Festival della TV 2024 - Un caffè con l'assassino con Rossana De Michele, Raffaella Fanelli e Emilio Targia

Dell'esistenza popolari già tutti grazie per essere qui oggi parliamo di di un podcast molto particolare un podcast racconta
Delle storie che in qualche modo ci riguardano adesso però io l'ho fatto spiegano di cosa si tratta questo panel si chiamò un caffè con l'assassino e e raccontava storie italiane molto particolari
O meglio le racconta in questo in questo podcast con la produzione
Di Rossana De Michele
Raffaella Fanelli che di fatto ha raccolto in una serie di ponti casta una serie i personaggi di vicende e di storie
Ripercorrendo alcuni anni italiani che forse la nostra quali sono un po'si sono un po'sfilacciati smarriti intanto chiamò sul palco tra sale Michele che ringrazio per essere con noi
Che produce questi podcast applauso domina diciotto e fondatrice del sindacato a formalizzare i podcast audio storie libere FM
Va bene tutti fatto registra produttrice e autrice maneggia televisiva radiofonica dorato per RAI Mediaset Sky vaglia come per il gruppo libera l'Espresso potrà gestione cose poi come documentarista nel due mila e cinque proprio Revolution e dove il diciassette Fernanda Pivano l'altra America mi verrebbe da fare un applauso Fernanda Pivano mi scappa scusate per Fernanda Pivano ci si sta tutto
Ringrazio per lei presenza in qualche modo che esiste
Raffaella Fanelli invece una specie di ragazza prodigio perché a diciannove anni si è iscritta all'albo dei giornalisti fregato tutti Pietro ventuno a che età
Sessanta
A ventun anni si laurea Madonna mia ventun'anni non laureano sembra razionale siamo tutti umiliati qua Scienze politiche una specie di fulmine proprio
Ha collaborato con collabora con oggi a dieci anni ha scritto per sette Repubblica Panorama visto tu stai stopper gente hai vinto nel novantasette la prestigiosa penna d'oro per la cronaca del due mila quattordici il premio genio della donna Unione Cattolica Stampa Italiana
Trentacinque gli assassini che hai intervistato triestino killer Felice Maniero Salvatore Riina Angelo Provenzano dovuto scriverlo perché non mi ricordo tutte le cose che ha fatto a memoria Gaspare Mutolo Bruno Contrada potrebbe Cellino e Giovanni Impastato fra le altre interviste che sono servite poi a raccontare parte della nostra storia vado in tv a Verissimo quarto grado poi chi l'ha visto Linea Gialla e poi anche la radio allora ma siamo qui oggi però per raccontare questa prima puntata che avete sentito
Che ha da poche ore on line o dal ventiquattro se non sbaglio quindi va dagli praticamente ieri abbiamo pubblicato il primo episodio con dirà già un grande successo perché comunque è stato accolto benissimo
Basta scuse siamo molto felici
Mi piacerebbe i fatti partire da un micro ascoltiamo Domino Scott ottimo contributo di gentilmente Petrovici adesso ci fanno sentire una parte l'avete sentito prima sta lì e libere presenta
Io sono l'ultimo gerarca fascista
In servizio permanente effettivo
Luglio due mila tredici io ricordo il giorno ricordo però che faceva molto caldo
Ricordo le telecamere e il cancello con le lance durante davanti a villa Wanda c'era arrivato in taxi per incontrare Licio Gelli il maestro che gradirei della loggia massonica P due coinvolto nell'attentato colto borghese nel crack Sindona nel caso Gal di e indicato dalla Procura di Bologna come uno dei mandanti della strage alla stazione e come avete sentito
Ultimo gerarca fascista ridente almeno sino al quindici dicembre del due mila e quindici data della somma
A questa e l'ultima intervista che rilascia
Mi chiamo Raffaella Fanelli e sono una giornalista in trent'anni di cronaca nera sono tante le persone che ho incontrato e con tante le voci sull'argomento voci che arrivano prepotenti a ricordare le stragi che hanno devastato il nostro Paese e i delitti più coerenti che hanno scosso l'Italia
Questo è un caffè con l'assassino IPAB castrato vedi porto dietro le quinte delle interviste a personaggi che sono stati al centro di grandi casi di cronaca personaggi con cui in modo del tutto inaspettato mi sono ritrovata in molti casi a condividere il momento un caffè con l'assassino
Applauso
Anche se era incipit un estratto avete capito un po'il DNA
Vedi questo pochi Caf che racconta una cosa che in tanti abbiamo letto magari di sfuggita che ci ha accompagnato per anni la P due Licio Gelli eccetera e e lei custodiva un tesoro inestimabile c'è la registrazione di quell'intervista che qui chiaramente
Poi montata con un approccio quasi filmico no
Per cercare poi di scandire spiegare anche ogni singolo passaggio perché ogni singolo passaggio di questo podcast che ho ascoltato ieri è importantissimo perché in ogni singolo frammento
Ci sono quattordici temi ci sono quindici discende è un effetto domino pazzesco quindi è veramente un podcast pesante nel senso alto del termine
Partiamo dall'aspetto produttivo e poi veniamo al contenuto perché mi interessa molto come si riesce a rendere un patrimonio che parte da una cassetta una cassetta a nastro magnetico per i più giovani le cassette sono quelle cose di plastica che noi anziani giravamo con la matita Fini spieghiamo
E questa e questa cassetta custodiva un tesoro poi bisogna trasformare questa cosa
In una faccenda ascoltabile che diventi un racconto che in formica racconti al meglio quel contenuto e i contenuti no accaduta che diciamo di di quell'intervista
Allora intanto ci tengo dico una cosa che sta a libere una un editore di podcast
Che sceglie narratori che noi definiamo militanti cioè autorevoli e fortemente credibili rispetto ai temi che trattano ma con una passione per quello che fanno speciale cioè non ci interessa il mestiere soltanto ci interessa proprio che ci sia una questione mi viene da dire di vita di morte nello sport che comunque ci dev'essere un'urgenza di comunicazione rispetta i temi che trattano davvero forte cioè e evidente in Morgan e in tanti altri nostri protesti successo
E quando ho conosciuta Raffaella la prima volta davanti alla mia scrivania perché mi si è presentata per raccontarmi di un po'tasca aveva in mente io prima le ho chiesto di raccontarmi anche un po'della sua vita
