War Room - E' già iniziato il dopo Schlein?

Buonasera bentornati A uno Roma
La linea difensiva esce dal partito dice che e gli ex AN
Resterà al suo posto anche dopo le elezioni europee che non sarà cerca un punto sopra o sotto il venti per cento a fare la differenza è che poi cambiano il segretario del Divin tre anni sarebbe davvero troppo però a guardare
Oltre le dichiarazioni di circostanza quello aveva solenne una leadership di un poco tormentata punteggiata di orrore sia partiti tattici che strategie di un poco
Piena di incertezze principale la principale delle quali è la subordinazione ai Cinquestelle di Giuseppe Conte tale per cui non è affatto improbabile che lei stia suonando la campanella dell'ultimo giro specie se il risultato elettorale
Poi forse non così confortante
Per rimanere all'episodio riceve cilena avrebbe voluto inserire il suo nome sul simbolo personalizzando partito che dovrebbe essere agli antipodi dalla deriva nell'uomo o donna solo al comando
Ma ha dovuto rinunciare dopo le proteste pubblica di Romano Prodi e quelle silenziose dei maggiorenti del partito ha faticato a imporre le sue candidature e alcune di queste da Marco Tarquinio Cecilia Strada
Sono altamente urticanti per la componente riformista del Pd ma lei stessa è riuscita non è riuscita a essere capolista solo in due circoscrizioni
La sua idea di fomentare il duello con me non funziona poco sia perché le due leader vivono momenti di forma diversi ma soprattutto perché
Cilena non può usare l'arma dell'europeismo visto che il Patto di stabilità e messa il centrosinistra si è su su questi punti il centrosinistra si è spaccato nel quello dell'affidabilità internazionale visto che su Ucraina e Gaza il PD ha assunto posizioni radicali il che definirei di moralismo pacifista che si si spiegano solo con la volontà di tenere in piedi il campo largo insomma segretario del PD ha molte responsabilità di cui forse la più grande d'aver creduto con ingenuità supponenza arroganza ci siete voi
Mi sono sentito di sostantivo che ha dato secondo la possibilità di cambiare il partito attraverso forzature proprio nello stesso tempo di averlo reso schiavo di quel camaleonte di conti altrimenti detto appunto canale Conte
E dalla sua capacità appunto camaleontica di cambiare posizione a seconda della convenienza ma sempre per mettere in difficoltà i DM come idem come ha fatto
Con il caso pare insomma inseguendo
Il populismo grillino Nazareno sta lasciando spazio al centro sta isolando i riformisti sta perdendo la sua vera identità che certo non si recupera usando l'effige di Berlinguer sulla testa del partito che anzi certifica l'originario problema
Inevitabile del PD che io sia la fusione fredda è ormai consumata fino in fondo tra ex comunisti ed ex democristiani
Ecco perché ci sembra lecita la domanda che ci siamo posti e cioè se sia già iniziato o meno il dopo c'è lei
Quesito che affidò ai nostri graditi ospiti che saluto e ringrazio di averci fatto il nostro invito sono Massimo Adinolfi professore
Di farglielo Sofia teoretica all'Università Federico secondo di Napoli
Stefano Folli editorialista di Repubblica spiccate Paolo Pombeni storico politologo direttore della rivista il Mulino e coautore sempre per il Mulino di un libro monumentale che si chiama storia della democrazia cristiana
Benvenuti a a tutti e tre allora folli tu avevi già scritto il venticinque aprile della
Della mossa della segretaria rimette e voluto al meglio gli occhi di Enrico Berlinguer sulla tessera cosa che ha fatto irritare ovviamente la componente di origine cattolica del del partito compatta cominciare da Castagnetti e poi come hanno fatto notare alcuni militanti del Pd sì si pensa qualcuno dice che sia Conte il vero erede di Berlinguer come come spieghi questa queste incertezze questi inciampi segretario del PD
Ma il Conte che si è presentato come il vero erede Berlinguer tra una certa diciamo sfrontatezza adesso anche anche la Russa tributato una un omaggio a a Berlinguer cessa abilità quindi questa iniziativa dell'Aspen
