Ultimissime notizie da Israele

A a picchiare
Sono indispensabili sono intesa
E non avrebbe introdurre questa serata importante prospetta tornano
Michele Milone ma abbiamo qui anche Emanuele Fiano che il presidente di Sinistra per Israele quindi in realtà lascio a lui la l'introduzione alla serata che
Penso che sia
Molto importante io perché io sto furto ho fatto una stampa per qualcuno seria ricordo nel nostro manifesto
Conoscete tutti ma magari se volete
A fare ascoltare dalla
Dalla militare
Gli
Domande
Compagno comizi cioè
Che che vive in Israele da oltre quarant'anni e per ascoltare le domande che gli farà Michele Migone nostro o per lo meno mio carissimo amico di Radio Popolare credo già direttore di Radio Popolare giornalista di Radio Popolare il fatto che le due persone si incontrino e che Michele faccio delle domande a Roberto non è slegato dagli scoppi
Di Sinistra per Israele intimista presa nelle nasce molti anni fa per cercare un dialogo difficile che è difficilissimo anche ai giorni nostri
Tra chi milita occhi penso che il voto chi si sente legato alla storia della sinistra italiana e la sinistra israeliana e in generale per capire le ragioni che sono di Israele e cercare di spiegare dentro il discorso della sinistra italiana di cui diciamo radi popolare che non svolge attività politica tema svolge attività giornalistica sicuramente fa
Fa parte solo
Quello di cui parla di cui parlerà Roberto sono mesi difficilissimi per chi abita in Israele per la situazione dei palestinesi per la situazione degli israeliani
Per la terribile realtà di una guerra sono giorni molto difficile anche per chi tenta questo questa comprensione questa traduzione questa vicinanza
Tra la sinistra italiana europea o e la realtà di Israele e per questo l'incontro di questa sera è particolarmente importante grazie
Grazie allora doveroso innanzitutto per tutto grazie per l'invito me io sono molto contento di essere qua per credo anche di poter dire pubblicamente del filmato in manifesto Sinistra per Israele
Mi è sembrata in questo momento così difficile una deposizione diciamo più avanzate Rino ad accennare in cerca di una soluzione quindi come dire mi mi ha trovato completamente d'accordo
Io seguirò diciamo il tema della serata sono ultimissime notizie da Israele quindi farò io oggi ho passato il tempo guardare le agenzie guardare le notizie per per essere poi fare domande a Luís
E avete dei commenti in prima battuta su cose che sono avvenute nelle ultime ore
Poi so che comunque ci sono tante domande volete fare quindi io mi fa entro quattro domande all'UE passerei può il microfono a tutti quanti voi forse per garantire diciamo registrazioni radio radicale
è meglio che veniate qua a parlare al microfono pure mi alzo io ve lo porto io in modo tale che ci sia distrazione anche della vostra voce
E e credo che il tutto durerà Simoni ma avrò tra un un'ora un'ora e mezza allora io se d'accordo il nostro ospite io partirei da questa ultima notizia che sicuramente ma meno a me è sembrata molto significativa allora come voi sapete sicuramente oggi l'esercito israeliano ha annunciato questa pausa umanitaria quotidiana
Dalle otto del mattino Alice nove di sera né sulla striscia di Gaza e ci state subito le reazioni almeno così dicono le agenzie contro avviate
Prima di Netanyahu poiché i due ministri la diciamo Depardieu estrema destra hanno detto pubblicamente che per loro una cosa assolutamente danno da da nuovi inaccettabile
Risulta fuori fuori fonti antiche dicono che lo stesso ministro difesa garante non sapesse di questa di questa cosa
I vertici militari hanno detto guardate che non abbiamo spiegato a tutti quello che sarebbe successo allora queste ci ha un po'il sintesi la propria giornata proprio la prima dando volo fare a lui è questa ovvero ossia se questo è un notizia significativa oppure no sì significa una divisione tra i vertici dell'esercito
E
La gestione politica della guerra
E se Micheli pare già in passato c'erano stati dei dei movimenti in questo senso però questa sembra essere veramente molto forte
Molto pubblicano qualcosa di nuovo cioè è una cosa che lo dobbiamo in qualche maniera pensare come qualche cosa da analizzare per perché può portare delle novità
Grazie alla domanda
Dunque
Non è assolutamente niente di nuovo
Voi dovete capire che in Israele adesso c'è un governo di destra ultradestra formato da un partito che la gente chiama in maniera erronea Likud in realtà le persone vere quelle del Likud hanno lasciato il Likud già da tempo non sono più lei
è il partito di BP
Io dico sempre per una battuta perché è una persona vale un miliardo perché lui è uno mette molti zero dopo di Luís perciò vale un miliardo questo è il caso tipico di Bibi che ha voluto mandar via le persone di valore del Likud che ricordo era un partito di destra sì ma liberale
Non era una partita di ultradestra infatti le persone che poi hanno lasciato il Likud adesso sono quelle che salgono a parlare alle manifestazioni incompreso prima del sette di ottobre
Perché ricordo che il sette ottobre è stato un ulteriore episodio uno Chiesa da terribile ma quello che è incominciata in Israele nel novembre del ventidue con la vittoria non chiamare neanche striminzito perché a numeri non hanno vinto quella che adesso è opposizione avuto ventisette mila voti in più della coalizione solo che due partiti
Purtroppo uno il mio e l'altro un partito arabo che all'ultimo momento ha lasciato l'Unione Araba non hanno passato il quorum perciò i loro voti sono sono stati sperperati
E perciò invece di essere sessanta sessanta come doveva essere sessantaquattro cinquantasei perciò questo governo
Secondo le regole democratiche di Israele alla maggioranza ma molto striminzita
Ma da quando hanno incominciato
Forti di questa striminzita maggioranza a mandare avanti quella che noi chiamiamo il tentativo di colpo di Stato per far trasformare Israele da democrazia
Meno democrazia diciamo stile Ungheria o questi Paesi qua
C'è stata una rivolta popolare che voi sicuramente avete visto vette seguito che ogni settimana la gente riempiva le strade parla su un Paese di nove milioni punto tre parliamo anche delle volte mezzo milione di persone si trovavano imparare
Perciò
Parliamo di un governo che non ha l'appoggio del popolo è un governo formato da questo partito di bibite
Con i gli ultraortodossi che loro vanno con chiunque sono state anche molti anni fa al governo con noi basta che gli danno i soldi
E li fanno gli continuano a far fare la vita che vogliono fare più due partiti per la prima volta nella storia dello Stato di Israele dal mille novecentoquarantotto a oggi due poi triti di ultradestra
E non voglio usare parole
Trite e ritrite che vengono che voi magari capire sta meglio qua in Italia visto quello che abbiamo passato in Germania
Bibi dipende esclusivamente dalle ultradestra da band ovvero Dash motrici che venga dire ancora più a destra DC promotrice è una bella lotta però e loro sono veramente quelli che
Che danno il tono nel governo non vorrei dire che sono loro i capi del governo ma quasi sicuramente tengono Bibi per un posto molto delicato che si trova nella parte bassa del corpo
Quello che loro dicono Bibi fa perché hanno fatto questo lunga introduzione a proposito di questa cosa della tregua umanitaria del dell'esercito perché questa Trade o umanitarie dell'esercito per i tutto Giada e da settimane
In silenzio su richiesta io lo chiamo l'imputato perché ha un imputato per gravi reati su richiesta di di di Netanyahu Bibi Netanyahu ha richiesto all'esercito per poter sfatare
Queste Fake music che non ci sono aiuti umanitari alla striscia di Gaza di fare proprio degli orari dove non ci sono assolutamente combattimenti
è stato riportato oggi la fa io chi mi segue un po'sui social così sa che quando dico una cosa e perché la controllata da tutte le parti
Una cosa che odio son le feci Music
Bibi ha chiesto già tre settimane fa l'esercito di
Fare una pausa
Umanitaria per poter permettere un ulteriormente agli aiuti di entrare specialmente adesso che l'esercito tiene l'asse Philadelphia praticamente di casa
Completamente isolata anche dal lato egiziano
Quello che è successo secondo me hanno fatto un errore ma era per pubblicizzare una cosa per poter saltare che l'esercito sapendo che era un ordine di bighe lo facevano già tre settimane hanno detto noi abbiamo una pausa sanità umanitaria da questo ora questo al mare quando hanno seguito questa cosa ci motrice venga specialmente vengo io che non sapevano niente perché chiaramente Bibi cerca
Di non tenerle a corrente della maggior parte delle cose come voi sapete c'era un gabinetto c'era stato fino all'altra settimana un Governo di emergenza nazionale non di unità nazionale d'emergenza nazionale
Con un gabinetto di guerra che non c'erano dentro ne vengo Ernest motrici ma c'era dentro Guns e c'era dentro il vice di Ganz Eisen col tutti e due sono stati i capi di stato maggiore
