stimolo
Guardi io intanto ringrazio per essere invitato a questa tavola così qualificata
Cerco di ripartire tra i punti che ci uniscono piuttosto dei punti che ci dividono e mi è piaciuta la ultima affermazione del con le al tedesco che ha ribadito che di fronte a noi c'è la necessità di una quantità di investimenti soprattutto per raccogliere le sfide perché ventitré della digitalizzazione della oserei dire successivamente The taglierò meglio competitività internazionale che a mio modo di vedere richiedono la necessità di mettere in campo una quantità di risorse che i Budget nazionali così come sono impostati oggi non consentono di raggiungere cui c'è una distonia tra le disponibilità e gli obiettivi che nella all'interno della comunità ci stiamo mettendo
Professor di essere profondamente keynesiano nell'impegno ai Cretti che credo che se negli ultimi venti cinque anni il PIL negli Stati Uniti e in Cina sia cresciuto enormemente di più
Che il piede europeo ci siano delle questioni monetarie tecniche di fondo sulle quali è giusto che sia riprenda la discussione ho inteso questo come auspicio nei messaggi precedenti che secondo me non è semplicemente un messaggio di equalizzazione fiscale è proprio una questione di politica monetaria complessiva
In questi giorni abbiamo assist
Ciò ha un grandissimo
Passaggio oserei dire epocale
Con quella che è stata la l'insieme delle manifestazione che i contadini via gli agricoltori hanno osato portare all'attenzione pubblica e a Bruxelles
Che evidenzia
Che c'è una questione un'urgenza una emergenza legata alla sostenibilità economica del nostro sistema
Non ho capito bene perché precedenti interventi abbiano immaginato che un aumento della competitività dell'industria tedesco del sistema se il tedesco sia detrimento
Per gli altri Paesi europei non ci credo credo che come in un Martin un campionato di calcio se ci sono più squadre che giocano bene tutti giocano meglio vincono rendono campionato migliore
Io credo che quanto di gli agricoltori hanno fatto emergere è che
Il sistema produttivo degli agricoltori è stato messo
A repentaglio da regole del gioco che rendono non competitiva la produzione di beni agricoli nel continente europeo per vari vincoli
Dai Fitto sanitaria
Gli elementi della chimica che giustamente bisogna contenere ma anche alla farraginosità dei meccanismi normativi con cui vengono mortificati nel tempo che gli agricoltori non riescono a dedicare
Alla produzione
Io credo che quanto sta succedendo oggi nell'ambito te la manifestazione di questo dissenso di questa difficoltà del mondo agricolo lo abbiamo radente e l'attente anche nel sistema industriale
Dove ormai ci sono una quantità di sfide
A cui siamo sottoposti e dove forse
Quella energetica è stata la cartina di sforna sole che ha mostrato la fragilità del del nostro sistema da ma dove ci vuole pochissimo perché domani
L'industria europea nei vari comparti alluminio Acciaio automobili eccetera abbia essere messo a repentaglio da
Visioni ambientaliste che sono state troppo accelerate e non sono state calate con la dovuta attenzione e che prudenza nei singoli comparti e che rischiano anche con lo stesso Chiban ma adesso non voglio entrare in eccessi di tecnicismo
Di lasciare la porta aperta ai colossi cinesi non solo cinesi un in domani indiani nordamericani eccetera dove magari si cerca di controbilanciare le politiche normative acquisite dall'Europa attraverso
L'imposizione di dazi
Che fino a ieri l'altro non avremmo mai pensato
Di mettere per produzione che arrivano da fuori da da da fuori Europa ma che oggi come oggi sono focalizzate sulle materie prime senza rendersi conto che il problema non sono solamente le le materie prime ma sono anche i prodotti indotti
Cioè
Ci preoccupiamo di non importare acciaio dalla Cina e dall'altra parte gli lasciamo campo aperto per importare tutte le macchine elettriche nel mercato centro europeo
Ecco secondo me
Dobbiamo rifare attenzione alla competitività del sistema ho apprezzato molto il fatto che
Da un lato dal Presidente Tondo Airlines abbia affidato a Draghi proprio il compito di realizzare un rapporto che probabilmente per il nuovo Parlamento europeo
Rappresenterà una serie di linee guida sulle quali ragionare su un mercato unico su istruzione su
