Stati Generali dell'Ambiente e dell'Energia

Grazie per l'invito grazie per l'invito a termine fatto a fare emersi dal più grande onore
Partecipare a questo convegno veramente importante e non buona legale più come bene da diversi decenni è impegnato in una non facile battaglia a difesa dall'ambiente
La politica deve saper interpretare quello che accade intorno e lo deve fare senza affidarsi completamente ai tecnicismi e alla burocrazia settica europea
Ma lasciando trasparire quell'unicum che solo la politica può farlo dal resto la parola ambiente deriva dal verbo latino ambite significa aiutare intorno circondato e quindi significato di ambiente
Può essere reso come tutto ciò che sta intorno circonda qualcosa
E dunque la politica che può raccogliere le necessità dei cittadini e di interpretare le risultanze di ricerche scientifiche senza delegare i burocrati le più importanti decisioni in materia ambientale
In queste attività risulta fondamentale l'apporto degli enti del terzo settore istituiti con decreto legislativo centodiciassette del due mila diciassette come l'associazione che rappresento
Terzo settore che è un mondo
Chiuso tra stato e privati società private un secondo l'interpretazione all'interista di muratura americano
Si parlava privata proprio fa sua conferenza stampa al parco delle politiche della destra a destra
Che è sempre stata attenta alle politiche ambientali da oltre un secolo
Durante una battaglia urbanistica Bari durante alcune alcune riunioni con tante associazioni ambientaliste un famoso personaggio anarchico ebbe a dire
Le uniche
Politiche legislative le uniche norme a difesa dell'ambiente le ha fatte la destra
è veramente confronta riconoscimento fatto da chi IVA
Militava nell'estrema sinistra
Quindi ne possiamo ricordare adesso il fondatore di paura e di di di fare verde Paolo Conti che già nel mille novecentottantasette elaborò il documento programmatico ecologia una questione di civiltà
Che metteva in risalto la necessità di una svolta culturale prima che tecnologica
Principio che poi è stato elaborato da papa Francesco nella enciclica lauda Tosi
Che riteneva necessario eliminare le cause strutturali delle disfunzioni dell'economia mondiale correggere i modelli di sviluppo incapaci di garantire la GTS dall'ambiente
Il degrado della natura è infatti strettamente connesso alla cultura che modello alla convivenza civile
Il buon governo
Il buongoverno deve nel campo ambientale tutelare il paesaggio preservare la biodiversità proteggere le risorse idriche evitare il dissesto idrogeologico chiunque abbia visitato nel Palazzo Ducale in Cina il ciclo di affreschi noto con il nome e l'allegoria del buono e del cattivo governo dipinti tra il mille trecentotrentasette mila trecentotrentanove
Da Ambrogio Lorenzetti avrà potuto constatare quasi toccare con mano due diversi modi di governare il territorio e le relative conseguenze
Del buon governo
Degli affreschi che ritengono che dipingono il buongoverno sono evidenti i risultati dell'operosità umana della virtù civile e soprattutto dalla buona amministrazione che crea un bel paesaggio in un territorio ordinato
Festi o al contrario nelle degli affreschi che rappresentano il cattivo governo
Votiamo l'abbandono delle campagne lei ma certi oltre i segni dell'avidità e il prevalere dell'egoismo
La conservazione del paesaggio e dei beni artistici e culturali insieme alla nostra lingua costituiscono di fatto l'italianità N assicurano la continuità nella storia
La cultura italiana è stata anticipatrice il Mondiale della protezione del paesaggio e vorrei ricordare qui la legge numero mille quattrocentonovantasette del mille novecentotrentanove sulla protezione delle bellezze naturali
Normativa unica insuperabile che il ministro Bottai elaborò proteggendo le bellezze panoramiche considerate come quadri natura
Una legislazione unica al mondo sia allora che oggi nessuna legislazione al mondo ha considerato il paesaggio come quadri naturali sulla legislazione al mondo a protetto il paesaggio come quadro naturale
E questo non soltanto sotto il profilo teorico
Perché i vincoli apposti sulla base della legge mille novecentotrentanove ci sono stati utili in tante battaglie urbanistiche
Ivi cioè venivano apposti questi vincoli sulla base di considerazioni attestazioni che è un comitato addita giura provinciale riteneva di apporre su determinate zone della città sempre venivano poi inserirsi nei piani regolatori
Quindi non è soltanto una legislazione di natura teorica ma sostanziale
Quindi il paesaggio il territorio e l'acqua sono tutti elementi che fanno parte dell'ecosistema
L'acqua e la terra che già la filosofia greca considerava come elementi fondanti del mondo naturale hanno la necessità di una forte tutela che passa attraverso la sostenibilità dell'agricoltura
L'efficienza energetica degli edifici e delle industrie e la protezione della biodiversità
La definizione di acqua la possiamo trovare nell'articolo centoquarantaquattro il Codice dell'ambiente secondo cui le acque costituiscono una risorsa che va tutelato e utilizzata secondo criteri di solidarietà
E qualsiasi loro Urso effettuato salvaguardando le aspettative i diritti delle generazioni future a fruire di un integro patrimonio ambientale
Il miglioramento delle risorse idriche è il contrasto al consumo di suolo e al dissesto idro idrogeologico sono obiettivi del green di L'Europeo ma anche del Piano nazionale di transizione ecologica adottato nel due mila ventidue
In campo di Tropea o siamo partiti dalla direttiva dell'acqua potabile mila novecentottanta al fine di combattere la disparità di condizioni di concorrenza economica
Poi c'è stata la convenzione internazionale del mille novecento novantadue che ha rafforzato le misure nazionali e la cooperazione internazionale
E la legge quadro la legge quadro del Duemila
Secondo cui l'acqua non è un prodotto commerciale bensì un patrimonio che va protetto e difeso il trattato come tale
Nel due mila dodici la Commissione europea ha elaborato il piano per la salvaguardia delle risorse idriche europei
La strategia a lungo termine per garantire l'approvvigionamento idrico adeguato sia sul piano qualitativo e su quello quantitativo
Per migliorare le politiche dell'Unione europea in materia di acque
Anche l'agenda tre due mila trenta sullo sviluppo sostenibile
Ha dedicato all'acqua puliti ai servizi igienico-sanitari l'obiettivo numero sei
Questo perché gli ecosistemi di acqua dolce sono quelli che subiscono la più forte pressione dovuta dai cambiamenti climatici
Ci dobbiamo interessare oggi anche dell'uso del suolo dei cambiamenti di uso del suolo e e sugli assi di cultura il Regolamento europeo leghi Uslenghi uscì Cenci forestali intende proteggere la biodiversità e ridurre le emissioni di carbonio
Fare verde in proposto sta collaborando con le attività del ricerca del sia morto in un centro internazionale di alti studi agronomici meridionali per affiancare le aziende agricole che vogliono dotarsi di ricerca innovazione
Al fine di migliorare le politiche agroalimentari integrandole con all'economia rurale multifunzionale tradizionale e che oggi può essere appunto allargata anche all'ospitalità turistica
Attività che razionalizzare il consumo idrico e garantisce la biodiversità
Fare verde sta supportando anche il progetto la ventiquattro
Progetto internazionale coordinato dei carabinieri forestali sono stati proprio i carabinieri forestali che hanno chiesto a fare verde un sostegno specifico questo
Ma in tutto questo occorre rafforzare la comprensione della sostenibilità ambientale tra tutti i cittadini italiani adottare stili di vita che diano qualcosa in più a questo nostro mondo
Nel vittoriale degli Italiani è scolpita una frase di Gabriele D'Annunzio io ho quel che ho donato
Noi dobbiamo donare molto la nostra terra per essere veramente i più grandi e godere delle bellezze di questa nostra Italia grazie
Passo la parola l'onorevole Tommaso Foti capogruppo di Fratelli d'Italia la calma
Buongiorno a tutti innanzitutto grazie rappresenta della presenza grazie
A Mauro Rotelli che è stato il regista di questo nostro incontro grazie a Nicola Procaccini
Anche e soprattutto per la soddisfazione che ci ha dato ieri sera perché sappiamo benissimo che dietro la nomina di Raffaele Fitto a vicepresidente esecutivo della Commissione europea se anche
Il suo
Paziente silenzioso ma produttivo lavoro come regista
Del gruppo delle Cr al Parlamento europeo
Prete noi abbiamo dica deciso quando ci è stato proposto assieme a Lucio Malan
Che è il nostro capogruppo al Senato di accoglierebbe volentieri questi Stati generali d'ambiente della e dell'Energia e l'abbiamo fatto innanzitutto per anche una ragione di verità
Perché molto spesso o si fa passare un'equazione strana
Secondo la quale la destra sarebbe nemica dell'ambiente
E io che vengo da una storia di destra posso dire che anche nella prima a destra quella del Movimento Sociale Italiano c'erano numerosi gruppi magari anche un po'conflittuali tra di loro che si occupavano di ambiente
Ricorderò i gruppi di Erika cerca ecologica fare verde ambiente vita di Nino sospiri allora vedete c'è un fermento rispetto a delle tematiche
Che poi trovarono anche in una intervista al monumentale del premio Nobel Lawrence sull'Ina un suo punto di caduta
Non possiamo accettare che si dimentichi una storia a favore dell'ambiente solo perché qualcuno a differenza Dinoi urla di più o si dichiara verde a prescindere
Che noi abbiamo oggi un bellissimo scenario che mi ricorda anche la legge di bilancio
Così verrebbe e al verde così non ci siamo mai stati ma comunque
Ed è sono temi alcuni che
Tenta mi fa molti non toccavano con mano
Mi faccio il tema delle aree interne
Che è un tema che diventa ogni giorno più pressante noi abbiamo delle zone montane in tutto il Paese che si stanno spopolando ma dietro quella calo demografico impressionante c'è molto di più
C'è l'abbandono della difesa del suolo cioè il fatto che non viene più gestito quando noi continuiamo a sentire e vedere
Che certo piogge imponenti ma provocano dei danni enormi e anche perché il territorio del tutto abbandonato
E allora chiediamoci ma forse non varrebbe la pena iniziare uno studio sulle aree interne veramente serio e cercare di valorizzare anche coloro i quali in quelle zone potrebbero essere dei difensori naturali dell'ambiente
Dandogli però non un reddito di cittadinanza ma una possibilità di lavoro concreto e di redditività favorevole perché è chiaro che le montagne si sono spopolate anche perché quando le aziende agricole non hanno più ad esempio in alcune zone una redditività uno va a lavorare nei centri più bandi per poter sopravvivere
E poi io penso che non si debba dimenticare
L'apporto che la destra politica adatto alla materia ambientale
Fin da ora
Volta in cui andò al governo in un modo un po'più organico perché noi andammo al Governo anche nel mille novecentonovantaquattro ma fu più che altro una parentesi ma ai tempi del ministro Matteoli nel secondo Governo Berlusconi
Noi approvammo
Il codice per l'ambiente del testo unico in materia ambientale ma fu il primo segno concreto di un riordino di una legislazione secondo testi unici che in precedenza nessuno aveva voluto fare e che
Deriva da una impostazione anche culturale
Di chi ha sempre ritenuto che se si vuole che si rispettino le leggi deve esservi anche un corpo giuridico che sia unito che sia leggibile che sia interpretabile e nonché sia un volgo disperso che nome non ha di iniziative legislative
E poi oggi noi abbiamo una sfida lo sa bene
Nicola Procaccini quella di Candy che diventato uno dei temi
Che sicuramente
Arrivano ed entrano nel dibattito politico ma anche qui e dobbiamo cercare di spogliare quella che è una visione ideologica da quella che è una visione pragmatica
Noi non possiamo pensare
Di bloccare
Lo sviluppo non è intendo ci conto
Che occorre invece un coordinamento tra sviluppo e difesa ambientale noi non possiamo pensare che fissiamo una data entro la quale il motore endotermico non può essere utilizzato più e non ci poniamo il problema
Che magari non abbiamo le materie prime coi per poter fare la scelta dell'elettrico e ci consegniamo a qualche Paese straniero perché attenzione Stati generali delle energie Stati generali dell'indipendenza
Se non vi è indipendenza energetica non via Indipendenza politica per un Paese e quindi non direi dipendenza economica
E allora questo è un'altra sfida che noi vogliamo affrontare affrontare a testa alta lo dico perché dato che poi il pane successivo sì inizierà a formare anche sul bene acqua per tenete presente che
Una legislazione secondo me è una scelta fondamentalmente errata del governo Draghi ci sta ponendo nelle condizioni
Di dover mettere a gara tutte le concessioni idroelettriche
Ma attenzione perché quello è un asset strategico per il Paese
Perché ad oggi è in mano la gestione a società
A partecipazione italiana maggioritaria o Società totalmente controllate da soggetti industriali italiani
E tutte le altre nazioni su questo argomento
Hanno fatto delle prove da trenta quarant'anni
Andare a gara sonori senza un principio di reciprocità riusciamo a ragionare combinato disposto che gli altri vengono a far legare a casa nostra e le nostre aziende non possono uscire a far legare perché gli altri non le fanno e allora anche questo è un tema
Che deve
Rimane in agenda io so che è stato uno degli obiettivi del Pnr me messo dal governo Draghi e per questo non è stato possibile cancellare questa impostazione da parte del nostro governo
Però è un tema che va attenzionato fondamentalmente in Europa e cercare di
Limitare il danno perché la paura è che vengano
Fondi d'investimento stranieri
Che prendono quelle concessioni che poi non fanno Investimenti e che cercano soltanto
Un modo molto pratico per realizzare in breve tempo il massimo degli utili e poi chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato e allora anche questo è un tema che va tenuto
Beh in presente poi e concludo
Noi siamo anche attenti all'ambiente che anche dei riflessi in agricoltura
E vedete anche l'agricoltura oggi sta facendo dei passi da gigante
Noi forse siamo rimasti ad un concetto per cui in molte aziende agricole facevano anche uno spreco di acqua oggi di aziende agricole
Quelle che stanno attrezzandosi per rimanere fondamentalmente sul mercato sono gialla che conta all'agricoltura di precisione cioè è un'agricoltura che viene programmata dai droni non viene programmata più dall'occhio di dire aprì il polso chiudi il pozzo cioè vi è una strategia che secondo me se mettiamo a sistema può dare dei risultati enormi
E la conclusione corale
Beh dopo questa due giorni io penso Nicola penso Mauro che noi dobbiamo prendere anche da alcune iniziative legislative
Perché vedete
Molto spesso
Ci
Accudiamo o sentiamo altre che dicono cose che sembrano la soluzione di tutti i problemi e poi quando andiamo a vedere fino in fondo ci accorgiamo che è la banalità
Elevata a Potenza e allora ecco
Speso diamo noi la nostra potenza di fuoco
Con iniziative che non abbiano il fine della da me la della demagogia ma che abbiano come stella polare il realismo
Perché è una destra conservatrice
è conservatrice di valori è conservatrice del territorio ma deve essere rivoluzionaria nel momento in cui offre soluzioni per poter mandare avanti un Paese che vuol guardare al futuro
La parola penso altre sfide al mio presidente della commissione Ambiente onorevole professor Mauro Belli
Allora intanto buon pomeriggio ebbe ritrovati a tutti io penso che se abbiamo subito un collegamento cercherà di capire dalla regia