Quando se ne sono andati via la prima cosa che venga chiesto adesso entro io al posto loro è chiaramente Bibi
E non non gliel'ha permesso perché sa se che sarebbe una tragedia anche quel poco che riesce a nascondere da band odierno riuscirebbe più a nasconderlo chissà che cosa ci cucina araba in quella cucinarli
Però qua c'è stato un errore dell'esercito che ha dato
Pubblicità questa cosa qua l'hanno scoperta hanno subito detto ma anche cosa ha fatto vivere quello che fa sempre
Ho preso un passo indietro non dovete farlo e Luís ha dato l'ordine tre settimane fa
Questo solo per darvi un'idea con chi abbiamo a che fare è una persona che non vale più niente che non ha più nessun potere perché l'unica l'unica cosa che interessa Bini e continuare a esser primo ministro ed affrontare il processo che sta cercando di mandarlo alle calende greche come primo ministro e non come normale membro del Parlamento forse capo dell'opposizione
Perciò noi siamo in mano e la
Cioè
Non so come spiegarlo c'è una canzone di Antoine
Che posso parafrasare
Dovesse essere ebreo ti tirano le pietre se sei di sinistra ti tirano le pietre qualcosa qualunque cosa fai dovunque e te ne vai le pietre sempre in faccia riceve RAI
Questo è quello che sento io come persona
Israeliana di sinistra
La qua in Italia non non capiscono queste differenze però i seriani sono tutti dei maledetti che stanno facendo un genocidio dei palestinesi perché questo è la propaganda
Di fama asse di quelli che appoggiano fa masse lo vediamo nelle università dalla mattina alla sera questa parola genocidio
Io ne ho parlato con un mio amico da cinquanta a sessanta anni dall'età di sette anni ci conosciamo che Lori riceve notizie solo dai mass media italiani Aito si va be'sono con tema dovete smettere di fare questo genocidio ha detto senti Fernando
Si usa un'altra volta la parola genocidio è l'ultima volta che mi senti dopo sessantacinque anni sessant'anni non ci sentiamo più non ci vediamo più perché non c'è nessun genocidio
Ci sono delle vittime anche vittime innocenti durante una guerra una guerra voluta iniziate voluta da fa mass una guerra dove fa ma scusa i civili come scudo umano l'ha detto sì noir l'altra settimana più sangue cioè
Più uno e siamo contenti del sacrificio obbligatorio della popolazione qualcuno ha chiesto a questa popolazione questo sacrificio
Poi i numeri non non voglio adesso fare lì per sionista perché c'è una cosa che mi fa arrabbiare sono sia i pro al tra maschi e di persone fisiche sono secondo me non proprio ma due due speculare che fanno tutti i problemi ma
I numeri che noi riceviamo sono numeri solo che fa mass pubblica cioè dobbiamo credergli l'ONU immediatamente ci crede ma dove sono tra i dodici mila e quattordici mila terroristiche l'esercito ammazzati in questa guerra dove sono
Qualcuno sa secondo me la maggior parte diventano immediatamente al momento che Spirano l'ultimo studio respiro diventano dei civili
Perciò per tornare alla tua domanda sono stato un po'lungo ma era la prima delle altre sono più corto
Questo è stato un ordine di Bibi loro l'hanno fatto già da tre settimane tra l'altro aggiungo l'ONU ha comunicato che entravano solo mille settecento mille ottocento camion alla settimana
I numeri veri sono sei mila e duecento camion che è tre volte
Tre volte quello che entrava normalmente nel giornaliero nella striscia di Gaza perché ne che che ne gente la gente dica che la striscia di Gaza
Nulla terra cielo aperto ferito c'è un confine con l'Egitto
Te la poteva entrare uscire quello che voleva sia sopra la terra che poi abbiamo scoperto decine di tunnel dove entravano anche macchine sotto terra riconquistando la striscia la la il Philadelphia
Ma anche da Israele dovete capire lo so
Che entravano centinaia di camion alla settimana tredici mila lavoratori di casa uscivano tutte le mattine a lavorare a casa e proprio prima del sette ottobre si stava parlando
Si stava parlando di aumentare a diciassette mila i lavoratori perché abiti sbagliando di grosso non capendo la mentalità fondamentalista islamica che non è la nostra mentalità anche molti qua non capiscono
Che ha fama Aso Chieffi Small a chi sono i Cuticchio all'Iran è un'altra mentalità loro vogliono Israele distrutta tutti gli ebrei ammazzati non solo in Israele fuori e dopo gli operai venite quelli che non sono ancora in questa sala
Lei pensava che con i soldi del Qatar e con i i permessi di lavoro comprava il silenzio
La risposta è stata il sette di ottobre poi magari
Parlerò dell'elefante nella stanza più alla seconda domanda alla terza va bene intesa perché io adesso però voglio rimanere ancora creato ovviamente tantissimi spunti e però voglio rimanere ancora su alcune notizie proprio degli ultimi giorni perché ne servono per capire lo dico molto tranquillamente poi magari a voi queste domande sembra un po'noiose però a me serve per capire se sta muovendo qualcosa oppure no dentro la succedendo diciamo
Le sta l'establishment israeliano e dentro la società israeliana per esempio a me ha colpito abbastanza
Questa lettera aperta che hanno mandato novecento famiglie dei di soldati a casa dicendo deposita le armi lasciate perdere tornate a casa basta con questa guerra non sono tanti novecento famiglie però
Quello che disse secondo te significativo oppure no se in qualche maniera
Rappresenta qualche cosa un cambiamento oppure no diciamo della nella nell'approccio in questo momento la guerra e l'altra cosa glielo chiederei era
Sempre queste novecento famiglie hanno che hanno detto hanno criticato la
La l'attuazione della legge che esenta gli ultraortodossi da il servizio militare
Allora questo tema io le giudicato destra manca Suarez mi pare ci sia anche un articolo di Barak Suárez tenerne basso dei è un tema che può essere come dire un grimaldello per abbattere questo governo oppure no
Rimango sempre sulla cronaca coi proposto un alto esponente sanno più interessanti però giusto perché a bordo rimanere
Io sono ebreo non sono cristiano ma se si riuscisse con questa roba far cadere il governo andrà cedere un cero alla Madonna ve l'assicuro prenderlo nel Duomo di Milano qua comunque
Per il momento loro hanno sessantaquattro soci su centoventi
Quello che non abbiamo bisogno per far cadere questo governo che cinque persone
Con le palle scusate la parola vadano da Beat cinque del Likud perché chiaramente non le ultradestra né e non gli ultraortodossi andranno da brividi diranno ti facciamo cadere
Cinque persone devono andare Daloui uno c'è locale lo sanno anche i sassi e Galan che ha votato anche contro la legge per la detenzione degli ultraortodossi non poteva fare altrimenti come Personal a come capo come ministro della Difesa
Ci sono queste voci ma come De raccontavo prima uno molti zero solo dopo che l'ora ha forgiato il partito intorno a lui portando delle persone impresentabili di livelli infine più bassi della media dei dei dei cittadini israeliani trovare queste cinque persone quasi impossibile cioè
L'unica cosa per far cadere questo governo te lo dico lo dico già da mesi ancora da prima del sette di ottobre è una sommossa popolare non violenta
Cioè sciopero generale ad oltranza è da mesi che noi cerchiamo di
Convincere il sindacato unico di entrare nella lotta contro il mio già prima del sette ottobre quando quando voi non fa passare queste leggi che avrebbero frantumato la democrazia israeliana se fossero passate
Per il momento il segretario generale del sindacato unico ha un po'paura a fare un passo del genere sarebbe con noi anche perché il sindacato di solito io
Facevo parte da quello che si chiama il parlamento del sindacato molti anni fa come politico io sostato politico
In teoria lo sono anche adesso però mi sta un po'
Stancando dopo cinquant'anni fa politica
Lui ha paura di fare ma il sindacato unico abbastanza di centro centro sinistra cioè le destre son poco rappresentate gli ultraortodossi che non lavorano sicuramente non sono rappresentati anche se ci sono
Quello che potrebbe cambiare il dei c'è in genere che le che ci riuscissimo a fare un uno sciopero ad oltranza più blocco totale dei quello che succede in Israele problema è
E chi vive in Israele lo sa bene noi siamo in guerra
Una guerra che non abbiamo iniziato una guerra che non abbiamo voluto ma questa guerra è su due fronti almeno due fronti polena parlate nei miei post scritte di di queste cose qua abbia una guerra
Con casacche abbastanza limitata se in teoria sarebbe facile cioè se la facessimo alla russa o l'americana
L'avremmo risolto entra quattro giorni con moltissime vittime civili male avremmo risolta non è un problema conquistare casa bombardando a tappeto tra chi usa questa parola bombardando a tappeto non sa cosa succede quali sono le regole d'ingaggio dell'AIDS
Sono molto più ma molto più duro è molto più umane delle regole di ingaggio dell'America in Afghanistan
Non sto parlando dell'America dopo che hanno attaccato Pearl Harbor con le due bombe atomiche su sui c'è il giapponese è chiaro che quella era la seconda guerra mondiale ma anche se guardiamo molto più avanzate di quelle sicuramente della Russia che bombarda solamente obiettivi civili in Ucraina