Mille problemi che sono in agenda che fanno parte anche di un documento che Confindustria giustamente in questo arco di tempo sta
Definendo e si sta confrontando contatti candidati al Parlamento europeo proprio per iniziare a costruire una base di ragionamento per cui provo il nuovo Parlamento europeo abbia attenzione a queste a queste problematiche
L'altro problema oltre a quello monetario e conseguentemente quello di questa ipertrofia
Normativa che che che le urne andrà nella quale l'Europa si è buttata e che sta secondo me a affollando la l'attività amministrativa soprattutto delle piccole e medie aziende a un punto tale che
Ripeto
è facile immaginare come la protesta abbia a
Tra la fra fra travalicare quella che oggi è la protesta del mondo agricolo a tante altre fasce di di di di di settori industriali e artigianali eccetera
In tutto questo credo che non occorre molto sottolineare quella che è l'integrazione
Economica tra Italia e Germania è stato giustamente
Ricordato per l'Italia e la Germania il primo partner sia per importazione che per esportazioni ab vantiamo questa comune cultura del manifatturiero dalla Tino manufatto
Fatto con le mani
Che ci unisce e che ha fatto la storia della dell'anno dei nostri Paesi attraverso l'artigianato attraverso l'industria la stessa costruzione civile da se stesse costruzioni architettoniche dei nostri centri storici
è basata su sul sul valore del manifatturiero
Dobbiamo preservarlo considerando voi che
Come sistema industriale abbiamo bisogno anche di smetti Zare certe posizioni talebane nei confronti del dell'industria e riprendere quello che è il valore che l'industria effetti Palma mente ha in Europa perché l'industria rappresenta l'ottanta per cento dell'innovazione
Se il problema è la competitività e abbiamo bisogno di innovazione sappiamo che il l'innovazione nasce principalmente all'interno dell'industria
Ma contrariamente a a questa valorizzazione abbiamo che se analizziamo il bilancio della Commissione europea il trenta per cento del bilancio della commissione all'agricoltura all'industria da solamente un un per cento del suo bacio
Per cui penso di aver Espresso fortemente i miei
Punti di riferimento sono legati alla necessità di risorse per affrontare lo sviluppo in Italia si dice che ci sono ci servono mille duecento miliardi solamente per gli obiettivi del green Pilar due mila e e e e trenta ma non ci sono che li tira fuori da dove li tiriamo fuori
Allora è vero
Te lo dico per i monetari visti che abbiamo un'Europa che galleggia sulla liquidità bancaria ma dobbiamo trovare il modo con opportuni provvedimenti di indirizzare la liquidità dei privati dei single delle famiglie e delle aziende a che così come si è sviluppato molto bene in Italia la politica della
Della vantaggio fiscale
In maniera che queste risorse abbiano ad essere investite positivamente per la collettività e per la società e per lo sviluppo
Quindi un po'suole si sono sentite le imprese italiane in questi ultimi anni
Un po'sole si sono sentite le imprese italiane di fronte a queste sfide passa siamo l'imprenditore
è solo per natura
E trova modo di
Collaborare anche con i suoi nemici e con i suoi competitor solamente per puro vantaggio economico
In questo devo dire che che c'è una certa capacità di visione alla capacità di alleanza nell'affrontare anche gli ambienti più ostili
Bene ottimo ottimo bellissima risposta dobbiamo salutare la console che avevamo ha un altro impegno e quindi ci deve lasciare quindi grazie a Susan Webber per essere stata qui e per il messaggio che fra
Tra l'altro a scrive vicepresidente di provvedano i Krupp e ci porta un'esperienza da italiano in Germania praticamente se ho ben capito giusto io vicepresidente Angelo
Diverse
Di essere qua
E vi porto provo restringere un po'il campo perché abbiamo visto un campo molto alte quote
La breve Daniele una piccola multinazionale tascabile che fa parte di quel zero cinque per cento che supera le cinquanta dipendenti siamo quasi un migliaio dipendenti nel nel mondo lavoriamo operiamo principalmente nel settore dell'auto
E questo da venti venticinque anni pertanto restringiamo ancora in campo settore dell'auto in Europa
Sì sì fissi si producono circa dodici milioni di auto che sono circa dodici milioni di addetti che lavorano nella filiera del del dell'auto