E così come ti sei stupito tu il racconto della vita di Raffaella è un racconto pervaso dalla cronaca italiana perché è una cosa che l'appassionato fin dall'inizio
Quindi quando ha cominciato a raccontarmi di tutte le interviste che aveva fatto e del fatto che con queste persone
Aveva addirittura preso dei caffè io gli ho detto ma perché sei venuta raccontarmi quel podcast tu me lo sta dicendo adesso il podcast che dobbiamo fare insieme sistemato così il caffè con l'assassino
Stare un po'travagliata perché ci abbiamo messo un po'a metterla in piedi non è stato immediato l'ho corteggiata tantissimo avevo la verità
L'ho corteggiata tantissimo ma sono una capa tosta
E adesso siamo qui capa tosta da una parte la sezione che diventa professionista diciannove nel mille bene e poi va be'infusionale c'è un incendio nella Shinkiro diventa
Scendi oppure via Torre Norris invece venendo all'aspetto tecnico ovviamente ci tengo a dire che Raffaella ma bravissima curatrice che l'affetto che Cecilia Belluzzo
Storie libera un team ma non ci sono se vuole scatolone è una squadra di persone che lavorano benissimo e noi abbiamo questa figura del curatore che fa anche il sound design che è una cosa un po'particolare un po'diversa rispetto a quelli che fanno quello che fanno gli altri perché noi crediamo che la parte di l'aspetto il contenuto editoriale preponderante
Non può alla parte estetica prendere il sopravvento sul contenuto
E quindi ci teniamo moltissimo che quanto più possibile siano i curatori stessi poi ammontare tenerezza Bersani e ha lavorato tantissimo con Raffaella alla costruzione di questi di questi copioni per lo racconterà lei stessa perché comunque abbiamo voluto dare la sensazione di vicinanza di costruzione della storia di fare le prose entrare le persone nella storia
E sono state bravissime Raffaella poi
Entrata in sintonia con Cecilia subito e quindi hanno costruito questi copioni che sono dei devo dire degli Audio documentari eccezionali sotto esatto esatto
Adesso sentiamo però da da Raffaella com'è andata appartenga socie fatto venire a tutti le porte esiste chiamano mi piace manteniamo son però è ricca di quella che passava i compiti ripassati la strada cala ritiro seccava tassa ritiro secchiona
No adesso tutti ci chiediamo qual era il pozzo scartato invece proprio per questo lo svegliavano affidano sveglia una ricezione querela
Oscar Straus vogliamo la fidanzata no abbia dell'ormai la faremo più avanti con gli avevo proposto io lei bergamasca l'oceano pubblicato con chiare lettere libero che la verità del freddo sono riuscita
A trovare intervistare il vostro datore insieme a Franco Giuseppucci della Banda della Magliana
Maurizio Abbatino il freddo di Romanzo criminale quello interpretato da Kim Rossi Stuart e quindi avevo proposto un pop casta del libro
E poi i con le domande davanti alle domande cos'hai fatto è ho detto interessato sia venuto fuori c'abbiamo proposto Savigno H rossonero storie
In partita ma senza qualunque valore se va bene anche a questa specie ma ce n'è seguace assiepati ne facciamo giornalistico fa degli editori e non per niente non per altro
Alla raccolta ceppo com'è andata io parterre questa prima puntata che potete sentirvi da da ieri sto che libera la trovate sotto il gatto forme consuete sposi fai tutte le altre lo dico per quei pochi che ancora che mi scrivono a come si fa coi poderoso lo so che lo sapete tutti però io lo ridico sempre
Sono gratuiti vuol riscrivere trasporti Faye prognosi che ha mosso Music Google podcast eccetera poi cliccata anche susseguito Silvio arrivano gli aggiornamenti sulle puntate quante puntate avete già fatto intanto sei mentre aleggia segmentata ed escono con che cadenza
Quindicinale quindicinale così adesso sapete tutto non avete scuse
Tornando a noi gli atleti perfetto la prima puntata alla parte alla prima puntata Licio Gelli
Una voce che fa ancora impressione ascoltarla anche un po'corrotta dal tempo e ancora più in qualche modo affascinante prendete tra virgolette quello che dico ovviamente
Pezzo impressione perché a Bologna lo stanno lo hanno indicato nel processo che ha condannato Paolo Bellini all'ergastolo e Gilberto Cavallini l'ex Nar anche due l'ergastolo
Licio Gelli viene indicato come il mandante della strage di Bologna insieme a Federico Umberto D'Amato via Mario Tedeschi che era un politico nonché giornalista del borghese e coi insomma ritrovarmi davanti a Licio Gelli ecco ci sono stata per due volte in effetti affidata dalla prima del due mila e tredici
E l'ultima nel due mila e quindici pochi mesi prima della morte di Gelli della sua dipartita ti interrompo perché devo fare il giornalista perché passati e dovremmo col fatto intervistare Licio Gelli spiegaci prima cioè che fai telefoni guasti come si fa intervista Licio Gelli spiegaci
Dunque Licio Gelli è stato uno dei pochi che ho contattato prima
Ho chiamato l'avvocato e ho chiesto un'intervista a Licio Gelli ho chiesto questo incontro uccelli accettato e nel due mila tredici sono arrivata davanti a villa Wanda in taxi
E per gli altri quindi Abbatino quindi e Copertino seguito una persona per trovarlo e ho bussato direttamente alla porta di casa Franco Freda idem quindi di solito vado a casa
Sì al consigliere economico né altro avvocato vacanze citofona una volta mi ha confidato di aver messo anche un piedino in mezzo alla porta a far Naba sequestra ma Criminal Minds direttamente praticamente ok fianco rivela
Mi accodo ammirare opere offrono un caffè altri non trovo
E poi poi abbiamo anche visto che io ho chiesto Alice sessantaquattro ore con lui sì tacere ora è ricoverato Romeo il caffè l'abbiamo preso prima e durante il caffè chiesto Gelli Dino a raccontarmi menzogna che non non non mi servivano a avere delle risposte così tanto per averla
E quindi c'è stata questa promessa questo a corto
Alle domande mi ha detto che non che non voglio sì ma qui non voglio rispondere ma ritirò non ricordo
E se lo ricorda in effetti sono stati pochi pochi nell'appunto e il e uno ricordo che poi in realtà è stata una risposta è quella sulle liste
Perché quella sequestrata Castiglione si blocchi sui trecento nomi la domanda è stata Amato ci sono altri nomi c'è un'altra lista
E lei ha risposto non ricordo fine a risposta essi