Se questa cosa è pronta oppure no cinque minuti circa ecco fatemi capire allora facciamo una cosa intanto io presenterei per il pane chi ci sarà subito dopo il cui titolo è acque terrà la risorsa idrica rotta al disastro idrogeologico allora allora il segretario generale dell'utilità di bacino di scrittura della prima centrale l'ingegner Marco Casini prego Marco con l'applauso
Il direttore dell'ambito Massimo Gargano prego direttore
Il direttore di utilitaria che dottor Giordano colla rullo applauso ma avremo un paio anche di diciamo di collegamenti
Esterni con Nicola Dell'Acqua che il commissario straordinario del governo i vorrei cercare di capire della regia ma penso di sì se sono già è con i quali vediamo già tutte e due abbiamo sia ecco un applauso Nicola dell'acqua e a Stefano Bersellini che al presidente di Arera allora
Quando voi ci direte che sarà pronto il collegamento col ministro noi naturalmente daremo la parola ministro intanto denigrazione a tutti quanti
Penso di rimanere qua adesso insomma oppure di organizzarci vi chiedo di prendere un tanto microfono farà intervenire subito perché credo c'abbiamo anche una scaletta il il Stefano Pessina e quindi Presidente dire era presidente tanto voi ci sentire bene siede collegati è tutto a posto sì
Allora inderogabile ottimo vogliamo subito raccoglierà la sfida che c'ha lanciato il presidente Foti prima diceva
Di obiettivi sfidanti tra gli obiettivi sfidanti per quanto riguarda la vicenda idrica sia in termini di siccità che in termini d'alluvione abbiamo sicuramente quella degli investimenti
La sua autorità il regolatore in che cosa può aiutare questo aspetto nella parola vicini prego
Intanto pomeriggio prima di tutto orpelli eventualmente dispiaciuto commento di non poter essere fisicamente lì presente perché sarebbe stato
Chiaramente molto più facile discutere ritardi argomenti ma purtroppo gli impegni di collegio detenevano
Allora dire che in questo caso Torino attraverso in apertura probabilmente l'elemento distintivo che ha caratterizzato l'attività dell'Autorità dal due mila dodici in avanti quando nel due mila dodici undici venne assegnato il compito di regolare il settore iberico il servizio idrico integrato l'autorità in fondo
La principale preoccupazione con cui si confrontava settore era una strutturale carenza degli investimenti nella capacità appunto di tenera investimenti dentro un settore così rilevante prima forti giustamente sottolineava l'importanza di intervenire a monte diciamo così delle nostre alle nostre infrastrutture nelle aree interne
Questo il settore idrico un settore che in attivamente interviene
Nella capacità infrastrutturale del territorio di preservarlo dal punto di vista idrogeologico e di richiamare le acque che naturalmente hanno grandi vantaggi quando arrivano nella quantità e nella modalità prevista posso anche fare grandi danni se non ci sono gli strumenti necessari ora per dare e andare ai numeri che spesso sono ha ribadito anche molto più di mille parole
Quando l'Autorità ha cominciato a regolare il settore l'investimento nel settore idrico era calcolato per abitante hanno intorno ai trentacinque quaranta euro
Oggi siamo più che altro doppio sopra i settanta euro abitante hanno ancora un po'lontani dal cento che vengono indicati come il valore di riferimento della media europea in una traiettoria che molti osservatori indicano come percorribile come possibile e non è soltanto un dato numerico dato quantitativo è un dato che si fa sostanza i miei interventi di natura punto infrastrutturale che stanno cambiando la nostra capacità di approvvigionamento
L'acqua in maniera adeguata naturalmente il dato con cui ci confrontiamo ancora oggi a due elementi uno perno credo sia di rating dominio pubblico che l'Italia abbia ancora una perdita che sta sopra il quaranta per cento mediamente che almeno vuol dire anche è una media veramente di Trilussa del pollo di Trilussa abbiamo zone di cui siamo largamente sotto il venti altre in cui siamo largamente sopra il sessanta ma quello che conta è che questo trend da ormai qualche anno cominciato perlomeno divertirsi può sembrare un piccolo segnale io l'ho detto in un paio di occasioni in relazione al parlamento e governo può sembrare un plico segnala che stavo guardando i decimali dell'inversione di questo trend
Ma lo sapete come frenare un treno in corsa tentato lo si rallenta e poi si comincia invertire la direzione e adesso cominciamo a vedere che la capacità di investimento settore naturalmente anche supportato dal eppure tante iniziative
Collettive che si stanno svolgendo in questo settore fanno vedere in cambio sostanzia c'è anche un altro elemento io credo dirà dei numeri valga la pena di sottolineare nell'attività dell'Autorità
Ci siamo occupati naturalmente di qualità tecnica qui niente ardite anni interruzione della stretta idrica eccetera
Come prerequisito necessario per pensare l'immagine investimento le variazioni tariffarie possibili ma c'è anche un'attenta al lavoro sulla qualità contrattuale e poiché quella che impatta nella vita di nuovi consumatori dei cittadini degli utenti
Di un servizio che evidenzia una centralità ed importanza
Sostanziale
Un mondo quindi tutto d'Oro naturalmente no ci sono tante criticità forse la principale è ancora il permanere di quello che noi definiamo spesso il moto service di vario genere
Esistono ancora zone del Paese in cui ci sono troppe interruzioni la qualità della con un'adeguata
Spesso abbiamo fenomeni siccitosi ma di questo immagino parlerà Nicola dopo
E quindi c'è un lavoro è un cantiere continuamente attivo è un cantiere su cui non possiamo permetterci di alzare il pedale dall'acceleratore bisogna e nere questa capacità di essere dentro i processi decisionali delle aziende con sistema regolatorio pervasivo efficace e guardate se dovessi spezzare una lancia un po'più di competenza nelle
Nelle amministrazioni locali perché molto spesso purtroppo il tema che la capacità progettuale quando ci sono ancora gestioni in economia non c'è un approccio industriale al settore si fa fatica implementare quello che la regolazione naturalmente non può creare dal nulla relazione può favorire può agevolare ma non può sostituirsi alle capacità imprenditoriali industriali
E di investimento proprio questo Presidente intanto la ringrazio perché ha fatto già un passaggio sulla questione
Della necessitano di regolare non soltanto ma di preservare questa risorsa
Risorsa che è fondamentale in ambito turistico in ambito industriale in ambito sicuramente agricolo abbiamo in collegamento il ministro dell'agricoltura Francesco Lollobrigida come lo accoglierei con una fra uso
Quindi a Favia
Diviso appena arrivato agli stati generali dell'ambiente e delle energie lascerei subito alla la parola prego
Grazie a Mauro sono o reduce dal presenta menzionato quindi non ho potuto partecipare
Direttamente nel comune di Sabaudia quest'evento importante che Fratelli d'Italia organizzato per puntualizzare quale sono politica che termini pragmatici possono permettersi di affrontare un rinnovo del posizionamento rispetto alla produzione energetica che permetta io avere una sostenibilità ambientale ma che possano nello stesso tempo considerare questa scelta compatibile con una sostenibilità produttiva che deve restare un pilastro
E deve garantire quell'equilibrio sociale
Che solamente la creazione di ricchezza o ci permette negli Stati moderni i a vere un a dato di crescita di benessere sufficienti
Quello che è avvenuto in questi anni non è esattamente in linea con un quanto ho appena affermato nonostante l'Unione europea
Punisce questi tre pilastri come pilastri identificati tutte le strategie hanno prevalso delle visioni ideologiche
Che hanno condizionato le scelte dei vari governi europei chi più chi meno impoverendo invece che migliorando la qualità della vita dei cittadini europei che è stata causa principale
Della disaffezione a un modello europeo che fosse credibile che fosse autorevoli noi ci consideriamo europeisti dal punto di vista del principio da cui nasceva l'Unione europea prima Comunità economica
Europea e di trattati di Roma in particolare che proprio in Italia posero voi punti di riferimento tra nazioni che non avevano tra loro gran
Di simpatie uscivano da una guerra che si era chiusa dodici anni prima con gravi criticità
E gradi problemi come tutti noi sappiamo poco a erano fresche le macerie erano ancora freschi le
Morti di tanti cittadini delle varie nazioni quelle sei che ricordo essere Germania Francia
Italia Belgio Lussemburgo Olanda si misero insieme per convenienza tentando di raggiungere un miglioramento delle condizioni in una prospettiva di rischio della terza
Guerra mondiale che potesse fare di provare le stesse criticità che avevano avuto durante il conflitto
Precedente e gli anni successivi ricercare un nuovo sulla possibilità di avere una sicurezza alimentare ricercano poi la possibilità di intravedere per esempio nel mondo agricolo una forma di resistenza positiva a quello che poteva essere un abbandono del territorio
E
Prevedendo quelle che sarebbero potute essere le criticità anche per la tutela dell'ambiente
L'Europa negli anni ha cambiato diciamo approccio e presente nei confronti dell'agricoltura
Ha posto in essere una serie
Discendente che hanno portato invece a implementare lo spopolamento del territorio anche bollire le aziende agricole nell'horror redditività a utilizzare la parte che era lo strumento che a Stresa l'anno successivo dei Trattati di Roma venne immaginato per garantire reddito agli agricoltori a prescindere dal valore dei loro prodotti proprio perché continuassero ad essere custoditi del territorio
A in uno strumento pedagogico educativo
Sostitutivo della missione dell'agricoltore di produrre Bonci fortunatamente in questi due anni il Governo italiano è stato protagonista di un'inversione di tendenza a livello nazionale rimettendo al centro
L'agricoltura e a livello europeo
Ponendo alcuni interrogativi che adesso stanno diventando fatti concreti a partire dalla sovranità alimentare che ricorderete essere la possibilità dei cittadini italiani ed europei di avere cibo
A sufficienza anche quando le contingenze caratteri internazionali creano dei problemi l'abbiamo vissuto con la guerra di Ucraina per l'Energia lo potremo vivere
Per l'approvvigionamento alimentari oggi è diventato un tema europeo tant'è vero che al commissario anzi al commissario l'agricoltura il mandato da von der Lalli né quello di raggiungere la sovranità alimentare stesso principio però vale allargando il quadro anche alla sovranità energetica che sempre più dobbiamo ricercare non solo con l'autoproduzione
Ma anche con catene di approvvigionamento sempre più certa nelle per le qua per le per la quale per le quali l'Italia può essere addirittura una da naturale perso i Paesi africani non annoio sulle questioni che sono note tra queste le ragioni per le quali all'interno del Piano Matei
Che è un personaggio straordinario nella sua capacità di guardare alla crescita
Win-win tra Europa e Africa ma che ovviamente partiva dalla considerazione che gli approvvigionamenti energetici principali erano collocati esattamente in Africa
Quello probabilmente fu una delle ragioni
Per le quali diciamo gli ultimi mesi di vita di materie non furono particolarmente sereni fino all'incidente
E che lo portò alla morte a pochi mesi dall'ha trattato di unione con il quale l'Algeria avete dell'indipendenza tra virgolette a danno dei francesi questa la lettura che i francesi davano di quel dell'esito di quel conflitto ma l'energia sempre in Africa si trova per gran parte ovviamente al netto delle vicende mediorientali e ancor di più oggi può essere un continente i riferimento
Lo dico perché dobbiamo cercare di ragionare in termini globali su quella che è l'esigenza che c'è propria come nazione eccome Unione Europea garanzia di produzione significa garanzia anche di approvvigionamento di materie prime e di Energia
Per produrre su questo sono stati fatti degli errori in molto rilevanti e continuano ad essere fatti errori molto rilevanti non apre il capitolo dell'Automotive segretari immagino sia stato uno uno degli argomenti si tratta di forse anche qui ma certamente argomento trattato in questi giorni
Dobbiamo cercare di avere una visione complessiva guardare alle nuove forme di produzione energetica presidente io quello da solare
Però anche lì sapendo ci distinguere rispetto a un imbatto mediatico che fatto passare da impatto culturale sull'approccio alla produzione energetica la solare che portava a degli esiti che erano nefasti su altri aspetti della nostra economia e anche della nostra identità territoriale la pannellatura a terra per esempio che il nostro governo con il coraggio di proibire
Permetteva più speculazioni che produzioni energetiche con un costo di realizzazione degli impianti più basso di impianti analoghi in termini di produzione
Ma che mettevano in condizione chi lista lava di avere un guadagno maggiore a danno di chi però a danno dell'ambiente del territorio del sistema agricolo che vede una fiscalità agevolata per esempio per i terreni agricoli per garantire la produzione di cibo
Questo nell'articolo cinque decreto agricoltura è stato il motivo per il quale abbiamo proibito i pannelli a terra facendo salvi le gli impianti già realizzati e quelli previsti dal piano RR perché non vogliamo perdere fondi
Perché poi incentivare impiantistica compatibile con l'ambiente e con
La produzione agricola
Come
La proposta ecco
A che permette di coltivare
Sotto i pannelli Augusto leggermente superiore all'altro ma ovviamente permette di lasciare la vocazione agricola al territorio utilizzare come abbiamo fatto con il ministero dell'agricoltura stalle le serve
Quest'anno il ministero dell'Agricoltura realizzato tredici mila cinquecento finanziamenti con sei mila impianti c'ha partitiche per produrre energia triplicando la produzione emergente la solare senza togliere un metro quadro di terra
La nostro pragmatismo
Deve però corrispondere ha una visione strategica e non ideologica che mette in condizione di produrre energia e non indebolire invece altri settori produttivi che noi consideriamo intangibili e fondamentali per raggiungere anche gli altri obiettivi tra cui quello di non perdere la garanzia del nostro cibo a vantaggio della garanzia di Energia perché diventa una contraddizione di carattere operativo si tenti sentivo parlare prima il presidente Dallera
Delle vicende legate all'acqua un altro tema straordinario Italia non è deficitaria sulla strategia idrica l'Italia avuto danni negli ultimi trent'anni dalla follia di chi non ha avuto capacità di chiudere alcune alcuni difetti programmatori che sono necessari per un bene così prezioso
Che non ha confine di carattere
Regionale addirittura nemmeno di terra
Nazionale che prevede però almeno dove si può quindi all'interno di una singola nazione di prevedere visioni che mettano in condizione di utilizzare l'acqua che ha imposto nei luoghi dove non nei suoi usufruire direttamente e ai quali deve essere addotta
Tradotto in fatti concreti non abbiamo avuto una prima fase della storia repubblicana nella quale si pianificava nell'ambito dei dei distretti
Che non tenevano conto del dei confini regionali ma tenevano conto delle dei bacini idrici egli è lei necessità idriche sul territorio nazionale con l'avvento delle regioni si sono sovrapposti USA sovrapposta una serie di ostacoli
E la gestione delle acque diventata non solo di Sordi nata ma assente di una vera e propria pianificazione i dati che si rilevavano portano certamente una dispersione in Rete