è quell'ottanta per cento di ricerca e sviluppo dentro nell'auto penso che siamo dopo la farmaceutica o forse il militare e l'area in cui dove si investe di più pertanto un'attenzione evidente
Negli ultimi venti venticinque anni
Ne siamo stati completamente assorbiti se nell'auto c'è nella pubblicità ma fondamentalmente in una filiera della mobilità quel che
Praticamente promuovere l'auto dentro tutto ciò che sta attorno al motore quel testo che che che che la fa frenare quel pezzo che la fa sistemare pertanto facciamo parte in tutti questi anni di una circa una quarantina di fornitori preferenziali colmo
Concordo col mercato tedesco germanico
In cui abbiamo partecipato allo sviluppo di tutte le le le pompe iniettori benzina pompe nitore diesel sistemi di frenata sistemi di di di di sensoristica e quello che
Pertanto lì un pezzettino di
Di questi quaranta fornitori circa ce ne sono un paio di italiani un paio di svizzeri un paio di francesi e il resto tutto quanto tedesco
Che cosa ci hanno chiesto per diventare per far parte di questi quarantina di fornitori strategici in quella roba lì
Uno la capacità di innovare i prodotti
La seconda la capacità di innovare i processi
La terza di produrre in tutti i nostri stabilimenti milioni duecento milioni facciamo milioni di componenti al giorno a zero difetti un milione al giorno ne facciamo di zero difetti
Perché i nostri componenti sono componenti critici
La capacità di seguirli nella parte logistica e nella parte information technology perché tutto quanto così in più ci hanno chiesto
Distribuirli con le produzione localizzate
Negli stabilimenti dove dove dove BMW Mercedes e Audi eccetera andavano andavano a fare
Così oggi in questo momento storico abbiamo due stabilimenti e San Vito uno a Bari uno in Slovacchia e uno in Messico
Questa capacità di di di l'abbiamo fatta insieme a lei vicini a vicine stretti a stretto contatto con la gente tedesca cioè ci hanno preso abbiamo fatto un un una simbiosi
Assieme ai tedeschi ad siamo cresciuti oltre che tecnicamente ma anche nella strategia di impresa
E alle relative gestioni di tutto il personale pensate che oggi noi forniamo centootto stabilimenti al mondo
In quaranta nazionalità diverse
Operiamo con venti nazionalità diverse sentivo stamattina te lo stabilimento slovacco su duecentoventi persone ne abbiamo il dieci per cento e ucraino
Questo c'entra non c'entra ma abbiamo toccato prima il tema della della della mobilità
Lavorando a stretto contatto ci hanno anche assicurato una marginalità giusta
E ci hanno anche pagato dice cosa c'entra uno lavora paga sì ma non è così come non è così scontato
C'erano sempre hanno praticamente ci hanno lasciato marginalità nei prodotti che pagamenti che normalmente sono a trenta giorni ma in casi eccezionali tipiche di volume poi anche due volte al mese con ogni quindici giorni
Pertanto per noi il mondo tedesco Fincato in questo modo
Ci hanno fatto anche partecipi ho partecipato personalmente a più di un incontro mediamente uno all'anno in cui fanno convegni di questo tipo e ci si domanda qual era la mobilità del futuro
Sentire che si parlava di mobilità del futuro due mila trentacinque due mila cinque
Per noi italiani che viviamo alla giornata era una roba un po'strana
Ma politiche Green
E geopolitica
Pensate che geopolitica solo
Cinque sei anni fa dovevamo essere globali oggi invece ne ha sentito anche oggi che dobbiamo andare a produrre con Paesi amici o vicino a lei
Noi per fortuna
Ci siamo fermati a al Messico perché collega ha girato in lungo e in largo la Cina e ha girato in lungo in largo l'India perché voleva che mettessi in uno stabilimento lì poi le forze sono quelle che sono non siamo riusciti a localizzare in quei punti
In questo modo abbiamo potuto
Conoscere e avere rapporti relazionali con delle persone di altissimo livello in ogni settore industriale
Abbiamo visto dei centri di ricerca
Abbiamo visto delle fabbriche abbiamo visto di centri di sviluppo eccezionali che poi dobbiamo tentate a modo nostro di poterle replicare nelle nostre stabilimenti
Oggi però per effetto della globalizzazione dei cento otto stabilimenti al mondo che noi forniamo solo dieci vanno in Germania
