XXII Forum Coldiretti dell’agricoltura e dell’alimentazione (28 - 29 novembre 2024, 1ª giornata)

Miti udente le porte in fondo come orchestra grazie grazie grazie
Un saluto al nostro ministro dell'agricoltura che non ho potuto accogliere ma è come se l'avessi fatto
Allora innanzitutto un grande ringraziamento a tutti voi ringrazio amento alla platea così basta dei nostri dirigenti saluto nelle stanze contigue che
Sono collegate via cavo a questa nostra sala quindi son presenti tutti i nostri lettori e poi un saluto veramente sentito a tutti gli ospiti che ci stanno onorando della loro presenza ai vari relatori e ai giornalisti che faranno in qualche modo cornice per animare i dibattiti che si susseguiranno nella giornata di oggi
Un saluto particolare poi alle forze dell'ordine presenti
In qualità e in quantità gemellati dei carabinieri il generale della guardia di finanza abbiamo praticamente anche la polizia presente e questo ci fa molto molto piacere perché in un momento in un contesto come quello che stiamo vivendo in Italia
Uno si dovrebbe alzare la mattina ricordandosi che le forze dell'ordine grazie a Dio stanno al nostro fianco
Rispetto alla vita di ciascuno di noi non sappiamo mai quello che succede la mattina quello che può succedere pomeriggi e ancor peggio la notte
Veniamo a noi
Come sapete i nostri lavori si divideranno in due giornate in cui chiaramente si dibatterà di diversi problemi che riguardano il nostro Paese
L'Europa e anche il nostro pianeta nella sua interezza
Naturalmente il Cibona farà un po'da padrone ma
Questo fatto non sarà un fatto che andrà in qualche modo a assorbire completamente a nostra due giorni di lavoro
Perché perché
A parlare di cibo ci saranno eminenti scienziati ci saranno politici e ci saranno
Anche economisti che sono testimoni a vario titolo di quello che il tempo che stiamo vivendo
La restante parte dei temi a partire da quello che ci vedrà in quale modo impegnati nell'ascolto
Di questo incrocio tra il presidente Romano Prodi che saluto calorosamente perché lo abbiamo per la prima volta ospite
Lo dico perché col De Castro era un po'una scommessa nelle l'arco dei venti anni saremo riusciti ad averti ospita
E poi salutiamo pure il
Nostro ormai amico Giulio Tremonti che si impegneranno in un dibattito al cui titolo abbiamo voluto dare un po'di roboante repressione lessicale imploderà all'Europa
Sì come questo tipo di ragionamento in varie interviste l'avete fatto entrambi e credo che avrete sicuramente tutte le possibilità
Di darci conforto su quello che ci aspettiamo rispetto all'Europa
E allora qualcuno potrebbe dire no ma
Per quale motivo un sindacato di impresa e di filiera dovrebbe occuparsi ecco per esempio di un tema come questo
Perché una forza di rappresentanza come Coldiretti deve poter parlare all'interno di questa due giorni del suprematismo tecnologico per quale motivo
Dobbiamo in qualche modo prendere di petto i meccanismi della politica che ci danno
Soddisfazioni ma che molto spesso so cose parliamo una ambito europeo ci credono o non ci credono i presente ci danno dei mal di testa che non bastano le aspirine avevano gli occhi per farsele passare
Allora
Noi potremmo dire che ce ne occupiamo per un motivo molto semplice
Perché fin dalle sue origini la Coldiretti professor Prodi è nata terra Manna anche contro cosa voglio dire
E nata per
è connaturata la ragione stessa della Coldiretti di essere nata per favorire i cafoni che non avevano diritto cittadinanza all'interno del nostro Paese
Che l'emblema di quel periodo rimane la grande riforma agraria
Che comunque rimane è un tassello importantissimo nella storia del nostro Paese che maniera fuggita rimane lì furono distribuiti tre milioni e seicento mila ettari a dei desaparecidos delle persone che non avevano identità non avevano proprio dignità di presenza e di allocazione no nelle scale che in qualche modo compongono la società
E questo il ricordo permanente