è stato un po'surclassata poi dalle mosse di altri ed è un po'il suo problema cioè lei io no non so rispondere a domande entro il posto se se ci sarà un in cambio di segreteria dopo le elezioni europee penserei di no francamente inserito perché io credo che ipotesi che fece rituali inizio un punto in più un punto in meno intorno al venti per cento non cambia le cose secondo me questo sarà il risultato più probabile resta il fatto che un e un risultato mediocre la mediocre che può garantire la segreteria ma certamente non lei
Dal problema dei ne linea Confort le allora per ne approfitto per
Andare da andino oggi ma la componente
Diciamo riformista usare un nome che forse anche un po'USA del PD
L'atto e Izzo quattro come altrove io eccessivamente silenziosa di fronte
A ad alcune derive della segreteria del partito
La si lato così presente in generale solo rispetto alle derive malato poco combattiva se vogliamo metterla in questi termini soprattutto rispetto a quelle contraddizioni che a me paiono fondamentali cioè lei ha fatto ha dato uno sguardo delle difficoltà in cui si dibatte la segreteria solare mutua e ora che c'è molta materia diciamo
Ma io sarei disponibile comprendere ripristini tatticismi su alcuni temi per penso per esempio al rapporto con l'Europa dove posso capire che ci sia caso stando all'opposizione maligna un po'più come dire classe almeno vedo qui un sorrisetto a quella assoluta negli anni di governo ha per esempio su questioni come quelle che le dell'atlantismo cioè il tentativo di Brindisi il Atlantis nel pacifismo come se fossero la stessa cosa è veramente complicato da da digerire
E io non mi aspetterei nonché sua determinate scelte partito sa anche una capacità di discussione molto citando più convinta e naturalmente la componente riformista dovrebbe su questo farsi sentire molto di più io anch'io penso che sia seriamente in discussione la segreteria di Aristofane se non altro per mano
Sedi alternative perché alternative venticinque giustamente Stefano Folli mandargliela a la la partita in generale
Mi accorgo però per il Partito Democratico sì a Prato una stagione di discussione non voglio usare parole tipo Rifondazione che gioca usato e ma quello la stagione della solenne del una stagione di rinnovamento si è rivelato il verbalizzante atteggiamento almeno cinquanta
Folle di voler esponendo e quindi risotti vi do la parola per concludere ragionamento che state state facendo prego Stella
Stefano ci se
Abbiamo una linea tormentata
Stefano Folli ci sente
Pare che mi pare che ci sia un problema tecnico non siamo fortunati oggi commenta
Diceva Adinolfi che
Come folle crede che non per meriti ma per forza di inerzia da un lato e mancanza di alternative dall'altro
La segreteria poi alla fine salvo un tracollo elettorale non è previsto né prevedibile
Anche senza un successo quindi stando lì navigando intorno al venti finisca per auto perpetuarsi intanto ti chiedo se sei anche tu sei in questa opinione se
Che quali sono le conseguenze di un di un traccheggia mento ulteriore rete
Che significherebbe rinviare anche diciamolo ciao i chiarimenti politici euro non solo un fatto personale all'interno del Pd
Ma io penso che cosa sia abbastanza complicato cioè non dipende solo da come andranno le elezioni europee
Perché secondo me ne sto molto troppo il fatto che assieme alle europee e poi di conseguenza c'è una tornata molto intensa di elezioni amministrative comunali e regionali
Se anche se il Pd mantiene diciamo una fruizione intorno al venti per cento punto su punto giù alle europee bisogna poi cosa combina a livello locale
La il futuro della Sua ENEL più legato a quello che non al problema
Per quanti consiglieri c'è riceve per l'Europa
Ovviamente questo non è detto che implichi necessariamente il fatto che lei abbandoni la segreteria ma può comportare benissimo il fatto che si ridimensiona
Chiamiamolo il cerchio magico chiamatelo come volete insomma questo assetto di potere interno al Pd
Che ma anche sull'onda del penso che aveva avuto dei proventi gazebo come ha messo in piedi io non vedo
