XV Emendamento - USA e Germania

Ben trovati con la quindicesima emendamento la trasmissione che per Radio Radicale ogni due settimane si occupa di elezioni del mondo per farlo anche oggi in collegamento con noi Simone Santucci Buongiorno Simone
Buongiorno ante Bongiorno ombra buongiorno agli ascoltatori
Allora Simone noi due tra l'altro abbiamo saltato una puntata la scorsa settimana la stiamo recuperando questa quindi motivo per cui questa volta andremo in onda due settimane consecutive lo diciamo subito testa stretto ascoltatori questa e la prossima per poi riprendere le le consuete abitudini di sentirci ogni due settimane
L'ultima volta che abbiamo parlato da questa trasmissione era subito prima
Del voto in America e allora si vuole dire che dobbiamo partire proprio dal dall'appuntamento elettorale più importante dell'anno perché l'abbiamo ricordato tante volte Simone come questo sia stato sia e sia stato un anno elettorale come mai senesi o non se ne sono visti in passato tre quarti della popolazione mondiale è stata chiamata
Nel al al voto e senz'altro di tutte le lezioni che ci sono state quella più importante è stata proprio l'ultima quella quella americana che ha visto la vittoria
Preannunciata per certi versi di Donald Trump anche se si anche se sicuramente non nelle proporzioni che poi abbiamo visto Simone
Sì sì sì allora rispondo per per punti beh spero che sia diciamo un piacere se ascoltatori sentirci due volte due volte di seguito sì hai ragione perché ne abbiamo parlato tanto un anno elettorale
Stupefacente interessante per tutti noi che ce ne occupiamo
Per gli appassionati direzioni insomma un po'per chi segue il mondo dalla politica ma non solo perché poi le elezioni non cambiano sulla politica cambiano il modo di vivere insomma quotidiano di di tutti in tutto il mondo
Hai detto bene tu ha tra l'altro abbiamo anche seguito assieme la maratona
Liberamente interessante lunghissima di radio radicale che comunque e ancora a disposizione sarà a disposizione degli ascoltatori
Per e tu hai detto la vittoria di Trump preannunciate realtà bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare tu l'avevi detto io invece avevo avevo previsto il contrario cioè la vittoria di richiamare rissa pur dicendo che la puzza di sondaggio sbagliato di sondaggi sbagliati c'era però eravamo tutti in buona compagnia a dirlo e per aver ragione anche nel dire la proporzione la vittoria di Trump perché dove forse tutti quanti hanno sbagliato ma veramente dai grandi sondaggisti giornali internazionali tutti coloro che
E da almeno ora dalla certezza la ricandidatura di Baj De Anna poi dal ritiro di Bayan dal dalla scesa in campo di Kamala Harris
Tutti quanti hanno detto comunque se vincerà tratta sarà di poco invece ho cominciato a circolare la solita cartina elettorale che non siamo abituati a vedere in ogni elezione ma forse per la prima volta a mia memoria cioè circolata una che è ben più interessante
Anche crisi a dispetto delle sorprese che abbiamo visto alcuni Stati che che dovevano andare a Larissa insomma storicamente anche democratici
Non sono andati alla a Larissa passa al Trump ma è quella è quella che riguarda le contee ecco se noi vediamo io chiedo scusa ma sono all'estero quindi ma non è
A radio radicale insomma siamo abituati a collegamenti di questo tipo in the road tempo un'impressionante la cartina delle contee perché noi sappiamo benissimo la vediamo grandi aree grandi stati storicamente i grandi Stati per estensione sono quasi sempre tutti repubblicani motivo per cui ci si chiede spesso non lo è mai i democratici vincoli meno stabili e le zone blu sono piccoline però dei Democratici vincono lezioni
Beh abbiamo spiegato il perché per chi è curioso di saperlo può andassero a risentire pure le nostre punta molto banalmente al piano è una proporzione basata sul numero di elettori
Sul numero di elettori sul numero di elettori dei grandi elettori ma c'è una sproporzione tra nord e sud con il resto questo perché lo entrarvi tanti aspetti perché durante posta imposta guerra civile insomma guerra di secessione abito giallo è stato dato un peso maggiore