Di quello che la Coldiretti nella sua nascita nel quarantaquattro affatto per ma noi siamo nati anche contro la riforma agraria è la riforma con Colt Coldiretti se messa contro il grande latifondo improduttivo per ridistribuire tre milioni e seicento mila ettari a dei coltivatori
Chiamati subito Coldiretti che poi diranno nel tempo sono diventati dei veri e propri imprenditori a cui noi tutti quanti guardiamo con grande
Forza con grande piacere
E soprattutto con grande rispetto per quello che fanno tutti i giorni
Noi potevamo stare no dentro un ambito un po'più tranquillo quello che moralmente si chiama della gravità poteva essere un ambito comodo per noi
A cui fare riferimento
Però questa cosa non ci appartenga detto perché la Coldiretti è nata per stare fuori dal perimetro
A cui essa delle volte viene relegata anche da maitre à penser di questo Paese noi non siamo praticamente destinate a parlare solo dei semplici processi del prodotti ormai la nostra organizzazione cosa altra da quelle che possono essere le ultime organizzazioni strettamente corporativa che si debbono occupare loro della gradinata e purtroppo molto spesso manco questo fanno
Però il nostro destino ormai è quello di occupare necessariamente per poter parlare di cibo spazi che possono sembrare
Praticamente allontanino da quelle che possono essere i nostri l'agitazione
E poi del cibo
Cibo che impattano drammaticamente no su una vicenda la salute dei cittadini
Vedete che come Coldiretti siamo fortemente impegnati a un'opera di svelamento e noi pensate abbiamo chiamato la nostra fondazione che si occupa della salute dei cittadini
Abbiamo voluto chiamarsi allergeni all'età io significa svelare significa raccontare tutto ciò che è coperto da un velo questo il compiuta da Coldiretti che potrebbe sembrare un compito contromano è un compito a favore dei cittadini consumatori sia ben chiaro
Poi l'abbiamo nelle nostre corde
Presidente Prodi anche una logica che ci accompagna e noi siamo fortemente convinti che dobbiamo necessariamente in alcuni momenti essere coloro che riscrivono l'inizio di una nuova storia perché Candy quella storia
Quindi non questo modo di fare lo abbiamo chiamato come posso dire in maniera elegante lo abbiamo voluto chiamare
Disordine virtuoso disordine diverse è una parola non certamente non certamente positiva solo in alcuni campi l'arte e la letteratura il disordine può assumere un significato positivo
Per lo assume anche
Nella rappresentanza
Perché quando le storie si ripetono troppo a lungo e non vanno nella direzione
Della salvaguardia degli interessi dei cittadini consumatori e contemporaneamente delle imprese che rappresentiamo noi abbiamo il dovere non il diritto
Di mettere in campo un disordine virtuoso che possa nascere
Possa nascere un nuovo ordine possono nascere un nuovo ordine
Certo questo ci comporta
Grandi difficoltà grande incomprensioni
Molto spesso quando ci occupiamo di vicende
Molto borderline una gli epiteti più gentili che possiamo ricevere e che siamo degli oscurantisti
Quando cerchiamo di svelare le cose che stanno dietro per esempio queste finte azioni filantropiche
Dei grandi ricchi di questo nostro pianeta
Dei filantropi che altro non sono che degli spietati eolica Tarchi occidentali
Poi ne parleremo nel corso del nostro dibattito
Penso alle fondazioni DbT inizia la moglie alle Fondazione di Nordahl di Donald Rockfeller che opera in Africa come stiamo operando noi con il nostro Progetto Africa con BR c'è una piccola differenza
Che nei dodici Paesi dove oppure no professor Prodi lei sarà molto più bravo teme penso che da che questi signori filantropi
Operano la fame è aumentata del trenta per cento
Del trenta per cento all'interno di quelle popolazioni
Hanno abbassato anche quel poco di speranza che c'era avranno dobbiamo svelarne questa cosa si diventiamo antipatici sì diventiamo per alcuni oscurantisti sì però sul cibo sintetico che noi consideriamo alla stregua di un qualsiasi quindicinale continueremo a fare le nostre battaglie e qui debbo ringraziare il nostro ministro che ha creduto in questa battaglia c'ha accompagnato l'ha fatto una legge
