Decreto Carcere. Intervista a Stefano Celli

Continuava a parlare del decreto legge approvato il tre il luglio scorso dal consiglio dei ministri il cosiddetto decreto carcere che prevede fra l'altro assunzioni
Di dirigenti penitenziari e personale
Della polizia penitenziaria
Semplificazione e velocizzazione delle procedure per l'accesso alla liberazione anticipata l'ordinaria aumento delle telefonate per i detenuti
Creazione di un altro modelle comunità in cui dirottare chi è affine terrena
Di questo decreto si è parlato anche nell'ambito del direttivo dell'Associazione nazionale magistrati che si è riunito a Roma il sei e il sette luglio scorsi ne ha parlato anche il
Ma il presidente
Della stessa Anm Santa Lucia Giuseppe Santa Lucia che fra l'altro ha detto che se oggi l'emergenza e il sovraffollamento delle carceri
Tanto che ci sono cinquanta suicidi ed è la prova più forte della drammaticità della questione non trovo nessun tipo di risposta nel decreto ce ne potevano essere tante non ce n'è nessun tipo di strumento che consenta uno sfoltimento del numero dei detenuti
Ma in
Ma particolare
Questo decreto è stato approfondito dalla Commissione diritto penitenziario dell'associazione nazionale magistrati che ha preparato un documento un documento molto articolato in cui sì analizzano i diversi punti
Di cui è composto il decreto e noi ne vogliamo parlare con il presidente della Commissione penitenziaria della Associazione nazionale magistrati che il dottor Stefano Celli Stefano Saglia un esponente di magistratura
Democratica ed è anche un pm di Rimini buonasera dottor Celli
Ora spero lavorassero le una vera grazie grazie avere essere intervenuto ancora una volta radio radicale
E dunque voi appunto avete preparato questo documento come dicevo molto molto articolato che è adesso magari lei ci ci illustrerà in sintesi e questo possiamo dire che questo documento è stato in qualche modo accettato da dall'Assemblea dal direttivo dell'Anm per per acclamazione è stato qui quindi integrato con con l'ordine del giorno del appunto del CDC del nemmeno
Nei documenti come questi non formano normalmente oggetto di particolare discussioni sono riflessioni prevalentemente tecnica anche se poi anch'tutte le riflessioni tecniche come come tutti sanno nuovo sicuramente ancora il suo delle valutazioni merito evento politico
Fatto una regolato di questo documento retta appunto è un'analisi è una valutazione tecnica ce lo mette per le parti diciamo così del decreto cosiddetto carteggio riguardano più specificamente il diritto penitenziario
E quindi quello di cui si occupano anche i magistrati e
Sì e quali sono i punti e più critici sia a vostro avviso di questo provvedimento
Ma uno l'ha già detto lei nel senso che era stato anticipato anche se noi non si Falco pentiti dal precedente Santa Lucia nella relazione che è stata fatta subito prima
Illustrazione per documento perché finora prego sempre tutti sì perché i nostri ascoltatori hanno avuto modo di sentire anche indiretta streaming da da radio radicale come sempre appunto dal nostro uscì vittoriosa
Quindi forse qualcuno particolarmente appassionata avrà sentito anche l'intervento che pure ho fatto io commento illustrazione del documento e io mi fermo su su giusto su alcune cose insomma allora sicuramente la la prima la più importante e che è vero così ricorrente che durezze perché c'è un'emergenza una straordinaria necessità ed urgenza allora vi chiedo
Quali sono questi rimedi urgenti viene attenta che abbiano un'efficacia ed immediata insomma spiegata nel senso che giro di pochi giorni settimane invece non ci sono perché i rimedi quindi spunteranno la loro efficacia a cominciare dall'assunzione di personale di polizia penitenziaria che riapertura delle graduatorie che i dirigenti eccetera dal due mila venticinque due mila ventisei
Per quello che riguarda più prettamente detenuti corse l'unico vero novità immediata che aprì una portata pratica però l'aumento possibile aumento dei colloqui telefonici che viene da una parte rinviato decreto attuativa un decreto ministeriale attuativo e dall'altra però consente ai direttori di procedere immediatamente a riconoscere ombra aggiuntivo i colloqui che non viene specificato ma diciamo viene lasciato alla discrezionalità del direttore fino a quando non verrà
Emanato decreto ministeriale queste veramente l'unica modifica che ha che cambia qualcosa per i detenuti nell'immediatezza e devo dire la verità
A fronte della situazione veramente drammatica è simile alle carte sovraffollamento mi sembra davvero però poco poi è sempre meglio che niente sonnolenza
Poi se posso andare avanti così la liberazione anticipata come diceva lei c'è una semplificazione del meccanismo nel senso e vero
Può eccetera applicata i periodi maturati così perché possano essere accettati dal magistrato il sorvegliato dal tribunale di sorveglianza ogniqualvolta diciamo così
Viene preso in mano il fascicolo perché c'era la richiesta di un beneficio anche diverso perché c'è una richiesta di un accesso alle misure alternative anche diverse anche se non vi è per alla liberazione anticipata il tribunale la valuta diciamo così d'ufficio
Ma mentre quello allora insomma ecco così come non ha un effetto
Diciamo di novità