Certo ci racconti un po'questa faccenda balle sono vi raccontiamo tutto il podcast perché come Nanni Moretti dice che Fini non si raccontano anche i podcast non si raccontano dice che è stata fare qua di BBB di vediamo qualche fotogramma qualche qualche suggestione
C'è il passaggio però sulla sulla dinamite alla stazione di Bologna sì
E lì il suo la sua ricostruzione
No post fragile
Infatti spiegato sprecato su quel passaggio cosa dice Gelli questo possiamo Gelli dice Massi mai stato un mozzicone di sigaretta io l'epoca fumavo lei fuma quindi mozzicone l'esplosivo che all'epoca si trovava addirittura nei supermercati arrivava dalla Cecoslovacchia alla sbarra la strada all'estorsione cioè dei tra Cossiga parlava di una caldaia lui ha parlato di un mozzicone di sigaretta io invece ho parlato
Perché disegni quando fai le interviste
Devi studiare personaggi persone che hai di fronte devi avere già le risposte non può un'intervista essere
Assolutamente né accondiscendente né tanto meno alle alle menzogne da ha risposto ci bisogna rispondere con la verità e quindi quindi c'è stata questa risposta su Bologna quanto
Il Corriere fragile Oltralpe Cilento Farina anche tecnicamente perché voi avete Benelli cianotico è chiaro commenta no c'è la pista palestinese tantissime cose
Insomma c'era un commercio diciamo a queste birre dinamite adesso che ci fosse stata una confezione dinamite vincente trattiamo quanto era poi in un cestino col mozziconi che passi il cestino innesca l'esplosione chiaramente era super fragile come come esposizione noleggio infatti lì poi insomma poi andiamo a fondo poi lo sentite non lo raccontiamo mica tutto
E ci spieghi invece
Come proprio a rendere in qualche modo l'architettura di un po'cast perché podcast euro un terreno ancora ancora nuovo per molte persone contendere anche molto su
Guido il mutamento continuo anche di target no perché una cosa sta un po'a metà fra il racconto do della radio se vogliamo il cinema la costruzione sonora
Come costruire un'architettura sonora che consenta di fare entrare chi ascolta di rallentare perché in un momento in cui siamo tutti veloci
Si leggono solo le prime tre righe di un di un posto ai giornali non si rompono più si viaggia sempre spesso sui titoli le figure quindi siamo un po'retrocessi
Il podcast impone al rallentamento
Al tanto per capirci questa puntata dura più di quaranta minuti giusto per dare delle delle delle dimensioni e questo è un po'il bello del portasse il porta sta in mezzo molto semplice nella fruizione ma che non richiede semplificazione dei contenuti
Si può mantenere la complessità originale del contenuto senza bisogno di accelerarlo
Questo è un elemento ovviamente che ti dà modo di fare un approfondimento da un lato ma anche di utilizzare un mezzo che la scrittura che per una giornalista di razza viene da dire come Raffaella
E che scrive benissimo perché diciamoci la verità scrive benissimo
è un mezzo incredibile quindi tenete conto che i nostri porca sono tutti iscritti anche quelli che sembrano più improvvisati in realtà hanno una base di scrittura fortissima non a caso sterili per iscritto a voce il nostro primo fra
Perché comunque teniamo
Peraltro appena scritto inventato galeotti che lui mi viene in mente regalo che si nasconde sotto una improbabile cappello da spiaggia eccolo son e è una cosa Pietro Galeotti al suo
Lungo proprio su quel corpo ha alzato il gatto può parlare un po'di televisione ma volevo coinvolgere però ecco l'hai fatto poi evoca ancora tante e quest'idea di dover iscrivere ipoteca schiere perché molti si immaginano che impatta sia qualcosa che
Accenni a un certo punto microfono e copre per magia si crea un contenuto invece sono c'è tantissimo lavoro ma soprattutto senta benissimo lavoro di scrittura
Per fare questi sei copioni Raffaella lavorato tantissimo Cecilia lavorato tantissimo e ovviamente poi per carità a registrazione post produzione sono tutti elementi
Molto importante con natanti del mese di luglio a patto che molto pubblici vengono assistiti così non sanno design'che sia del setto macché non perché era ideologo ovviamente
E l'eccesso di didascalici talvolta ovviamente può rovinare un po'cast detto questo però ecco in questo caso ci siamo trovati davanti a un repertorio che giustificatamente avvolta Amati ha anche rovinato ma il suo bello cioè tu devi poterlo pulire ma mantenendo quella pasta
Che ti fa capire che stiamo parlando di un'intervista comunque di qualche anno fa perché c'è la somma il quindici poi Gelli è mancato quindi come dire
è una testimonianza di una persona che non c'è più e anche quel valore Illy
Però ecco ci tengo a dire che c'è tantissimo lavoro di scrittura lavoro più importante nel portaste quello sicuramente di scrittura Parte tutto da lì
Perché sono dei podcast narrativi se non li scrivi bene le persone non entrano dentro non sono portate dentro le storie l'altro elemento che poi delle storie che vengono costruite così ovviamente si prestano poi anche
Magari è una teatralizzazione una drammatizzazione teatrale che può rendere questi fatta di Reading che si fanno poi con importa se veramente emotivamente interessanti adesso
Cioè nazi che in tour con indagini in somali gli italiani non sono diciamo che in tutto il mondo il il True Crime è comunque il la diciamo il genere preferito di poca sicuramente quello che è successo ma ahimè è quello che non si sponsorizza
Quindi quando puoi fare contro Cranchi deve essere sicura di farlo di grandissima qualità il fatto molto bene perché nessuna dello pagherà te lo paghi con la pubblicità e quindi con gli ascolti lo so sposato ed è un
Una diffusione
Di racconto di formazione Sanapo per questo perché sta sul contenuto sta sulla qualità e si si autoproduce solo in quel modo quindi automaticamente obbliga anche dal punto di vista etico deontologico e commerciale chi lo produce in questo caso tu ma voi producete ha una qualità altissima e questo fa beneficiano dell'informazione del racconto se ci pensi bene