Attenzione io ho sempre detto a tutti gli amici interessati non abbiamo vinto una prima battaglia ma non abbiamo vinto la guerra
All'orizzonte in quel di Parma abbiamo una sigla che per alcuni di voi potrà essere anche ignota si chiama essa che il luogo dove si decide se un prodotto che deve finire sugli scaffali va bene o no va bene
Pensate ben sedici ministri europei hanno scritto all'ex da più di un anno perché tutte quelle che sono le procedure per dare dei giudizi sul cibo sintetico abbiano una rivisitazione lo sapete alla fine che è successo che hanno fatto tutto tranne che ridare una rivisitazione a questi cibi per quale motivo
Per un motivo molto semplice professor Prodi dovranno passare come Nobel Ford ossia come dei cibi innovativi quando cibi non solo su questo siamo talmente oscurantisti tengo a dirlo che ci siamo affidati alla scienza
Non non ci permettiamo di dire se un cibo va bene è un cibo fa male non ci permettiamo di dire se le procedure
Che in qualche modo nelle officine galenica no a livello mondiale servono per poter pronti
Dure
Merendine ultra processate UCB cellulari possano far bene o possono far male non non dipende da noi non abbiamo le competenze pensate abbiamo in qualche modo ha avuto il grande onore e soprattutto l'intelligenza scusate stracciato diciamo da soli
Di aver ingaggiato le undici più importanti Università di ricerca medica libere università di ricerca medica di questo Paese
Vengono fuori delle cose molto strane che poi ci racconteranno avevano già fatto negli anni precedenti cosa significa per loro cibo
Sintetico cosa significa per esempio per ricercatori dell'Università di Bologna il microbiota
Che viene fortemente sollecitato e viene fortemente compresso da questi tipi di cibi
E allora
Vedete che tutte quelle che sono le accuse di oscurantismo no no c'abbiamo siamo perseguitati da un grosso esponente del Parlamento italiano che ci ricordavo Ognissanti a settimana che siamo degli oscurantisti perché parliamo in maniera dubitativa del cibo sintetico perché parliamo in maniera molto dubitativa dei cibi relativamente a quella che è la loro classificazione ultra processati
Però mentre non ne parliamo le più grande accademia di ricerca del mondo focalizzano questi tipi di vicenda l'America oggi è impegnata in una battaglia senza confine contro l'obesità nei bambini
E pensate dicono loro Nonino
Che l'obesità e data essenzialmente e fondamentalmente nei primi quattordici anni di vita dall'uso indiscriminato di cibi ultra processati
Dalle merendine che si mangiano nelle scuole per arrivare praticamente
Tutta una serie di altri meccanismi che hanno il legno intorno dai venti ai settanta additivi chimici per poter essere portati su lo scaffale di un supermercato
Non lo so
Io la mia colazione ai tempi miei marchio che più di me
Presidente per ordine l'amico Giulio Tremonti se faceva col pane burro e marmellata oppure si mangiava una cosa salata se e qui praticamente 'sti ragazzi Imifin Pizia modi merendine senza che praticamente si sappia cosa c'è dentro e le ma hanno molto spesso non lo sanno capisco le abitudini via Conus vediamo queste cose qui questo il nostro compito su questo siamo praticamente come ho detto contundenti
Però siamo fieri della nostra contundente abbiamo ormai le spalle
Larghe per poter assorbire tutto quello che ci dicono grazie a Dio c'è anche una parte della politica che ci accompagna in questo percorso che faremo praticamente tutti quanti insieme anche negli anni a venire
E siamo felici e di aprire appunto questa nostra giornata di lavori all'insegna di queste piccole raccomandazioni che ci stiamo simpaticamente facendo tra di noi eccome ero dimenticato di salutare anche il ministro dell'agricoltura e delle foreste della Repubblica del Kosovo che voluto essere presente qui stamattina con il sindacato
E iniziamo la nostra giornata nel migliore dei modi dando la parola al nostro sindaco che ci onora della sua presenza al quale faccio tanti tanti auguri per i lavori che ci dovranno accompagnare adesso allora