Del quaranta per cento medio che però arriva al Sud atto a superare il cinquanta per cento ampiamente una incapacità di a proprie di captazione idrica in Italia noi riusciamo a preservare solo l'undici per cento dell'acqua piovana
Oltretutto con la tipologia di piogge che subiamo o probabilmente per via perché il cambio climatico questa fase ai il possibile agli eredi di assorbire
Una più o una piovosità molto elevata in poche ore e quindi
Avere bacini idrici di approvvigionamento diventa ancora più importante pianeta della storia repubblicana si pianificava e si realizzano impianti in questo senso dopodiché c'è stato invece una modello nel quale ci si è sostanzialmente disinteressati delle infrastrutture idriche immaginando che la siccità per esempio non avrebbe toccato
Il il nostro territorio se non in alcune zone del sud e oggi ci ritroviamo ad affrontare soprattutto in quest'ottica anche lei in maniera pragmatica sia andata a sovrapporre la produzione energetica con lì i bacini di idrici anche lì creando una serie di contraddizioni non entro nei tecnicismi sull'altezza delle delle turbine
Ma adesso nella fase concessoria a mio avviso che arriverà anche su questo sarà tema di discussione del comprendere come chi ha beneficiato di autore di della possibilità di produrre energia dall'acqua
Si mette in condizione anche di farsi carico dell'utilizzo dell'acqua sul piano nazionale
Dobbiamo riuscire oggi a rendere compatibile dando non delle priorità all'uno o all'altro degli aspetti che riguardano questo tema ma cercando di fare una strage Atelli contempli tutti se non si capisce dove si sta andando qualsiasi intervento
Diventa
Uno ogni probabilità un intervento inefficace superfluo
E fonte di spesi inutile difficilmente sostenibile questa azione va portata anche a livello extra nazionale quello che io penso il nostro partito ma anche il nostro governo deve trovare a proporre in Europa in maniera sempre più forte
è un piano strategico sui grandi temi che le infrastrutture che riguardi tutte le nazioni europee e punti quorum su un progetto che sia simile Pnr R. bucato alla infrastrutturazione europea in termini logistici di produzione energetica secondo un piano che abbia una Punto di caduta
Anche sulla definizione PNR R. ovviamente non si può non notare come gli interventi sulla produzione energetica non siano stati usi calibrati in maniera corretta con la capacità di darsi un obiettivo prioritario questo sì
Produzione energetica come priorità per garantire la libertà rispetto ad eventi di carattere internazionale contingenti e subito dopo ancora in fase di applicazione ne abbiamo pagato gli affetti
Un l'aumento del costo del gas che tutti ricorderanno essere stato fino all'avvento del governo Meloni una delle criticità principali per il nostro sistema
Produttivo
Oggi e chiudo su questo sono stato già particolarmente lungo la giornata dell'albero anche la giornata la Virgo Fidelis protettrice dei nostri carabinieri
E saluto e ringrazio sempre per il loro operato e i nostri pescatori altri soggetti che difettano di sostegni sufficienti per continuare l'attività di pesca e che
Pagano spesso l'aumento esponenziale
Dei costi di produzione anche energetici perché la giornata dell'albero la vicenda della forestazione diventa essenziale anche lì si può incidere in termini di capacità
Di gestione dei boschi anche lì non in termini ideologici né in termini Frattini per capire come ha una forestazione che serve a limitare gli effetti collaterali del dissesto idrogeologico corrisponda anche la possibilità di utilizzare i beni il patrimonio boschivo in termini produttivi anche di Energia esisteva una comune lo porto sempre l'esempio Brunico in alto dove è stato vietato il gas
Per uso civile dove l'unico modo per produrre Energia
Per i diciassette mila cittadini del Comune è l'utilizzo dei materiali di scarto dalla lavorazione forestali un record straordinario che mette la sostenibilità ambientale la sostenibilità economica
E sullo stesso piano con risultati che vanno e nulla semplicemente emula il nostro commissario Terremoto
Sta lavorando anche per micro filiere che possano utilizzare questo tipo di modello e che permettono a piccole comunità di avere un approvvigionamento energetico alternativo del tutto compatibile
Con l'ambiente
E
Credo che Trenitalia oggi abbia il riconoscimento della soggettività da questo punto di vista
Di poter rappresentare questo tipo distanza ed è la ragione anche perché mediamente
Viene apprezzato come partito non per la qualità dei singoli ma per una proposta politica che non si basa su una visione non modificabile come spesso avviene da parte di alcune forze politiche
Oggi all'opposizione ma che è disposta a ragionare a correggere anche le strategie qualora si rendessero inefficaci dobbiamo riuscire a Bruxelles e io spero che anche l'eccezionale risultato
Della nomina del vicepresidente esecutivo Fitto ci aiuti aiuti italiani Mayu bianche
L'Europa rafforzarsi avendo capacità di rivoluzionare la sua impostazione e riportarla un modello
Legato ai trattati di Roma che parlavano di prosperità dei popoli e purtroppo senza cibo senza energia senza qualità della vita tardi prosperità non si può parlare grazie buon lavoro grazie a lei ministro
Grazie lo salutiamo per questo suo apporto diciamo importante lo serie di idee anche la disponibilità mi sembra importante nodi correggere valutare io prima di arrivare alla parte l'aiuto del nostro appuntamento dare la parola all'ingegner Nicola Dell'Acqua speriamo che sia in collegamento che il commissario studiosi sostengono un attimo eh aspettiamo che Nicola aspettiamo che compari eccoli qua
Uno di nuovo Bersellini e Nicola dell'acqua Nicola ben ritrovato dico brevi trovato perché è un habitué delle audizioni in commissione Ambiente insomma non soltanto voi che state qui ma anche dell'acqua viene spesso e volentieri alla davanti mi verrebbe da chiederti scusa sono se mi permetto anche questa formula confidenziale di farci un po'di previsione di quanta acqua potremmo vere
Della prossima stagione estiva in realtà diciamo non confondendo il tuo ruolo con quello di un meteorologo
Preferirei insomma chiedete invece quali possono essere un po'recuperando no questa sollecitazione di Lollobrigida quali possono essere le proposte noi governo nomina temi come commissario diciamo straordinario
Per la questione della siccità
E cosa è successo in quest'anno che cosa hai trovato e soprattutto su che cosa si può lavorare da qui in avanti visto che abbiamo detto di raccogliere delle proposte che poi vengono trasformate in provvedimenti legislativi prego
Grazie non ho mi scuso anch'io ma
Subito
Nelle motivazioni rigoglioso che sottovalutando l'inventario dei questo movimento
La senza siccità agenzia idrica non è solo in in Sicilia come adesso per tutti dove nel frattempo che proprio posti giusti e chiudo hanno avuto nelle zone curata da seguito il dono dell'isola Mandro richiesta ai rilievi dai russi valido solo decida anche come a avete accennato ha detto il ministro prima anche una crisi manutenzioni
Ci sono sistemi anche sistema idrico integrato
Che fanno motorizzati si deve in alcune zone d'Italia fare di più efficace perché
Che dove articolo sistema integrato come avviene presidente Nisi prima dovevo pagare anche i volevo sapere parti sistema idrico integrato non solo non ci sono problemi
Particolarmente problemi di ma abbiamo ottenuto degli ottimi risultati e stiamo diminuendo le dette io avrei
Quindi un sistema che funzioni e punto dove non è partito o di società che francese Bergamo difficoltà provo
Correggeva l'Italia una serie di problematiche abbiamo zone dove piove però non non c'è sulle donazioni non solo in Campania culturale
Una problematiche pacifica una uso cioè dove in zone dove il problema non è la siccità quindi il problema non è solo candido climatico
Problema che la gestione suona cosa vuol fare dall'inizio
Certo non volevano anche il ministro mi è stato chiesto di verificare portavoce dell'Italia unanime
Così principale sono accordo assumendo relativa manutenzione in basso la prima relazione fatto visita di Gul nuovamente in Italia non solo non una
Siamo da sia moltissima dell'acqua piovana io degli ama
Non solo ma giudicare che cinquant'anni sessanta non solo rinvenuta quindi sono interamente sono abbiamo nata almeno due miliardi di metri cubi di acqua che questo momento sarebbero state costruite sono stati indossa
Ma non possono essere quindi questo il primo idonei che veniamo evidenziano e come in una delle condizioni ho avuto batterono hanno ho detto perché non c'è un sistema che prevede la manutenzione costante anche indizi solo per la presenza di acqua chiedo questa affermazione non c'è un sistema che gestisca il sindaco vicino nemico primario dell'Italia mi spiego e il sistema Italia anagrafico con l'universo nessuno il sistemi dimenticarcela civile la agricola tende gestite dai consorzi di bonifica e la industriale a monte dei terroristi c'è in commissione giuridico primario cioè c'è centinaia ci sono invasi ci sono irraggiungibile
Questo sistema non è ben gestito anzi in verità non ha non è benefica invece passiamo all'ordine dichiarazione partiamo inversione è stato
Ci sono l'autorizzazione mamme possibile e abbiamo fatto delle decisioni in materia l'unità europea punto verso diritto di fare quale noi manovre tuteliamo senza noi ascoltiamo sono maestro unico che sono in lingua di farsi ascoltare verificare retrò notorietà ristretto autorità sia pianificare la sono saliti da fare famosi bilanci idrici bisogna lasciare lavorare bisogna impiegare risorse fare ora
E invece purtroppo negli ultimi trent'anni sul governo scusate bene questo governo una cabina di regia invece centro
Della coordinamento io esterrefatto la mia
Ogni attività almeno per cercare di riportare nei ritagli di tempo venivano semplicemente sulla uomini e donne bravissima che hanno una capacità una conoscenza del territorio tiri Matisse adesso dobbiamo fare questi benedetti dinanzi visibile contro provato a sufficienti
Territorialmente sufficientemente preparato sufficientemente pianificato
E non avevamo scusami ricordando l'avevamo discusso tra di noi la scaletta quindi non lo sapevi
Che dopo il tuo intervento ci sarebbe stato quel segretario del distretto bacino c'è l'acquisto dalla rivista forse qui no perché penso che chissà che trascurabile valore proseguiva
Quindi nebbiolina benissimo grazie o anche su queste quindi cosa che cosa stiamo facendo in questo momento
Come cabina di regia nazionale
Stiamo agendo su vari aspetti stiamo facendo più opere ha una struttura che è stata a ad accelerare le opere però ecco anche questa cosa richiamare commissari fare in sei mesi conoscerlo fa negli ultimi sessanta anni perse difficile e obbligato lo stiamo facendo spero
Didattico deve fare risultato storico darà risultati anche alla Sicilia adesso i carabinieri sia ci ha incaricato di fare il disadorno insieme a presidente Schifani ecco
Posso lasciare nessuno con un'attenzione un pensiero no lo scudetto in una in audizione
Dobbiamo strutturare dobbiamo governare al meglio l'approvvigionamento idrico rimane cioè fare come si dice sistema idrico integrato bisognerebbe i sogni fare le manutenzioni costanti non vi sfuggirà che si deve di agosto studia l'approvvigionamento idrico rimane c'è il funzionario tutti i bacini tutti i principali fiumi dai postfascista magari anche una risposta
Allora quando dice risolti i problemi trova quindi sono vuol farsi assistere quindi il problema secondo me concentrarli gliela soluzione
Creiamo una governance nuova che gestisca gli approvvigionamenti idrici prima
Grazie Nicola grazie per il tuo intervento ringraziamo qui da Sabaudia io non vorrei sperare qualche cosa che non posso svelare però
Diciamo il rapporto con segretario con Marco che si nasce
Da una sciatta che ho insieme a Laura ad aprire che vedo proprio qui in sala una chat straordinarie Luigi che si chiama di Ken basi questa sciato su un sacco come poter immaginare parla di sporta no
è una scelta che parla esclusivamente di questo soprattutto nel periodo estivo viene bombardato dalla pubblicazione di una piantina anche quella che ci fa un po'tremare le venne a tutti che quella della situazione
Più o meno siccitoso nel nostro Paese che esce ogni settimana dieci giorni con dei colori che cambiano a seconda di quelle che sono le esigenze purtroppo o le tensioni idriche
Segretario Marco io ci lascerei la parola anche a te Conte utilizza un tono molto confidenziale come spero di poter proporre mettere diciamo con tutti quelli che sono di questo panel i centri abbiamo sentito Bersellini ministro Lollobrigida adesso Nicolo dell'acqua io penso che sia importante anche sentire la voce non soltanto Duomo dopo un po'che rappresenti tutte queste autorità di bacino maniera particolare quella che riguarda anche questo territorio ottenuto prego
Sì intanto grazie dell'invito è sempre un piacere poter condividere insieme a voi questi temi che sono ormai indispensabili per poter porre il futuro del Paese sono giusti binari
Assolutamente vero quello che diceva il commissario Nicola Dell'Acqua il il suo ruolo è stato fondamentale per porre nuovamente l'odore di bacino al centro di di questo della gestione delle risorse idriche anche della difesa del territorio
Le autorità hanno per loro caratteristica la possibilità di dialogare con i soggetti di gestire le risorse ad una scala
Significativa è oltre i confini regionali e comunali però devono essere messe nelle condizioni di poterlo fare questo significa risorse e anche personale
Purtroppo come un po'tutta la pubblica amministrazione queste sono carenti e quindi questo ruolo che invece centrale il ruolo che può essere svolto solo dall'autorità
Deve essere potenziato aiutato quindi io mi aggancio a quello che ha detto Nicola è importante che le autorità siano sostenute per il ruolo che debbono svolge la sua azione non è una buona situazione perché come diceva Nicola certamente l'attività di manutenzione di Investimenti sulle infrastrutture idriche ma anche difesa del territorio negli ultimi trent'anni non sono state fatte come avrebbero dovuto
E questo ci pone in difficoltà sia per quanto riguarda la risorsa idrica che per quanto riguarda la difesa
Del suolo sulla ricordi Sorsa idrica diceva giustamente
Isole dell'acqua vero cura piove Fini abbiamo
Diverse situazioni in cui l'acqua potenzialmente esce ma non siamo in grado né di è accomunarli anni e poi ti distribuita nel modo più ed efficiente possibile siamo un punto però che bisogna dare una svolta a livello di Paese e di fatto in alcune direzioni che ormai sono state individuate anche con Nicola Dell'Acqua
Certamente quello della governance e poi utilitaria ci dirà c'è tutto l'aspetto del numero di gestori della tariffa è quello che diceva anche Nicola sulla Duzioni primario eccetera
Ma anche poi sugli interventi allora noi abbiamo fatto una grande ricognizione sempre con il commissario in questo periodo
Sulle risorse spesi su quelle che servirebbero alla se parliamo dell'Appennino centrale da qui al due mila trenta servirebbero circa cinque miliardi di euro solo per la risorsa idrica
E questo che poi ci può consentire di risolvere il problema perché insomma ci sono oggettivamente delle carenze
Nell'infrastruttura a tutti i livelli quelli rimangono e anzi peggiorano nel tempo se non c'è un intervento il clima non ci aiuta perché ogni anno è o lo stesso o peggio ogni anno battiamo regole diverso
Due mila ventiquattro è più caldo del due mila ventitré quindi ogni anno abbiamo un record davanti a noi evidente che quindi bisogna investire queste risorse