Proprio per non è essere condizionato molto da nord questo ovviamente accadeva nella nel mio degli anni che vanno a cavallo e alla Fiera guerra civile e infine poi le ultime estensioni dei territori quindi quasi a primo Novecento chiaro sono passati
Cento vent'anni l'equilibrio non è più quello se pensiamo che il Partito Democratico prevaleva al sud del partito repubblicano per prevaleva al Nord adesso forse è l'esatto contrario tranne poi gli swing State insomma è un proprio proporzione
Che abbiamo molto chiara ebbene ma anche nelle contee
E anche nelle nelle contee degli stati storicamente democratici gran pavento dappertutto è impressionante questa cartina questo che cosa questo che cosa dimostra ecco che della estrema bellissima debolezza
I Canalis
E del fallimento frontale a questo punto del partito democratico non credo che sia però un fallimento al presidente
Presidente lasciare a lasciarsi un problema di occupazione ma semplicemente perché venivamo dal dal record di occupazione proprio durante il mandato cioè di Trump è chiaro che dopo un record per forza insomma se tocchi il picco
Poi si può solo scendere insomma al di là di questi numeri dell'economia nonostante
Due guerre e che vedono gli Stati Uniti impegnati se non sul territorio comunque su una certa un con una certa forza con una certa determinazione hanno dell'Ucraina ne parlo di Israele beh forse Partito Democratico doveva avere allora coraggio
Certo lo diciamo col senno del poi ma le analisi si fanno ma semplicemente con i numeri ma non si possono fare con i sondaggi le forse se avessero puntato su un candidato più strutturato
Ad esempio si parlava del governatore della California che tra l'altro è uno diciamo dei dei profili individuati per la il risanamento del partito democratico invece che puntare su una vicepresidente che salva invisibile
Invisibile invisa by viene appena ecco prendiamo le perdona mi
Perdonami se ti interrompo perché proprio questo è un aspetto interessante
Chi ha puntato su Cavana risse perché hai detto adesso che era invisa by then ma l'impressione che ne traggo io che si lamentano conoscenza minore dell'argomento di quanta ne abbia tu
è che la scelta vada fatta la Dubai bene e allora è stato un colpo gobbo
No io credo che la par la questa partita si sia giocata nei piani alti del partito democratico che è una cosa che da ha dato molto fastidio all'elettorato democratico voglio che voglio dire
Nancy Pelosi di Obama
Non credo che Clinton perché i Clinton si sono schierati si erano schierati apertamente
Pubblicamente per continuare con Baj De Anna certamente Kamala risse non è riferibile al partito clintoniano del partito democratico ma no
Per gli Obama e soprattutto Nancy Pelosi si
Insomma è difficile da dire unico questo lo abbiamo detto anche durante durante la la diretta notturna che abbiamo fatto io l'ho lanciata lì come provocazione ma mi sento di
Dirlo le tra l'altro l'opinione che lo ricordo nella sua analisi aveva condiviso la direttrice di Radio Radicale Giovanna Reanda non era d'accordo
Per esempio Giampiero Gramaglia se non sbaglio ma noi siamo se veramente sicuri
Che by the ne avrebbe fatto peggio di chiamare i sì ma lo dico questo perché cavare is ha fatto veramente male male male
Siamo nelle sconfitte più grossa la storia Partito Democratico ricordiamo quella di Walter Monday il con New con con Reagan siamo per esempio a quelle di George McGovern contro Michelson insomma i peggiori risultati del partito democratico lei si avvicina moltissimo a questi risultati storicamente terribili per il partito democratico anche il Partito democratico ne ha perse le elezioni
Non cito quella rigore perché sarebbe troppo troppo insomma scontato ma io ricordo anche quando John Kerry
Era dato per vincente contro Bush autorizza a Bush ma all'inizio rivinse poco Clinton vinse di poco su su Bush su Bush padre lo stesso Carter non stravinse contro Ford vogliamo parlare né ex AN Nixon Chennedy o meglio ce ne di Nixon ecco stavolta al Partito Democratico ha veramente personale e ecco perché torno a questa cartina straordinaria nella sua Grazia