C'è un punto di equilibrio podcast fra nuove tecnologie racconto appunto lento di di vecchie generazioni che che riesce a fare a stare a galla una cosa che pro perché ibrida è pericolosissima da da produrre o no in un il mondo nel contesto commerciale che tu stai esasperatamente poi proiettato verso il tornaconto verso il profitto verso il core business di un certo tipo o l'altro a cui comunque tengo netti tende a dire che è una sciocchezza ribelli abbia faccia profitti non vogliamo cioè esaltante abbiam cioè più facciamo saltare genetica non c'è dubbio però l'equilibrio è quello che sta tra il profitto la qualità del prodotto ovviamente non del profitto a scapito della qualità quello quello che volevo dire
E invece Raffaella allora niente vista di trentacinque
Chiude la Leosini ormai che è una leggenda che sta in alto ma che stai per corrente ampiamente superare e ai insomma anche tanto tempo davanti qual è quello che ti ha che ti è rimasto politiche che ha più colpito per separare pacchetti è rimasto piuttosto che ti ha lasciato una sanzione di incompiutezza di accidenti ne mancano tre domande da farle accidenti sia protetto bene accidenti mi incuriosisce tanto forse a molto altro da dire
Accidenti se è protetto bene Salvo Riina
Quello che invece mi ha lasciato mi ha colpito di più è Franco Freda dici perché Franco Freda e barbe rosse dall'odore diciamo è la persona che con Giovanni Ventura viene indicata come
Responsabile della strage di piazza Fontana a Milano anche se poi è stato assolto per l'insufficienza di prove a Catanzaro quindi non più Agli processabile
E perché perché perché ho avuto di fronte una persona con una proprietà della parola incredibile con uno che mi citava i classici quindi mi sono chiesta come è possibile che tanta cultura tanto sapere tanto
Tanta storia sia stata poi come dire ignorata davanti a davanti al male insomma come può il male
Esserci in una persona così
Conta così preparata cosicché
Signore così perbene cedono aspetti da una
Non sono né niente da un altro Soda abbiamo Abbatino da un criminale
Sanguinario un atteggiamento Suma ma non le commesse da un insomma quello che mi ha colpita Franco Freda si
Invece vogliamo tornare sulla sull'ecosistema dei podcast cioè che succede nello scenario poche altre in generale in questo Paese sappiamo tutti che adesso siamo tutti focalizzati in qualche modo sul tema intelligenza intelligenze artificiali che sta Fago citando il dibattito sull'innovazione tecnologica spesso con cosa è scritto in post proposito ma è chiaro che l'argomento è seduttivo però in questo contesto come diciamo di velocità spesso no
Di superficialità e non della leggerezza invece sarebbe nobile come quella di Calvino
Che succede nel mondo deportazione dei prossimi cinque sei amici all'ecosistema attuale qual è e lo so che la domanda richiederebbe poi risposte lunghe però tu hai il dono della sintesi e ce la farai
Diciamo che il tema principale come guadagnare come importanza cioè e la domanda che tutti quanti ci facciamo perché il mercato non è ancora maturo le cominciano ad esserci dall'anno scorso da meno di un anno esiste spalti fare pubblicità che la principale concessionaria ma poi hanno cominciato anche Manzoni e tante
Appunto la concessionaria di Mondadori insomma
A vendere pubblicità per i podcast
Oggi il un CPM che è un dato tecnico che però qua mi sento di poter dare sta a a otto euro ogni mille ascolti diciamo che negli Stati Uniti siamo a venticinque
Dollari quindi comunque la strada da percorrere è ancora lunga per poter monetizzare in maniera seria con la pubblicità quella tipo YouTube per intenderci quella che parta automaticamente che ti devi cuccare segue un contenuto
Se Udo che attui tocco il punto
La cosa che è un po'difficile da comprendere come mai un mezzo che oggi è totalmente consolidato nella comunicazione se non si torna indietro da questo perché comunque le le aziende chiunque voglia comunicare qualcosa nel suo piano di comunicazione del re immaginare di inserire anche un po'casta ma c'è ancora questi deve anche potersi possa fare un po'in casa
Molte aziende fanno esperimenti anche aziende che fanno delle divulgazione importanti e fanno degli esperimenti un po'Malfatti e poi tornano normali dicendo
Perché non abbiamo fatto ascolti ben fatti una domanda scottadito podcast abbiamo detto prima che la qualità come e quindi diciamo che questo è è
Da da come punto di partenza al fatto che un mezzo di comunicazione consolidato un mezzo narrativo consolidato
Si usa tantissimo diciamo per testare anche la scrittura perché sempre di più sono abbiamo fatto dieci libri tratti da Anzio adesso ma dodici tratti dai Deportes di storie libere e abbiamo due negoziazioni opzioni per trarre le ferie forse ne avremo anche un altra forse per il momento abbiamo l'abbondino di Roberta Lippi che ha uscita appena uscito il libro ma anche un'opzione tremante al per la serie
Televisiva e arnesi che in visione alla RAI quindi diciamo che la circolarità della proprietà intellettuale che crea il ponte asta da buone speranze perché da quel punto di vista è un teste di scrittura fortissimo facesse qualcosa funziona di scrittura solo con l'audio potete immaginare che potenza può acquisire con il video
Anche se comunque l'audio mantiene un fascino immaginifico anche da solo che non niente impressa interessante comunque quindi come mezzo assente
Però ecco diciamo che non abbiamo la fortuna di avere tanti sponsor che sono un mezzo interessante cioè in qualche maniera
Sposare in quelli che sono i valori del porta se faccio un esempio Morgana come sponsor Lavazza Valentino
Vera la perché sono gli sponsor che entrano all'interno del porto caste che in questo caso parliamo di maternità e quindi sono aziende che dichiarano le proprie politiche di maternità che sono oltre quelle richieste dalla legge per esempio ci tengono a farlo sapere
Ma si risolve tutto in una frasetta che è il cosiddetto poste Rita in cui lo sta il podcast racconta perché c'è quello sponsor dopodiché non ti condizionano il contenuto il portaste
Può benissimo vivere quando gli sponsor che non condiziona il contenuto e questo è un grandissimo vantaggio cioè che
Un modo per portare avanti l'azienda poi dove dove vedo il podcast da qui a cinque anni sinceramente la penso che non scomparirà ecco di questo sono certa che sono certa che resterà spero che il valore di questo contenuto