Un lavoro importante che è stato fatto dall'Autorità è anche capire dove investire queste risorse su quali interventi con quali ricadute con quali priorità poi rispetto al territorio perché quando c'è tanto da fare
L'errore più grande che si può fare quello di cominciare a distribuire a pioggia senza però andare su ciò che è più strategico e che può dare risultati
Più rapidamente ma anche più importanti e questo è un grosso lavoro che è stato fatto
E il problema oggi non è solo di infrastrutture carenti ma soprattutto di conoscenza
L'acqua va gestita in modo completamente diverso rispetto al passato come già oggi per l'Energia cioè io debbo conoscere il rapporto che c'è tra domanda e offerta devo sapere quali sono disponibilità
Quali sono le richieste attuali e future soprattutto perché poi c'è un problema io metto a posto ma poi e lì arrivano due mila persone nuove industrie eccetera e ciò nuova domanda che mi riporta indietro ne abbiamo nel nostro distretto alcuni esempi di difficoltà
Uno è il motivo per cui abbiamo hai aperto lasciate dighe e invasi che la diga di Canino di Madonna delle mosse vicino in provincia di Viterbo
Una diga importantissimo radical uso agricolo quindi l'acqua viene raccolta e distribuita per
Darla oltre cinquecento aziende due mila cinquecento ettari
è un invaso di due milioni di metri cubi parliamo di una grande dichiara che però nel tempo si è riempito di terra arrivando aveva disponibilità di non più di due trecento mila metri cubi d'acqua che sulla sua mente insufficienti per far fronte recisa di un territorio che invece vive di questa qua e quindi c'è il razionamento a partire da febbraio
Quindici a dal mesi invernali quindi capite che questo lo abbiamo fatto un grande lavoro
Con Nicola che Coco Mauro che ci ha portato ad inserire nel permissivi intervento di sfanga niente quindi tra gli interventi che Tunisi prevede di finanziare già con il primo lotto
C'è questo della diga di Canino per poter ridare l'acqua in quella zona che oggettivamente è in grande difficoltà
Quindi questo questo tema ma un'altra difficoltà approfitto qui del dell'incontro riguarda i i laghi di Albano e di Nemi questo è un altro grosso lavoro che stiamo facendo con con lambic con i consorzi ma ciò con il territorio perché lì in quella zona dei Colli Albani dove nel tempo è cresciuta anche la popolazione
è i criteri etici sono aumentati il non ci aiuta il clima perché le popolazioni dai lati aumentata in tutta Italia poi piove
Modo sei sempre minime sempre meno risultato è che lago dal bagno ogni
Hanno perde oltre cinquanta centimetri
Abbiamo perso diversi metri e corse gli ultimi anni allora è un anno che insieme ad ambire alla Regione
Alla provincia Ascea i vari gestori cioè ci siamo messi a capire il problema che abbiamo individuato adesso delle linee dazione che però passano attraverso finanziamenti anche qua perché bisogna fare opere che consentano di avere una gestione diverso
Tanto mi taccio così proseguiamo oggi già mi sembra che insomma un po'veline siano stati identificato cioè c'è una necessità naturalmente di risorse e poi di Scalettari maniera sera le priorità priorità che alcune possono venire fuori dei territori altri da una mappa
Che più passano le settimane mesi tragicamente ci viene sottolineata dagli eventi perché poi alcune priorità ormai ce l'abbiamo perché sappiamo che alcuni eventi si ripetono il presidente i consorzi di bonifica
In tutto questo che tipo di ruolo hanno possono avere in prospettiva cui stiamo parlando
Anche dopo la sollecitazione di Nicola Dell'Acqua forse di una nuova governance territoriale per quanto riguarda diciamo la gestione dei flussi idrici quale può essere il vostro ruolo e quale o è già quello che state svolgendo adesso prego
Paolo tanto grazie dell'invito grazie di questa iniziativa che è anche molto coraggiosa questi sono temi che alla fine non chiamano no la grande comunicazione i grandi interessi per cui c'è anche del coraggio nel fare questo
Il ruolo che possiamo avere il ruolo di soggetti che gestiscono la manutenzione ordinaria e straordinaria di duecentotrentuno mila chilometri di canali naturali e artificiali danno l'acqua tre milioni e mezzo di ettari di Agri Titti pianura coltivata
E poi ci sono dei soggetti che possono dire con grande orgoglio con grande serenità che hanno avuto affidato dal pm per le risorse importanti oltre due virgola tre miliardi di euro
Ad oggi coerenti con tutti gli obiettivi che sono stati affidati a loro
E che a giugno due mila venticinque certifica l'anno al Paese e quindi parleranno di qualità della spesa di aver risparmiato
Oltre un miliardo di metri cubi di acqua
Efficientamento nei loro letti
Questo è quello che possiamo fare Sepa allora diamo il tema a a come il in termini propositivi ci poniamo recito tre esempi che poi rispondono anche alle però la provocazione di di Foti
E gli esempi sono sette semplici impegnano invasi
Abbiamo guardato al passato che abbiamo guardato al passato no alla Cassa del Mezzogiorno
E comunque il visione di futuro siamo andati ad immaginare un piano invasi abbiamo traghettato al due mila trenta dieci mila invasi tutti realizzati in terra
Tutti che non vanno ad interferire con la vita dei fiumi gli e quindi con quella biodiversità con quelli che sono obiettivi che se dati anche l'Unione Europea
Ma
Tutti quanti messi in quella collina che ancora gestiamo e che tolgono l'acqua quando in eccesso e la rendono disponibile quando manca seminterrati caricano la falda producono energia con del fotovoltaico galleggiante che
Dove siamo espertissimi ha dal due mila nove che lo facciamo con mille difficoltà burocratiche
Ma va su questo no non voglio anche neanche interrompere la festa
Ma anche in grado di produrla con dei salti
I salti e quindi energia idroelettrica la più pulita in assoluto Prodi non non introduce il CO due dall'atmosfera abbassa i costi dei nostri compagni consorzi
Aumenta la redditività delle imprese agricole la competitività del delle loro produzioni sui mercati
Mi pare che si diversi sarebbe già sufficiente ma anche acqua disponibile per il potabile
Acqua che non va a cercare quella lì
Quelle vicende che lasciano pochino perplesso e tutto il mio sistema lascia perplesso che sono con l'acqua delle scorciatoie
Io non amo la destalinizzazione ad esempio ma per un motivo molto semplice so quanto costa
Sapendo quanto costano i non riesco a vedere chi la può utilizzare costa molto più della legge al
Se parlassimo di acque da bere e quindi non sarebbero disponibili per i cittadini sarebbero disponibili per il PON suo potabile non sono disponibili sostanzialmente per l'agricoltura per cui ce l'abbiamo
Ma è una poemi agenziale
E tenendo presente quanto costa ogni anno con l'emergenza
Beh da questo punto di vista i costi di cui parlava
Professor Casini sarebbero ampiamente sostenibili se lo Stato sostiene sei miliardi l'anno oramai da più anni solo per i da solo per i danni all'agricoltura perché se parliamo poi a quelli del territorio dell'esondazione delle fra deluso molti di più
Non si immagina perché noi non possiamo fare questa spesa in prevenzione e non in emergenza
Che poi l'abbiamo un'ottima Protezione civile è un altro discorso ma quell'emergenza è un'altra cosa costa blocca l'economia che fare in Europa approfitto di Procaccini quando mi ricapita
Paolo Piva sono preso ha inchiodato liti non può andare via perché mi sto rivolgendo a tutti ma lui in particolare
Europa ha dato buona prova di sé ai tempi del Comitato
Ha dato buona prova è stato continuo
Non posso immaginare che questa Europa
Che sa perfettamente che ti arrivi e di essere soprattutto in Italia ma anche in Francia anche Spagna e anche in Portogallo anche in Grecia di essere il front-office proprio l'ufficio l'ufficio relazioni con il pubblico del rapporto con i cambiamenti climatici siamo in pieno Mediterraneo diamo dove la parte che nella geneticamente da più energia
All'atto mostrerà e quindi quella che paga più prezzi più alti no Spagna Portogallo l'Italia tutto il centro sud della Francia
Ma perché non immaginare notte le misure ad hoc sull'acqua
Sia per il suo stoccaggio
E c'è una progettazione in essere ma anche per il suo utilizzo multifunzionale questo sarebbe un bell'esempio di conti detto green deal per l'accorpiamo marcia per la coi noi chiameranno
Come vogliono ma sull'acqua c'è un'esigenza comune Napoli che si può far comune che è profondamente diverso da quello che oggi fa l'Europa
Che tratta il nostro poche è un gran bel Torrente il Po un torrente e lo tratta come se fossi prego
Non è intelligente quella vicenda per cui si parla di di allargare il perimetro dei fiumi ma come si fa in un Paese dove vengono edificati ogni giorno ventiquattro virgola uno ettari di terra
Noi pensiamo di ieri allargare i fiumi non ci si fa ma naturalmente
Cioè si può anche pensare ed è bello raccontarlo
Ma poi non si può fare Colosimo sono fare quelle cose che chiede l'Europa e che chiedono anche funzionari di altissimo livello italiani no
Nella DG Ambiente
Ma sono cose che tu puoi pensare può iscrivere puoi andare a raccontare perché c'è una bella narrazione ma poi ce lo mette in campo delle misure di accompagnamento te le fai da solo un po'quello che noi pensiamo sulle regole e quindi altra cosa da fare
Ma non possiamo correre dietro a un sistema per cui è bello dire ci sono quattro miliardi di metri cubi di acque reflue grazie che noi perdiamo andiamo ad utilizzarle che ci vuole cosa più semplice del mondo
Ora io dico
Provarci ma me l'avete detto voi finisce a un certo punto il sistema idrico integrato finisce perché voi affidata ai Comuni
Come si può pensare di utilizzare quelle acque reflue
E come si può pensare di utilizzare le acque reflue quando con questo nuovo diverso modo di manifestarsi delle piogge esistono i cosiddetti by pass anche laddove si depura depura bene papà esistono i by pass
Quando arriva un fiume d'acqua non la mandi dal depuratore perché lo manderebbe in corto bypassano depuratore troncato
Hanno pulito tutte le strade hanno raccolto tutta la sporcizia nel mondo io la metto in un campo agricolo
Che non sarebbe un problema dell'agricoltura ha dato diciamo quelle piglio tutte come agricoltura ma poi tu ti vai a mangiare quelle fragole quell'insalata quella frutta e ha inquinato per sempre quel campo
In un Paese che credo di poter continuare a dire che non vivrà mai di acciaio di ferro di zolfo di carbone perché non ce l'ha e per troppo lo fanno in altri Paesi dove
Dove costa meno mettiamola così dove i diritti sono di meno bene e da quel punto di vista l'agricoltura il turismo il mette iter
è il minimo un pezzo importante nodo del modello di sviluppo noi lo andiamo ad inquinare
Io credo che questo non si può se non si debba fare e e e quindi sulle regole tutto affidato un campo operativo toccheranno anche capo del politico ti affido sulle energetico
Ma non è pensabile un consorzio di bonifica non posso fare una certa
Perché nella norma non c'è scritto tu lo sai
Perché Baba come si può pensare
Di di non poterlo fare perché non c'è scritto do bisogna mandare la non mi ricordo anche le discussioni con i funzionari alla Camera durante la la legge è influenzabile questa questione cioè vecchia solida stantie ammuffita io credo che dobbiamo fare un passo avanti l'ultima questione
E poi chiudo ma a me o il tuo palcoscenico non me lo ridarà più nessuno
A Ortigia viene presentato un progetto per le aree interni tutte le aree a dorsale appenninica benissimo si spopolano
Sono assolutamente pericolose perché tutti quegli alberi poi arrivano in fondo a valle si mettono davanti ai fiumi B immaginiamo allora e noi l'abbiamo immaginato una norma per cui le regioni
Possono
A valere anzi quindi lavora con la dolcezza anche lessicale infinita del sistema consortile per dire quegli alberi in modo in montagna in collina secchi
Il prendiamoli tagliamo ci facciamo una filiera del legno economica circolare
E non sono pericolosi per chi sta a valle
Non si può fare
Questa norma non si può fare noi ci stiamo battendo per averla ma Horizon due anni ci pigliano per stanchezza
Il dato vero è che quando è legname che fa pellet non possiamo utilizzare
Quando diventa rifiuto speciale è un tuo collaboratore ho mandato una foto quando diventa un rifiuto speciale con migliaia di tonnellate
Ammassati addosso un ponte ferroviario le foto comandato su quelle del fiume ITC allora lì c'è uno smaltitore che può farlo
Siamo un Paese che ha delle vetustà proprio interno provo comportamentali ecco io credo che diventa anche l'occasione per rimuoverlo e ci rendiamo disponibili grazie grazie Massimo grazie almeno
Ed è un po'quello che il presidente Foti dicevano Lucio quando ha detto dobbiamo essere un po'rivoluzionari in alcuni di quelli che sono i passaggi realtà queste non sembrano grosse rivoluzioni
Autorità di sistema consorzi e poi ci sono i gestori
Giordano ci racconti un po'un attimino questa vicenda perché poi industria turismo agricoltura ma c'è un uso civico che insomma non è che sarà di secondaria importanza innanzitutto ringrazio
Allora Rutelli ringrazia Trenitalia per l'invito mi accodo applaudo l'iniziativa che l'amico Massimo come coraggiosa
L'agricoltura già fatto qualcosa per me ma passando microfono no allora noi innanzitutto giusto per inquadrare utilità rappresentano trenta rese convocazione industriale servizio integrato
Sono centotrentacinque imprese circa come diciamo imprese attinto dalle sono quattrocento perché rappresentiamo anche che gestisce i rifiuti urbani gas ed elettricità settanta circa miliardi di fatturato circa tre miliardi tre di Titti
Prima di arrivare alla risposta però volevo fare due sottolineature uno in grandissimo plauso a quanto detto dall'onorevole Foti in apertura
Sul tema delle concessioni ritiro
Il tema è fondamentale il fatto che alcuni invasi forse non sono così speditamente messi in regime perché a parte la sicurezza in regimi di insicurezza riguardo il futuro di quelle concessioni
Chiunque gestisca un po'titubante Roma
Aggiungo sottolineo il tema del possibile e ingresso di soggetti di vocazione finanziaria nulla di male però il fatto che mandano più vocazione finanziaria che industriale se si andasse a gara in una lotta impari perché non c'è nessun'altra parte
Permane centrali quindi ben venga un'iniziativa che guardi a questo elemento all'Argot lo spettro e il campo forse dovremmo un po'ripensare tutti i regimi concessori delle infrastrutture critiche in questo Paese
Perché AM noi abbiamo telegenico gestore andiamo in gara
O almeno potenzialmente dovremmo andare a gara su un po'molte infrastrutture che invece dovrebbe essere preservate secondo sottolineatura
Un plauso diciamo prendono parte mia su come diceva invece il ministro lo Brigida sulla necessità di spingere l'Europa a fare il piano sulla parte infrastrutturale
E adesso mi spiego noi se vogliamo veramente dare una risposta
Quelle che sono le criticità e del servizio idrico integrato e più in generale risorsa idrica io do tre risposte Investimenti Investimenti ed investimenti
Tenendo nuovi nostro comparto questo non rappresentano grazie anche all'azione d'autorità un passaggio in dieci anni da un miliardo poco meno vanno spesi investito a quasi cinque miliardi se mettiamo il Pnr R. quella quel livello Sixties si supera attendere come comporta vorremmo arrivare più di sei miliardi però naturalmente le tariffe non sono così mette progressive come strumento e quindi un aiuto collaterale della finanza pubblica secondo noi è essenziale