Diciamo molte ragioni perché con essa lo sistemazione chiamiamola così del PD si mantenga G. se come io penso nelle elezioni
Amministrative
Il PD perderà qualcosa di più e soprattutto per della c'erano questa ora di essere il buongoverno locale
è difficile che il partito a livello nazionale non ne risenta ripeto poi Polanski è formalmente rimanga lei segretaria e lì bisogna anche vedere se lei esporta rimanere segretaria essendo non sotto tutela oppure no
Volle spero che adesso con la con la colloquio telefonico ce la facciamo volevo che pure prendersi riuscito del tuo ragionamento iniziale
Che per ragioni tecniche l'utenza rompere
Stefano
Staccata la linea di studio folli non so
Io la devo attaccare non c'è cioè oggi Giorgio ecco cinque
Allora cioè oppure per rendere l'idea sono diciamo che abbiamo qualcosa verrebbe l'idea di come si rivelò
Perché
Fasulo era al minor peso dal collega gli ha dato ragione nel dire che non crede che alla fine per per mancanza di alternative ci sia un ribaltone Pombeni più più incerto perché vede l'altra altro penso l'altra faccia della medaglia cioè dice e insomma ci sono troppe complicazioni per pensare che resiste spogliatoi d'esistere bisogna capire se una severi condizionata
Sia in rete lei sia a disponibile a mantenerla
Terzo sembra una segreteria piena di contraddizioni su Scalfaro troppe contraddizioni presenti questo fatto di aver fondamentalmente litigato con Prodi no mi sembra grande idea sovente
La sfida alla vecchia guardia
Discontinua non si capisce esattamente dove vada a parare sulla politica estera
C'è effettivamente una contraddizione enorme tra l'atlantismo seppure morbido che dire che viene proclamato e poi il fatto che ci sono dei candidati circolari sulla riga completamente diverso sappiamo recitato tuttavia gare d'apertura e quindi aggiunge gli ultrà non sorge va bene
Annoverabili su una linea garantista con tutto rispetto
Solamente l'appendice e infinite contraddizioni sulle quali questo mi pare che sia il punto debole sia per quanto riguarda pesce anche per quanto riguarda le elezioni nel amministrative pertanto non sa di essere soprattutto a me sembra la difficoltà dicono impossibilità ma le difficoltà di prendere delle iniziative porti dettando l'agenda come si dice quasi sempre ed Israele si muove Pomponi molti delle iniziative delle controparti cioè nel centro destra la memoria il intendere che ci possono essere diciamo definite l'iniziativa del partito democratico io ne vedo pochi francamente il salario minimo d'accordo c'è stata questa iniziativa
Adesso c'è il tema della sanità ed è una sanità grande tema leggevo con grandissimo tema però anche e mi sembra che ci si arrivi in maniera opposti organistico credo che lei dica perché corso deve spiegare che sette non nascono città ma anche un po'anch'
è un una un minimo di autocritica sul passato non non voi credibilmente attribuire tutto da Giorgia Meloni e ora la la difficoltà della sanità Zaniboni verrà senza ostilità
E ne mancano o in un collettivo che troppa troppo parte c'erano le negata ha uno strano effetto che poi non non lasciano troppe tracce profonde e poi c'è il tema quindi si faceva cenno prima cioè la personalizzazione no ed estreme contro la personalizzazione della politica prefetti in effetti che sta andando comunque verso la forma di personalizzazione tanto è vero tanto è vero che si parlava all'inizio dell'anno si parlava è un grande dibattito da due tra lei e la Meloni
Che naturalmente ecco tensostrutture le scene che aveva interesse a farlo perché guida partito che insegue un partito più debole
E questo dibattito non si sa quasi niente che adesso dicono che ci sono dei problemi legati anche la par condicio è regolata la par condicio
Anche qui si dà l'impressione di essere partiti con l'idea che poi è stata lasciata capire lungo la strada era insoddisfatti come sta la ripresa quindi mentre nell'amichevole piaccia o non piaccia a un profilo piuttosto lento ciò scorse
Il profilo di rischio
Fragile restano perché dopo aver eventualmente cose arrivi alla conclusione che comunque molto probabilmente
Resterà dov'è