Ma
Il problema
Il problema è che abbiamo anche questo fronte libanese poi se mai ne parleremo che in confronto al fronte di casa è una cosa che se la scoppia una vera guerra
Sono cosa apocalittiche a dir poco
E non c'è una vera guerra perché Israele non può permettersi di avere una vera guerra adesso collimano perché le forze esso dell'esercito israeliano sono limitate gli americani stanno premendo a livelli altissimi perché non succeda perché sanno che a un certo punto dovrebbero entrare in gioco anche loro l'hanno promesso e lo devono mantenere ma gli americani si stanno per si stanno tenendo per un'eventuale Guerra mondiale o guerra della NATO contro la Russia se la Russia per sbaglio computa il tocca alla Polonia o tocca la Romania do con uno di questi Paesi qua perciò non vorrebbero aprire un nuovo fronte collimano
Perciò
Un paese in guerra in Israele che non siamo nati con le guerre evitiamo conviviamo con le guerre si pensa leggermente differente pensare mentre siamo in guerra di fare uno sciopero generale di di di completamente bloccare l'economia
E i trasporti israeliani così è una cosa molto difficile da digerire per molte persone
Ma stiamo parlando di una bilancia
Adesso siamo così ma se la cosa diventa così a un certo punto ci sarà a proposito questa lettera dei novecento familiare di novecento soldati una cosa senza precedenti per Israele che in guerra
Picco no ragazzi tornate qua ma quello che fa questo governo facendo passare o cercando di far passare la legge per per per permettere agli ultraortodossi non fare il servizio militare è parallelamente oggi il consulente giuridico del governo io ex amici patina ebraico ha bloccato questa cosa fa passare una legge che aumenta aumentar minimo tre mesi all'anno a quelli che si fanno il militare presente a mio figlio che si è fatto quattro mesi lì al confine con Livorno mia figlia da otto mesi otto mesi e mia figlia riservista otto mesi
Il meno male che sul posto di lavoro glielo permette ufficiale dell'Aeronautica non è in pericolo del comando generale ma
Ma non si può pretendere che metà della popolazione per una ragione o l'altra non partecipa allo sforzo bellico e e l'altra metà deve ancora di più ancora di più ancora di più perché quelli sono i bisogni
Sono morti tra il sette ottobre stesso e la guerra da allora fino a oggi centinaia di soldati una brigata praticamente è stata cancellata
Ci sono migliaia di feriti che non potranno mai più tornare a fare i soldati abbiamo bisogno assolutamente di cambiare completamente il modo di vedere la faccenda perché quello che era prima il sette di ottobre non sarà mai più è una data che ricorderanno i nostri pronipoti elettrizzante e nei secoli
Perciò non so quanto si riuscirà a far cadere questo governo non attraverso il voto di sfiducia al Knesset però può essere che a un certo punto continueranno
In due giorni sono morti tredici soldati otto più altri cinque ieri e oggi ieri oggi
Sono apprezzi
Che non si possono pagare vedendo che il Governo cosa fa oggi vuole far passare una legge che visto che Ganz è andato via
Una cosa che non c'entra niente la storia dei rabbini delle città che vengono eletti Ida non dalle delle cose assurde dettate dagli ultraortodossi Musy i soldati stanno morendo la tua la nostra economia per quanto è una delle più forte dell'Occidente
Dovrà dopo subire
Dei danni perché stiamo tirando fuori soldi soldi soldi soldi a un certo punto dovevano rientrare il Nord non esiste più io vengo da un kibbutz anche Lele scatola
Sassa al confine con il Libano
Sono otto mesi che loro non abitano più a casa loro sono sul lago di Tiberiade che dal quarantanove che è stato fondato fino a oggi non è mai successa e nessuna guerra a Sassa sono morte sette
Persone anziane
Negli ultimi otto mesi che è un numero a livelli di percentuale il quattrocento per cento di quello che c'era prima io sono convinto che queste sette persone sono morte anche di crepacuore perché da otto mesi non sono a casa loro
Non si può continuare con cento mila sfollati nella Galilea Galilea superiore non esiste bruciata
Le città sono abbandonate bombardate la gente tornerà non aveva più niente dove tornare Sassa ancora ancora avuto due tre case bombardate compreso una ieri l'altro Mamet Ulla Kiryat Shmona Margaglio di mischia Van non esistono più
Perché essi si balla che non c'entra niente in teoria con questa guerra non c'è nessuna rivendicazione territoriale con Libano non è lo stato del Libano essi si balla che è un altro tentacolo del politico
Fondamentalista dirà anche Ira hanno detto Guede comico Putin viene anche Cazzola centra scusate la parola lo Yemen con Israele non aveva neanche un confine in comune
Perciò
La situazione a mente
Tragica dice alticci ai conti l'ancora un paio di domande poi immagino che possono dare la parola alle persone del pubblico alla tu dici ci vuole lo sciopero generale propriamente la soluzione quella difficile
Io titolo chiedere questa cosa perché ieri sera ci sarà questa state grandi manifestazioni contro il Governo in Israele c'è stato anche la partecipazione di beni danze ho letto un posta dei Manuela Trivi che diceva che dice
Che per la prima volta ha sentito il rapido usare toni un po'più o determinati un po'più duri
Andremo lezioni due mila ventiquattro però io guardo anche un po'e sondaggi e vedo che poco poco ma beh Netanyahu sta recuperando terreno un poco sta regolando terreno
Allora ti faccio una doppia domanda che questa
La guerra davanti quando lui avrà completamente recuperato terreno e sarà lui un possibile candidato premier per le elezioni questo suo obiettivo oppure no e l'altra cosa non è che poi alla fine del tratto israeliano in questa tra virgolette trappola che fa dimenticare responsabilità sue
Del per quanto riguarda diciamo la sicurezza del sette di ottobre poi in qualche anni era non Cadino tratto non cada in questa in questa in questa diciamo operazione di Netanyahu
Sei proprio girando il coltello nella premiazione
Non quella storie così
Trentotto i sondaggi ancora prima del sette ottobre da praticamente da quando hanno incominciato la rivoluzione giudiziaria
Subito sono scesi sotto erano già come ho spiegato prima era sessanta sessanta con un leggero vantaggio quasi un seggio dovrà essere sessantuno l'attuale opposizione cinquantanove ma praticamente da un anno e mezzo da un anno e qualcosa siamo
Così o cosà intorno
è iniziato a sessantaquattro cinquantasei cioè all'incontrario
Adesso siamo già da molto tempo più o meno settanta cinquanta seggi sessantanove cinquantuno sessantotto cinquantadue ritornata settanta cinquanta dipende non bisogna guardare assolutamente is i sondaggi di quella carta igienica che si chiama estrae Lion o il canale quattordici che sono due
Uno in televisione l'altro giornale sono di divi perciò è chiaro che anche se la situazione catastrofica loro cercano di
Di fare di un gruppo di trucco per dire no sta risalendo un po'non è sette e settanta cinquanta e sessantotto cinquantadue
Bisogna vedere Marie che indipendente bisogna vedere Yedioth Ahronoth che indipendente bisogna vedere Canale dodici Canale tredici quelli danno gli stessi numeri più o meno
Leggeri leggere differenze che poi sono le differenze statistiche perché tra parli con mille cinquecento due mila persone
Però
Ci sono sempre venti seggi venti seggi del Likud cioè del partito di vivi e non voglio usare la parola Likud perché questo è più esatto
Venti su cento venti non è molto però son sempre venti che non importa cosa succede continuano a votare Dini
Ha detto
Anche qua in Italia avete i vostri partiti che non importa cosa fanno c'hanno quel minimo di di seggi che ricevo anche da noi specialmente non voglio fare una generalizzazione ma se Tegra ti gratti guardi chi è quello che oggi vuota
Il partito di viti quelli normali scusate mi lo hanno lasciato sono quelli che fa la differenza quel terzo
Ho computer terzo dei votanti del Likud che sono passati ora di don Saro vacanze quasi tutti ragazzi la P no della ricordato vorrei ricordare che anche un orologio rotto due volte al giorno dalle l'ora esatta e quello che c'è
La problematica
Non sono gli saranno in tutto il mondo ma a me ne interesso Israele di veri leader non ce ne sono più
Come si dice nel regno dei ciechi loro guerre se ci fosse uno veramente di spessore
Rispetto a Bibi
Da mo'che non saremmo in questa situazione problema è che sia la picche Guns sono come chiamami ebraico molto vegetariane cioè né carne né pesce dite voi sono insomma del anche Guns tra l'altro anche come capo di Stato maggiore non è stato un granché
I ha fatto un errore secondo me entrare nel governo di emergenza nazionale s'era dimenticato che non è più il capo di stato maggiore
Pensava di essere qui chissà che cosa se l'aveva già presa in un certo posto non voglio dire quale convivi alle precedenti elezioni se ne è dimenticato smemorato