Non può essere tutto quanto rimesso in tariffa questo creerebbe un forte diciamo sfilacciamento e pressione detto questo però ci terrei a precisare che la prima cosa che vorremmo fare come comparto è una polizia interno
Cioè efficientamento abbiamo parlato reperti al quaranta per cento almeno quelle sono in gran parte allocabili a dove la norma è stata applicata non gestori industriali ma bensì comunicano deciso direttamente di gestire il servizio idrico integrato
Però non nascondo che ci sono anche diciamo all'interno passo base associativa dei soggetti che possono meglio per formare e migliorare
E quindi superare quello che diceva appunto è presente vestitini volessero disturbare questo primo punto quindi efficientamento del comparto supera le gestioni con la mia e superare dare strumenti più agili a
Chi affida il servizio superare i gestori inefficienti
Siamo Frignani discussione di all'ambiente Cana per l'occasione per far
Terzo elemento arrivare un struttura dell'industria più presentabile
Oggi a parte i nostri centotrentacinque associati che come dicevo se poi facciamo ulteriori aggiustamenti e miglioramenti potrebbero calare il numero abbiamo però una predella di
Soggetti che era una parte del servizio idrico integrato e andiamo nelle centinaia Cenci centinaia e centinaia di migliaia ecco questo non è non è temibile perché non sono soggetti capaci di produrre un attività di carattere industriale oggi l'unica risposta possibile le criticità che si dice anche di carattere industriale e quindi questo va nella direzione di grandi investimenti per l'edizione internet giustamente efficientamento del ma un efficientamento guidato tecnologicamente tecnologie fondamentale per dare una risposta che sia efficace efficiente e non a a a costi enormi per per la comunità e per la per Paese
L'altro elemento interamente puntare al recupero netto anche
Sulla parte delle infrastrutture
La depurazione diceva al massimo sulla depurazione deve essere portati Stander abbiamo una nuova direttiva acque reflue
Molto elevati e poi sarà l'opportunità e di nuovo qui investimenti infrastruttura perché a bocca d'impianto arriveremo a degli standard meravigliosi a bocca d'impianto pretrattamento
Bisogna capire cosa facciamo dopo con l'infrastrutturazione adeguata anche perché poi gli altri usi
Non hanno un diciamo necessità sincrono rispetto alle nostre immissione dei rifiuti si possono fare molte cose invasi infrastrutture diretta eccetera in coordinamento Nicola spesso parliamo in molti territori i nostri associati collaborano con con i consorzi di bonifica arrivò l'ultimo punto che poi diciamo completa un quadro abbiamo chiamato Patto per l'acqua
E che noi come capacità infrastrutturale i più avanzati ai nostri associati e guardate qui non si parla di pubblico-privato abbastanza indifferente rispetto
All'assetto proprietario e molto focalizzato su la capacità di investimento
Come appunto come comparto siamo a disposizione nell'ambito dei distretti di collaborare con altri K soggetti che fanno infrastrutture appunto consorzi di bonifica ad esempio per fare lavori congiunti cioè mettere a disposizione la capacità
Di portare a terra investimenti anche se naturalmente non debbono
E qui parliamo del dell'approvvigionamento primario dobbiamo necessariamente può essere noiosa ha semplicemente contribuire insieme ad altri soggetti che fanno infrastruttura ad infrastrutturale i distretti
E poi dico l'ultima cosa è radioso totalmente d'accordo con
Con Nicola sul fatto noi facciamo battaglia danni sul fatto che vero centro programmatorio deve essere il distretto perché l'acqua fluisce non per provincia per regione fruisce perché ferisce
E lì dobbiamo starci il ventidue è stata la débâcle più grande ventidue ha visto Piemonte Lombardia mia Romagna intendo in competizione per la sembrava il preambolo di un'altra parte del mondo non voglio citare perché adesso purtroppo stanno veramente in guerra
Casareccia naturalmente non al non così triste però distretto dice una cosa per legge ha fatto male
E gente se trova senza l'acqua ma false
Questo non possiamo più osservarlo e non si può tollerare grazie grazie al peggior calo vanno con la loro io che l'Italia
Diciamo
Molto la mente non era soltanto perché voi ci avete dato voi cinque insorgere dato disponibilità
Per essere qui all'apertura di questa giornata e mezzo ma anche perché pensiamo che questa vicenda della risorsa idrica debba essere veramente al centro dell'agenda politica non soltanto di carattere nazionale ma soprattutto è anche di carattere europeo mi sembra che ci sia stata da parte di tutti la richiesta nodi un investimento importanti e quindi quando si parla di casi Green di green deal di tutto quello di cui abbiamo parlato sappiamo che sull'acqua
Si può fare veramente una investimento molto importanti infrastrutturale e quest'investimento comporta alle con ritorno di carattere economico lavorativo assolutamente straordinario
Noi siamo quasi per terminare diciamo i nostri i nostri minuti però io ne approfitterei per fare un altro Giro con il commissario sulla siccità
Che ha già dato diciamo delle indicazioni
è ma Nicola vorrei risentiti soprattutto per quello che può essere a questo punto la prossima stagione Noce raccontato come rimettere al centro le autorità di bacino sia e possa essere importante siccome tutta questa filiera
O se debba DIA diciamo dialogare
Magari non cadendo noi le problematiche di carattere burocratico in corto circuito i che magari avrei anche trovati nel non trovato nel tuo viaggio lungo lo Stivale viene raccontato anche più di uno insomma qualche volta non rispetta alcuni acquedotti diciamo vasche di laminazione o altre situazioni che magari erano bloccati
Cosa
Ci possiamo sta sapendo che il Governo scusami per il piccolo insomma preambolo sapendo che il Governo ha rinnovato il tuo ruolo diciamo di è commissario da poco che cosa ci possiamo aspettare diciamo nella prossima
Stagione insomma che cosa pensi che si possa vedere a terra prima quando Marco che sin intervenuto
Ricordava questo aspetto delle di che interrate collegate più che altro alpinisti prego Renzo no al piano diciamo di sviluppo e di investimento
è un plissé che deve essere però bloccato perché lo sappiamo che per esempio per quella citata servono dieci milioni di euro Maderno S dieci milioni che devono essere spesi messa a terra
Nicola ci sai dire qualche cosa in più rispetto a questo che non emette importante penso per tutti i soggetti
Sì allora innanzitutto non mi aspetterei che anche cominciassimo oppure domani diciamo per l'anno prossimo degli studenti punto una delle cose che non ci siamo mai che comunque televisivi che è stato
Molinaro mi pare la settimana scorsa
Ci darà la possibilità fa io le opere sono di lungo respiro smetteremo un anno nelle quelle più semplici finora in quelle più più complessa importante che questo questa voce assomigliano che viene misto sia continuativo cioè ogni anno devono essere che ogni anno escono fuori alcune situazione citati devono essere sistemate all'anno dall'anno prossimo dal punto di vista firmato non lo dico pare così Marzio inverno nell'ordinarietà quindi voglio vedere seria
Che osservare che ad esempio no invece di che una cosa che dobbiamo chiarirci che hanno non nega distante ancora non ce l'abbiamo quindi purtroppo il nostro a una uno inferiore quel sul quindi chiedo chiaramente indagini più importanti strategici asciutto contro sono contenuti ma aveva comunque almeno abbiamo imposto
E
E non cosa però devo dire sarà devono affrontare autonome perché osservatori che stanno gestendo ristretto aveva Salvatore come quello dell'Appennino centrale del nostro ordine appellino intenzionale ad esempio che hanno con la capacità a anche di prevede con un certo anticipo alcune difficoltà questo ventidue nostrano lo stavano strutturando esistevano come ordine degli osservatori per fortuna abbiamo messo e pranzo questura nessun proprio ritengo che coordina gli osservatori e qui si possono dire
Con una relativo anticipo azioni a fare per cercare di attenuare eventuali crisi dovute tarderà ad esempio periodi di siccità questo una perché ci citerò circa uno-due forse anche a andare a vedere Desenzano ci sono siccome neanche informarci importanti tesi possono dire guardate fra un mese potremmo avere delle difficoltà per sopravvivere illazioni in tempo reale necessaria e nella ma sono assolutamente ventidue dove coniugata in ordine sparso e ed è successo quello che è successo quindi del vivere su poi positività
Saremmo meglio strutturati
Adesso almeno dal punto di vista previsioni
Dell'acqua ci sta praticamente dicendo che la campanella è suonata nel due mila e ventidue ci arriva dalla sveglia un po'tutti cara ci sono una serie di strutture e di cabine di regia messa a disposizione servono delle risorse io volevo ricordare anche per fare un po'il punto di quelle che sono le unità di grandezza stiamo parlando di Hu un miliardo
Di euro che il commissario dice dovevano est devono essere continuativi un miliardo investito ogni anno il segretario della del della diciamo dell'autorità
Ci ha raccontato prima che soltanto per l'autorità dell'Appennino centrale la lista della spesa sarebbe intorno ai cinque sei miliardi esatto già sei aumentato a sei perché ha sentito a Euro cinque otto cinque otto però questo per dare l'idea di che tipo di ISPO fra una ventina di minuti sarebbero sette sette e mezzo però insomma invece rispetto a questo esatto sono e di questo per dare l'idea di quanto possa essere importante
Avere le risorse giuste c'è qualcuno di voi che vuole aggiungere qualcosa perché abbiamo veramente gli ultimi due minuti
Il presidente destini prego non è che ciò mentre l'altro ecco perché ho sentito forse si trovano prego ecco vergogna una battuta però perché sono dette cose molto interessante io credo che
Il il lavoro che anche come autorità con il nome di totalizzare stiamo facendo di allargare lo spettro delle azioni rispetto sistema insomma al servizio idrico integrato
Rilevante
Non voglio entrare nel tecnicalità ma costruire un indicatore come le mezze ero che serve per dare un indicatore di qualità tecnica
In cui si guarda all'approvvigionamento idrico di un distretto nel suo complesso vuol dire cominciare a misurare per la disponibilità di acqua
In cui si è fatto più volte riferimento perché la prima condizione
Per avere contezza degli interventi è proprio quella di essere in grado di misurare i bilanci nella maniera corretta poiché la regolazione ha aperto anche a due mondi il riuso dell'acqua e crea un collegamento fondamentale con l'agricoltura prima Volo Brigida ricordava
La rilevanza dell'uso dell'acqua nel settore agricolo ma subito al tema quantitativo è anche un tema di raccordo di metodi di metodologie
Il sì riuscissimo ad espandere quell'approccio industriale che ricordava quello rullo prima nel settore del servizio idrico integrato anche ad altri mondi con la cautela necessaria con l'attenzione ai costi con tutto quello che è necessario
Vorrebbe dire fare dei salti di qualità notevole nella misura nell'uso razionale nella capacità di fare quel percorso che ricordava benissimo dell'acqua non si risolve con operazioni
Da oggi a domani è un lavoro continuo di disponibilità di risorse ma anche di capacità di Ingegneria ed implementazione lo dicevo prima
Le gestioni in economia non ci aiutano a portare avanti la capacità di investimento è un settore che ha bisogno di soggetti industriali con capacità di investimento con capacità di portando anche i progetti di raccogliere rendicontare le risorse pubbliche ecco noi dobbiamo rafforzare molto
La governance di questo tipo di approccio e fare in modo che sia costante il lavoro di costruzione
Perché Gramsci gracile
Concluderei con una battuta nel ringraziarla per questa opportunità di protezione discussione interessante
In Italia un po'quel vecchio detto di Flaiano ti diceva che noi preferiamo l'inaugurazione alle manutenzioni dobbiamo decidere di portarlo tutto verso le manutenzioni e quindi essere in grado di far crescere la nostra capacità progettuale sui patrimoni che abbia
Grazie presidente che poi
Sono capacità progettuali che non ci sono oltretutto mai mancate che molto lamenta abbiamo un po'dimenticato io a questo punto piene che possiamo ringraziare e salutare tutti i nostri ospiti di ricordo velocemente sono Nicola Dell'Acqua un applauso videocollegamento commissario
Straordinario nazionale al fenomeno della siccità della scarsità idrica Stefano bensì Dini il presidente chiare era il segretario Marco Cassini dello della Ripa Cino dell'Appennino centrale
Massimo Gargano della Lambe il presidente di ambiti Giordano ancora Lullo che è il direttore più degli darà grazie veramente a tutti e grazie per aver aperto questi due giorni grazie a voi
Grazie
Allora andiamo avanti ci penso sempre io sì vengo pagato con lo straordinario per questo perché non ma allora quindi adesso invece abbiamo invece da scaletta visto che il ministro ha già salutato Roberto leoni che il presidente eccolo della Fondazione Sorella Natura
Dove è presente dov'è un applauso che l'accoglie sul palco e io penso
Direttamente qua che ci viene a portare il suo saluto e lasciamo presente a lei microfono prego grazie
Grazie parlo da qui ma non è una lezione innanzitutto è un ringraziamento unica
Metto a vostro movimento e in particolare a Nicola Procaccini è la seconda volta che Fondazione Sorella Natura viene invitata ai vostri consessi per portare la propria esperienza al contributo per dire chi siamo
Siete gli unici che ci avete invitato perché forse siamo poco conosciuti poco conosciuti nell'ambito così del del buonsenso chiamiamolo gli altri invece se noi siamo zitti sono molto contenti
Sorella Natura e nata da un'idea che è stata la conferenza nazionale sorella acqua nel novantuno in Assisi e quello che ho sentito stasera mi rafforza nella lavoro che stiamo facendo perché vogliamo preparare una seconda conferenza nazionale sorella qua ma vi dirò
Che cosa
Ci caratterizza ci caratterizza una approccio viene da Assisi quindi non può essere che è legato in qualche modo a San Francesco se pulite al Cantico delle creature ma a un francescanesimo
Fra virgolette serio
Non teatrale come troppo spesso oggi ci accade di vedere
Un concezione che di antropocentrismo custodiale
E ed è un salto culturale se mi consentite abbastanza importante non mi dilungo perché sapete bene che cosa intendo dire e poi chi ha orecchie per intendere intenda e chi non ce la partenza dovremo lavorare ulteriormente
Mi mi consentite di di saltare su tante cose di Sorella Natura trenta due anni di lavoro
Correggo
La presentazione che è stata fatta io non sono il Presidente sono il Presidente emerito
Perché quando raggiunto due anni fa agli ottant'anni considerando che anche i cardinali non vanno più in conclave ottant'anni mi sono preoccupato di assicurare la continuità con una giovane presidente
Docente universitaria all'inizio della carriera accademica Susanna Paciotti che mi auguro conoscerete
E ovviamente però non ho fatto un passo indietro nel senso faccio il pensionato che me ne vado a casa a leggere il giornale sulla panchina oggi con raggio sullo leggo sul tablet e quindi non c'ho bisogno di andare in panchina ho fatto un passo di lato ed eccomi qui
Sorella Natura perché è poco conosciuta
Torno all'inizio ben neanche qui mi spiego con una metafora scherzosa
Pensate quanto Sorella Natura sarebbe conosciuta se io o meglio ancora la presidente attuale che è una gran bella ragazza andasse la basilica di San Francesco si incatena e dice vogliamo l'ambiente l'aria pulita l'acqua per tutti ha già ne parla tutto il mondo
Se invece facciamo un lavoro fondato su etica scienza e tecnologia nel rapporto costruttivo con le istituzioni beh evidentemente