Fatto cento il nostro fra virgolette fatturato dieci anni fa il sessanta per cento andava in Germania
Oggi invece va solo almeno del dieci per cento in Germania perché perché se la Stella anti spalla cinquecento in in in Marocco
Il progetto sarà in Italia ma
I testi andranno in Marocco lavorare il Marocco
E così
Pertanto questa fase che abbiamo vissuto in questi vent'anni proprio di stretta collaborazione ci ha fatto crescere
Che che e e ci ha fatto imparare
E ci hanno aiutato ad andare in giro per il mondo se non saremmo rimasti forse uno delle aziende che che che di piccole dimensioni creando per noi è stata una vera scuola
E questo è quello che dove siamo arrivati fino a noi
Però
Siamo nel settore dell'auto
Storia dell'auto a secondo me
E qui dico anche quali sono qualche minaccia secondo me il settore dell'auto la prima grande
In grande spartiacque è stato il diesel gate
Fine del due mila quindici
Questo scandalo ha minato la credibilità delle grandi case tedesche
Lei si è provveduto a livello politico non so dove perché Comunità europea eccetera rifare leggi
Forse un po'troppo restrittive che non han tenuto conto che è una cosa e legiferare un'altra mettere a terra
Crea di conseguenza ha fatto dire al fatto che disastri in tutta la filiera in tutta la filiera dell'automobile distinti che come di un colpo solo si fosse si fosse bloccato tutto lo sviluppo tutta la Roma perché lei ha pensato che deve andare tutto quanto delle tricot
Secondo me è un altro problema che l'abbiamo che lo percepito anche qua e c'è stato il corridoio
Che cosa ha fatto il Coni dall'indulto e concludo cinque Corini con l'industria automobilistica
Secondo me c'entra in qualche modo
Essere rimasti fermi per due anni ognuno i smart working che non si è potuto dialogare che non si è potuto nei momenti di sviluppo non bisogna stare ognuno seduto a casa propria di fronte al computer voglio entrare in sale come queste batte regge o dei discutere vere tu prima che non si discute in Europa
E via a discutere quando già il problema numerosi in sabbia sotto abbiamo discuterlo
Pertanto due anni ferme senza senza che ci si muova senza che vada in giro senza che nessuno potesse sistemare secondo me questo un pensiero mio sia
Ha rappresentato la tempesta perfetta
Nel momento in cui bisognava forse trovarsi per discutere il da farsi ci siamo messi sbagliato qualche ma lo smart working vada per la roba tradizionale quando bisogna innovare sviluppare progettare tutta un'altra Rava bisogna essere sul campo
In questo mondo non so voi ma non segue si sono perse numerose relazioni personali
La gente si è stancata andati in pensione è stata spostata pertanto è come se ci fosse una una spari spariti i punti di riferimento spalti punti di riferimento
Pensate che in questi periodi
Che stiamo sviluppando ma lo tocco dopo
Si passa ore ore e ore Inti smart working in cui cioè gli uffici acquisti a Londra
Lo stabilimento è in Cina la progettazione in Italia il la ricerca sviluppo e in un laboratorio tedesco ore ore ore dieci quindici persone che tutte quante fanno il punto e non si riesce per arrivare poi alla fine che c'è anche una difficoltà di capire chi comanda
Cioè quale
L'organizzazione per dare
Che la Germania si in recessione non si fa per niente contenti
Anche quest'anno abbiam parlato di zero virgola non si fa per niente contenti
Anche se
Anche se
Chi fa impresa deve essere un po'ottimista
Che deve cercare di vedere dove il vento dove il vento
Secondo me
Siccome noi la la la Germania è una grande una grande nazione deve deve tornare a diventare quella locomotiva perché a rilevanti capacità più di più più più di noi italiani lei deve essere uno
I clienti con cui noi lavoriamo hanno
Le ho viste
Risorse umane finanziari titolo getto che sei un altra volta riorientare attento torneremo a correre ma c'è bisogno che qualcuno le gli orienti ritorniamo a correre
Qua credo non so quanti politici abbiamo qua dentro ma credo che una funzione fondamentale ce l'hanno
Devono
Devono legiferare sto sempre parlando dell'auto e magari l'agricoltura è un'altra roba legno la trama penso che nell'auto devono tornassi mettere dentro stringere dentro e capire che una roba è scrivere una legge una roba e poi farla applicare infiniti in fondo