Prevedere fatto che debba essere valutata con una certa con un certo anticipo novanta giorni rispetto al momento in cui maturare venti invito a uscire dal carcere perché nei fatti età così Burani classi organizzano per evitare messo di riconoscere odiosi la liberazione anticipata che farebbe uscire
Che avrebbe fatto uscire in anticipo cioè un mese fa tante che sono rarissimi casi in cui viene applicata la liberazione anticipata e si scopre che questi che conta avrebbe potuto uscire tre giorni prima quattro giorni prima che queste le fila sono casi rarissimi
E spesso sono dovuti sentitamente al fatto che una relazione ai o la notifica i kimono sono andati a buon fine perché ripeto i tribunali
Cosa ben diversa mi scusi era alla liberazione anticipata speciale di settantacinque giorni ogni sei mesi prevista dalla proposta di legge Giachetti in discussione alla Camera
E non certo ma su quello sappiamo con certezza diciamo nei fatti oltre che con le parole dei fatti
Il governo non ha inteso aderire neanche a una proposta diciamo così
Di mediazione fra queste negli ottantacinque settanta o settantotto c'è proprio nulla
è rimasto tutto fermo a quello che era per cui insomma la pressione periti tenuti sulla struttura carcere rimane esattamente la stessa
Poi lei sembrava allora piacque per me è una per la creazione di questo albo delle comunità in cui è il fatto che le comunità il mandare chi è affine piena
E allora capiamoci ci sono delle esperienze virtuose anzi vorrei dire virtuosistica
E non solo di chi per chi a fine pena macchie anche davanti diversi mesi o anche anni di piena che queste sono in alcuni casi vengono con le carte in in comunità
Che diciamo così svolgono la funzione del carcere sono esperienze tanto virtuose quanto limitate
E sono caratterizzate e per questo non hanno mai creato problemi
Da persone che agiscono un cortissimo Frasso trivialità e di volontariato
Il decrescendo sembra corretto rendere strutturale quel questi esperimenti ma che a prima vista uno potrebbe dire beh va be'è una cosa compio una perché non la generalizziamo e io preposte così sarei d'accordo
Però io mi chiedo queste persone o meglio queste strutture che al momento ci sono ma sono pochissime non avrebbero nessun concreto petto migliorativo e non per pochissimo anche fosse un'esperienza un po'più diciamo e accettate idealizzata perché sono strutture che hanno una capienza limitata
Queste ulteriori oppure che per essere individuate iscritte nell'alta infatti familiare o l'altura creare da dapprima si deve creare questo albo delle comunità
Ma ma che che che ci saranno mio petto lo lo dico non per perché Ficarelli infatti cresce ma per porre un abbia no smentire stiamo attenti e e ed eretto anche il documento dice questa cosa qui stiamo bene attenti ai criteri e requisiti
E alla modalità di iscrizione sì all'istruzione chiede opere di vigilanza su queste strutture perché noi non possiamo pensare di risolvere il problema del carcere affidando l'esecuzione del carcere
Non all'esterno cioè alla comunità
Intesa come comunità sociale comunità di cittadini e questo andrebbe benissimo ma
A di affidarla a privato quindi si Weizman mio appunto verso una privatizzazione dell'esecuzione della pena si andrebbe con questo
E diciamo che questo se questo rischio concretissimo che che tanto concreto perché per esempio diciamo di PPR
Che non sono carceri che però sono gestiti da privati
Sappiamo benissimo che hanno avuto problemi e ieri e questo non è che ce l'ho inventiamo voi cioè noi non facciamo una previsione non partiamo quello che è successo in partecipiamo pensiamo al CPA rettifica corretti
Al centro di numerose indagini amministrative è anche piena e e perché del iper da un privato un non una persona tipico che verte un soggetto privato che non può aprire a tra finalità anche quella di far quadrare i conti
Allora se inclinato un'associazione di volontariato o comunque con una corrotta iniezione di volontariato gratuita etichetta e allora svolge questa cosa può funzionare nel momento in cui diventa un soggetto come gli altri i criteri di individuazione non sono cerchi chiariti di e altrettanto certe rigide e la figura fa il rischio è quello che noi ci ritroviamo di fronte alla moltiplicazione dei cicli è è una situazione che contabile a quella del peggior carcere che adesso
Ed è già esistente con tant'è che non abbiamo più neanche a che fare con funzionari pubblici selezionati
Senza dallo Stato con le somme Telemaco dei privati che le selezione in privato secondo i suoi criteri economici
Insomma alla fin fine questo decreto qualcuno l'ho anche detto rischia davvero di ridursi a una operazione
Come dire poco più che cosmetica è un'operazione che difficilmente produrrà effetti significativi sul sovraffollamento delle carceri italiane
Io temo che sia proprio così inutile aggiungere parole parlando con un amico con un collega centottantotto impulsi occupa di queste cose ha usato questa metafora laccata va a fuoco e si cambiano le tende davanti alle finestre
Ecco mi sembra piuttosto efficace
E allora noi la ringraziamo ha davvero un volto dottor Celli per questo contributo grazie alla Presidente della Commissione diritto penitenziario dell'associazione nazionale magistrati
Di Magistratura democratica grazie ancora buon lavoro risentirla presto grazie a voi e ripetuti ad ascoltatori