Ha rifatto lo stesso errore adesso adesso l'ha capito che stava perdendo terreno è uscito l'hanno vista la manifestazione improvvisamente l'opposizione
Che è bene ma anche male perché adesso il governo è tornato a essere sessantaquattro cercano di far passare tutte le leggi che prima per raccordo con Ganz scritto non potevano far passare
Però ci sono sempre venti
Seggi per bimbi che non importa cosa farà non importa che la moglie non importa che il figlio non importa chi sono i suoi partner non importa che leggi passa votato terra vedere chi sono sono i ceti meno abbienti
Delle cittadini di sviluppo dei quartieri poveri di delle grosse città persone non solo che sono meno abbienti ma sono anche persone con un livello di studio di cultura abbastanza basso
Che tratto sono i primi che soffrono di tutte le crisi anche perché lì così son quasi tutti aschenaziti non sono sefarditi
Però loro adorano bibite la schiena Zita mi multimilionario che alla villa Cesarea
Che non li vede neanche di striscio questi qua ma loro continuano votarlo quelli ci saranno non importa cosa succede lo scopo di vivi lo scritto qua un sì col punto interrogativo punto esclamativo
è Luís vuole essere Primo Ministro per quanto possibile sia per ma andare alle calende greche il suo processo
Anche perché c'ha una moglie che non vuole essere nient'altro che la Force Lady of Israel che non esiste ma un incontro con un Presidente americano il il portavoce del governo ha detto questa parola è stata subito attaccato non esiste la first lady o Israele ma è quello che si sente lei è una psicopatica pericolosa figlio peggio che andare di notte marzo voi ridete io piango
Voi siete in Italia ride io sono Israele piante quelle due persone il figlio che a Miami che costa cinquanta mila dollari al mese di di A due agenti del del CIM perché lì stanno attaccati tutto il giorno
E la moglie sono quelli che influenzano BT
Video me non vale niente non ha non un involucro vuoto che viene gonfiato Daria dalla famiglia da una parte da ben vires motricità l'altro questa è la persona che ci dovrebbe guidare nella peggiore crisi che Israele ha avuto parte quarantotto che si parlava proprio desistenza ma anche oggi si può parlare di Resistenza poi se volete vi parlerò di quello che potrebbe succedere con Libardo prende corpo
Questo cioè
Ma siccome lui ha fatto altri come lui a circa siccome ha citato
No e per la radio non è
Carina
Siccome Roberto ha citato giustamente vari protagonisti della dell'APT vita politica italiana poi dare un quadro preciso dei nomi e dei partiti che ci sono così la gente anche non è semplice orientarsi sessantasette anni e mezzo mi chiedesse il fine principale non non mi pare inviti partiti cioè volete tutti i partiti dalla sinistra inserire come contropartita dunque si erano fermati
Il bipolarismo in Israele non esiste cioè quello che c'è in America quello che si sta formando piano piano qua in Italia non esiste non può esistere perché c'è un quadri popolarismo se vogliamo dirlo sono i partiti arabi
Che per errore li mettono a sinistra ma non solo a sinistra
Forse a darsi che è una specie di Partito Comunista Sinistra ma l'Unione Araba formata da partiti anche i fondamentalisti islamici tra l'altro
Il partito fondamentalista islamico che è stato al Governo per la prima volta nella storia di Israele comprendente gli atti sono pragmatici a livelli non hanno voluto avere ministri
Ma viceministri e te dice Presidente della Camera si questi sono i partiti arabi che sono mondo allora parte c'è la sinistra c'è la destra così ma vengono visti in modo erroneo come a sinistra
Giudice
Loro osservare adesso hanno solamente nove seggi su centoventi ma in teoria perché c'è un assenteismo di voto molto alto
Perché gli arabi sono il venti per cento a casa mia il venti per cento di centoventi se non sbaglio se mi ricordo anche un po'di matematica ventiquattro venti sono arrivati a sedici quando ha fatto una sola lista che ma essendo il livello di voto delle parti ma rivolto molto più bassa di quella ebraica alla fine gratta ogni dieci undici dodici
Poi c'è la sinistra sia onesta
Che è quella che ha fondato lo Stato di Israele laburisti Ben Gurion questi qua purtroppo un po'come un po'di neve al sole fra poco di gennaio qua in Italia si sta sciogliendo tante che siamo in questa situazione non molto bella anche perché il mio partito per tre mila duecento voti non ha passato il quorum
Perciò quattro seggi del mio partito non siamo per la prima volta dalla storia dell'Israele sotto i vari non siamo rappresentati in Parlamento
Se fa avesse passato il quorum saremmo stati sessantadue cinquantotto perché due due seggi riprenderà a sinistra due saggi riprende dalla destra
E e le laburisti hanno passato il quorum
Io personalmente lo dico di esperienza personale come ex dirigente di Meretz abbiamo cercato per mesi di convincere
La segretaria dei laburisti di fare una lista non un partito unico una lista unitaria
E per non sperperare voti la diciannove passiamo tutte e due passiamo tutte e due non c'era sempre un certo posto anche per altre problematiche oggi l'hanno capito tutto
Quello che mi sta parlando sette anni fa
è andato da tutti i partiti del centro e di sinistra chiedendo non me lo voglio a Lele di formare il partito democratico Raiano sono andato da quelli di fa Dash arabi dal mio partito
Da dai laburisti e dagli assalti di di la pizza
Che è centro a molta gente di centrosinistra dentro
Tutti mi hanno risposto la stessa cosa tutti anche se hanno posizioni politiche diverse quella finestra buttati dalla
Ah beh sette anni fa forse ho anticipato un po'i tempi oggi tutti vogliono questa cosa
Io adesso ho lasciato Mehrez per varie ragioni perché è un partito completamente antidemocratico all'interno
E son passate laburisti che non mi in maniera in maniera ripassare laburisti perché
Dopo ho trascinato con me insieme a me altre sette mila persone comprese però se io sono uno di quelli di livello più alto che ha lasciato ma quello più alto di tutti Iaia Golan sesto che è stato membro del cane sette viceministro di Meretz
Abbiamo avuto molte discussioni detto lo fonda un nuovo partito così neutralizzati i due sistemi di Meretz sede dei laburisti ha detto no è molto più semplice conquistare un partito i laburisti che erano in condizioni tremende
E poi cambieremo il nome ha chiesto Lele quale sarà il nome la mia proposta ci sarà un referendum fra qualche settimana la mia proposta indovina quale
Partito Democratico israeliano lui dice i democratici vuole
Dice che il partito democratico porta male visto cosa è successo in Italia
Così mi ha detto a Iaia era la intervista
Ventiquattro per sei scherza era una battuta sa che sono anche uno stendardo Istat comunque aveva un altro nome laburisti ce lo dimentichiamo emersa entrerà dentro in un modo o nell'altro perciò questi due partiti saranno un partito che ai tempi erano insieme la maggioranza assoluta del
Negli anni cinquanta sessanta settanta fino a venti a
Dodici dieci per cento ricevere né il nostro scopo arrivare dodici quattordici seggi poi c'è la pietra conia certi che un partito di centro e se dovete capire
In Israele non si può essere al centro Israele o è bianco e nero essere in mezzo vuol dire scegliere di non scegliere c'è sempre un partito nel centro della mappa politica israeliana
Semplicemente si cambiano negli anni incominciato Dash non dato Dassù dia di con Combe che è stato il primo partito poi
Ve ne posso citare intenti che erano lì sono scomparse ribattono al posto loro quello che si può dire il Rapid che da quando c'è la pieve Ciatti sono già più di dieci anni che lo stesso partito ancora non è stato cambiato
Però essere al centro vuol dire né essere né carne né pesce fanno poi parlerò magari delle dell'elefante nella stanza c'è un elefante nella stanza che la questione palestinese non puoi far finta che non esista
Io soffermato al centro della fontana perché
Perché scusate essa scusi ha ragione ah no poi c'è un altro partito ben quello del del vegetariano Guns
Che è un partito disse è un po'come le il coso di Greenwich
Te sei un millimetro a Greenwich a sinistra o a destra lapideo millimetro a sinistra del meridiano di Greenwich danze esattamente sul meridiano di Greenwich non si sposta e così poi c'è il partito di Bibi
Anzi sarebbe di don SAR ma non vale neanche la pena di perder trenta secondi perché è uno che uscito dal Likud eresse Maganza è uscito non passa il minimo che sarebbe una specie di destra buona però non abbastanza voti o votano Canzo votano Pd dopo Bindi
Ci sono i due partiti che esse fanno fronte ma adesso le prossime lezioni saranno separati richiamo dei non voglio chiamarle come l'ha chiamato il filosofo lei boh viscere quarantacinque anni fa perché non è tanto bello dirlo però aveva ragione come i partiti ultradestra razzisti suprema ti sia c'è una parola italiano che cambia tutte queste descrizioni
E poi c'è il quarto polo detto arabi sinistra centro sinistra centrodestra ultraortodossi