L'Europa e il mondo e nel mille novecento del due mila quindici si producevano cento milioni di auto novantacinque nel due mila e trenta quello che vediamo noi son sempre cento milioni a parte la curva del COVIP ma torneremo a produrre cento milioni di auto se nel due mila quindici erano metà e metà a benzina e diesel nel due mila e trenta ce ne sarà una quota
Elettrica
Se ne sarà il motore endotermico continuerà a funzionare ci saranno nuove combustibili ci saranno macchine ibride ci sarà l'idrogeno cioè probabilmente e ci sarà qualcos'altro ma non possiamo dire deve essere tutto solo così non può essere sono così perché non siamo pronti
La seconda domanda è ma noi
Che siamo sempre in questa filiera che tutto sommato siamo rimasti attaccati a questo mondo tedesco perché non siamo siamo rimasti attaccati
Cosa stiamo vedendo stiamo vedendo che le imprese
Secondo me
E han preso la la la botta ma oggi si stanno riorganizzando
Mai come il due mila ventitré quello che vediamo il ventiquattro il nostro reparto prototipi
Sta prototipale Ando nuovi componenti che sono dall'idrogeno alle spine per le colonnine a nuovi sistemi frenanti Anna in motorini che scaldano raffreddano l'auto cioè una cuccia una serie di progetti nuovi ma che però dobbiamo essere realisti
Prima che noi perdiamo questi componenti fatti che facciamo oggi studiati un anno fa fatti oggi
Messi provati eccetera passano tra le cinque sette anni
Cioè c'è un tempo in cui l'industria dell'isola
Questo
Questa roba che stiamo vedendo oggi ha bisogno che qui abbiamo toccato prima ci sono nuovi materiali
Ci sono nuovi processi ci sono nuove macchine che c'è
Bisogno di nuove di nuovo personale formato di altro tipo pertanto questa riconversione che vedremo che tutta una riconversione che bisogna partire c'è un incontro uno prima ha detto che non non si trova nessuno forse professore alpini che vuole fare lavorare nelle fabbriche di di di di dei ceti se non ho capito bene ma insomma non è deludente perché parte proprio dentro la qualcuno che che ci lavori dobbiamo prendere però ci sarà bisogno di nuove persone
C'è un altro aspetto
Magari in controtendenza ma turba ressero lasciare poi da passerella per un giro o ancora o ancora o ancora ancora due cose giusto per dare un po'il polso
Ormai da qualche mese il nostro gruppo sta
Avendo ordinativi sulle auto tradizionali sul mondo visto che
Se noi leggiamo nell'ultimo mese mese e mezzo qualche ripensamento sul tutto elettrico lo stiamo vedendo lo stiamo vedendo siamo a più diciotto per cento
In questi mesi perché perché queste case hanno bisogno di vendere il prodotto e se l'elettrico non beve nel non dare quello che
Noi però dobbiamo fare dobbiamo resistere
Dobbiamo stare agganciati alla alla alla Germania e alle sue potenzialità
Dobbiamo però come
Italiani migliorare nella nostra flessibilità
Dobbiamo augurarci che essere resi gli enti non dure tanti anni e cioè che che dalla legge ai finanziamenti a qualcosa insomma perché se no sarà dura per tutti
Ed aumentare le nostre competitività questo è quello che pertanto per me sono venti venticinque anni in cui se non avessimo avuto il traino tedesco
Con le sue società grandi noi forse saremmo rimasti in quel di San Vito al Tagliamento e in questo Friuli-Venezia Giulia
Invece siamo andati che ci hanno insegnato come andare in giro per il mondo
Grazie dottore
Chiederei che almeno uno due domande dal pubblico la dobbiamo lasciare la possibilità se c'è qualcuno che vuole ecco dal giudice già una mano alzata
Sì buonasera sono Claudio Cerroni sono intervenuto stamattina in materia di diritto e dirige o politica e non volevo in parlare questo pomeriggio però alcune relazioni mi hanno stimolato una domanda
Allora io raggiunti o giudice della Corte di cassazione quindi soprattutto come tutti i giudici al giudice anche europeo quindi come invocazione ho sentito parlare della corte costituzionale tedesca
Siamo tra amici un invito che la Corte Costituzione tedesca abbia un minore ambito rispetto alle dinamiche europee mi sembrerebbe un dato auspicabile perché si pone in controtendenza si pone in un dialogo col Governo tedesco che forse va al di là di quello che dovrebbe essere l'architettura costituzionale europea ma questa una considerazione mia largamente diffusa tra l'altro tra i magistrati italiani ma insomma questa una mia indicazione don altrettanto per scontato tutti i difetti del sistema Italia