Al Giubileo
Ai lavori stratosferici e faraonici che ci dovranno accompagnare per rivedere piazza Venezia un giorno all'altezza di quello che ci auguriamo sia questa città per la realizzazione
Del termovalorizzatore poi dico una cosa Carosello con grande affetto al di là di quelle che sono le cose il Vate diceva Ama il tuo sogno seppur ti tormenta quindi avanti
Buongiorno
Ritmo lento e chieste da amica anche di Cristo e BCE sei a chi si impunta annuncia Fodella qualcosa ceffo gamma e l'ammissione Coldiretti
Fu ma inutilmente
Tra
For intese sa parcheggio
Fondi e cioè anni punta c'era Lomond i test sei che la baita o in via Monte ti tradisce non Institutio implosa e m'Baye
Teche in in punta cioè a quel calcio e di pagamento
Scandita frutta indica in scienza greca scienza termini sente Guadalcanal metterei Prandini
Di Coldiretti presidente sua lenza Vincenzo Gismondo Giulio Tremonti entro mano Prodi Guizzi Amati interferenza il panorama era
Indi fuori di a
Statino affatto sei mi offesa del che unisce dico cresce invece in Coldiretti carente il rapper immersa tre ormai senza interno sul fuoco
Entra vanno a fare tv fosse c'è da schemi saltata io certe inutili innalza esige investì in una sì e ne fa menzione Bindi
Post mortem transita sciolte ma invece non a una quindi si Palizzi ma a favore lei dice apri calcio prova ci dice ma sincero sa no va a scrittura e un se Face cominciano i salti in cinque esce no ad causa intirizziti
Vita di una sinergia ad un'integrazione di unità separazione come è stato fino adesso da te per i romani normalmente manco lo sanno bene che a Roma si coltiva il grano l'olio il vino e che ci sono un terzo della superficie di Roma è coltivata
Questo significa che la superficie di Roma coltivata e quattro volte a superficie di Parigi
Quindi noi abbiamo una unicum mondiale
Che non va vissuto come due cose separate ma può diciamo davvero aiutarci a sostenere il nostro comparto agricolo naturalmente se ne ce ne facciamo carico come un pezzo fondamentale dell'economia del paesaggio urbano cittadino
Maltempo sesso anche a qualificare innovare le politiche urbane
Facendo entrare questa specificità dentro la città in un rapporto più forte con i cittadini sotto tutti i punti di vista e anche per questo
Grazie a vostro stimolo abbiamo
Varato riconvocato dopo quarant'anni la fece Giulio Carlo Argan la prima Conferenza cittadina sulla agricoltura l'abbiamo ripetuta abbiamo riunito il consiglio del cibo con centocinquanta realtà associative
Che concorre al governo del sistema agroalimentare
I romani si occupa di contrasto lo spreco alimentare della valorizzazione delle filiere produttive locali e stiamo cercando di far tornare l'agricoltura al centro della nostra azione amministrativa su tanti fronti
Penso quello decisivo del sostegno all'imprenditoria agricola giovanile sorso ventotto ottobre abbiamo stipulato il contratto di affidamento tra Roma Capitale l'azienda agricola Marina
Relativa un lotto di quarantasei ettari a parco della Marcigliana terzo Municipio
Ancora più recente l'assegnazione dell'otto Tor de'Cenci ventotto ettari
Nel parco Decima Malafede decimo Municipio
E proseguiamo con questa linea di valorizzare il patrimonio iter repubbliche dell'agro romano muovendo progetti imprenditoriali che consente il recupero e la tutela di Arin utilizzate per Rutelli per lo sviluppo di produzioni agroalimentari biologiche a filiera corta innovative ma favorendo anche azioni di formazione
Infine sociale di utilizzo di tecnologie col sostenibile di salvaguardia della Biglia diversità è così che si rigenera al patrimonio agricolo della capitale
Puntando al tempo stesso sull'innovazione sulla solidarietà sulla tutela ambientale e valorizzando le potenzialità straordinarie che l'agricoltura su tutti questi fronti è un bene prezioso
E noi stiamo cercando di e neanche un grande generatore di socialità