Non ne parla quasi nessuno
E non fa comodo parlarne perché l'ambientalismo quello del lirismo riesce invece a bucare il video a bucare interne Tay sociale eccetera eccetera come fondamentalmente cattiva notizia
Noi e ci siamo dati un comitato scientifico c'è qui professor Franco Cortana che nel presidente per cercare di fare le cose fatte bene
E approfondire e comunicare quelli che sono i risultati che poi stasera sono stati portati qui in maniera
Estremamente interessante approfondita
E lo abbiamo fatto in questi trent'anni con un tutta una serie di convegni che sono poi
Stati tutti centrati fondamentalmente sulla tematica
Della transizione energetica soprattutto in questi minuti a anni dove siamo arrivati pensiamo arrivati l'otto novembre scorso ad un convegno in Senato il nostro rapporto ripeto con le istituzioni è fondamentale
E i risultati sono quelli che in maniera magistrale approfondita e chiarissima ha poi nonché il perché l'abbiamo detto noi perché c'è arrivata da sola evidentemente ma quando si si matura la pena si arriva a raccoglierà più o meno tutti Giorgia Meloni a Baku e quindi il la transizione energetica si fonda su tutta la serie delle possibili energie
Nel rispetto delle situazioni socio economica senza pregiudizi e senza ideologia e per questo che fra l'altro siamo favorevoli est modus in rebus anche al discorso del nucleare
Qual è il problema di fondo che abbiamo toccato e quello dell'educazione perché vedete e inutile che si facciano questi convegni delle leggi si intervenga si lavori politicamente da Roma a Brussel
Se poi i nostri ragazzi nella scuola vengono i Bot imbottiti di secchi Mius sulla tematica ambientale e credono
Credono che l'ambiente si difenda con un concerto con corteo
Tirando la vernice su un monumento così si va anche in televisione incanta e Nando sì e così via ed è evidentemente non può più essere tollerata la situazione della illegalità ambientale che per troppo tempo è stata tollerata ma bisogna tornare a un impegno molto forte di educazione ambientale che non è una materia e un sostrato formativo che parte dalla scuola
Dell'infanzia e arriva fino al liceo che passa tramite anche l'educazione tramite il lavoro la manualità il contatto con l'ambiente il laboratorio del bosco il lago
Questo sì cominciava a fare a metà degli anni novanta
Con quel grande ministro che è stato Matteoli
Io ho avuto anche l'onore di far parte della commissione del testo unico che poi è arrivato come si chiama con il ministro successivo perché l'ha buttato a mare perché ovviamente faceva poco comodo no ma
Con un progetto natura chiama scuola
Questo progetto
Fu chiesto in una conferenza a Palazzo Chigi
Dal rappresentante di Legambiente di chiuderlo perché voleva escludere le associazioni dalla scuola
Ecco questo vi dice qual è il clima e qual era la realtà
Nella scuola italiana sulla tematica ambientale dopo di allora se fatto qualche cosa a spot o con circolare ministeriale che quando arrivano nelle scuole essendo linee guida abbastanza corpose
Sono messe da parte perché parlo di queste cose relativamente alla scuola consentitemelo io sono l'uomo di scuola
Ho dedicato cinquant'anni della mia vita alla scuola del maestro elementare la direttore didattico ventisette anni ispettore consigliere dei ministri
Che quelli che ho conosciuto io quasi tutti non si facevano consigliare
Di di direttori generali e di dentro il gabinetto del ministro quando io sono stato una decina d'anni di gente che veniva dalla scuola ce ne erano eravamo in due
Mentre l'apparato era di ordine burocratico mi potrei dilungare ma non lo faccio
Invece mi fa piacere concludere questo mio intervento sperando
Che i ministri dell'attuale governo si decidano a rifare almeno una circolare di o meglio ancora Trini ministeriale sull'educazione ambientale fatta in un certo modo
La prima fu fatta
La scrissi io con un amanuense
Il tredici di novembre del novantatré e pensare quanto tempo è passato poi non si è fatto più niente e quindi non ci possiamo neanche lamentare che si ragazzi dell'ambiente non sappiano niente o sappiano quello che qualcuno gli vuol far sapere in maniera sbagliata strumentalizzando le
E però mi fa piacere concludere dicevo questo intervento dicendo qui quelle che sono
Veramente le le tappe più importanti che come Sorella Natura
Stiamo sviluppando adesso abbiamo dato costituzione un adesso che comincia dieci anni fa e a Castel Porziano quando abbiamo presentato l'idea delle guardie ambientali volontarie custodi del creato
Custodire il creato significa ecologia integrale la custodia del creato comincia mettendo tre guardie ambientali
Fuori delle scuole che bloccano i da una parte il bullismo e dall'altra parte lo spaccio di droga senza magari un intervento diretto basta che ci siano queste tre persone che si fanno vedere
E a chi ci rivolgiamo noi lo possiamo fare perché siamo
Ente di protezione ambientale riconosciuta dallo Stato anche qui merito del grande Matteoli perché prima le le associazioni riconosciute erano riconosciute da quelle che erano già riconosciute
Matteoli ruppe il cerchio che era chiusa da due fra le lega ambiente e e poco altro ed è fuori conosciute nel due mila sei
E quindi con un corso per adulti
Telematico gratuito il cui direttore Franco cutanea che è qui presente alle nominato prima ma io e lui siamo ormai un po'come i carabinieri andiamo un po'a copiano
E e un corso juniores per i ragazzi delle scuole che ne possono fruire anche come credito per la maturità ma soprattutto possono essere inseriti i ragazzi delle scuole quindi nipoti e adulti magari in ogni chi un target fondamentale qui mi permetto di chiedere ai politici di di fare attenzione se posso ad operare questa espressione i pensionati giovane attivi
Delle associazioni delle forze dell'ordine sono migliaia e migliaia solo l'associazione nazionale dei carabinieri in pensione conta duecentocinquanta mila persone se solo un dieci per cento divenisse anche Guardia Ambientale volontaria che poi il prefetto può riconoscere come pubblico ufficiale e quindi di dare il livida la veste da dà forza dell'ordine di fatto beh pensate quale contributo alla legalità al controllo della anche della violenza che nelle nostre strade nelle nostre scuole si può dare un e il controllo poi agli aspetti dell'ambiente io credo che questo servizio della istituzione delle guardie ambientali volontarie custodi del creato possano essere
Inter quest'anno e per negli anni prossimi accanto alla elaborazione
Di attività culturali dicevo da conferenza nazionale sorella acqua alla quale stavamo pensando che stasera avuto degli stimoli eccezionali qualche cosa di molto importante le guardie ambientali volontarie possono essere un sostegno
Non solo operativo ma è anche culturale e fra virgolette politico ma nel senso più ampio del termine all'attuale situazione grazie
Grazie presidente presidente onorario così no nello spazio lo sbaglio più allora adesso facciamo un minimo di inversione diciamo chiamo subito il Presidente del gruppo al Senato di Fratelli d'Italia il collega Lucio Malan l'accogliamo con un applauso l'uso prima di lasciarti la parola volevo leggere e lo stavo dicendo prima chi stava con me sul palco messaggio che mi arrivato da chi sta seguendo diciamo a casa lo sterilmente di questo appuntamento c'è un sindaco che mi ha scritto pregato guarda sono ancora più convinto che l'idea di usare misure compensative dai fondi stranieri che investono nelle fare per assicurarci la sostituzione ammodernamento
Delle diciamo delle reti idriche sia uno degli elementi che dobbiamo perseguire cioè a proposito di economia circolare di fonti rinnovabili
Chi sul proprio territorio a uno sviluppo insomma di energie rinnovabili molto molto importante sta pensando dopo aver sentito il nostro incontro non di tramutare
Le le le opere compensative N due pulmini elettrici nella stazione di bici
Diciamo da ricarica ma di sostituire la parte idrica perché così almeno pensa di fare un servizio di più ampio respiro questo per dire insomma che la fine proprio diciamo a che cosa serve anche diciamo subito praticamente l'uso della parola prego
Grazie grazie Mauro
Grazie Mauro per avere avuto l'iniziativa di questa di questo evento di questi Stati Generali io ringrazio tutti i partecipanti ringrazio Nicola Procaccini
Per la per la sua per la sua presenza è soprattutto per in quanto responsabile del dipartimento del dipartimento Ambiente di Fratelli d'Italia come il lavoro straordinario fatto in questi anni
Quello che ha detto Mauro Rotelli adesso è già la dimostrazione che l'evento è un successo perché il fatto che un sindaco e cioè qualcuno che lavora concretamente sul territorio alla luce di quanto ha sentito pensa di orientare diversamente
Le proprie decisioni proprio riguardo la politica ambientale credo che sia molto significativo non soltanto delle parole bei propositi e tanti complimenti reciproci tutti meritati peraltro ma appunto un approfondimento sulle tematiche e per di moda darà capire che cosa è bene fare per la nostra nazione per i nostri comuni per le nostre regioni per i nostri territori e questo è nella abitudine di Fratelli d'Italia e cioè di non rimanere appesi alle alle cose astratte
A sera e dei saldi principi e sapere come tradurli nella azione concreta perché altrimenti se rimaniamo solo ai nobili principi per quanto giusti e per quanto noi
Li sosteniamo poi siccome l'azione politica prevede che sia azione per l'appunto non soltanto riflessione altri senza una un la trasposizione della pratica sarebbe sarebbe inutile e devo dire proprio l'approccio che c'è stato il i partecipanti siano portato proprio in questa direzione e cioè i principi che condividiamo e e ricordo sempre quello che pare l'hai detto quando abbiamo piantumato
Degli alberi al parco del del Circeo
Della quanto ha detto l'ho già scrutano che cioè che la conservazione dell'ambiente la difesa dell'ambiente eh la quintessenza del conservatorismo perché se noi non come se
Proviamo ciò da cui siamo nati ciò che ci sostegni taccio che ciò che c'è intorno a noi per noi
E soprattutto per lasciare alle generazioni successive un ambiente migliore di quello che abbiamo trovato e sicuramente non peggiore ebbe se non facessimo questo che che senso avrebbe essere essere conservatori certo i valori ma i valori hanno anche un riflesso
Un riflesso pratico
Allora si tratta di avere questo principio fondamentale è un principio che poi si deve confrontare quotidianamente con la realtà non abbiamo avuto abbiam ho ascoltato con grandissimo interesse di due gruppi di discussione precedenti
Perché ci hanno detto delle cose concrete dei fatti specifici della differenza tra la Teoria o quell'ambientalismo io ho apprezzato moltissimo l'ultimo interpreti mi ha preceduto il presidente di Sorella Natura presidente onorario di Sorella Natura
E cioè dell'ambientalismo che pesa per l'appunto che andandosi a fare marinato la scuola con nobili propositi di difendere l'ambiente o magari tirando della vernice su dei capolavori
Artistici sia difendere l'ambiente è tutt'altro difenderlo ambiente informarsi studiare conoscere la realtà perché se siamo staccati dalla realtà
Non possiamo che combinare disastri anche molto grossi sappiamo i i regimi peggiori sono quelli che il nome di qualcosa di astratto hanno preteso che la realtà fosse diversa
Da quella che da quella che era e sono quelli che hanno creato i disastri di disastri peggiori teniamo presente la realtà teniamo presente per esempio che ambiente in Italia il territorio
è un territorio in grandissima parte antropizzato
E quando certe ideologia che burocrati di Brussel quei quali
L'onorevole Procaccini ha a che fare quotidianamente e le battaglie che ha fatto in questi anni la la la la di fronte a un apparato enorme che porterebbe in un'altra direzione sono estremamente importanti
Abbiamo dicevo dei burocrati di ed ideologiche parificano non sollevi fine del Monferrato le colline coltivate della Toscana le pianure del Lazio e tante altre parti trasformate dall'uomo i terrazzamenti nelle nelle coltivazioni di montagna di parifica ma non so a un parcheggio
Asfaltato note la stessa cosa perché l'ambiente l'unico ambiente considerato tale è quello in conta animato incontaminato che abbiamo anche visto oggi al al Parco del Circeo ci sono
Migliaia di ettari che effettivamente incontaminate è una realtà da preservare con
Determinazione
Ma la realtà della nostra nazione ben diverso è un territorio trasformato trasformato coltivato dove la manutenzione è stata fatta e continua ad essere fatta da gli agricoltori da coloro che ci vivono sino ignoriamo questa realtà veramente rischiamo di fare dei guai dei quali enormi questo sotto ogni punto di vista la qui sia parliamo di ambiente e di energia
Stavo riflettendo che l'ambiente un tempo Nord all'assessore la il ministero dell'ambiente l'assessorato all'Agricoltura parliamo di diversi decenni fa si incerto era importante era sempre stato importante nella realtà però era considerato una cosa fa ben Posse con Daria prima ci sono le cose importanti oggi il le questioni energetiche la commissione la relazione che c'è tra la tutela dell'ambiente e la produzione dell'energia lei ideologia e che si innestano su questo
Fanno sì che la il modo di affrontare la questione ambientale sia fondamentale per l'economia
Per l'economia in dell'insieme del insieme dell'economia e di conseguenza si è fondamentale per l'economia fondamentale per il Paese oltre che per l'ambiente stesso per la prova per la protezione per fare in modo che sia non sia pericoloso per le persone che si era detto dove le persone possono vivere insicurezza si può coltivare e avere dei prodotti che siano che siano sani e oramai è un aspetto fondamentale e le due cose insieme devono tenere conto lo ripeto ancora della realtà e cioè che dobbiamo guardare al mondo così come è non come magari un'ideologia spesso assai poco scientifica anzi perché la scienza si basa sul confronto fra le idee non si basa sull'ipse dixit questo è ipse dixit poteva andare bene
In qualche disquisizione medievale ma la scienza e un'altra cosa il confronto tra l'opinione ascoltare gli e Sperti
Sapere che anche gli esperti possono dire delle cose opinabili
Confrontandolo con altri esperti leggende informandosi e così via non prendendo delle tesi che se tu contraddice in qualche modo delle tesi sei
Accusato di sei sei marchi atto a a fuoco che non puoi parlare perché hai detto una cosa che tabù anche questo era del peggior Medioevo c'era anche il Medioevo che studiava e tante cose che noi abbiamo sono state sono nate dallo studio della discussione anche del famigerato
Nel famigerato Medioevo allora
Oggi noi dobbiamo avere questo approccio realistico la cosa di cui su cui abbia di quello sentito parlare tantissime volte la neutralità tecnologica per quanto riguarda la la politica della transizione ecologica è chiaro che se si parte
Da Principi folli come quello di passare al solo elettrico per l'automobile nel giro di pochi anni ne facciamo un danno enorme all'economia
Facciamo un danno enorme alla nostra occupazione senza migliorare l'ambiente perché se noi
Facciamo in modo che le norme europei siano tali
Che le produzioni si trasferiscono in Cina se facciamo in modo che tutta la tecnologia e che è stata sviluppati in decenni dalla industria automobilistica si trasferì non sia più diventi obsoleta di venti inutilizzabile
Finisce che verrà premiata solo la produzione a bassissimo prezzo perché