Ma perché è un po'di tutto l'inizio perché non si può cambiare un altro segretario come il campione che invece diventa diventa francamente e impresentabile cosa poi perché lei non ha un non avrà un gran successo ma non l'ho nemmeno una grande sconfitta
E questo nella e e ultimo squadre aprirà forse ricordare che anche la famosa ala riformista
Il film davvero faccia ho quello che dicevamo confuse poco fa ma non spesi invece che il suo problema cosa pensa d'aver perso iniziali sposò penso per esempio a Franceschini
Viceversa c'è stato un momento prima citavo parola di prima per dire che insomma
Lei non è in grado oggetti e stigmatizzare una linea discontinua come vecchio con la vecchia guardia pasticciata non è in grado il sottotitolo per farlo quindi i grillini sono presenti elitarie con alcuni personaggi
Che l'hanno preceduta Figo Franceschini e dovrebbe tenere un orpello nessun rapporto
E poi si vedrà altrimenti dall'erosione del canto del militarismo che un po'mi sembra o la sua cifra so
Di note in questa rappresentazione del bipolarismo femminile per cui la politica si reggerebbe su sul tuo Giorgia lui
E le due in qualche modo sarebbero furbescamente alleate silenziosamente ma nella sostanza alleate perché a entrambe converrebbe con questa questo questo dualismo in salsa femminile
è è credibile questo ragionamento è c'è nella sostanza e ci porta dove
Veramente faccio difficoltà a rappresentare la scena politica italiani in questi termini bipolarismo
Io non vedo soprattutto dal lato del centrosinistra c'è la cioè rappresenta oggi la guida del centrosinistra c'è poco da fare le prime insisteva sui punti punto ingiustamente
E io penso che difficoltà per tutte le difficoltà che abbiamo detto
L'acqua questo entro certi alle conterrebbe fare il duello televisivo andare a confronto direttamente con l'avvenuto innanzitutto sulla sua per rafforzare la sua posizione all'interno del partito democratico
Ma nella sostanza questa cosa cioè ma io vorrei insistere su un altro punto che secondo me rilevante tutte le contraddizioni del vento glielo lascio la vertici su sono in realtà le contraddizioni del partito democratico cioè mi fa sempre impressione doveva comprare semplicemente il fatto che aveva cambiato così tanti segretari in così pochi anni ma il fatto che alcuni di essi abbiano lasciato il partito poi siano rientrati sceso no sono cose che difficilmente stanno insieme con cui un partito strutturato che idea chiara cosa è eppure S anche la questione che prima sollevate mi sembra la la la più macroscopica nove rapporto tra l'atlantismo il pacifismo e che passa semplicemente tra uscite poco felici di candidature tutte ovviamente rispettabilissime ma non in linea e e che cioè le stesse non in linea con se stessa cioè se prima non aveva la tessera del partito democratico e perché era su posizioni pacifiste sostanzialmente una delle ragioni era questa non si ritrovano in un partito che invece aveva assunto venga nel governo sono stati punti
Determinate responsabilità e scienza e sulle quali evidentemente lasciare non era dopodiché la fa sapere a chiare come avrebbe dovuto se avesse voluto fare il partito antico a sua immagine e somiglianza ma vicino alle posizioni sulle quali ha conquistato la segreteria del Pd
Questa cosa non è riuscito a farla era probabilmente velleitario come lei ha detto giustamente l'approccio che gli veniva da alcuni dei maggiorenti del partito democratico
Era strumentale l'alterco perpetuazione di un pezzo di classe dirigente e quindi le contraddizioni che noi vediamo è la figura di cioè sono in realtà le contraddizioni che attraversano il partito democratico
Che per giunta e questa è solo il motivo per cui anche per risultato che gli occhi anche sui governi locali cambierà sostanzialmente le cose
Per giunta è privo di capacità di di rinnovamento interno cioè io non saprei dire Sensi lascia la dovesse fare come Zingaretti che a un certo punto lato dicendo che quei questo partito si pensa solo le fotocopie padre apposta
Dichiarazione di Zingaretti dopo la quale proseguito Eziukwu accertata per assolutamente nulla