Il Paese è veramente tutto rosso
E quindi io credo che se fossi in un dirigente del partito democratico comincerei a ragionare di su questa su questa questione
Ecco il paese tutto russo perché è una vittoria schiacciante quella quella di Trump lo lo abbiamo detto per certi versi probabilmente anche chi inutile ribadirlo
Ed è una vittoria che arriva in zone del Paese da cui nell'ovviamente si attendeva un risultato diverso questo voi voi appena ricordato tu Simone
Nelle tante volte in questa trasmissione abbiamo ragionato su come l'America stia cambiando e su come siamo cambiati il partito i due partiti maggiormente rappresentativi del del del paese queste elezioni rafforzano probabilmente questa sensazione di cambiamento o no
Beh
Direi di sì perché
Noi tendiamo a a non pensarci ma il fatto che Trump per la terza volta sia stato il candidato Presidente era e che per la seconda volta non consecutiva sia il presidente e questo ci dice una cosa che a dispetto di coloro che dicevano e io anche onestamente
Lo pensavo almeno lo pensava un coupé l'America si sarà anche stancata di Trump
Perché già l'ha vissuto Abi Supertramp incendiario da candidato vissuto il Trump presidente ha vissuto il Trump sotto processo quello dell'assalto al Campidoglio
Avevo qualche dubbio che per Hump che rifatto Trump potesse avere maggior successo
Del Trump sorpresa quello che vinse le primarie
Non so se necessario il ragionamento
è è significa che il tarantismo si è strutturato talmente tanto
Che il partito ro repubblicano è diventato il partito di Trump
Bene
Poi voglio essere chiaro anche quando Nixon vinse in tutti gli Stati tranne due o tre partito repubblicano non era mica al partito benissimo
Un quando o quando Reagan mio centottantaquattro starà insegue le elezioni la cartina degli Stati Uniti tutta rossa tranne uno Stato che però lo Stato
Di provenienza di Walter non del non era il partito di lega ma
Cioè le correnti all'interno del partito repubblicano che sono forti storicamente perché l'abbiamo Partito repubblicano del sud molto attenti a certi temi la sicurezza l'immigrazione abbiamo un partito repubblicano anche lì molto strutturato parlo dell'East Coast parlo della California molto più progressista diciamo Glyn Coriano ora queste queste contraddizioni sono sopravvissute almeno per settant'anni e ne sono passati di grandi presidenti di per residenti carismatici a stavolta è cambiato elettorato ma semplicemente facciamo prima a dire che è cambiata la società americana
Che si è radicalizzata
E ieri dirà dirà diciamo generosamente a destra io non so se questo sia un punto di non ritorno per il partito repubblicano perché poi sarei curioso di vedere un domani innanzitutto si Trump
Ha veramente intenzione di ripresentarsi tra quattro anni
C'è da dire che e praticamente tecnicamente può farlo perché il limite Biomas tatticamente Eduard faticosamente ieri non due mandati
Come ha vinto come diciamo è potuto diventare presidente stavolta esattamente valgono le stesse regole con un mandato interrotto
Voglio dire basterebbero anche due mesi non so un presidente che si ripete per due mesi e poi si ricandida bello può fare no
Quindi
A maggior ragione i mandati non devono essere consecutivi due UE
Questa però è una norma introdotta dopo la presidenza di di Roosevelt che che fu eletto per quattro mandati addirittura durante il quattro Mori proprio nella quarantacinque a pochi giorni dalla vittoria della prima della seconda guerra mondiale
Te e però poi che ne sarà del partito tram piano senza Trump
Prime reggeranno i repubblicani chiamiamolo chiamiamoli così democratici è una piccola spiega magari c'è stata proprio nella rinuncia