Fatta in spregio al rispetto dei diritti dei lavoratori alle norme che proteggono l'ambiente e il territorio ed è allora stiamo facendo esattamente l'opposto si chiama politica ambientale ma in realtà una politica anti ambientale
Dunque è è una è una battaglia di di tutti i giorni da sostenere a tutti i livelli a livello a livello europeo alla Camera al Senato e soprattutto nei dei nelle nelle regioni e nei comuni dei lavori che riguardano per esempio la gestione dell'acqua è stato davvero interessantissimo il gruppo di discussione che abbiamo appena appena ascoltato dobbiamo proseguire sapendo che abbiamo un enorme responsabilità Fratelli d'Italia avuto da ER cittadini italiani la enorme
Incarico di essere la il primo partito italiano esprimere il presidente del Consiglio molti ministri
Dobbiamo far fronte a questa grande responsabilità che ci hanno affidato italiani con grande impegno e questi Stati generali voluti dal Presidente Rotelli da Nicola Procaccini da da per tutti noi da tutti noi
Vanno precisamente in questa direzione cioè sapere come
Utilizzare al meglio come portare avanti al meglio questa grande responsabilità che ci è stata affidata dagli italiani che comunque noi sentiamo in coscienza al di là di quello che ci hanno affidato non è solo perché dobbiamo rendere conto
Agli elettori cosa sacrosanto in democrazia ma dobbiamo rendere conto anche alla nostra coscienza dobbiamo farlo nel modo migliore nel modo migliore possibile
Guardando alla realtà sapendo la responsabilità che abbiamo davanti agli elettori davanti agli hostess hanno gli stessi davanti alle generazioni che devono ancora venire per fare quello che è giusto per fare quello che efficace per combattere magari delle
Per i supposti sbagliati
E per
Sapere quali sono i cambiamenti che sono necessari che sicuramente sono dei cambiamenti necessari ma fare quelli necessari perché ci sono una un uno s'la nazione una comunità nazionale che e impoverita da politiche sbagliate sarà sicuramente una una comunità nazionale è una nazione che forse non oggi ma fra dieci anni trascura completamente le norme ambientali perché quando si arriva alla miseria allora si si deve superare tutto sappiamo bene che le nazioni più sono povere meno tutelando l'ambiente è normale perché perché poi prima primum vivere e poi e poi magari proteggere perché poi se non sopra vivi tu hai poco da hai poco da lasciare alle
Generazioni successive dunque avere la coscienza della della realtà portarla avanti con la nostra consueta coerenza le battaglie portate avanti a livello europeo a livello nazionale sono tante i successi sono stati raggiunti poi sentiremo parlare tante volte
Presidente Giorgia Meloni a davvero dato all'Italia un peso che da molto tempo non aveva
Grazie alla sua coerenza grazie al fatto di costruire le proprie politiche anche su eventi come questi cioè sulla concreta con lo studio dei problemi reali
Questo accresce la posizione dell'Italia e ci consente di superare certe politiche europee e internazionali che vanno contro al agli interessi innanzitutto della nostra nazione ma anche Paul contro gli interessi generali
Dio
Dico chiudo ricordando una una misura che vi è sempre apparsa folle di una certa politica vorrebbe limitare in nome della difesa dell'ambiente ridurre la superficie coltivata a livello a livello europeo obbligare i singoli Paesi ridurre la superficie coltivata
Questo cosa causerebbe causerebbe l'aumento dei prezzi ovviamente perché perché permette di presa di prodotti agricoli perché l'azienda non è perché coltiva dieci dieci per cento di terreni in meno che risparmia più o meno i costi son quelli meno produzione i prezzi salgono
A un vento di prodotti importati da altri Paesi fuori Europa che non hanno le norme che a cui devono sottostare anche giustamente i nostri agricoltori a tutela della salute dei cittadini per cui in meno meno Salute meno
Attrezzi per i prezzi che per noi sarebbero solo più alti in certi Paesi vorrebbe dire non avere più di che
Potersi nutrire muove i flussi migratori dall'Africa perché quando si soffre la fame non si guarda nessun confine nessun ostacolo
E dunque sarebbe un disastro anche quel disastro ambientale ecco combattere contro queste cose io credo che sia veramente doveroso perché se
Si fa una politica in senso giusto allora siano certi effetti
Dico chiudo dicendo una un'altra riflessione che mi viene in mente i centoventinove se non di più miliardi spesi col superbonus se non dico tutti
Ma una parte di questi fosse stata spesa per la tutela del territorio per fare gli interventi per la decimazione dell'acqua dei fiumi e dei torrenti ed è credo che avremo una tutela ambientale molto migliore
Qualche castello qualche seconda casa rifatta in meno ma credo che avremmo fatto un servizio molto migliore al nostro Paese grazie per dalla il tempo concesso grazie Mauro
Grazie all'ultima nata presidente gruppo i senatori
Io chiederei all'eurodeputato Nicola Procaccini di venire insieme a me perché abbiamo un obiettivo siamo perfettamente negli orari
E proprio per questo c'abbiamo un problema attacca abbiamo prova per esempio fare l'applauso a Carlo finanza che appena arrivato
Grazie Carlo Sarro proprietà allora noi abbiamo un appuntamento alle diciannove in un'altra sala esatto che terrà It Way tutte quindi Transition ok sino a qui c'è la semola
E diciamo ecco è andata bene mi sembra
Però diciamo siamo anche aspettando che arrivi il dice Presidente della Camera ne ho letto fabbro parcelle Rizzi aspettiamo nati Nicola ci vorrebbe un attimo microfono magari delle cose quasi in chiusura di questa prima giornata qua prima di andare con i nostri ospiti internazionali introdotti dall'ottimo Carlo Fidanza prego
Allora ovviamente se devo parlare per tutto il tempo che serve a far rigare Rampelli sono assolutamente nome avesse se diciamo e siamo allenati fin da tempi di scuola l'esposizione dire Pastrello non non non mi spaventa più che altro a sapere se lo devo fare oppure no
Abbiamo un sappiamo se esattamente
Come scusami cinque mila
Va be'cinque minuti non è un problema anche perché vorrei però altrimenti non vorrei che si facesse tardi
Non vorrei che si facesse tardi per l'appuntamento poi successivo che è quello appunto dedicato diciamo agli ospiti internazionali e al a cura delle Cr prego facciamo a questo punto
L'altezza trovare stavo tipo
Prego si accomodi anche solo Cipriano si presenti sono anch'io sono io Benito Castorina sono un architetto
Sono intenzione all'università da ventisei anni e sono architetto ambientale noi direttamente
Se volete sapere richiedendo Castorina chiedetelo all'intelligenza artificiale liquidità chi sono
Comunque noi abbiamo ecco in questi ventisei anni
Con un gruppo di scienziati abbiamo molto lavorato innovato e nessuno di tutti i governi sono stati sino adesso ci hanno scortati
Pur essendo molti dirigenti del CNR del crea del dell'Enea e così via dicendo lo Stato non ti rizzati i suoi dirigenti però gli mentre invece dice di no dirigenti K esteri che sono all'altezza di valutare i progetti di questa portata
Allora se io dicessi
Che c'è la possibilità di risolvere il dissesto idrogeologico
La carenza d'acqua
La carenza di energia e creare nuove filiere ci credereste
è possibile far qui non l'ho sentito dire se lo volete sapere io mi chiamo Benito castori
Cercati gli uffici lasciate l'assassino del sito si quindi deve dire allora che salirà
Grazie non solo cattolica Silvestris già andare tutti
Su Google aveva lo faremo adesso io lo farò sicuramente stampati scherzi graziato dal mente
Del suo contributo io in realtà dovrà intervenire
Minimamente stasera e con un pochino più di margine domani quindi non vi sarò ad annoiare con le mie considerazioni
Piuttosto magari ecco se approfitterei di questo piccolo spazio che si è creato in un programma che peraltro mi sembrava fin troppo fitto adesso c'ho questo nome ferie che Biasco da
Perseguita
Le dicevo se vogliamo approfittare invece se ci sono magari ecco contributi veramente come il signor Benito
In questo
Piccolo lasso di tempo insomma che si è si è creato poteva naturalmente tranquillamente
Sua proporvi no io invece una riflessione soltanto nel frattempo se qualcuno vuole mi piace invece condividere con voi lo faccio perché
Per raccontarvi più che altro il luogo in cui ci troviamo
Perché luogo in cui ci troviamo racconta proprio della capacità degli esseri umani in particolare degli italiani
Di
Quindi è creare attraverso il proprio ingegno qualcosa di inimmaginabile noi ci troviamo all'interno di una palude
Ci troviamo all'interno di uno dei territori più inospitali d'Europa
Sicuramente un territorio che per anni e anni ha significato morte morte di qualunque
Tipo morte naturalmente incapacità degli esseri umani di poter vivere questo territorio ma anche morte animale e vegetale
La la palude al netto del fascino romantico dei pittori della palude che forse avrete visto insomma spesso dipingevano questo paesaggio
Certamente particolare però insomma la palude qualcosa che non non permette alla vita di potersi sprigionare be'cosa accade accade che di esseri umani fin dai tempi di antichi romani ne decidono di tirar fuori da un luogo di morte
Nella vita
E questa opera ingegneristica che nel corso dei secoli sia via via poi
Come dire arricchita strada facendo anche con contributi straordinari perché pochi di voi forse sapranno che possesso Leonardo da Vinci
Sì
Venne si occupò insomma della bonifica dalla palude Pontina c'è un bellissimo quattro peraltro nella Torre di Londra
Di Leonardo da Vinci che tratteggia proprio questo questo nostro territorio beh dicevo poiché ovviamente con l'evoluzione degli anni e con
L'epopea pionieristica
Del tra le due guerre il suo all'epoca del fascismo beh comunque somma riesce a fare qualcosa di inimmaginabile e quindi da questa terra che
Se fosse stata abbandonata a se stessa come non pensiero ambientalista in qualche modo
Ipotizza
Beh questa terra avrebbe continuato ad essere una terra spopolata di vita in tutti in tutti i sensi è diventato qualcosa di diverso
è diventato un luogo invece di straordinaria bellezza paesaggistica ma è diventato anche un luogo di straordinaria produzione agro alimentare qui siamo all'interno del cosiddetto Triangolo d'Oro
Cioè qui vengono
Realizzate produzioni ortofrutticole che poi
Vanno in giro per tutto il mondo ma davvero tutto il mondo e che rappresentano chiaramente un fattore anche di economia di sviluppo di occupazione eccetera eccetera questo è diventato anche un luogo di vita
è diventato un luogo in cui si sono insediate lei popolazioni via via sono cresciute si sono sviluppate delle città insomma è stato fatto qualcosa che quali piace ogni tanto dire
Se l'avessero fatto in altre parti del mondo se l'avessero fatto so penso agli americani chissà quanti film
O Likud avrebbe prodotto su questo straordinario capolavoro di Ingegneria che è stata la bonifica dell'Agro Pontino
E insomma ecco noi che spesso non sotto uccisi ci
Auto sottovalutiamo spesso non ha non siamo in grado neanche di conoscere
Quella quel sacrificio perché poi naturalmente questa
Questa opera di ingegneria e poi è stata portata avanti con grande
Sofferenza da popolazioni che all'inizio piani incontrato la morte
All'inizio qui e nel contratto la malaria come penso
Saprete e quindi è stata diciamo
Si è unito l'alto e il basso si è unito diciamo il talento ingegneristico di alcuni tecnici anche con la resistenza
Del di popolazioni che venivano dal Nord d'Italia e che insomma
Resistevano malgrado tutto a e consentivano poi a alla vita per l'appunto di poter vince la propria partita sulla morte
Quindi questo è il luogo in cui di trovate questo è anche il parco asso del Circeo
Saluto di nuovo Emanuela zampone il direttore e tutti coloro che
In questi in questi mora giorni stanno
In questi anni stanno curando questo prezioso luogo è un luogo di bellezza ma è anche un luogo di grande sacrificio di grande talento insomma per questo mi piaceva raccontare
Grazie
Grazie per questa puntata di National geografiche attenti la no volevo ricordarlo tenuto mentre stai parlando mi è venuto in mente una cosa oggi abbiamo piantato due senza però come sarà quindi al parco in realtà dalla cima dell'albero c'è un albero che può sintetizzare quello che Nicola ha raccontato che l'eucalipto no cioè nel senso io ne parlo perché mia madre di Alghero
E vicino Alghero c'è un'altra città di fondazione dove c'era una zona paludosa in parte ancora presente Conde insomma ricchi che può e dato vita all'aeroporto di Fertilia insomma quella la zona diciamo che è stata bonificata con questa quantità di o quelli punti che dividono
Diciamo i poteri assolutamente straordinari benissimo laburisti anche qua naturalmente arrivando perché qual era la pianta che poteva aiutare il ciclo delle acque diciamo ha pure era proprio l'ho capito quindi era una delle prime infrastrutture naturali
Che è vero devoluta questa cosa questo flash ringraziato Dio perché ho preso una trentina di secondi inattesa dell'arrivo del vice presidente della Camera che è arrivato ieri vero però comunque ecco il il centro visitatori
Del parco assai Circeo aperto ma c'è anche una struttura museale che perché lo racconta e quindi
Se qualcuno di voi vorrà oggi domani e i prossimi giorni conoscere di più questo Parco sognava avrà dà la possibilità di farlo
Io direi se stessa arrivando Fabio che possiamo pure prenderci un minuto di di pausa senza per forza
Un se come dire stressare noi stessi e voi nel racconto e anche perché non vorrei che poi si facesse troppo tardi vedo da must alloggio di Massimo al contrario
Che mancano venti minuti alle sei arrivato io arrivato e arrivando no a questo punto una una invece una comunicazione di servizio magari che può essere utile al termine della
Convegno e Cr del panel Ecr ci sarà anche una scena Offerta dal gruppo dei conservatori e chi di voi volesse naturalmente fermarsi a cena
Ma
Chiaramente ci farebbe molto piacere però credo che sia opportuno segnarsi perché non vorrei che se no se si andasse può in overbooking e quindi non so lo dico più che altro a a chi c'è di quindi e qui degli organizzatori
Se eventualmente uscendo insomma voglio dire lì all'ingresso potete prenotati per la scena che lo sia cosa utile
Ringrazio e saluto il vicepresidente della Camera onorevole Fabio Rampelli
A cui lasciò la parola dal podio diciamo Fabio scusa se ti prendiamo così al volo ma d'altra parte stava o se voleva puntuale quasi fatto esibizione al e quindi parola atte grazie fatti
Capitato buonasera a tutti grazie voi tutti per l'attesa grazie dagli organizzatori per limpido penso che sia davvero importante rilevante celebrare questa occasione di confronto sui temi dell'ambiente penso che sia anche importante cercare un po'di riannodare i fili di un percorso che viene da lontano che sicuramente avrete già ascoltato nelle sue plurime celebrazione che ha visto comunque da destra una sensibilità sempre particolarmente sviluppata la rete senz'altro ascoltato la miriade di associazioni ambientaliste che si sono susseguite nell'arco della nostra storia dietro le nostre spalle
Non le voglio neanche citare perché insomma Vocula sicuramente viola dimenticherei
Però questo a testimonianza di una sensibilità diffusa che a noi oggi da una posizione di governo tocca il compito di onorare in maniera
Significativa perché quando comunque ci si trova in una posizione importante come quella del Governo Meroni i ministri che comunque la compagnia in questo percorso virtuoso
Si sta sotto assedio anche di intanto alcuni luoghi comuni
Che rappresentano in quanto dai una sorta di contropotere rispetto all'azione prefigurata
E verso la quale ci si vorrebbe incamminare dall'altro lato c'è comunque un addensamento di potere