Che sono due diciamo partiti uno degli aschenaziti è uno dei sefarditi sefarditi diciamo fin quando era vivo il rabbino Ovadia che era il loro capo e era più a sinistra infatti il mio partito è stato con loro al governo
Con Chas c'era sulla miti Alloni
Ministero della dell'educazione la migliore mai stata dal quarantotto a oggi e c'era lo stesso come si chiama cerca di dimenticarlo
Lo stesso capo di Shas che fino adesso da trent'anni è stato due volte in gare era così torna sempre come l'Araba Fenice
Ed erri arie terrei
Queste sono questo è il quadro del chiaro che poi ci sono quelli proprio ancora più a destra dipende non voglio neanche ma sono città ci sono i Novak hanno avuto ventisei mila voti anche no non siamo nessun popolo eletto da una palla che ci raccontiamo fra di noi
Noi siamo esattamente come reati abbiamo i coglie ogni anche noi come come li ha già abbiamo le nostre tutta nei nostri ladri assassini quelle dei fascisti comunisti sapeva siamo uguali c'abbiamo anche Nova
Presidente allora l'ultima domanda poi passo il microfono prevalso microfono alle persone vogliono intervenire l'elefante nella stanza io ho visto sul tuo profilo di Facebook è stato a a vedere ad analizzare per capire insomma diciamo ventisei
Che pubblicato questo sondaggio come partitamente significativo a questo punto di questa tragedia cioè il sondaggio che è stato fatto
Dalla dal centro palestinese scusate color loro è il ceto presiedeva ricerca politica e le indagini credo sia abbastanza autorevole non so se sia indipendente oppure no esatto credo che possiamo autorevole che dice delle cose sulle quali secondo me io ti chiedo una riflessione la cosa che dice e che allora morale cosa dice che metà degli abitanti e si esce di casa è stato pubblicato tre giorni fa si aspetta che amasse vinca e torni a controllare la striscia dopo la guerra mentre un quarto il palestinese che vi è una striscia si aspetta che vinca Israele
Poi alla domanda su quale partito preferiscono i palestinesi quaranta per cento ha risposto che preferisce movimento Hamas il venti ha risposto che preferisce movimento fatta e il sette per cento ha scelto un terzo partito
Poi c'è il secondo caso sondaggio stesso verso le elezioni proprietà presti mese tra a Abu Mazen ai miei che Ismail I miei
Che leader di Hamas è politico esatto e del politico di Hamas e poi di terra esatto ed i dati fatta Barghouti vincerebbe barbuti diciamo tra queste cosa qua allora
Prima o poi questa guerra finirà e ci sarà un dopo
Questi queste percentuali curati cosa archetipo dei testamenti fanno io ne me
Inter rispetto a un dopo perché la soluzione che molti auspicano che auspica anche Sinistra per Israele due popoli due Stati però questi sondaggi ci dicono che chi ha compiuto il massacro del sette di ottobre è ancora lì
Che ripensamenti tutti portano questi questi numeri queste percentuali terreni tutore parlare un attimo di quello che ha detto il dopo una dei più grande pecche di questo governo che apposta
Ha deciso di non decidere per il dopo che un errore madornale è una cosa che danneggia l'esercito perché l'esercito non ha un obiettivo non sa cosa fare l'abbiamo visto territori conquistati ripuliti andati via perché non c'è abbastanza decida mimano qualcuno che li gestisse
Son tornati quelli di fama son dovuti tornare due o tre volte nello stesso ospedale
Loro usano all'ospedale questo lo sanno ormai sa se a parte quelle che non lo vogliono sapere tutte le cose umanitarie loro le usano l'un l'ora gli ospedali le scuole
Ieri hanno sparato delle bombe di mortaio da dentro una tenda di profughi
Cioè proprio il video da dentro la tenda sparano perché sanno che sarà e non rispondeva su un su un campo profughi
E non parlare del dopo è stata una scelta fredda di che il dell'imputato perché perché lui ha nel governo due partiti di ultradestra che loro si sognano di tornare nella striscia di Gaza almeno nel nord della Striscia di Gaza
Ricreare degli insediamenti che lo stesso Sharon che era il falco di tutti i falchi è scappato in maniera sbagliatissime infatti abbiamo invitato a fa massa entrare al posto nostro
Non parlare del dopo è un danno enorme per tutti
Perché è uno ha paura di Bang vires motrici due non vuole dare un premio alla autorità nazionale palestinese che nel frattempo si era preparata aveva cambiato il governo un governo di tecnocrati
Non con una non dal pool non politico per pronto per prendere le redini della striscia di Gaza incominciare a ricostruirla con l'aiuto dei Paesi arabi moderati più il kata
Col cui non abbiamo in teoria dei rapporti diplomatici
Perciò questo dopo qua
è un errore madornale e adesso la tua domanda non mi ha sorpreso questo sondaggio
Anche perché
Dovete capire i palestinesi sia asserisce che altra altro in Cisgiordania l'appoggio a fa massa è più alto che in a casa perché la Cisgiordania non ai danni che adesso Agasa perciò vedo né idealizzata nota Masi come
Il il
Sala di come si dice il il salvatore dei palestinesi perché loro non hanno le case bombardate io sono profughi a parte quando vai nel campo profughi di geni ne cerchi quei terroristi allora magari si ferma il danno che c'è Agasa non c'è nei territori occupati perciò nei territori occupati c'è più appoggio Alfa Massimo che nella striscia di casa e questa è una delle ragioni
Per il quale non ci sono anche nell'inciso da rielezione non avevamo solo una dittatura
Dittatura dal due mila e sei di fa Massimo
Ma abbiamo anche una pseudo dittatura non ci sono elezioni anche la da vent'anni
Abu Mazen ottantaquattrenne malato malati essi non con due figli che non ne parliamo dal punto di vista di di di Integrity milionari fatti coi soldi rubati
Anche per quello dei risultati Abu Mazen sono zero o quasi
Io dico da chi mi segue chi riconosce da anni ma da anni dico che la soluzione migliore per Israele ma non c'è nessuno con le palle per farlo e liberare Barghouti dal dal dal carcere Barghouti innanzitutto non è un fondamentalista islamico
è un esponente
Politico che al mandato degli ordini per il quale ha avuto cinque ergastoli provocando degli attentati è vero però anche alla fatti
Che ha avuto il premio Nobel per la pace insieme a Peres e Rabin aveva mandato gente a fare attentati compreso qua sul suolo italiano perciò anche la Germania adesso è la migliore amica di Israele
Solamente settant'anni dopo la fine della seconda guerra mondiale dove c'hanno distrutto sei milioni di la Shoah perciò Barghouti se esce se esce Barghouti lo riprende le lezioni anche su Hamas anche
Camminando con le mani legate dietro la schiena l'unica possibilità per Israele e di riuscire a imporre un dialogo intorno a un tavolo di trattative della pace è l'unico sembra strano dirlo ma ve lo posso dire OPA
I un mio segreta che ti sta bene fra
A
Il segretario il segretario del mio partito anni fa visitava Barghouti in carcere perché avendo il
Essendo un un ministro ai tempi dell'agricoltura
E tornava ci raccontavano i i suoi
I suoi discorsi quello che parlava con Barghouti così adesso è chiaro che non posso mettere tutte le mani sul Fokker non succederà niente però nel nel quadro generale sembra il meno peggio come si dice ma i palestinesi non mi ha assolutamente sorpreso i palestinesi hanno idealizzato amasse quello che ha fatto male ad Israele
Sì parliamo di persone che sono nate sotto occupazione
Figli di persone che Sonate sotto occupazione nipoti di persone che sono state forse sono andate via da le loro villaggi cita così nel quarantotto è chiaro che loro non possano essere dei grandi amici di Israele perciò non mi sorprende quello che
M'interessa molto di più e cosa fanno i di più di due milioni di arabi israeliani
Che hanno i passaporti israeliani ho molti amici arabi parlo con loro di queste cose gli consentì ma se domani noi spostiamo la frontiera e la tua città non so come il far
Che
Le diventa improvvisamente sotto la l'Autorità nazionale palestinese mi guardano i fan ma sei scemo
Fa il Paese dove i palestinesi stanno meglio in tutto il Medio Oriente
Hanno gli stessi diritti e gli stessi doveri meno un dovere non sono obbligati a fare il militare a proposito però se vogliono lo fanno i drusi lo fanno tutti i beduini del Negev quasi tutti ma anticristiani molti ci sono anche musulmani che si controlla realizza volontari sono fornita missione dice rimaneva
Ma la società araba israeliana oggi io vado in farmacia tutti i farmacisti arabi va dell'ospedale se non ci fossero i medici arabi nelle negli ospedali israeliani saremo in condizioni catastrofali
Io sono a favore chiaramente più uno a cultura più uno studio a più uno è contento i figli vanno a scuola la pancia piena così scusate se vado un po'sul sul banale
Anche in Cisgiordania con tutti i problemi gli i palestinesi stanno inciso Dana stanno molto meglio di molti dei sicuramente palestinesi che stanno in Libano sicuramente le palestinesi che stanno in Siria ma anche dei palestinesi che stanno in Giordania