Penso regolamento sugli orti urbani eccome gli orti urbani stanno diventando una realtà importantissima anche di aggregazione di comunità dei quartieri penso al ruolo straordinario della rete dei farmers markets che siamo impegnati e di aumentare abbiamo i due nuovi nel primo quello di prossima istituzione a Ostia quello in corso di ristrutturazione a Corviale
E quello di Garbatella su cui interveniamo con con un significativo investimento giubilare c'è più ci piace l'idea di aver portato anche l'agricoltura all'interno dei Progetti del Giubileo
E poi in generale la valorizzazione della rete dei mercati come grandi luoghi non solo di mercato agricolo ma di tipo di prodotti alimentari ma di scambio d'incontro i centri vivi nel quartiere ecco ci piace
Fare dei luoghi in cui si produce e si distribuisce cibo di qualità
Anche dei luoghi vivi e attivi
Di socialità all'interno dei nostri quartieri ha poi naturalmente c'è la dimensione più generale sulla quale voglio anch'io esprimere
L'apprezzamento ringraziamento per la capacità di anche sui grandi temi di tenere un punto di vista che all'inizio appariva minoritaria di retroguardia e che adesso in realtà in un giusto ribaltamento
A pone i temi che la ricerca scientifica ci offre al centro di una visione diversa perché noi qua vedo tanti amici c'è Paolo De Castro d'altronde
Siamo siamo partiti in una situazione quasi surreale
Dove ci spiegavano che per sostenere la salute delle persone
Bisognava alla fine fare in modo che con un complesso di
Sistema di semafori di calcolo quantitativo
Delle calorie dei pesi come se fossimo parlando di di chimica e non di cibo in un gioco di prestigio che più semplicemente può essere definito il gioco delle tre carte
Prodotti ultra processati assai dubbi sul piano della salute
Erano considerati mainstream e cibi modo ingrediente di qualità dovevano essere guardati come dei pericolosi attentatori della salute degli europea e questo era proprio la linea cioè non è che era una era bravo la linea ufficiale
E su questo con intelligenza con tenacia una battaglia di cambio di paradigma si è impostato anche e soprattutto a partire dalla scienza e dai risultati che ci offre sul sul sul ruolo
Davvero inquietante che i cibi ultra processati hanno nelle patologie della nostra epoca quindi su questo il supporto di Roma Capitale
è fortissimo
E anche non solo nella valorizzazione della dimensione agricola di Roma ma anche nel far sentire una voce forte e qualificata
Di orientamento delle politiche europee sulle quali questo Paese sa e saprà fare sistema
Fare sistema perché in una Commissione europea in cui i tre principali porta fuori degli esteri della difesa e dell'economia sono i tre paesi baltici che da soli hanno meno degli abitanti della Lombardia
L'Italia deve fare sistema della differenza delle idee delle visioni politiche ma anche nella capacità che su certi temi il sud dell'Europa e l'Italia si devono fare sentire grazie
L'ora adesso in qualche modo darà compendio anche dalla mia piccola introduzione del professor Roberto Weber titolare della agenzia di ricerca x che in dialetto turco vuol dire Trieste
Buongiorno a tutti non vi porterò via molto tempo
Per queste due giornate abbiamo prescelto di aprire utilizzando uno strumento una sorta di mappa
Data dai sondaggi quindi da rilevazioni demoscopiche
Che avranno una sorta di funzioni di segnali sotto l'IRE sottolineare hanno alcune cose
Più o meno significative perché perché i sondaggi uno può chiedersi non c'è niente di più logoro
Di mai utilizzato di buttato via dei sondaggi perché sto sui guardate la televisione rosso dello stupro uno scende dello zero due
Tutte quelle sciocchezze direi io
Sono uno strumento considerato poco affidabile
Erratico
Abbiamo scelto i sondaggi proprio per questa ragione
Perché niente più di loro ci avvicina a cui il sentire comune
Allora lei
Filosofi greci chiamavano Doxa
Consentire al Comune quell'opinione che sta sotto
E uno potrebbe chiedersi ma perché privilegiare l'opinione la Doxa quando abbiamo dati importanti di natura economica di natura sociale
Statistiche