Sia percepito in maniera diversa perché purtroppo il mercato è partito un po'al contrario quando giustamente lui dice che li trovate gratuitamente
Non è proprio un bene trovare il contenuto gratuito contenuto di grande qualità perché ti difficilmente le persone sono disposte poi a pagare gli abbonamenti per
Per le piattaforme a subscription cioè quella cui ti devi abbonare per ascoltare porta strettamente la concorrenza
Le porte asserì oggi altissima quindi sarà uno sforzo da fare anche culturale piano piano come è successo per le piattaforme in televisione probabilmente succederà anche per importanza
Chi le piace la però tornare o al nostro al nostro episodio magari ascoltando giochino sì perché in realtà questo fatto di prendere il caffè con gli assassini far sì che Raffaella entri in un'empatia che si a sente proprio ascoltando il podcast speciale con queste persone
E quindi Chris Confidi no anche delle cose inaspettate anche per Raffaella stessa lo sentiamo sostrato poi Robert
In sintesi sarebbero sia sempre ritrattista che a casa consentire così avevano intimi amici perché lui aveva delle varie io con la P due
E Andreotti aveva l'anello sì ma direziona nello da anticomunista sente
Io conoscevo molto bene sì Veltroni nell'uomo non lo conoscevo
Allora avevano un anello che quando facevano le regole genetico restano ma non so dire
La dichiarazione sarà ripresa da tutte le agenzie di stampa e la prima conferma ufficiale dell'esistenza dell'anello
Un servizio segreto parallelo clandestino coperto nel corso dell'ultima inchiesta sulla strage di Brescia
L'unica conferma ufficiale
Sarà fra la fa delle ci spiega perché qualcuno fra chi chiede che sta nello che giustamente era delle tre quella meno conosciuta per questo esplose sono le agenzie non deflagra o sulle agenzie più che esplose quella meno conosciuta che fece da ricevimento nella Compagnia dell'Anello che insomma no no
No e quella che faceva riferimento a Giulio Andreotti dopo l'intervistato contattato Giulio Andreotti chiedendo insomma facendo riportando la risposta di Gelli e chiedendo di questa consenso credo confermare questa esistenza lui mi disse preferisco non commentare e la non ricordo no dissero ricordo le disse preferisco non commentare
è stata la scoperta soltanto durante il processo per la strage di Brescia
Ed è stato un stato organizzazione parallela Gladio la P due
Anticomunista comunque un'organizzazione
Nota anche come noto servizio che che ha condizionato tanto la vita di questo Paese proprio perché clandestina
Ed è dietro diversi misteri
Sa di
Pesce del delle di tutte le interviste che fatto è stato solo un paio quella che invece
I portafogli ha fatto capire che durante l'intervista all'interlocutore
Ha cambiato qualcosa di sé non voglio usa la parola pentimento che no
Territorio complicatissimo sarebbe assurdo dire Giovanni Brusca perché ecco all'epoca lavoravo per il settimanale Oggi è do la notizia di di di Brusca fuori
Giovanni Brusca scrive al giornale questa rise mal settimanale Oggi questa lettera riservata dicendo indirizzata a a me e chiedendo dice dovrei sono un uomo cambiato escono diverso non sono più l'assassino di un tempo è vero anche che viene elencato indicato come si chiama killer sono oltre cento gli avvisi agli uomini uccisi da Brusca
Lo chiamavano la Scala cristiani o guerra con quindi cioè pensare a Giovanni Brusca cambiato qui c'è stato questo botta e risposta fra me e Brusca in realtà io non credo nei pentimenti nei collaboratori di giustizia che si pentono e collaborano
Forse l'unico forse Gasparri Spatuzza ma in realtà tutti hanno collaborato per ottenere dei benefici quindi per un tornaconto
Pentimento ma anche no no no no infatti era assolutamente non cambiano le chiedeva la cosa invece si era accesa una luce diversa su una riflessione diversa su se il pentimento appunto è una roba molto più complicando improbabile
No però intervistato tanti assassini di di di duce di campi forse a Bertinotti si porta dietro una un senso di colpa di norme che nell'omicidio del fratello Roberto Abbatino è stato ucciso perché cercavano Maurizio dopo l'assassinio dopo l'omicidio di Titti De Pedis
I test Cini pensavano che guidare la moto portare a dama insomma De Pedis fosse stato proprio Bettino e quindi hanno sequestrato qualcuno a meno Fabiola Moretti mi ha detto questo viene preso Roberto Abbatino per far sì che Maurizio si consegnasse
E Roberto pratico viene torturato e ucciso con trenta coltellate
Maurizio non rientra in Italia forse questo fardello questo senso di colpa pesa sulla vita del boss però non credo di aver trovato in altri cambiamenti assolutamente no
Torniamo invece al mercato italiano dei box perché prima hai fatto uno share ha disegnato scenari importante cioè è come se in qualche modo sì sì ancora un po'in fase di lancio no
Di decollo che quindi ci sia un grande potenziale ancora che potenziale sfruttati poche ossa in questo momento sono del loro possibile punto massimo di espansione nei prossimi quattro cinque sei questo non lo sappiamo anni
Ma anche qui la forchetta tra il il contenuto l'industria molto larga che poi è il vero problema perché dal punto di vista del contenuto il podcast
è già sufficientemente maturo perché si sono sviluppati tutti i generi dai da quelli copre di tra le braccia di testi nel fare
Ne abbiamo veramente per tutti per tutti i gusti
Tantissima divulgazione io credo che i ragazzi nostri ragazzi sono affamati di divulgazione di Abbott cassone non è un caso che il successo di bar Berro sia così forte anche tra per tre ragazzini ma anche i nostri portassi divulgazione sono seguiti o mezzo favoloso per divulgare sia la scienza la filosofia la storia tantissime insomma ci son tantissimi portassi successo di divulgazione con dei divulgatori che si son trovati ad essere delle vere e proprie star abbiamo fatto la puntata del gorilla al Salone del libro con Telmo Pievani Vincenzo Venuto che sarà qui più tardi
Premiato e avevamo una folla che e doveri tenerli fuori al bosco degli autori
E il ti fa impressione però è è anche bello sapere che le persone si appassionino così tanta la divulgazione e ai divulgatori