Della del candidato ministro della Giustizia sapevamo che sa dura molto controversa verrà Trump diciamo sostanzialmente gli ha detto non so se è il caso perché ricordiamo sia alla Camera i rappresentanti sia al Senato ormai sono a maggioranza repubblicana un buon gruppo di repubblicani in tram piani sicuramente ai ha detto al Presidente quel guarda che noi non accetteremo mai non accetteremo mai una figura del genere quelli qualcosa si muove anche ora Statuto bisognerà vedere che
Reggae anni aspettano Trump perché primo mandato di Trump avevamo una situazione di politica estera molto più tranquilla non c'erano i conflitti alle porte di casa
Non c'era un Medio Oriente così esplosivo venivamo dalle primavere arabe e dai dai colpi di stato contro colpi di Stato però non avevamo l'Ucraina e Israele in queste condizioni
E quindi un politica estera Trump ha fatto molto un po'e il bello e il cattivo tempo addirittura incontrando anche Kim Jong il insomma ne ne ne ha fatte
Non so se mi sentissi sino ecco nel mi chiedevo a questo punto quale sarà avrà alla presidenza di Gravellona cara in grado anche perché
Che è questo questo è il grande dubbio per una presidenza assolutamente a destra la prima amministrazione tran-tran
Insomma era un'amministrazione composita ma ingordo Pompeo ricordo fa che stavolta infatti non non è stato confermato insomma
E corretta presidenza con il Pentagono a destra ministero la giustizia il procuratore generale dello Stato ad essere vicepresidente ambitissima presidente a destra Hero maschio che sostanzialmente fa il bello e il cattivo tempo da fuori e da dentro io non so poi quanto possa reggere ancora una situazione già che o o o imbocca una strada che veramente la strada rivoluzionaria e a quel punto Ainu in Europa
Questo lo sentiremo muro molto a breve anzi gli affetti si stanno già vedendo su tutto quello che sta succedendo negli equilibri e Commissione europea oppure sarà un fallimento dal mentre totale credo a quel punto il Partito Democratico vincerebbe anche somma con un candidato
Con un candidato del
Bore anche lì terrà va ricercato in una del candidato del Partito Democratico
Ecco dopo là dove la situazione ed è una corsa Andrea che critiche bravo un anno e mezzo si porrà ecco per questo dicevo partono i primi Comitati per lui non arriverà per questo dicevo ora stanno i
Stiamo parlando tanto di quale sarà l'America di Trump ma bisognerà farsi la domanda anche di quale sarà l'America del nuovo partito democratico perché sicuramente la sconfitta ricavare visto da un bello scossone al Partito Democratico ecco il ruolo degli Obama per esempio
Ecco questo questo è una domanda domanda fondamentale che che tutti Tucconi detto fai il partito democratico e a fine ciclo per una sua dirigenza che da metà degli anni Ottanta stalli parlo di di Nancy Pelosi che è un po'l'emblema
Della gerontocrazia del Partito Democratico sa che io non sono mai stato un giovanilista quindi non non sono di quelli a dei vecchi avanti i giovani anche perché qualche esempio di di questi giovani arrivati al potere senza alcuna esperienza ce l'abbiamo avuto alle conseguenze ce l'abbiamo ancora sotto gli occhi
Dentro le tasche
E e e enti nei nostri diritti quindi non sono non sono tipo del genere da fare certe considerazioni obiettivamente è una classe dirigente che governa questo partito da quarant'anni
E non dico che tutta colpa sua cioè di questa classe dirigente però credo che sia arrivato tempo di di di di nuovo
Di andare oltre ma penso anche a ai cespugli di sinistra Bernie Sanders uguale non so quanto abbia al padre ottantaquattro anni
Le condivido avete visto sia Clinton è che la moglie insomma cominciano a essere ansia notti gli Obama io spero che sia abbastanza chiaro che una buona parte d'America ritiene l'esperienza Obama chiusa
Chiusa
O non credo neanche a Michelle Obama secondo me prenderebbe meno voti Kamala Harris
Non non credo a queste cose anche perché abbiamo visto che le donne sostanzialmente purtroppo non sfondano nell'elettorato abbiamo visto che a che Hillary Clinton comunque che veniva dalla Segreteria di Stato non ce la fa
Vice presidente in carica non ce l'ha fatta sa purtroppo il partito democratico dovrà anche confrontarsi con quella che oggi con quello che è oggi l'elettorato con quello che è oggi il cittadino medio degli Stati Uniti