E
Condivido l'auspicio per una legislazione tributaria comune perché mi sembrerebbe talmente evidente che in Europa ci sono i paradisi fiscali nell'ambito della UE che mi sembra una cosa veramente priva di senso e che mina alle fondamenta a mio avviso la costruzione europea ma queste sono le mie considerazioni personali
Volevo solo dire due cose quindi anche stile anche la mia provocazione
Da un lato apprezzo molto in quanto la Germania un grande Paese serio l'impegno che sta più di tutti i Paesi europei che sta profondendo per la difesa in Ucraina
è il paese che più si sta impegnando dal punto di vista economico a sostenere questo Paese aggredito di cui e uso è un fil rouge di tutta la giornata di oggi il confine conflitto che c'è tra russo ucraina mi permetto solo di chiedere questo modi provocazione distaccato qualche provocazione benefica è stata fatta negli in nelle relazioni delle dei professore dei docenti di i tedeschi
Quanto credo no
Loro che
Tra vicinanza tradotta sì poi in un rapporto di Tura di natura privatistica di un cancelliere tedesco abbia minato nel tempo la costruzione europea il dialogo in buona fede tra gli Stati europei questo so che un dibattito che pervade la politica tedesca e voleva avere una sensazione
Come uomini da parte dei nostri relatori vi ringrazio molto così non sono certo di aver capito la vicinanza
La vicinanza abbiamo precedente c'è un cancelliere tedesco operano ormai non più in vigore che è diventato alla fine del suo codice è certamente certamente Erasmo ricordavo lo davo per scontato che l'ente che fosse conosciuto
Quanto questo fatto visto che si è parlato anche di
Ca'
La città dei singoli stati di di di ditelo politiche di bilancio o quant'altro quanto questo fatto che poi emerso nella la la la doverosa macchina economica tedesca ha ricevuto un vantaggio non indifferente da una politica energetica di basso costo quanto questo
Posso avere nelle opinioni ovviamente dei nostri relatori avvenuto un boom influenza e indica il termine anche ai fini di un dialogo europeo grazie
Professor fa class perché una provocazione a un intervento stranamente provocatorio come il suo lascerei a lei la risposta
Io non voglio e fare che valgono plurale se ho capito bene morirai
Fugge questo guaio chiarire Cinzia capita bene in quanto a
Cioè che indipendentemente dalla decisione del governo tedesco adesso
Si riflette sulla parliamo della stesa
Se aumentano gli aiuti all'Ucraina
Lo vuole
Si lamentano la stessa in clima un altro e l'apposizione in generale del governo dobbiamo a tagliare
è questo è una posizione che non funzionerà
No si può tagliare tagliare tagliare l'economia perché ogni cosa che tagli vai a incidere sulle aziende mai colpire nel aziende se si tolgono i le isoenzimi sociali cosa fare più poveri quelli che hanno meno potere d'acquisto non comprano beni se non si comprano i temi ci sono le aziende
E insieme perché
Hanno un reddito residuo riceverà difensivo ciò vuol dire si poteva andare Omouwa estendere ovunque ma se non si aumenta interdittori interdetto
Se si tagliano le tasse alle aziende di metà eh
Non ci saranno più le aziende ma proprio mai più questa è la logica macro economica
E dobbiamo capire questo concetto se capiamo il concetto sappiamo che l'unico modo di stimolare l'economia Investimenti che è quello che vogliamo vogliamo gli investimenti dalle aziende
L'unico modo di farlo ma assumerà il debito quello che fanno gli americani
E questo non è un problema che si discute a livello europeo questo in quel modo Cuneo
Ci sono tutto il quadro regolamentare in Europa c'è il semestre europeo
L'Italia dovrebbe ridurre
Nel suo territorio dal quattro per cento al due per cento in tre anni prego le sue regole questa non è possibile non funziona perché questi tagli
Vanno a tagliare il credito al profitto e delle aziende essi camere cessione
Se c'è restrizione c'è l'eccezione non c'è una compensazione andarne sono a parte
Predica compensazione persone i bassi tassi di interesse ma se non si hanno masse d'interesse non c'è più compensazione ma anche se ci sono i bassi tassi di interesse
Antero ad esempio
La