Se parliamo di casa un'altra cosa per colpa loro perché fino al sette di ottobre si stavano sviluppando avrebbero potuto io l'ho detto l'ho ridetto la nostra detto
Avrebbero potuto usare i soldi del Qatar avrebbero potuto non distruggere tutte le infrastrutture che li aveva lasciati Israele oggi gas avrebbe potuto essere una mini Dubai
Loro hanno scelto
Di fare un colpo di stato dopo le elezioni democratiche due mila sei trucidare trecentocinquanta funzionari della maturità nazionale palestinese e fare una dittatura fondamentalista islamica
Investendo tutti i soldi anche i vostri perché ha avuto aiuti dall'Europa proprio siete voi in tunnel settecentoventi chilometri
Settecentoventi chilometri di tunnel la metropolitana di casa
Sono miliardi di euro miliardi
è stata una loro decisione
Va bene allora io basta con le domande io ne avrei altre però a questo punto visto che sono già dei dieci siete d'accordo se volete intervenire so che molte persone hanno delle domande per Roberto
E di pregherei allora se volete mi alzo io tengo il microfono nuotare così la voce venga registrata per radio radicale grazie e se volete mi avvicino grazie mi avvicino io per la domanda prego nove ore
Qualche sarà si deve cioè Roberto Ariel due domande in realtà la prima riprende lo stesso a sondaggio che è stato appena citato
Da uno specchio un po'di questa idea romantica che abbiamo molto più occidentale mi sembra rispetto a quello che capita nel linguaggio il Medioriente che come tu giustamente prima detto prima
Qui in Provincia comprensibile dei due popoli due Stati
Perché uno dei domande se la popolazione insieme i territori occupati che a Gaza è favorevole o contraria alla creazione di due popoli due Stati e il trentadue per cento
E a supporto oggi a fronte di un sessantotto per cento contrario per cui la domanda uno quanto ancora romantica questa idea e due che cosa si può fare per questo per far sì che questo trentadue per cento
Diventi settanta l'ottanta o una maggioranza che sia in grado di fare sì che questa idea romantica
Posso svilupparsi questa la prima la seconda invece in questo Dedalo ginepraio che il Medioriente
Se ci può dare la tua opinione sul fatto che
Acerrimi nemici nel mondo musulmano cioè sciiti e sunniti alla fine sono alleati in maniera diverso nei confronti in una guerra di sapere nel Qatar che finanzia Hamas che sunnita fondamentalmente dire anche finanza Hezbollah che in città
Ok ne parliamo delle altre così magari rispondiamo poi a Ara fra tutte assieme oppure no va bene Roberto se abbiamo delle altre
Lei voleva dire vuol fare la domanda
Sono mi chiama Guido ombroso sono molto d'accordo con l'analisi delle varie di valutazione di Netanyahu
Che non sono solo i soldi che causano i conflitti io ne ho viste tante di conflitti
Ma c'è un'interpretazione sbagliata molto occidentale che tutti i conflitti sono questioni di soldi e che i soldi possono risolvere tutto purtroppo non è così
Invece volevo avevo due punti il primo che preso per buono che ai di ovviamente premetto che il mio cuore sta con Israele
E
Ho sofferto molto per il sette ottobre però preso per buono che lei si l'esercito israeliano abbia degli standard così alti e anche ammesso che probabilmente i numeri ma dei morti
Ha che vengono veicolati dalle autorità palestinesi cioè da fa Massimo sono magari un po'gonfiati e che magari la metà sono dei terroristi però ci sono migliaia di morti un civili e qualche volta l'esercito israeliano non è andato diciamo proprio con il guanto di velluto ma sparando anche uccidendo persone chiaramente innocenti
Anche anche ostaggi israeliani allora la domanda
La domanda è se nella società israeliana c'è anche un filino di Simpatia da di empatia pur comprendendo a lo choc il trauma della
Di quello che è successo il sette ottobre e la seconda sui due popoli due Stati io capisco che adesso parlare di due Stati in Israele non sia una cosa molto semplice e non si pretende che
Israele da domani accetti la creazione di uno Stato palestinese però si prende pretenderebbe almeno che non ci siano new fra ex Honda ground cioè che almeno si blocca si bloccasse
Bloccassero nuovi insediamenti cercasse di fare un qualche cosina pretende che la vita si cercasse almeno di nuovi di non rendere
Impossibile la la prospettiva di due popoli due Stati perché capisco che non sarà per domani ma almeno non cercare di
A bloccarla per sempre perché se no
Veramente l'unica alternativa che questi che questi hanno grassa sappiamo quale ho finito scusate ho sostato un po'lungo grazie grazie mille ci sono altre domande sì sì adesso c'è un'altra domanda se c'è e poi dopo di che allora niente li diamo richiamo al microfono a voi c'è un'altra ecco aspetti che arrivo
No è il microfono perché se no non
C'è un'interruzione della sua gestazione della della radio questo il problema
Navale non sapevi che hanno Cremonesi Natalina
Cremonesi Natalina
E voleva sapere a proposito dei Marland Margutti che lei auspica come controparte cari palestinesi secondo lei ci sono delle vere possibilità che sia liberata
Adesso ritornò con microfono diciamo che sono quattro domande piuttosto impegnative belle e quindi cinque
Ok quindi allora rimettiamo qua al microfono e
Diamo
Uno delle più grandi vittorie dei terroristi palestinesi
è stata quella di spostare l'opinione pubblica israeliana destra
Se si parlava fino a quindici vent'anni fa che la maggioranza degli israeliani era a favore di due popoli di due Stati per due popoli
La prima intifada la seconda intifada le varie operazioni nel Libano perché questa è una guerra ma hanno preceduto svaria piombo fuso e questo e quest'altro mi sono impiegato anche tutti i nomi
Gli attentati Sempre nei territori occupati da tutte le parti le piano piano piano piano quello che una volta era la sinistra adesso il centro
Cioè quelli che una volta erano persone di sinistra sono andate al centro
E anche per questi partiti di sinistra sono scesi molto son quasi scomparsi
Anche adesso dopo il sette ottobre persone di mera ex mi dicono che sono a favore di due Stati per due popoli però cavolo con chi parliamo cosa facciamo qui c'è uno sconforto adesso lo sconforto
è il peggior consigliere in assoluto per analizzare in maniera chiara la situazione
Sono connesso
Che per parlare di pace bisogna essere di fronte a delle persone che vogliono parlare di pace
E può essere può essere mi sembra visto che anche un grosso naso all'uso bene che questo non è proprio il periodo migliore per parlare sedersi intorno al tavolo della pace parlare di pace ma e lo metto finalmente questo elefante nella stanza c'è un elefante nella stanza è una stanza neanche grande queste le Fante qua
Non si può decidere quello che faceva mio aveva deciso nel mille novecento se non sbaglio ottantaquattro con gli accordi di Madrid
Che l'aveva detto ai suoi al suo entourage Ventura spogliava noi
Spingeremo questi queste queste trattative di pace per centinaia di anni cioè decidere di rimanere in questa situazione per sempre ad libitum
Non si può perché questa elefante un elefante ogni tanto l'elefante scusate scure e già ogni tanto l'elefante si rigira mentre dorme ci schiaccia come successe il sette di ottobre
Bisogna trovare una soluzione
Ce ne sono solo due
O facciamo quello che l'ultradestra vuole
Che poi è quello che Camassa e i fondamentalisti vogliono cioè svegliarsi il mattino e non ci sono più a rabbiose gli altri matti non ci sono più e Brecht UDEUR tutti sui camion li buttiamo al di là della frontiera con la Giordania con
è fattibile
No
Se noi rimaniamo nella situazione attuale
I palestinesi sono già la maggioranza cioè gli arabi palestinesi e israeliani più gli arabi palestinesi della Cisgiordania più gli arabi de di casa sono di più degli ebrei
Perciò o diventiamo veramente
Sudafrica e non lo siamo cioè io dico le cose son di sinistra all'interno dei confini del sessantasette nella Israele riconosciuta non c'è apartheid punto
Dove c'è leggero c'è e nei territori occupati che ci sono gli autobus per gli arabi e gli autobus per gli ebrei ci son le strade dove gli arabi non possono viaggiare
Non è proprio come Sudafrica però è in quella direzione
Ma se noi decidiamo come vogliono l'ultradestra di inglobare la Cisgiordania non casa casa ormai a parte proprio vengo io nessuno pensa dei ritornarci checché ne dicano tutto il tempo Fake Music nel mondo
Se noi decidiamo di inglobare la Cisgiordania diventeremo un Sudafrica non si può essere la Grande Israele democratica ossee la Grande Israele o se è una democrazia tutte e due non va magicamente parlando
Perciò la soluzione è solo una
Due Stati per due popoli come è chiaro bisogna decidere prima tutto smilitarizzata
E quelli disse sulla mia pagina arrivano anche quelli che non vorrei che arrivassero sulla mia pagina mi dicano
Temo ai dare degli ordini a un Paese sovrano detto io ne conosco un Paese smilitarizzato praticamente solo con la polizia ce l'avete voi dove ce l'avete nella capitale di Rho
De dell'Italia Roma cioè lo Stato che si chiama Stato Vaticano l'esercito