E fa sì che questi divulgatori a un certo punto vengano trasporti dalla gente ma anche persone tipo Telmo Pievani che voglio dire era comunque un professore e oggi invece è un grandissimo di un autore di molto popolare
Quindi diciamo che dal punto di vista e delle editoriale e molto formato il
Il mezzo ormai si è espresso in tutte le sue sfaccettature
L'industria deve ha bisogno ancora di crescere
Seguendo i vari modelli perché appunto ci sono modelli come quelli del post che nascono da aziende che però non sono poi tassative sono diventate porta sesto ripercorra per intenderci nascono per con l'obiettivo di fare podcast
Mentre ce ne sono altre che come Repubblica come Mondadori come appunto il poster che citavo prima che sono bravissimi a fare e porta est
E però non sono matti riporta Asquini come dire inseriscono il porta sta in una in un mondo in cui esiste anche altro quindi va un po'capito se resisteranno anche le aziende fanno solo podcast
Noi oggi ecco ci tengo a dire non sono più o
Non sono più o si è o
Amministratore delegato ma sono found Air ed ho la delega editoriale sono nel consiglio di amministrazione nel board ma noi siamo stati acquisiti in parte non totalmente manteniamo la nostra indipendenza ma siamo stati acquisiti in parte dal gruppo Gems
Che ringrazio perché per sopravvivere una piccola realtà come essere libere
E ho portato faticosamente avanti per un bel cinque anni tutta sulle mie spalline
Però ecco da solo non hai grandissime possibilità mentre essere assorbite in un gruppo che poi comunque ti dal la libertà era la libertà editoriale
E comunque è una buona cosa ecco bisogna capire concentrazioni come andranno poi ad organizzarsi effimero propongono Bruno arcipelago facilissimo da da capire in altri Paesi poi torno tolgo Raffaella con un paio di domande ed altri paesi europei cosa diciamo che il nord Europa sicuramente è uno dei luoghi più felici la Svezia uno dei luoghi dove il Po casta a grandissimo successo storico nel poi a uno delle altre volte insieme ad o di volere una delle piattaforme che produce prodotti di grandissima qualità
Noi collaboriamo cono di Bo il che acquista prodotti in questo momento stiamo lavorando a un progetto enorme ecco il bello di queste piattaforme che possono permettersi come abbiamo visto sparite con Zero Calcare delle produzioni anche più impegnative
Che altrimenti non potresti fare mente esso siamo faccia a faccia in una produzione bestseller con Francesca Giannone che ha una grandissima scrittrice
E cono o di Bolt ma non potremmo come dire con nessun'altro fare un progetto di questo tipo perché si produciamo anche per lei produciamo per altri ma come dire i la capienza proprio economica che hanno gli altri assolutamente inferiore quindi insomma
Ben venga che ci siano queste piattaforme che invece possono permettersi dei grandi investimenti e possono far lavorare anche Saviano insomma
Produttori di bestseller che sicuramente fanno dei Portas che faranno grandi ascolti ma che hanno anche dei costi sostenuti certo certo va be'tra Sokoto capire appunto accorsero avevo per capire
Propositivo nord Europa Germania la Francia e la Spagna scusami sta andando molto forte la Francia la Francia una tradizione radiofonica completamente diversa dalla nostra e quindi diciamo al portasse più legato
A quella che la tradizione alla tradizione vennero Toracca francesi
Oggi diciamo che il più importante produttore del mondo il dagli al Times quindi che non fa però podcast di Mus-e cerchiamo di capirci New York Times
Fa anche porca sto talmente narrativi né almeno un paio che sono nel moderno e lo fa che è un caso di successo mondiale anche proprio un podcast Caltech poi ovviamente a dei podcast come siriache acquisito grazie avere acquisito il gruppo di lavoro
Dissi e al che è il più importante il più importante famoso True Crime prodotto nel mondo
Molto molto interessante questa questo scenario tratto stamattina si parlavo Cazzullo di di di le Monde qui dello del delirio nel cartaceo di come la borghesia riposizionato con potenza sul sul digitale così come Dior Times affatto insomma no con la campagna iniziata ormai arbitro che cinque anni fa
Ancora Raffaella Fanelli volevo chiedere
Invece se nel corso delle sue innumerevoli interviste
Che poi di fatto erano il punto finale partirono inchieste quindi non hanno mai interviste no fini a se stesse ma non sempre il punto d'arrivo ed è l'intervista che ho fatto Vincenzo Vinciguerra che è partita l'inchiesta officiava ci lascia Mino Pecorelli è fatto riaprire le indagini però tu arrivi voi a fare delle interviste dopo un percorso di analisi che di no nel senso che
Sicuramente costituisce ancora personale la signora Camera studio prima
E
Ed è proprio cercando quei riscontri perché cercavo riscontri in realtà a una a una risposta sulla sulla sequestro e l'omicidio di Aldo Moro c'è perché abatino mi aveva detto Valentino perché fare perché io perché ho scritto un libro colui che le verità del credo quindi lo
Intervistato parlato con lui per tanto tempo e questa risposta sul sequestro Moro mi aveva detto
Che Flaminio Piccoli l'onorevole da Democrazia Cristiana si era rivolto ai post della banda della Magliana per rintracciare il covo delle Brigate Rosse tenevano prigioniero Aldo Moro
E immaginando un incontro fra un un politico epos sanguinari tra l'altro un incontro che Abbatino mi disse organizzato addirittura da Raffaele Cutolo all'epoca latitante
Davanti a questa risposta mi sono messa a cercare riscontri
E ho trovato per caso umbra un verbale di Vincenzo Vinciguerra neofascista di ordine Nuovo di avanguardia nazionale e in quel verbale c'era una risposta
Che Vinciguerra data al giudice Guido Salvini di Milano sulla sull'arma sulla pistola usata per uccidere il giornalista Mino Pecorelli
E dopo aver letto quel verbale ho chiesto di incontrare intervistare in carcere Vincenzo Vinciguerra e da quell'intervista
E partita poi la mia inchiesta un'inchiesta che ha permesso la riapertura delle indagini sull'omicidio del giornalista un omicidio rimasto irrisolto che ha portato alla sbarra il sette volte presidente Giulio Andreotti
Che all'epoca fu indicato come mandante e assolto perché effettivamente c'è una sentenza che lo assolve ma
è l'epoca killer chi le era processato come killer fu Massimo Carminati anche lui assolto