Abbiamo il pensiero politico capace di illuminarci perché allora stavolta perché il sentire comune perché
Questo ce lo racconta un in un librettino il filosofo francese morente
Un uomo che più di cent'anni
Racconta di come
La prima parte del secolo scorso nella prima parte del secolo scorso nessuno sette interpretare nessuno seppe leggere nessuno seppe prevedere non si previde la la Grande Guerra mondiale la prima non seppero intuire l'avanzata dell'Upper esatte del il comunismo in Russia
Non vedo l'ora nasce giù dal fascismo tantomeno videro un partitino piccolo piccolo
Scalare per via parlamentare il potere in Germania e poi dà vita
E nessuno gli uscì a prevedere e questo perché perché molto ragionevolmente
Molto che io credo che il sentire sia lo stesso in questa fase il tempo era fuori adesso e come dice
Un noto drammaturgo inglese
E quando il tempo è fuori a passione i tradizionali strumenti di lettura e di comprensione vengono meno allora che son
Grazie perché i sondaggi pescano nell'irrazionale
I sondaggi tirano su il fondo limacciose
I sondaggi sono sporchi portano la straccia di quella sporcizia
Primo
Motivo importante
I sondaggi beccano anche elementi di irrazionalità
Che il pensiero economico certamente non prende in considerazione
Per molto spesso neanche la politica
E poi c'è un'altra cosa
I sondaggi hanno come dire
Una capacità
Prendila
Sono legati al percepito molto ma molto potente e se guardiamo ad alcuni
Alcune dinamiche politiche negli ultimi anni ci accorgiamo che guidare più che i dati dell'inflazione o più che i dati economici sono stati dati relativi al comune sentire al percepito appunto
Ecco la ragione per cui abbiamo fatto questa scelta dei sondaggi però incominciamo ve ne faccio vedere rapidamente tre o quattro niente di complicato voi ricorderete che qui Moro definiva questo Paese
Appassionato
Faraggi il
Non so se sia ancora appassionato probabilmente sì
La fragilità Peppe sotto gli occhi di tutti guardiamo guardiamo alla politica
La politica è diventata a democrazia
Come lo stadio si è svuotata la gradinata centrale
Se il Gotha dei larga misura tribune restano le curve qui c'è una previsione di quale potrebbe essere
L'affluenza al voto se si votasse adesso
E intorno a cinquanta C due cinquantaquattro per cento
Significa che la quota di la parte che sta fuori
Molto più forte delle due parti che si contrappongono sulle curva
Quella del centrodestra
è quella del centro sinistra piano ancora avanti
Questo è un dato che non cambia da quindici anni
No ma date le singole percentuali guardate quelle due cose la cinquantanove quarantuno
Dal due mila otto due mila nove
Dopo il due mila otto due mila nove diciamo che la contro la quota di agiatezza in Italia tocca sei italiani su dieci
La cosa di disagio più o meno forte del tocca quattro italiani su dieci
Ora non sono bastati tutti i governi che Dio ci ha mandato in terra e anche gli splendidi e importanti e significativi ci aspettavamo molto dall'orto governi tecnici avrebbero risolto tutto per invertire quel trend noi perdemmo tra il due mila otto due mila nove dieci per cento di agiatezza non e mai più tornata
Cosa produce
Ancora tutto questo
Produce sta roba qua
Produce il fatto che
Il una buona metà degli italiani ritiene di aver dato al Paese più di quanto ricevuto
Questo è un altro dato che a partire dal due mila tredici a una più cambiato sempre lì
O facciamo ogni settimana ogni settimana una volta al mese attraverso e ogni mese appunto il via puntualmente troviamo cinquantatré cinquantacinque punto cinquantaquattro per cento cosa significa rancorosi vita sociale
Significa che poi con la Rolo si traduce a livello individuale che l'invidia e l'invidia non fa bene alle comunità
Non favorisce la coesione
La smembrato
Infine dal mio punto di vista scusate ma io sono che offende però alcune sensibilità sicuramente in buona fede ridato ancora più grave a che fare con la democrazia
C'è questo ultimo dato qua