Ma le aziende non sono contento del panorama aziendale non è un uomo perché la situazione cupa a livello economico le cose non funzionano quindi ci vuole un nuovo trattato a livello e in modo che tutti i Paesi riescano a sopravvivere con il bandito e hanno conviverci Germania Italia un po'più alto un po'più basso ma dobbiamo risolvere il problema attuale
Che ristagnano i risparmi dalla parte abbiamo compensare gli effetti restrittivi che risparmi dobbiamo incidere su internet se non
La notte
Se le aziende non sono i venditori non si assumono il debito dovrà farlo il governo
L'esame
Le aziende sono risparmiatori mette in Germania come in Italia
E non c'è una teoria sono compie contabilità macroeconomica qualcuno deve assumersi il debito o il governo i Paesi esteri non so cosa rispondere meglio alla domanda ma non voleva anche ribadire oltre a rispondere quello che cargo
Basta insomma il ai riscritta dal professor Klaus perché talmente complessa che certamente non è colpa di uno solo il sondino
Do la parola ma
Medici assolute circa persino sull'asse
C'è sempre una seconda opinione tedesca la mia in questo caso non sono contro il dico stono contro capito per finanza dei consumi
E
Quello è chiaro è che dobbiamo avere più persone con la forza lavorava in Germania quello che sta facendo adesso il governo ha pensato che stia creando delle vittima in realtà anche se l'intenzione è buona perché gli incentivi in atto non funziona non funzioneranno
L'ex non tutti possono essere i risparmiatori inetti no si sopravvive l'economia se non c'è un rendita nel settore privato bisogna aumentare il capitale questa la soluzione e i lavoratori
Quello che mi colpisce carcere che la Germania alla popolazione più alta di quella stretta etici ottantacinque milioni venivano e di in Germania
E francesi che volevano che arrivassimo a settantadue milioni ma adesso siamo ottantacinque milioni forse adesso ottantasei milioni
Potranno essere raggiungere non novanta milioni
E le pellicce no lascio l'Europa se se si raggiunge questa Pupo l'azione è un consumare un incubo Peri francesi penso ma a parte gli scherzi
Il
Se passano i due consulenti economici dei raid portiamo la gente a lavorare aumentiamo il risultato il rendimento lavorando
Quindi
E al darei per il bonus
A con loro camping Cino di non essere disoccupati
Opaca Mannini personalmente quattro infine Kakà con l'educazione che gli ho dato mi dicono non so se voglio lavorare così tante da settimane e mai veri Techint perché
A avrai un'età che annuncia gravemente cento anni starai in salute
Fortunatamente da grande cosa fai Deni
Bene rendere questo futuro naturali dicono non devo lavorare o a quest'ora edito da questa parte da questa parte un sussidio o un po'di paghetta ce la posso fare
Questo ce la posso fare non basta sì papà Borrelli
Ma e gli investimenti privati creano lavoro
Sì
Certo bisogna tacche curare tutto l'indotto la mensa universitaria tutta quella che è l'infrastruttura
E in questo modo si avrebbe più forza lavoro sarebbe un bomba a livello economico
E come in Italia vorrei dire che avete molti giovani che pensano che la decrescita
Sì sono azione
Mi colpisce
Che
Che si libera senza crescita la crescita ci sarà ci sarà stato un per ma se ci sarà ci sarà casomai fuori dall'Europa ma al mondo crescerà
E posso e solo consigliare a tutti noi di crescere allora nel settore industriale
Ad esempio impiegare le persone portarle sul lavoro
Nessuno nel team ufficiale non dobbiamo dimenticare il contributo del lavoro
Portiamo più persone in Italia e Germania sul lavoro paghiamo bene
Un buon rendimento netto Moretti talento più alto di quello che c'è adesso
O che possono apre
Tavola
L'otto di marzo la giornata dedicata alle donne alzare il livello di lavoro fra le donne sarebbe una cosa fondamentale alzare anche il livello di reddito ovviamente
E quindi ringraziamo Heiner Flags perché il professore alla mia destra Markus Kerber qui alla mia sinistra Paolo Fantoni Renato mascherine che ci hanno portato l'esperienza e non soltanto delle loro imprese ma anche delle associazioni Cramps rappresentano ringraziamo nostro ospite Giovanni Da Pozzo la Fondazione Friuli che c'era ospitato qui il programma finisce domani saremo al Castello di Udine con inizio alle nove e trenta buona sera grazie