Forse molto meno progressista non so di un elettore degli anni Novanta durante il clintonismo imperante secondo tutti insomma forse la migliore stagione degli Stati Uniti dopo la seconda guerra mondiale
Insieme a quella di Reagan cioè gli anni d'oro dell'America noti ricordiamo sotto Clinton e sotto Reagan
Qui invece sarà una fase totalmente sperimentale anche anche per loro io mi auguro che però faccio una battuta si riparta da i territori ecco il partito democratico ha bravi amministratori a bravi governatori avverare i senatori ultimamente invece si è affidato alla la gestione del partito democratico al partito del caminetto che è un errore che nella la sinistra centrosinistra in generale fa spesso anche in Europa ed è per questo che da quasi un'egemonia
Negli anni novanta
Insomma oggi quanto cosa governa poco e nulla c'è la Spagna ma è sempre un governo molto traballante c'è la Germania che figuriamoci peggio mi sento quindi credo che sia proprio la modalità
Dei progressisti mondiali che comincia ad essere obsoleta per l'elettorato
Guzzetti Simone abbiamo qualche minuto per parlare anche di Europa perché si terranno il ventitré febbraio le elezioni federali tedesche questo si è deciso lo scorso sei novembre quando la coalizione semaforo così viene chiamata quella al potere a Berlino dal due mila ventuno i socialdemocratici insieme verdi
E liberali è crollata lasciando Scholes alla guida di un governo di minoranza
Ecco le elezioni federali del ventitré febbraio il primo appuntamento del del nuovo anno un po'per chiudere l'anno l'anno che c'è stato e affacciarsi al due mila venticinque
Guarda Andrea assorbono elezioni un ultimamente la Germania e le elezioni in Germania non hanno mai destato grande attenzione da parte dell'opinione tutto l'opinione pubblica mondiale certo
Non è è la prima potenza d'Europa quindi per carità insomma c'è sempre certa attenzione
Una veniamo da un ventennio della Merkel abbiamo uno era Mu era starà prevista la vittoria di Scholes
Quasi cinque anni fa lungo Luigi lungo mandato di vedere che comunque si inseriva in quella in quel contesto
Io ricordo che ai pochi minuti ma quando c'era Schröder cancelliere a Roma non c'era l'Ulivo che governava l'Italia in Francia c'era c'era se lo sperma Gabriel risse francese in in nelle in Gran Bretagna in il Regno Unito c'era Blair in in Spagna c'era Zapatero cioè nel senso ricordiamoci e con la sinistra da da dove viene e qui c'è una tradizione drammatica però tra l'altro notizia di di pochissimi giorni fa
E Pistorius che era l'unico ministro difesa attuale della uno del cancelliere insomma del governo tedesco era l'unico in grado di poter insidiare emersa storico avversario interno della di Angela Merkel all'interno della sede ovunque
Infatti è quasi sparito dalla politica per poi tornare solo quando la politica è sparita la Merkel che in ai sondaggi in Coppa
E rinuncia per non mettere in difficoltà
Scholes più che il partito perché anche il partito era in grande difficoltà sono state settimane febbrili riunioni dove Emerson questo non ce lo confermerà mai nessuno che forse non aveva la fiducia nemmeno nemmeno del partito
Quindi sarà sarà molto difficile mantenere
Mantenere la cancelleria probabilmente come secondo me è stata una strategia suicida quella del Prete
Si tornerà a un governo di di grande coalizione guidato dai democristiani anche perché le alternative in Germania sono sempre meno cioè il partito liberale che sta sparendo e anche per questo diciamo itinerari all'ex ministro delle Finanze che è stato dimissionato si era messo di traverso
Diciamo attentato lo Linda
Forse non c'è riuscito Eman un Germania s'è aperto un grande spazio a destra e a sinistra anche se è una sinistra che molti dicono rosso bruna
Una sinistra che cavalca i temi della destra come sociali
Molto pericoloso quando questo si fa in Germania anche perché ricorda gli acronimi di alcuni partiti che il socialismo lo richiamavano anche nel nome poi infatti no però nel nome si pericoloso quello che sta accadendo signore con alternanza o Deutschland sia con il partito io lo chiamo sempre rosso-bruno faranno lezioni molto difficile sarò contento di seguire