La guerra in Ucraina qui non stiamo dicendo che ha ragione e chi ha torto possano ragioni russi e gli ucraini pare scontato dove sta la ragione
Ma
Poi
Potete vedere una cosa che sul tema dell'invio di armamenti
All'Ucraina sei italiani su dieci sono contrari
E lo so da mo'quella percentuale era di quattro italiani su dieci quando la guerra scoppiata
Adesso è diventata di sei italiani su dieci
Le nostre classi dirigenti
E convergenti
Sono supposizioni diverso
Bisogna saper vero quando si fanno queste operazioni che quella dimensione lì che è una dimensione che ha portato sofferenza in sofferenza e fatti che economica al Paese
è una per ciascuna posizione perdurante e che prima o poi se non si mette di media queste cose come queste cose vengono pagate e pagate a prezzi piuttosto creare soprattutto per la tenuta io credo di quella che chiamo democrazia che dopotutto
Di meglio ma non ha un altro inventato nulla grazie
Grazie grazie Roberto credo che il dato uno spaccato significativo e importante per il prosieguo di questi lavori allora iniziamo con la prima sessione dando la parola al professor Prodi al dottor professor Tremonti che vorrei si accomodassero sul palco e saranno moderati dal dottor Massimo Franco
Grande esperto di politica di questo
Buongiorno a tutti grazie per quest'invito è un privilegio poter parlare
D Europa con due persone che
Hanno sempre abbinato il ruolo di uomini politici a quello di studiosi di ricercatori gli accademici
E anche gli scrittori perché poi è appena uscito un libro del professor Prodi che riguarda anche l'Europa
Riuscirà presto
Un libro il professor Tremonti che naturalmente non mi ha voluto dire il titolo che uscirà a gennaio
E molto rapidamente
Tanto grazie alla Coldiretti
Ho apprezzato moltissimo quello che diceva
Il segretario su questo fatto del disordine virtuoso José Saramago diceva che il caos è un nuovo ordine da costruire
Quindi effetti siamo molto immersi nel caos anche se non si capisce ancora i contorni potrà avere il nuovo ordine
Quello che vediamo con certezza è che un'Europa nata per garantire la pace che si è allargata
Per garantire e mantenere la pace
A negli anni assorbito prime paesi che venivano dalle dittature come Spagna Portogallo Grecia metà negli anni settanta
Poi ha inglobato i Paesi dell'ex sistema comunista
Processo
Rapido tormentato e contraddittorio
Poi siamo arrivati
Alla Breaks due mila e sedici referendum quando sembrava ci sarebbe stato un effetto domino che avrebbe travolto l'Europa cosa che è successa l'Europa ha retto bene sia un po'chiusa ma attenuto e poi c'è stato il grande spartiacque
Dell'invasione russa dell'Ucraina i dati Aci fornire presso Webber sono molto preoccupanti
Ma bisogna anche pensare che non sappiamo cosa pensa l'opinione russa perché lì i sondaggi non li fa hanno la democrazia non c'è
E quindi forse interpellando i russi si potrebbe vedere che lì la percentuale perfino più alta di quelli che sono contro questa guerra di aggressione che doveva durare una settimana è durata due anni
Ma quello che è interessante capire rispetto al titolo molto azzeccato di questa o dibattito che cosa voglia dire
La cesura del febbraio due mila ventidue il fattore P fattore Putin
E
Che cosa voglia dire la somma di due fattori il fattore Putin e il fattore Trump che sono due nemici dell'integrazione europea questo va detto con molta chiarezza
Allora il tema e la prima domanda che vorrei fare a cominciare dal professor Prodi
Il quale come al solito
E come anche Giulio Tremonti hanno una visione globale delle cose il professor Prodi a febbraio comincerà semestre di insegnamento in Cina
Presso un'università cinese la una delle più prestigiose ecco capire se questi fattori
Sono la causa di questo pericolo di involuzione europea
Oppure sono soprattutto i catalizzatori di qualcosa che già c'era
Che già si vedeva e che in fondo è reso ancora più pericolosa dalle fratture che attraversano l'Europa e che non vengono solo da pericoli esterni prego professore
Non ho grazie dritto no io penso che
La debolezza europea sia assoluto ulteriori Trump