E con quella pistola era conservata per anni è stata conservata dell'arsenale di avanguardia nazionale
E custode di questa arsenale era Domenico magnete
Ex avanguardista molto vicino a Stefano Delle Chiaie
Ed è da lì che parte la mia inchiesta perché riesco a ritrovare l'arma che poi qualcuno fa sparire che dicono all'ufficio reperti essere stata distrutta non c'è un verbale di distruzione insomma
Andrea Purgatori ha fatto una puntata di Atlantide sull'inchiesta su un'inchiesta sull'omicidio Pecorelli
Ed è partita in realtà da da un'intervista
Viceversa si da un'indebita un'inchiesta può partire dopo l'intervista però di solito io faccio le interviste prima
E poi da lì sviluppi
Avete fatto l'identikit dell'ascoltatore Scotti e ti dicono ma insomma le fasce d'ascolto di un po'le fasce di fruizione di un po'cassa in Italia sì mentre avete studiato demente perché il vostro martedì
Cioè per per più dove più uomini fascio allora è una leggera prevalenza maschile però a strade libere si annulla
Perché avendo noi i tanti portaste invece che hanno capito che però sono ha solo apparentemente femminili perché poi se vai a guardare lo scosse spartiti gli ascolti e guardi un po'maiale vai a controllare in realtà poi raggiungiamo un una sorta di pareggio tra uomini e donne è vero che non è facilissimo rilevare l'età perché l'iter per l'età ti serve come dire di entrare nella privacy diciamo del di chi è iscritto asporti Faye a Apple podcast eccetera
E lì dati ovviamente quindi si fermano a quelli che semina podcast
Una cosa però posso dirti molto interessante che a in maniera totalmente poco intuitiva
Le persone preferiscono dei portaste approfondiscano molto cioè uno dei primi motivi di abbandono del portasse la superficialità il fatto di avere informazioni che già conoscevano
E un'insufficienza di approfondimento quindi quando ci dicono anche rispetta le durate che le persone si aspettano ritmo durate corte
Stiamo attenti perché in realtà poi quando si fa approfondimento
Questo è un dato che deriva più che altro al fatto che ci son tantissimi Portas quotidiani d'informazione molto Perelli è normale che lo siano perché una rassegna stampa può essere anche estremamente breve
Mentre in realtà quando si parla di approfondimento le persone se l'approfondimento non effettivo se c'è superficialità tendono ad abbandonare il Portas quindi è una delle e la terza causa per intenderci di abbandono ipoteca nelle interviste
Quindi noi siamo stiamo sempre ben attenti a far sì che i nostri podcast abbiano un contenuto effettivo che diano qualcosa di più di quello che ti dà uniti PDA o che trovi
Su articoli veloci sul digitale insomma cerchiamo di dare quel qualcosa in più
Tanto nella di ritmo perché la possibilità di comprendere meglio se le cose ti vengono raccontate con un ritmo che non è frenetico
Cioè e poi appunto prenderci tutto il tempo che serve e tutta e chiedere tutta la concentrazione che serve a questo serve il nostro sound design ad evitare la concentrazione non abbiamo horror vacui non abbiam paura della voce pulita come avete sentito ma il Sunday sancì serve per richiamare l'attenzione quando serve temere la punteggiatura in alcuni portasse per voi
Essendo scritti hai bisogno di dare riferimenti volte siamo anche un po'troppo didascalici se vuoi nel tornare a riassumere dire cosa abbiamo ascoltato Rini riposizionare riorientare il nostro ascoltatore è opaco ma trovo che sia molto molto utile anche perché porca spot fa riferimento a quella che la tradizione orale una tradizione acquisiamo tutti
Abituati a in una parte latente del nostro cervello e non c'è niente di più bello che ritirare fuori quell'istinto primordiale di ascoltare le favole sostanzialmente che abbiamo da bambini e che da adulti ci è servito per imparare a capire di cosa dovevamo avere paura quali erano le regole i tabù eccetera eccetera
In quella sede sino favola favola la favola pensavo applauso c'è stato
Sebbene dominato Andrea Purgatori euro
Lo rilanciare anche per per votare a Brea che su questo palco ci sarebbe stato benissimo e credo che un sui banchi una persona Andrea Purgatori città
Sì scusate perché a differenza di dei colli atti alcuni colleghi che quando hanno riportato la riapertura delle indagini sull'omicidio Pecorelli hanno omesso che quella ripercorrerà legata un'inchiesta fatta da una giornalista dalla collega Andrea Purgatori mi ha lasciato
Tutta la serata cioè mi ha
Come dire ha condiviso la mia inchiesta mi ha permesso di lavorarci mi ha ha continuato a dire le indagini sull'omicidio del collega Mino Pecorelli sono state riaperte grazie al lavoro nella Fanelli
Cosa che in tanti hanno dimenticato insomma era era ed è ancora un grandissimo giornalista è un mondo fantastico abbiamo accumulatosi avvenuti a Torre fatti una persona vera o meno
Ci manca parecchio
Abbiamo un altro contributo mi ricordo male anzi abbiamo io lo farei altrimenti fare sentire perché poi
Parlano da soli a quell'epoca firmare una scrittura verso Perugia un missile sì sì in giro
L'esplosivo sì aerei se non ero mai acquisito periferici perché nessuno lo rivendica che o rivendicare una strage sigilli
Buono Guelfa scuole italiane sarebbe il far saltare
Ci vuol provare addirittura la fidanzata la moglie e il figlio qualche parente legge passata quest'ma se siamo davvero vedrete che non sarà sta nessuno rivendica come non è stato rivendicato su certo per la Roma straniere oggi udienza hanno Sordi quando l'acquisto è avvenuto breve
L'ultima indagine sulla strage di Bologna avviata nel due mila venti indica Licio Gelli fondatore e capo della loggia massonica segreta P due
Fra i mandanti della strage alla stazione di Bologna con Umberto Ortolani suo faccendiere braccio destro con Federico Umberto D'Amato capo dell'Ufficio affari riservati del ministero dell'Interno e con Mario Tedeschi politico eletto con il Movimento Sociale Italiano e storico direttore del giornale di destra Igor Pizza
Allora questa era l'ultimo contributo ricordiamo che questa prima puntata che on line da da ieri un caffè con l'assassino è dedicata a Licio Gelli e che a sua volta apre diciamo altre altri file per per innescare altri meccanismi di racconto vi fosse che invece alla fine la vostra dieta mediatica cioè tu la mattina ti alzi e cosa accendi la radio scende compare con la roba strana che sono i giornali