Stenone destini personali di qualcuno e lui perciò dicevo che secondo che ho Partito Democratico è capace di riaprire una stagione di profondo rinnovamento delle sue stesse ragioni
Oppure che c'era sarà quindi noi che verrebbero posizioni penso Guerini ha Quartapelle che sono state assunte
Per esempio sulle vicende i finanziamenti degli aiuti militari all'Ucraina sono da considerare posizioni come dire so solo personali che non che non producono fatti politici interni al partito
Dette Mengoni se l'opposizione che caratterizzano la natura di un partito si sentiva il sesso posizioni personali uno uguale che dirigente oggi hanno da La sette ricca chiaro che c'è qualcosa che non va diciamo gli incapacità del del partito democratico di assumere anche le questioni che venivano qui secretate giustamente da da da solida fornite topini Purassanta
Al di là del carattere slogan istigò è proprio il fatto che nacque a scaldare Fossati l'idea di partito
Cioè se di chi vuole servire ne siamo il partito di un inno all'epoca fastidio perché il momento in cui vogliamo qui fare la sanità aumentare la spesa pubblica ora si potrà discutere su come si fanno queste cose
Ma almeno si Carpinelli che cosa colpiti invece voleva taglieremo assunte più o meno compra elevando l'età letta alla alla politica di Telecom di dire
Ma senza la capacità di dare fuoco ha davvero il partito e lo stesso si rende delle questioni mi sono assolutamente Fusari relative alla politica estera alla politica europea
Convenimmo forse manca
Un'analisi preventiva cioè se anche si assume qua e là posizioni su un tema piuttosto che sull'altro come dire se non le collochi dentro un quadro che deve per forza di cose davvero avuto un'analisi ha a sua come sua genesi
Rimangono estemporanee
Che è assolutamente inutili perché per prendere posizioni bisogna avere una credibilità allora facciamo la storia della sua anima
Che cosa se c'è uno che adesso non so cosa ha combinato la Solari nel nella sua vita prima di fare il segretario del PD
Diventa difficile dirlo io lo sapete vivo a Bologna sono riempitivo in Emilia lei è stato rapito dentro della regione Emilia Romagna
Non c'è lungo l'Emilia Romagna che possono dire a Roma quando era vicepresidente ha fatto questo fatto quest'altro
Ha costruito questa col questa politica quando è stata in Europa non ci sa che cosa abbia fatto non si conoscono non è uno che fatta fallire scriva un articolo importante su un quotidiano lanci o una
Di qualcosa che assomiglia un manifesto allora il difficile che un leader di questo tipo possa imporsi nel guidare una opposizione perché l'opposizione cinquina
Mostrando di avere sarebbe dietro con la vecchia retorica delle capacità di da chi ero
Che assolutamente lei fino adesso non ha mai non ha mai espresso non solo non l'espressione non è stata neanche così secondo me è giunta da circondarsi di figure che potevano aiutare va in questa direzione
E affidata a persone come lei persone che fanno movimentismo un po'così come si usa adesso do talk show
Che diciamo agitano bandierine c'erano delle voci che cose di questo tipo se lei non è scesa questa immagine doversi misurare con la Meloni che piaccia o non piaccia grazie al fatto che oltre che la le sue capacità di comiziante
C'ha un ruolo di governo perché alla testa di un governo quindi ne presiede forum internazionali Cina ci ragione eccetera eccetera ha a sua disposizione
Degli staff
Magari anche semplicemente meditato depresse dai precedenti ministeri me insomma vigilanza difficile competere su questo terreno
Sul terreno diciamo così della sceneggiata conteneva un maestro vedere come dire la mette in ombra quando vuole lui
Ecco con lei arriviamo a acconto evoca male contemporaneo l'ho definito in nel quadro che stiamo descrivendo
Qua quando possibile probabile che il suo tentativo di OPA l'impatto sulla sul sul Pd o quanto meno su sulla egemonia del del cosiddetto campo largo Ilie riesca perché l'altra impressione s'è è che da un lato i Cinquestelle
Rischino un depauperamento elettorale provato alle europee sono sempre accaldati piuttosto male storicamente nello stesso tempo però la le difficoltà del PD Ikea riaprano sparsi