No cioè quelli con le con le coi costumi di seicento anni fa dalla Svizzera faccia la polizia perciò non è la prima volta se non sbaglio anche Monaco San Marino annuncia l'esercito ce ne sono tanti ma per una questione di vita
Molti di voi sono state in Israele
Che non c'è stato lo invito a venire a vedere cosa vuol dire tornare ai confini del sessantasette di fronte a Natalia
Tulkarem
Che è una delle città più grandi dei territori occupati
Impiccano la gente sui pali della luce compreso due settimane fa solo perché certe volte lo usano per chiudere i conti di c'è una spia di Israele
Finito senza processo senza toccare né a tredici chilometri dalla Tania
Toccare me tredici chilometri da Nathaniel qualcuno può pensare che ci sia un esercito come quello di fa mass a tredici chilometri dal mare allora veramente fare from the River to the sea pare sghembi Frey
Perciò è chiaro che noi chiediamo che ci sia come c'è adesso la polizia dell'Autorità nazionale prese in mano un esercito controllato dai Paesi arabi moderati dall'ONU
Da che no no fatto così poveretto ha lavorato allora non va disperso
Perciò come dicevo il premio che la voti terroristi e spostare a destra l'opinione pubblica israeliana anche in Israele non c'è più la maggioranza per due popoli due Stati ma è per esperienza che non lo è
E si può dire in parallelismo per esperienza anche degli arabi che vedano che dagli accordi da quando Arafat ha fatto gli accordi con Rabin e Peres non si è spostato molto ai tempi Abba ebbene famosissimo ambasciatore all'ONU nonché ministro degli Esteri ha detto una cosa
Gli ha i palestinesi non hanno mai perso l'occasione di perdere l'occasione se avessero voluto avrebbero uno Stato Giada almeno darà fatta oggi ma ci sono state anche precedentemente
Solo che loro volevano il cento per cento non il novantasette per cento come gli ha proposto dal Barack negli atti negli incontri di guai
Non si può avere tutto anche nel non potremo avere tutto bisogna capire bene ad essa non si può parlare di pace non si può parlare di accordi dopo la fine della guerra con un altro governo
Forse sunniti sciiti se ti faccio adesso la mappa sul muro di tutte le correnti delle dell'Islam questo muro non basta
E anche all'interno di quello che uno pensa a queste sunnita queste ShowItalia no non va così
è vero che i sunniti diciamo supplizio intendenza far la pace con Israele a proposito dei mirati l'Arabia Saudita che praticamente ha fatto la pace con Israele solo che non lo dice altre cose però è più che altro non è perché sono sunniti scenette perché hanno paura dell'Iran che per caso è uscita
Perché chi ha chi pagherebbe subito sarebbe la penisola arabica che di fronte all'Iran
Molto prima di Israele e non hanno l'Est la stessa forza militare di Israele infatti per fare la pace l'Arabia Saudita vuole un accordo militare con l'America al cento per cento come se fosse la NATO
La richiesta principale non gliene frega niente dei palestinesi anzi
I palestinesi per tutti questi Paesi specialmente quelli ricchi sono un una spina nel fianco riuso un'altra zona comunque
Per quanto riguarda i morti palestinesi e l'empatia c'è è chiaro nessuno vuole vedere
Scene di bambini e di donne morte ammazzate né sotto i bombardamenti ma ti posso dire giuro che lo so non è che dico delle cose
Che le regole di ingaggio dell'esercito israeliano sono ferrei ci sono errori parli di ragazzi in mezzo a una guerra di diciotto diciannove vedi quelli che cadono tredici son caduto il più grande aveva quaranta sbaglio era volontario quarantanove anni ma era un tutti
Diciannove venti ventuno diciannove venti ventuno poi pretendere uno che in guerra gli sparano da tutte le parti pomo rive dopo due minuti che
Che si Anna mazzata anche degli ostaggi israeliani che sono scettico le mani così e non ho paura che erano dei terroristi ed era già successo per questo l'han fatto che avevano delle delle cinture esposizione c'è un esplodere una volta che li prendevano i soldati
Perciò dire estere sterile è impossibile fa mass l'ha detto l'ho detto e lo ripeto quanto più sangue palestinese di dei casa auguri
Deciderà sparso meglio è l'unica arma che ha Hamas l'opinione pubblica mondiale Paesi delle ma che blocchino Israele non ha nessun'altra possibilità Israele va avanti se non viene fermato da fuori non da Camassa
Ci fa il solletico fa Massimo
I nuovi insediamenti scusa ma me fatto un po'ridere con questo governo smettere di fare i nuovi insediamenti non abbiamo una lira li danno gli ultraortodossi e nei territori occupati perché del sette di ottobre
Due battaglioni due
Che dovevano essere sul sul confine era sabato di succo sono stati spostati dei territori occupati per far la guardia
Ha un pezzo di quella roba là che si chiama tris su quote tra l'altro che il braccio destro di Bang perché facciamo una festa di Sukkot con un sacco di gente importante e quei due battaglioni non erano sul confine con Gaza se fossero state sul confine col data
Ci sarebbe stata lo stesso l'attacco
Però forse sarebbero usciti o sarebbero stati mille duecento morti ma magari ottocento
Sempre meglio no
Perché prima di tutto bisogna mandare i territori occupati a far la guardia a dei fascisti e Braille ho detto
Sto dietro quello che dico
Che facciano quello che cavoli pare e piace
Perciò adesso mi dici non fare nuovi senti a me non gliene frega niente di due Stati per due popoli questo governo
Loro vogliono uno Stato con un popolo l'altro sparito bacchetta magica del Mago Zurlì
Barghouti
L'ho detto prima lo ripeto secondo me non c'è nessuno che lo potrà scarcerare adesso sicuramente non questo governo a proposito quello che ho detto
Ci dovrebbe essere un leader ma ho detto prima non ci sono leader in Israele non li vedo neanche anche Yair Golan che siamo amici che è stato il vice capo di stato maggiore che sette di ottobre ha preso presumete nonostante che a sessantatré anni è andato è andato a combattere contro i pro e i contro i terroristi
Non è poi Cerci
Non lo è purtroppo non c'è nessuno
Non c'è neanche Angela Merkel forse ce l'avete voi nel la Meloni ma non so
Comunque
Perciò stiamo parlando
Di fantascienza qua liberare Barghouti bloccare gli insediamenti Fantascienza mi piace la fantascienza ma leggerla non viverla
Gravissima
E diamo la precedenza sì ecco
Prego se vuole dire cortesemente nome certa sono sbagliati riconoscono in molti sono Stefano Iesu voglio domandarsi cosa
Perché queste totale detto date questa totale mancanza di leadership Israele cioè a destra non c'è
A sinistra non c'è perché
Altra domanda ecco qua
Sono Luciano Belli Paci Roberto c'è una cosa che non finisce di stupirmi in questa vicenda che c'è una guerra che Israele ha per lo stop così malamente che era veramente difficile immaginare che si potesse perdere peggio la guerra della comunicazione
Cioè è impressionante che un gruppo insomma di terroristi Hamas non è che un gruppo di raffinati intellettuale da una banda di tagliagole questi sono riusciti a creare una operazione di comunicazione straordinari che ha convinto tutto il mondo Pentri sarà e non è capace di comunicare giorno per giorno
Ci sono i caduti
Quanti sono veramente ci soffrono quanti missili riceve tutti i giorni da Gaza non lo comunica o per lo meno non non non lo veniamo a sapere
Cioè è incredibile questa
Impossibilità incapacità di Israele di reagire a questa valanga comunicativa che lo sta distruggendo la potestà dell'immagine
Grazie vedo ancora qua ce ne sono tante allora devo dire che il signore ha alzato la mano per prima andiamo diamo la precedenza Luís
Ecco ci
Ecco sì
Grazie c'era Roberto sodali Garzanti
Davide Lazzari
Allora la la mia domanda torno Davide Davide bazar
Sì siamo in una chat rossonera insieme
La domanda sulla tregua quindi sulla cronaca sulla tregua che è saltata più volte
E che in questo momento secondo me per essere pratici
Dovrebbe essere la la situazione a cui puntare per portare a casa i rapiti vivi o morti che siano tu che sei
In Israele dacci un po'il punto del perché è saltata più volte ma soprattutto se pensi che ci sia una possibilità che a breve si arrivi a una tregua per portare a casa i rapiti vivi o morti che siano grazie
Grazie io ultimissima io aggiungono aggiungere una domanda questa però perché Herat
Sarà sul Libano che tu hai citato prima diverse volte
Perché a no per per sapere che c'è grande allarme e c'è la Gran Bretagna che l'abbia mandato l'Intelligence inglese dei segnali hanno due Governo libanese dicendo attenzione che a giugno esatto ci sarà un'operazione militare il divano scusate
In alto
Ormai è andata e quindi è inutile ritornarci però per il futuro perché potrebbe esserci un futuro speriamo di no Dio non voglia ma settecentoventi chilometri
Di gallerie
Ognuno di noi sa che rumore fa una betoniera un escavatore ma come è possibile io dal dal sette ottobre non riesco a capirla stanco
Perfetto un attimo microfono
Beffa leadership avevo detto prima che non c'è leadership in Israele ma non c'è neanche nessun altro paese del mondo