Apre il computer il telefono la tua dieta vediamo in casa o no ma del Novecento che compra i giornali tutte le mattine esce il servizio Trident e niente né con pregi e limiti era lei compra giallorosso si perdono tra clausola Pietro tre presi due così cioè l'uomo dei giornali ti devi alzare
Sappiamo però io per forza per prima cosa alla polizia della nuova borsetta usi la sua regione no allora diciamo che venti seppero perché stimmate perché la prima casa che guarda e tic tac ecco va bene però vede voglio solo la verità e la verità ed è no in realtà e e in realtà guardie orale con la mazzetta tu perché ti beccano tessuti no corretto fino all'ingrosso però
Vol controlla i soci all'azienda Ali cioè il punto è quello che siccome il Sic tocca e Issa Gancitano grandezza nei soddisfazione ringrazio Giacomo Botto il nostro content Creator che qui oggi per fotografare cotanta bellezza
Ecco è molto bravo e sta riuscendo a fare dei numeri pazzeschi su questi sociale
Che sinceramente io non pensavo che per stranieri bene fosse potessero
All'estero questa potenza eliminare c'è questi parla di milioni di visualizzazioni Torino spiazza un po'tutti anche sul fronte dei libri ma nessuno pensava che poi nuovi e quindi diciamo che non è che non è che guardo
Cosa caso controllo per prima cosa come vanno i sociale del History libere
E poi se come tutti ascolto delle che è una rassegna stampa
Rassegna stampa Raffaella Fanelli a tua dieta mediatica ti ascolta la radio cioè da un adeguato ad esempio accennerò io dico ai vandali ripresa dopo ma è carati e prima evviva e poi
E poi i giornali date ma dopo
I giornali cartacei con la RAI ci sei Gianfranco Marzocchi minimo sia nelle pagine finora la carta no no non sarò Valli non mi chiedere quali perché salvo io assumessi sono tre
Fatti sulla comicità di una seconda sta sinora
L'anno fino al Bennardo leggo che c'è una forte rispetto questa questa si chiama privacy che nel invece chiudere i a meno che non voglia devo aggiungere qualcosa o ci sia magari una sollecitazione da parte di qualcuno e noi voi siete qui per rispondere quindi lo faccio volentieri
Chiederei se invece per le tantissime cose che fattura ventisei interviste che fatto ce n'è uno che Baldacci alla miseria sedici da fare che vorresti tanto
Chiarirsi voluto insomma
Stefano Delle Chiaie io contattato Stefano Delle Chiaie ma mi ha risposto tu sequela di Pecorelli Conte non parlo da dove pure nel top
Quello avrei voluto
Poi è morto ha detto di non la mia intervista e una settimana dopo il morto che una cosa e ne fidare una cosa sola fatta vedere cioè un quadro
No io invece chiederei Raffaella di dirci quali sono i prossimi episodi visto che il prelievo curiosi poi verrà revocato Orfeo no si è bello perché è un
Ci sarà l'intervista alla vedova di Raffaele Cutolo poi ci sarà l'intervista Rudi chiede a Raffaele Sollecito protagonisti della dell'omicidio di Meredith Kercher a Perugia poi ci sarà Franco Freda
Franco Freda abbiamo anticipato prima Franco Freda
Interessante quello che dice molto semplicità farmi dire delle cose che ve lo dico i magistrati non hanno
Deve raggiungere le rispose che sarebbe felice cioè giornalistici quel per quello ci sta dove ovvero dovrebbe restare magari Masella io intervistato una non non faccio il nome
Un brigatista no va be'brigatista lasciava sì anche brigatista un coniglio però ho intervistato a un mafioso che ha partecipato alla strage di Capaci
Ecco mi faccio sono riesco a farmi dire delle cose
Viene chiamato a a Caltanissetta e ritratta io l'ho querelato per quella ritrattazione perché avevo la registrazione avevo ho tutto le registrazioni e non poi ritrattare quelle cose le hai fatte le hai dette e e sono vere
Da Franco Freda riesco a farmi dire una cosa che riguarda la sua latitanza
è una cosa che non ha mai ammesso ricerche ha avuto l'appoggio delle cosche della 'ndrangheta
E poi c'è molto altro insomma si sono tutte molto interessanti sono nelle puntate veramente avevi ricostruiscono la storia come
Si ritiene il nostro Paese gli ultimi anni del nostro che è la nostra insomma senza tetto cosa che in qualche modo c'hanno comunque toccato abbiamo una domanda questa piazza famosa perché non non abbiamo mai bucato una domanda finale nessun dibattito in questi anni quindi tocca non non iscrivete questo silenzio nell'abbiam parlato tantissimo però troppo noi davamo la domanda vogliamo da chi è che vuole chiedere qualcosa
No nessuna baruffa di timidi uno Nolli si coprono va be'niente né che siano scesi troppo nel dettaglio quindi io invece chiederei cercando anche di chiederti alla fine non tanto e non solo l'interesse non è fatto quella che in qualche modo hai percepito faceva presagire se non una una riflessione un piccolissimo cambiamento di pensiero chiedo quella che c'è rimasto poco più addosso invece quella che che che non ti scrolla il più perché c'è sempre intervista che ti rimane in qualche modo addosso sulla pelle
Una persona che mi ha risposto io una delle domande che la prima domanda che faccio quando davanti un assassino am quante volte ucciso per portarlo a fare un passo indietro rispetto a me e tutti insomma in effetti tranne uno uno mi ha risposto io non so
Quante volte ucciso
Conosco i nomi di tutte le mie vittime
So perché li ho uccisi come li ha uccisi ma non riesco a contarle
Questa è stata la risposta che mi ha spiazzata e che mi è rimasta addosso
Ci perché un assassino
Che non riesce a contare le sue vittime però riesce a ricordarne i nomi
è terribile allora Rossana De Michele con storie libere Raffaella Fanelli con un caffè per l'assassino grazie per essere stati come grazie per averci raccontato
E ha minacciato alcuni dei temi del caffè con l'assassino la prima puntata già on line le prossime ogni quindici giorni qualcosa abbiamo già anticipato
E e grazie per aver risposto e in qualche modo anticipato i temi dei un caffè con uno stile grazie a voi per essere rimasti sotto il sole la scorta calcifico Queen almeno qualche loro che sono all'ombra privilegiati li informerà se davvero