Straordinarie contrarissima che si inserisce bene analisi che ho sentito dei sussidi riconosciute dell'inconveniente
Sì cinque stelle sono relativamente deboli sul piano elettorale lo sgomento si è visto nelle elezioni regionali e
Sì con con l'eccezione della Sardegna ma sarà quello anzi un po'particolare fino nelle condizioni di voto per le europee però questo debolezza elettorale si trasforma in una sorta di leadership politica attenti
Limoni politica sul sul centrosinistra
E qui l'errore servono a dimostrare che stanno facendo adesso sessione diviso nella sua la sua segretaria perché questo è qualcosa che lascerà delle tracce terribili e ci potrà cambiare il quadro nel senso che tu ti dicono dobbiamo dobbiamo comunque cercherà d'accordo con i cinque Stelle riposizionati ove monsignor Gervasio costruite come dire ancora una volta soltanto in continuazione
Una maggiore del quale la politica estera è alimentata dalla
Per
Del dei Cinquestelle stanno imponendo fu fondamentalmente il loro la loro visione positivista del io sono molto amico di di Marco Tarquinio anche avere idee assai diverse dalle mie
Prevedibile colpito come quindi si è candidato con il partito democratico del sito stesso potrebbe essere stupidamente candidato Cobra Cinquestelle contatti infarcito voleva che la Renault certo talk show esecutivo e quindi ma
Questa diciamo vicinanza e sui temi fondamentali relativa di è il tema fondamentale per l'ottimo sacri si candida governare il Paese non ce ne sono ancora un quadro geopolitico come quello di oggi no
Ma che
E che era adesso credo si discuterà sicuramente su su questo queste rivelazioni sull'invio di armi
E di missili allora l'Ucraina Eboli prende democratico va a rimorchio dei ciclisti Cinquestelle anche su questo cittadino che non si possono sciogliere qui da sotto i portici giorno elettorale ma vediamo se sono più forti nel campo diciamo vedere delle dell'egemonia politica è e questo è un è qualcosa che per lui impossibile così che non si pongono un problema di questo genere poi tracce oppure tentativi calcolato che voglio devono essere chiari fondamentali cosa che insomma non è affatto chiaro
Adinolfi però in questo quadro risulterebbe sbagliato lì l'idea stessa del campo largo cioè l'idea di via di capisco che la storia dei numeri in uno schema bipolare poi finisca per prevalere ma politicamente è un'idea
Autolesionista per il Pd
Campo largo o no
Ma capobranco meno cinque virgola semplicemente io non riesco a immaginare cosa con Benedetto governo punto maggioranza credo che abbiamo approvato non so nemmeno quanto sia la per la verità
E questo rappresenta occupa appena insuperabile dal mio punto di vista che renderà comunque debole la proposta politica se si dovesse immaginare diciamo così in una competizione elettorale per le politiche generali su queste basi Quilici
Temo che esista sarebbe semplicemente una contraddizione ma sarebbe avere il pass
Perché io non so se parlerei di Gemonio politica di Cinquestelle sul centrosinistra ma sicuramente di un capacità di interdizione rispetto al partito democratico molto host e contraddice quella che secondo me era la dizione Partito Democratico e soprattutto dei suoi componenti diciamo così tradizionalmente di sinistra quella di allearsi con cinque siederà subiscono perché in fondo Vannucchi Lodi interna scoppia ma non solo
Stoccarda moralistici noi gli insegnano qual è la vera arte di governo e poco a poco verso il piano recuperiamo elettorato che abbiamo esattamente colta tutti
Nulla di tutto questo sta succedendo io temo
Mentre sbiadisce il profilo riformista del partito democratico e in altre stagioni
E rimane una cosa che non ho capito non è né carne né pesce Scalfaro avvocato non è un caso che deve giudicare dal punto di vista delle delle capacità di governo di Lou consigliere Ucraina ricoveri non saprei proprio