Voi qua in Italia avete una che ha appena come si dice nel regno dei ciechi Longo dall'eccellente la Meloni ma se togli la Meloni qualcuno dalla slavina a a all'estrema destra non c'è nessuno in Francia Macrone un leader in in in Inghilterra in Germania quello che ha seguito la Merkel in Spagna in America c'è un ladro da una parte un'arteriosclerosi coi dall'altro la persona la persona più forte del mondo cioè è è una crisi tremenda secondo me è dovuta anche
è questa la mia personale opinione dovuta anche all'internet internet ha portato un sacco di benedizioni ma portato un sacco di maledizioni ha livellato
La cultura la voglia di di approfondire di pensare con la propria testa quasi a zero cioè secondo me è un cancro
L'uso tutto ciò si è venuti qua anche per questo però è veramente un grosso proprio leader ci non c'è in Israele e quello io conosco abbastanza tutti politici vecchi giovane più anziani
E nei prossimi vent'anni a meno che venga qualcuno catapultato dei marziani dalla luna non vedo nessuno
Luciano alla guerra e comunicazioni ti posso dire che vent'anni fa però davanti a Shimon Peres che lo conoscevo e parlavo di questa cosa ha detto guarda io ti parlo presente da italiano che la conosco bene
La comunicazione in Italia c'è il Jazeera certo non abbiamo neanche un canale internazionale e nessuna lingua poi venuto fuori ai ventiquattro ma sta lavorando non bene
Non abbiamo niente perché non lo so devo fare qua e là è da è una malattia congenita di Israele
Perché non lo te lo so dire forse uno psichiatra psicologo troppo dire noi abbiamo perso da sempre specialmente dagli anni settanta dopo la guerra del Kippur abbiamo perso la guerra della comunicazione in maniera assoluta resa totale compreso adesso ti dico solo una cosa provato euro andate nel sito dell'esercito israeliano in inglese
E ditemi a quando è stato aggiornato l'ultimo un mese prima
Cioè Camassa manda in giro un video due minuti dopo ai DS anche le cose buone ci sono cose buone che fa
Un mese dopo lo scrive perché loro non c'hai tre soldati che parla un inglese che sono dei giornalisti che si mescola tutto il ventiquattro no il sito dell'AIDS sia in Facebook nei social il sito loro è una tragedia ma fatto sempre incalzare questa roba non ho mai capito perché siamo in questa situazione di M
No no no no quello parlato della DS ma si parla anche
Dunque il milanista si tregua
Tregua
Purtroppo sono pessimista partissero le seicentodiciannove uno l'hanno riportato cadavere ieri sera stanno scavando adesso dei cimiteri momentanei per quando hanno dell'Intelligence che forse li hanno seppellito dei morti israeliani tirò fuori tutti riportano Israele contro ne viene uno l'han beccato
Dei cento diciannove ce ne sono almeno quarantadue sicuro morti lo sappiamo abbiamo le prove
Gli altri
Quasi settanta non è che sono sicuramente vivi non abbiamo le prove che son morti vi posso dire per esempio in questo lungo i settanta ci sono tre che sono sicuro con una Pasqua che son morti che la famosa madre quegli uomini con i capelli rossi che l'aveva detto Hamas già sei mesi fa che erano morti sotto dei bombardamenti sicuramente l'avrebbero rilasciati nella prima tranche di di scambi di prigionieri
Perciò e pensate voi con la testa di un fondamentalista islamico se ci riuscite per venti secondi
Tenere uno vivo dagli da mangiare uno o due volte al giorno passano da un posto all'altro per nascosto è facile come sgozzare uno seppellirlo ed è che lo ritrovano dopo sei mesi
No molto più complicata molto più facce il trasformarli tutti in cadaveri ne hanno ancora un po'vivi perché devono dare un contentino quando c'è ma io non sono molto alte loro vogliono una tregua che sia contemplato
Le non tregua fine della guerra il ritiro totale dei Israele cosa che specialmente questo governo secondo me non farà mai perché vorrebbe dire specialmente per Bibi che e per ben capire vuol dire abbiamo perso secondo me abbiamo perso se non riportiamo indietro tutti centodiciannove ostaggi perché è una delle cose che ha tenuto compatto lo sta i Debra in generale ma Israele dal mille novecentoquarantotto a oggi
è la certezza assoluta che non importa così succede anche se sei se cade in battaglia tornerai in Israele
E fino adesso è sempre stato così questa è la prima volta che incominciano a esserci i punti interrogativi a proposito anche i novecento famiglie dei soldati quello che hanno scritto
Renato
Israele secondo me dei settecentoventi chilometri ne sapeva almeno seicento settecento è stato una decisione perché non potevamo mazzare sino a
Non potevamo mazzate
Gli altri si Mario faceva alle adunate oceaniche nelle piazze delle città si poteva bombardare Mazzarri anche oltre a lui anche un po'di di Nuba quelli commando dei dei quali è stato una una scelta specialmente di Bibi nei vari governi degli ultimi quindici anni Dino
Creare una con un dello detonatore un'esplosione a scelta sbagliata la fine
Ci si è rivoltata contro
La stessa cosa si sapeva benissimo non forse da dove dove era il il tunnel pensando erroneamente di fare quell'ostacolo intorno Superga e tecnologico con delle cose che quando scavano sotto così
Non hanno preso in considerazione che con dei trattori
Con avrebbero una cosa molto semplice tutte le telecamere così l'anno prima con dei droni gli hanno buttato delle bombe per cento le le ragazze
Quelle che vengono chiamate gli occhi della nazione sono rimasta cercate il sette di ottobre poi con un trattore tirami giù tutto
Tra l'altro nessuno ma chiesto della teoria della cospirazione
Del sette ottobre che è una cosa che io che ne capisco un po'anche di Intelligence vi giuro
Vi giuro che non so assolutamente come è successo è successo già un'altra volta la guerra del Kippur ma erano altri tempi altre tecnologie
So che quello che è venuto fuori ha detto voi siete gli occhi della nazione in maniera somministra ma non siete il cervello della nazione lasciate a noi ufficiali maschi di alto rango decidere se questa un addestramento è un tentativo di attacco la notte
Tra il sei e sette di ottobre il capo dello Shin Bet il capo del Mossad
E il capo di stato maggiore erano in riunione ha deciso no è una non hanno neanche svegliato Bibi non che lo libera delle sue responsabilità ce le ha tutte come tutti gli altri dovrà Van e l'unico non ha ancora preso
Tutti gli altri andavano via non vanno via solo per una ragione siamo in guerra e se vanno via vi dimettete burattini al posto loro l'hanno detto anche
Ma un secondo dopo che si potrà andare a casa vanno tutti a casa di loro spontanea volontà ancora prima della Commissione giuridica che verrà messa questo può essere
Un
Una cosa che creerà
Dei movimenti di rivolta popolare che cercheranno già uno dei ministri di video detto non vogliamo no
Niente commissioni giuridica Commissione parlamentare Commissione parlamentare è una cascata scusate la parola non ha nessun valore commissione giuridica i giudici possano diretta e vai a giudizio terrà il giudizio te vai a casa
E loro non lo vogliono perché sanno che i risultati saranno tremendi tremendi Libano così nata a casa contenti
Camassa aveva tra i quindici e i venti mila razzi molti di loro rudimentali venti chilometri trenta chilometri quaranta chilometri
Fisico alla hanno tra i duecentocinquanta mila e cinquecento mila ragazzi molti di loro che coprono tutto Israele comprese latte precisi che possano entrare da questa finestra uscire da quella roba lì
è vero che abbiamo del del programmi una guerra con Libano che vengono rinnovati ogni qualche mese le avevamo anche nel nella prima guerra del Libano nella Seconda guerra arrivano così perciò non sono tanto ottimista diciamo che secondo questi programmi quelli che ne so io ne so poco mandiamo il Libano all'età della pietra nel giro di due settimane
Ma in queste due settimane loro ci mando anche a noi all'età del bronzo
Con i loro razzi
Sarebbe una cosa che Israele non ha mai incontrato nella sua breve vita di Stato indipendente quello che succede con Libano in più
Gli America solo talmente non vuole
La Francia e l'Inghilterra stanno cercando di mediare perché c'è la risoluzione uno sette zero uno che diceva dal due mila e sei che dice a fine sballati di andare a nord del fiume Litani
è l'hanno fatto subito poi pian piano prima incivile negli anni d'molto non pian piano niente civile io
Vado a sassate andavo a Sassari ogni tot mesi sulla strada del nord ci sono proprio le postazioni fisse balla con la bandiera gialla ti fanno così quando passi con la macchina questo così in italiano questa era in ebraico
Perciò così non si può tornare nel Nord
Ci vuole una soluzione io non voglio la guerra ma se quelle non vanno al di là delle taniche con la con le buone ci dovranno andare con le cattive il problema che con le cattive ci saranno dei danni dei decine di migliaia di morti israeliani se non di più
Buonanotte
Ringraziamo molto Roberto Della Rocca ringraziamo Michele rigore se Noel cantonate