Con con te con con radio radicale e quelle cambiano gli equilibri dell'Europa Carone ricordiamo perché si andrà a votare
Nel Paese checché ne dicano i francesi più importante d'Europa
Paese più ricco d'Europa paese che fino adesso è stata la locomotiva d'Europa per trent'anni che sembra che sia smettendo di esserlo con la crisi dell'auto
Dopo Volkswagen nega non era mai accaduto dalla seconda guerra mondiale che licenziasse uno che uno dipendente anche la Mercedes che un altro colosso di quel settore
Di quel comparto produttivo annunciatore ci saranno parecchi licenziamenti è una cosa che non si era mai visto in Germania
Cioè in Germania chi lavorava lavoro svaghi allora chi lavorava la Mercedes aveva il posto assicurato per la vita
Alla certo arriva il terreno già dagli anni Settanta hanno imparato hanno sperarci più ecco la la crisi automobilistica
Che incide tantissimo sull'economia ricorda un po'tutto quello che è accaduto negli anni settanta quando la FIAT era sostanzialmente l'industria d'Italia la FIAT e il suo indotto
Noi abbiamo
Abbiamo cambiato un po'il tipo di economia proprio in virtù di quella crisi del decentramento di dei delle dello spostamento di alcune fabbrica all'estero questo in Germania non si è fatto così
è tutto rimasto muto in Germania e questo peserà sul voto Emma peserà sul voto peserà soprattutto sul dopo
Perché poi non lo spread lo misuriamo con i Bund tedeschi lo ricordo sempre questo
A chi si perde un po'la memoria
Assolutamente nessuno ne senti dice negli equilibri in Europa perché va abbiamo due minuti scarsi le elezioni in Germania saranno fondamentali anche per stabilire il di equilibri in Europa in che termini
Beh nei termini innanzitutto perché il presidente della Commissione europea tedesca il presidente del Partito Popolare Europeo tedesco avere un terzo democristiano
Che sarebbe emersa al vertice della Germania
Con una crisi in Germania sposterebbe sicuramente anche il programma di usura fondarla iene che ha sempre tentato di non sembrare il filo tedesca
Tu mi dirà ma tedesca appunto per questo sarà molto difficile anche perché diventerà un gioco un po'al massacro i democristiani tedeschi io ricordo
Sono quelli che sono molto corsi partito molto più simile al partito conservatore cioè hanno fatto fuori col
In un mese e mezzo insomma è lì c'era Angela Merkel la risata regista dice di tutto questo così come fecero fuori Margaret Thatcher in poche settimane è un partito che
Cominciato a dare problemi degli equilibri d'Europa quando per esempio
E il presidente per vere ha detto chiaramente che lui avrebbe trattato con con la destra con la destra dei conservatori
Poi recita una messa in imbarazzo la fondarla Jenna tanto è vero che pochi mesi fa non c'è stato il voto la grande polemica di Fratelli d'Italia che non
Non ha votato per Ursula von dell'Aniene invece adesso sembra rientrare in un accordo generale sappiamo tutti la vicenda Fitto ma noi non ce ne non ce ne occupiamo
è questo sposterebbe però di nuovo ovviamente non ci sarebbe praticamente tranne Sanchez non ci sarebbe più un socialista
Il peso a nei governi d'Europa
Questo metterebbe in difficoltà la sinistra i da sinistra ovviamente alzerà l'asticella e per le politiche che passano dalla Commissione europea insomma guarda io io non credo che sarà un quinquennio facile per l'Europa per la Commissione europea purtroppo
Per ore da due famiglie grandi siamo passati a tre ora siamo a cinque Hassen e all'interno anche degli schieramenti europei e lo abbiamo visto con la commissaria spagnola ci sono poi tantissime correnti ecco su questo lavoro più che tedesca mi sembra che dopo un ventennio
A a dominazione tedesca invece sia diventata italiana molto italiana
E con questo ci fermiamo per questa settimana noi torniamo la prossima settimana con quindicesima emendamento grazie Simone Santucci
Grazie a te grazie a voi