Cercano di tirare l'acqua verso disse quindi di produrre il massimo del profitto possibile anche cercando di orientare
Le scelte che nelle politiche ambientali sono molteplici si va dal ciclo dei rifiuti all'energia
Alla gestione del territorio i parchi
Il cosiddetto consumo zero del territorio stesso dove abbiamo parlato anche oggi in Parlamento quindi insomma io direi che e molti altri l'acqua l'atmosfera alterazioni climatiche della cosiddetta transizione
Direi che punto importante dal mio punto di vista almeno nel cercare di
Cercare di ispirarci a un concetto che ci ha accompagnato appunto in corso nel corso di questi anni
E non può che essere diciamo un approccio critico nei confronti del modello di sviluppo
Nel quale ci troviamo collocati una volta si chiamava modello di sviluppo capitalista del capitalismo ormai è stato ampiamente metabolizzato dalla Società diciamo che non c'è nessuno praticamente tranne qualche Facino rosso
Irriducibile che rinunci a un sistema che breve che veda una sorta di
Connubio tra il capitale e lavoro nella nostra visione non sono affatto in conto in conflitto come invece è in conflitto in altre visioni distanti da noi
Modello di sviluppo che per qualche ipotesi che possiamo sicuramente accennare se possibile sì peggiorato
Modello di sviluppo che nel passato da un controllo umano con tutte le sue degenerazioni a un controllo sovranazionale il modello di sviluppo globali Istanbul o banale
E e io penso che questo modello
Abbia insieme un acceleratore lineare che di fatto confligge con la stessa presenza su questa terra dell'essere umano
E quindi noi l'abbiamo bisogno abbiamo il dovere
Di mettere in discussione il modello globali sta e abbiamo il dovere di inserire i nostri punti programmatici non si elementi di riflessione
In un contesto che riporti la persona al centro delle decisioni e quindi con questa la qualità della vita primeggiare rispetto a qualunque altro ovviamente la quadra diversi compone anche di economia
Ma non per questo ci dobbiamo arrendere al fatto che l'ambiente l'economia solo per scioglilingua ormai ampiamente diffuso debbano andare d'accordo che cosa significa andare d'accordo adesso cosa significa dialogare
Io penso che
Noi abbiamo preconizzato la via per esempio sulla strada del raccolta del trattamento e della cosiddetta valorizzazione dei rifiuti
Dell'economia circolare l'abbiamo preconizzare l'abbiamo coltivata
In questo campo d'applicazione che dobbiamo cercare di fare dei passi in avanti i passi in avanti stando appunto a una a
Boccio critico ma critico non in nel senso negativo del termine senso di coscienza critica sta a noi cercare di di introdurre degli elementi di controllo anche su questo processo il primo deve essere quello della riduzione
Il concetto della riduzione è un concetto fondamentale che però confligge spesso e volentieri con il modello globali sta perché modello globali sta è un modello turbo liberista che guarda e mette al centro delle decisioni
L'interesse Affarissimi profitto ecco più che l'interesse aprile sembra una cosa particolarmente negativa il profitto è legittimo certo ma non può andare in direzione quale contrapposta rispetto agli interessi dell'umanità
Quindi io penso che il concetto della riduzione il concerto del risparmio applicato per esempio nel campo dell'energia debba essere adeguatamente RIA agguantato da parte di chi governa e rappresenta la cosa pubblica
E debba essere sviluppato e quindi diventare anche centro di azioni di governo che da questo punto di vista danno un'anima è una fattispecie concreta
Alle nostre preoccupazioni
Penso che in tanti
Abbiamo in lungo e largo raccontato
La la limitatezza del pianeta la limitatezza delle sue risorse
Quindi pensare in alcuni settori che coinvolgono le politiche ambientali le politiche energetiche le politiche si bidisco Hilu può in tanti debbano ammettere che questa sorta di desidero di salvaguardare le materie prime di dare ai nostri figli ai nostri nipoti un pianeta se possibile migliore o comunque almeno non peggiore rispetto a quello che è stato consegnato dalle generazioni precedenti a noi penso che sia un obiettivo fondamentale questo obiettivo non può prescindere dal patto
Di di avere comunque un'analisi obiettiva quindi non faziosa non ideologica e che non risponda acriticamente appunto al modello di sviluppo appena e diverse volte già citato di tipo Blob palista
Le politiche del risparmio
E del della riduzione sono politiche fondamentali dei quali non si può prescindere non possiamo pensare di continuare a produrre una quantità illimitata di rifiuti non possiamo pensare di
Produrne talmente tanti da avere poi come ultima spiaggia la strada della loro incenerimento
Perché se partiamo dal presupposto che rifiuto in materia prima
Be
Se si spendono altri soldi per andare a prenderla la materia prima ce n'è sempre meno ed è sempre più difficoltoso andare a reperirle del sempre più costoso andava andare reperirla non si capisce la ragione per la quale voi alla fine dovremmo bruciare una volta che ce l'abbiamo a portata di mano una contraddizione in termini
Quindi le soluzioni veloci che prevedono l'incenerimento degli scarti cioè della materia prima
Il sono soluzioni che dobbiamo comunque guardare solo è soltanto limitata mentre voi domani ci sarà un approfondimento su questo e spero di essere con voi per ascoltarlo e partecipa a Rho i meno adeguata
Il penso che noi si possa prevedere solo e soltanto con la chiusura del ciclo la possibilità di andare a trattare o attraverso l'incenerimento attraverso discariche puntuali da a basso impatto ambientale il rifiuto che non riusciamo a recuperare a riusare a rimettere nel circuito dei consumi però anche questo è uno sforzo notevole che successivo alla necessità del della riduzione dei rifiuti sulla riduzione dei rifiuti dobbiamo comunque spingere sull'acceleratore io ho fatto insieme ad altri deputati
Della Repubblica italiana irruzione
Nel nel Tmb di Rocca Cencia tre giorni fa una cosa impressionante inverosimile pensare che noi si possa continuare a gestire il ciclo dei rifiuti attraverso questi mostri a utenti ICI follia pura significa non volersi mettere in discussione
Stessa cosa dicasi per l'energia
Anche su questo ci sarà un approfondimento interessante io sono assolutamente disponibile a ad ascoltare rimettere anche in gioco le mie più profonde convinzioni ma penso che
Sia impensabile continuare a ad avere comunque oggetti anche architettonici energivori senza contrastarli in maniera adeguata il senza quindi sviluppare delle politiche di risparmio
L'uovo di Colombo
Può darsi
Non c'è nessun conflitto con
La prospettiva di poter accedere a nuove tecnologie con fonti rinnovabili e quant'altro però
Più noi incrementiamo il nostro fabbisogno di energia più comunque mettiamo in difficoltà l'umanità è un dato di fatto
E e poi diciamo che
Abbiamo comunque necessità di sviluppare tutte le ed ecologiche possibili ma dobbiamo farlo sempre in maniera coerente e compatibile con le esigenze primarie della persona umana esigenze che non possono prescindere appunto dalla qualità della vita quindici tutto quello che mettiamo in campo energie rinnovabili fotovoltaico solare
Nucleare
Deve comunque fare i conti con noi esseri umani esseri viventi in questo tempo e con quelli che verranno dopo di noi che noi non possiamo ecco mettere in croce
E a cui non possiamo comunque delineare un destino di sofferenze
Di una qualità della vita dicevo differente negativa più scarsa rispetto a quella che abbiamo conosciuto noi
Cioè il fatto dell'alterazione di varie
Che è un altro elemento con cui ci dobbiamo confrontare
Intanto per fortuna insomma non è nel nostro codice ma da qualche parte
Nella politica italiana ancora si sente discutere del fatto che l'attrazione di ematica dipenderebbe dal muta puntamento dell'Asse terrestre non dal attività antropica sicuramente ci sono usciti
Che abbiamo conosciuto nel corso dei secoli e che sono incontrovertibili e dove per quello che ci riguarda per quello che riguarda
L'essere umano incontrastabile davvero però altrettanto vero
Che se noi possiamo su questa alterazione Grimani che producono una serie di effetti collaterali che non sto qui a elencare perché le conoscete meglio di me
Se possiamo intervenire per lo zero virgola per cento
Ed è questa la nostra facoltà ed è questo l'unico nostro potere dobbiamo farlo
Molto semplicemente dobbiamo far siamo obbligati a farlo siamo tenuti a farlo per essere fedeli a tutte le premesse e a tutti i principi elencati
E penso che da questo punto di vista ci siano delle possibilità che vanno per scudate che vanno messi in campo che vanno elaborate
E tutte possono essere utili tranne appunto la negazione del fatto che l'attività umana
In qualche maniera in qualche percentuale può incidere su questa su subisca dal sul surriscaldamento del pianeta
Attraverso la produzione di C o due tutte le conseguenze che ne derivano
è una bella avventura
Perché a vere per linea d'orizzonte
Quello di cui rendere compatibile comunque la presenza dell'essere umano su questa terra con la sua preservazione è una sfida
La concretezza e pragmatismo
Che ci appartengono
Deve poter garantire quindi bello potersi misurare su questo crinale per cercare di portare a casa i migliori risultati possibili dopo che nel corso dei secoli appunto abbiamo potuto constatare soltanto una degenerazione un peggioramento
Sotto tutti gli aspetti dei valori ambientali che oggi ancora per certi versi in maniera strumentale in maniera astratta vengono portati su un palmo di mano da buona parte
Delle forze politiche poi a livello di governo se ne ha parlato abbiamo
Già fatto
Tante cose importanti anche sul piano delle regia avete sentito parlare di di ad un approccio diverso
Che che significa anche sperimentare
Un ritorno al nucleare
Un ritorno al nucleare che dal nostro punto di vista significa non il ritorno alla fissione nucleare
Che di problemi ne ha degli atti da di fuori ne ha dati già molti voi qui siamo in terra pontina cioè Borgo Sabotino a pochi chilometri di distanza da qui che un'altra cattedrale nel deserto che non siamo riusciti ancora a dei contaminare
Penso che la prospettiva possa debba essere se si vuole continuare a lavorare su un campo della ricerca sul nucleare il nucleare da fusione che è un nucleare pulito
Che è un ecco nucleare
Sicuramente che sarà quando sarà se sarà c'è chi dice tra trent'anni chi è più pessimiste dice da cinquanta chi dice che praticamente un articolo uscito sul New York Times pochi giorni fa che ormai questione di di mesi
Fatto sta che è importante avere un obiettivo strategico e secondo il mio punto di vista l'Bruzio strategico non può che essere questo per la ragione mentale al di là dei fattori tecnici tecnologici
Perché noi comunque il nucleare da fissione non ce l'abbiamo quindi lo dobbiamo ricostruire daccapo
E quando comunque dovessimo accendere un nuovo fungo nucleare di quelli che abbiamo conosciuto fin qui Montalto di Castro Caorso Borgo Sabotino appunto
Ci metteremo tra tutte le procedure le valutazioni impatto ambientale nella realizzazione la concertazione coi cittadini
Tanti anni quanti probabilmente ci distanze no dalla prospettiva lunga da fusione
Quindi meglio cercare di essere facendo investimenti che sta facendo questo governo avanguardia del nucleare pulito De Luca da fusione piuttosto che essere gli ultimi in classifica
Di una fissione nucleare che di fatto si sta più o meno dismettendo anche in quelle nazioni che hanno titolo e interessa svilupparlo perché non possono più prescindere dal punto di vista della sostenibilità economica
Dalle centrali nucleari tradizionali quindi dobbiamo cercare anche di fare dei ragionamenti pragmatici e tattici meglio essere i primi che arrivano la fusione nucleare questo sarebbe un obiettivo pazzesco come vincere la terza guerra mondiale per l'Italia
Perché ci metterebbe al centro da un punto di vista della capacità di produzione energetica questa possibilità qualora noi dovessimo riuscire a coglierla
Restituirebbe grande ricchezza oltre che importanza strategica
All'Italia in quanto tale piuttosto appunto che metterci a rincorrere una tecnologia di cui non disponiamo che ci porterebbe tanti e tanti problemi e che comunque non ci renderebbe competitivi rispetto la Francia per esempio agli altri paesi da altre nazioni peraltro le nostre eccellenze e concludo da questo punto di vista
Non
Vedono una inibizione nella partecipazione alla ricerca anche all'attività diciamo così operative concrete perché ENEL ENI partecipano a progetti di centrali nucleari in giro per il mondo e lo fanno laddove comunque nucleare da fissione esistente
Somma gli argomenti questi altri potremmo parlare della crisi idrica delle centrali idroelettriche sono state per decenni trascurato e che sono non il fotovoltaico non il Lido il litio
Ma soprattutto così centrali elettriche la prima fonte di Energia rinnovabile e la più efficace perché in questo momento nonostante la scarsa manutenzione e gli scarsi investimenti dei prodigi
Le centrali idroelettriche CID coprono il diciotto per cento del fabbisogno energetico nazionale e sono
Le fonti di produzione di energia sovrane
Sono sovrane perché l'acqua acqua italiana montagna sono montagne italiane
Le dighe abbiamo costruite con i soldi dei cittadini italiani con progetti nove volte su dieci fatti da ingegneri italiani quindi l'energia che viene prodotta diciotto per cento e potrebbe diventare il venticinque potrebbe diventare il trenta dalle attraverso dei meccanismi anche semplici come la riconduzione forzata utilizzando delle pompe Autore triplicate che riportano in quota l'acqua che cade
Che la fanno ridiscendere all'infinito praticamente molte fontane dei grandi città
Anche nelle medie città vengono alimentate esattamente con questo principio si utilizza sempre la stessa acqua non è l'acqua in quanto tale che produce energie e la caduta dell'acqua che poi produce
Una energia che si trasforma poiché l'energia elettrica che utilizziamo nelle civili abitazioni ma quella che ad alto potenziale anche nel nella industria e nell'industria pesante
Quindi ci sono questioni rilevanti idee importanti che provengono dal nostro mondo da nostra sensibilità cultura
Tale che oggi si trova in posizione di comando anche da un punto di vista politico governando noi l'Italia e quindi dobbiamo sperimentarla ci per essere i migliori anche sotto questo aspetto tanti cittadini si sono seccati al vedere divieti
La cultura del no
Anche le grandi infrastrutture
Penso che noi possiamo più titolati di altri essere davvero la risposta convincente per tenere in equilibrio
Questi due aspetti dare la centralità necessaria alla persona umana dare alla persona umana la giusta dose di qualità della vita non mettere mai in conflitto in conflitto
La persona umana con l'economia sperimentare una collaborazione che preveda uno Stato forte
Con un governo autorevole capace di assumersi le proprie responsabilità e quindi di vedere anche a briglia
I tanti rispettabilissimi operatori economici che troppo spesso però cercano di prendere il sopravvento ricercano magari di sostituirsi al potere politico
Individuando e costruendo loro la rotta da seguire
E questo è stato un limite in diverse stagioni della politica italiana e io penso che questo limite almeno per quello che ci riguarda non lo conosceranno non lo faremo riconoscere
Nel momento in cui si sviluppa la stagione di governo che stiamo attraversando grazie a tutti per la vostra attenzione scusate per la difesa ma è stato impossibile raggiungervi prima di ore