Omero potrebbero scrivere a meno che non si debba immaginare come lo è stato quello tra i Verdi indi trattando tra la lirica e Cinquestelle sottratto il figlioletto questo in quello e si è visto che fino a oggi la proposta chi viene dal centrosinistra non avendo una struttura militare di Glinda
Pombeni Radu ti senti resti di di dire
Esplicitamente a alle attuali
Dirigenti del Pd di abbandonare l'idea dell'accordo con quel Cinquestelle
Partendo dal presupposto che se si piazzano sul terreno populista vincono loro e se non si piazzano sul terreno populista loro non ci stanno
Ma il problema fondamentale per impedire che si dice conoscevano le politiche delle alleanze bisogna farle il più possibile a trecentosessanta gradi
Allora ad esempio l'idea in questo momento di non tenere conto che cioè della mossa al cosiddetto centro terzo poiché Manolo come vogliamo
è un'idea stupida ed è un'idea suicida perché tutti i sistemi visto che adesso vuole ire giusto o sbagliato che sia che c'è scimmie bipolarismo
Sistemi anche similmente circolari
Si conquistano spostando i voti del centro
Non spostando i voti dell'estrema sinistra
Il dialogo con i Cinquestelle va bene
Se si è disponibili a leggere un cambiamento a cinque stelle adesso facciamo un esempio eccessivo quando la DC Aprilia al Partito socialista la famosa apertura a sinistra
La DC chiese al Partito Socialista di rinunciare a una serie di cose in maniera molto molto molto esplicita no per esempio in politica estera in quel caso in quel caso lì
La stessa cosa deve fare la ignora e quindi se vuole mantenere come può anche essere ragionevole con l'opposto verso di Cinquestelle tempi ma anche si pongono il problema
Di cambiare i Cinque Stelle cool con cinque sei posti oggi così non vanno da nessuna parte
Ma per fare questa operazione devono fare un'operazione anche sul centro e nel complesso devono elaborare adesso il termine Filosofia politica o ideologica politica è forse eccessivo ma insomma qualche cosa che assomiglia a un pensiero politico
Sul quale chiedere un confronto se non fanno questo
Non non si va da nessuna parte perché appunto si fa solo come giustamente diceva di nostri al massimo una cosa come hanno fatto la Lega e cinque stelle tu mi dai una cosa a me io ce l'ho la consorte e morta lì ma sappiamo come andò a finire
Diciamo che la collega quella invece del mantenimento di quel venti per cento
La custodia di quel venti per cento vedi di di elettorato che si è un po'consumato nel corso del tempo ma che rimane pur sempre un pacchetto importante che
Significa tante cose dal punto di vista del potere credo che che la logica sia la gestione di quello no Paolo
Ma sai ausiliari quella ma Caserta tanto per scendere sul concreto vediamo per esempio cosa succederà in Emilia Romagna nel momento in cui ci devono andare le elezioni perché Bonaccini verosimilmente finirà in Europa ebbe stamattina
Lei non è una cosa molto semplice non tanto perché ci siano secondo me almeno delle grandi chance perché vinca il centrodestra ma perché il centro sinistra che è molto spaccato
Ci fu lui ci vuole una forza egemonica devi esca a unificare questi aveva queste varie diciamo anime queste varie componenti la slide tutti conti tutto è capace tranne che di essere una forza aggregante
Un collante certi come dimostra litigio con Prodi che punto poi si può giudicare come si vuole ma capace con l'Ulivo di mettere insieme pace anche pezzi
Follis e a proposito il rapporto chili verso i pezzi cosiddetto centro
E e viceversa come come giudica la situazione accendo otto
Per le elezioni direi di no perché ognuno va per conto suo e dopo
Sì ma anche si cardinale del sistema proporzionale ma lo vedi benissimo che che non c'è un diciamo un'idea chiara di che cosa fare verso il centro perché il centro eh simboleggiato da Renzi pensiero nove di un poligono per per il gruppo Selene quindi è questo uccide in partenza la possibilità di discutere celermente il centro che cosa ne è stato il che rende sì carente ma riproponendo province Tajani distacco centrodestra ricambierà inerte allora
Quindi esiste il centro è simboleggiata da una figura come quella di Renzi credo che non ci sia possibilità di di scuro riunione dialogo eventuale indubbiamente e e il problema è come è stato detto Dennis qual è la leadership c'è chi esercita la leadership del centrosinistra oggi ci prova conti in maniera attorno fatta ma fosse efficace ci Don sta facendo la stessa cosa Shrine ecco perché dico che il fondo una personalizzazione di questa campagna europea Colombo un franco dibattito come unici lancerebbe a mio avviso molto positivo per la segreteria del Pd perché deve partire con l'idea l'ha detto Pombeni sono d'accordo che bisogna imporre a cinque stelle ed eventualmente anche a forse dialoganti espresse centro mancanza ottantacinque
Dei passi da fare i passi da fare per arrivare a un'alleanza altrimenti non si fa da nessuna parte ci si arresta
In questo magma indistinto che porta esattamente le ricevitorie a un venti per cento più o meno chiuso in cui tutti galleggiano in un'aurea mediocrità sto
Ma se ci fosse un confronto
Ogni giorno già televisivo su pesi che
La Klein sarebbe in grado di dico di vincerlo ma gregge dei Enrico secondo me non è battere
Forse dell'Italia alle elezioni questo dicembre servirà le possibilità in persona ci tornerò una percentuale superiore
Il problema confermare ontologico
Politico Vieri scende più lento è più forte di quello che si è visto fino adesso
E un dibattito con la Meloni serve alla scena servirebbe a lasciare per parlare ai suoi prepara i suoi alleati o rivali siano scampolo del del centro e del centrosinistra
E e i Cinque Stelle naturalmente soprattutto servirebbe sebbene la capacità e della moglie io se fosse stato nei suoi panni avrei cercato di imporre
Antonio dispiegamento eolica del dibattito a due come una grande idea che viene della del partito democratico e che si può imporre a tutti i costi
Anche la concessione di attimo sarebbe nelle che tonto fondamentale cercare sempre interviene l'iniziativa e qui non c'è questa sensazione sensazione che ci vado una deriva sia rispetto rapporto antagonista col centrodestra sia soprattutto ad agosto con punte Cinquestelle
In ordine in conclusione
Laddove si tenta di fare quello che folli stava dicendo adesso l'unica arma mi pare che che venga brandita sia quella di evocare il pericolo del fascismo
Quindi la demonizzazione dell'altra parte cena
è corretto o scorretto in sé utile o o o meno dal punto di vista del risultato che USA quest'arma
Oggi non so che sia corretto scorretto no corso immagina avere una condizione va al governo oggi perché c'è un pericolo piatti facili facili fronteggiare dalle forme di magia poi posso capire il punto sul piano della mobilitazione della le siccità ristabilì il padrone si sentimentale come a volte si dice comunque che no o sopravvivendo posso immaginare che che sia un programma di governo da qualche parte ho letto qualcosa del genere no
O che si fa addirittura le le sciarpe come se da lì dovesse ripartire l'opposizione
A me sembra
Una cosa fuori dal patto permetteranno dopodiché posso pure capire gli allarmi sulla crisi della democrazia sulla fine della democrazia sui deficit di partecipazione sulle percentuali di astensione sulla disaffezione ma credere che la cura sia un gustato consentiti di antifascismo e retorica resistenziale ditta con la massima con visione dell'importanza di queste tradizioni naturalmente per il nostro Paese per la Repubblica
E per la democrazia parlamentare a distinguere ciò padre cioè queste queste cose qui e periferica Mattarella il Presidente della Repubblica che si questi si toglie la vita
Ma non possono diventare del il trentennale anzi ricoperta una maggioranza la parità
Beh vedo che va Pombeni annuisce quindi non c'è bisogno di faccio la domanda se è d'accordo perché il movimento della testa però converrà anche perché abbiamo finito il nostro tempo ringrazio massima di non riservano folle Paolo Pombeni a se stanti
Con noi non abbiamo sciolto al quesito se sia già iniziato dopo c'è la oppure no ma che ci sia un presente assai tormentate difficoltoso su questo mi pare se
Abbiamo trovato una un'ampia convergenza domani primo maggio quindi muoverci vediamo giovedì può primo maggio a tutti arrivederci grazie