Nel rapporto sia dovuto semplicemente nostro difficile oli c'era un'attività c'è una stella grandissimo sull'Europa Canio pesce quando stavamo costruendo l'Eur lucri precedenti cinese vinceva ma noi avremo le nostre riserve tanti Euro quanti dollari
Perché se accanto al dollaro c'è l'euro c'è posto anche per i bimbi cioè c'era l'idea di un'Europa che era arbitro del gioco internazionale non potenza grande di per sé
Ma capace di essere arbitro
E l'economia lo permetterebbe nove il prodotto nazionale lordo mondiale ventiquattro per cento Stati Uniti diciassette per cento in Cina e diciassette precetto Europa che possiamo Michele
Che le con le nostre divisioni non prendiamo nessuna delle grandi decisioni che ci permettano di essere arbitri nella storia dell'urbanità questore l'unico vero problema italiano
Di armamenti spendiamo il nostro bilancio militare è identico a quello della CIDA
Però diviso in ventisette fra fette con ventisette
Strutture dirigenti non contiamo nulla neanche letto cioè il problema è semplicemente alfiere L'Unità che ci permette di essere attori
E se noi avessimo Chierici poté Ittiri spetterebbero sia gli Stati Uniti
Che la Cina voglio solo fare un'osservazione a questo proposito
Chi c'è divisive totalmente fra Trump cabaret Trichet dicendo le Trump sarà contro l'Europa eccetera eccetera quella te però che la cabala amici non ha mai nominato Europa e nessuno dei suoi discorsi
Cioè proprio non non non esistiamo ecco quindi attenzione il problema l'Europa un meraviglioso pane del meraviglioso ci il cibo begli ore che abbiamo fatto dalla storia politica un pane mezzo cotto e Belgio conto e non piace
Questo è il vero problema allora
Allora o lo rifacciamo il salto in avanti o rimane un'area commerciale
Questa la la la la sentire attenzione che rimane dentro l'area commerciale solo come qualcuno come prospettava la Gran Bretagna
Con Trump serve un bel problema perché vedrete che Trump non metterà subito la dogana su tutte le cose ma colpirà ogni paese in modo singolo sul prodotto che più gli sta a cuore cioè in agricoltura
Comincerà con lo Champagne in Francia con i formaggi ordine in Italia e ti picchia o uno per uno o noi facciamo la difesa insieme oppure le prendiamo e basta questa è la mia tesi
Temo che sia una tesi molto fondata e molto condivisibile perché l'impressione che se è proprio questa che Contran prova e forse sarebbe stato un problema simile a un Kamala Aris pure su altri settori magari si ha la sensazione che
Questi fattori esterni colpiscono le nostre debolezze e quindi che si vada verso un tentativo di dividere ulteriormente l'Europa rendere questa divisione quasi strutturale
Con rapporti bilaterali con i singoli Paesi e non più con le istituzioni europea in quanto tale ecco volevo sapere dal professor Tremonti
Che è sempre stato un critico
Di alcune tendenze di fondo dell'Europa degli ultimi anni se intravede questo pericolo se in realtà c'è
La
Aspetti IVA di una divisione quasi strutturale dell'Europa rispetto alle nuove sfide grazie
Tempi difficili creano uomini forti uomini forti creano tempi facili
Tempi facili creano uomini deboli uomini deboli crea notte ed edifici
E questo credo sia il ciclo delle vuota
Ventottenne Algeri Messina e il Trattato di Roma
Dopo la guerra erano uomini forti
I tempi facili sono stati il Mac e la politica agricola comune
Poi è venuta la globalizzazione
La caduta del muro di Berlino la fine del comunismo e la ricerca di un'alternativa
Dall'atto dell'Europa io ricordo visto una cosa positiva e alcune cose negative
Ma stretta certamente la base della moneta comune l'idea che in un mondo che si unisce non poi ad monete nazionali singole
E quello di Maastricht fu certamente sulla moneta sul il passaggio positivo
Poi una serie devo dire tragica di errori
Nonno una oscura imperscrutabile maledizione che si è abbattuta sui Fertile i campi dell'Europa immagine agraria ma
Realmente primo ma stretta a un trattato parallelo che vuoti o solo che ai tempi del Trattato di Maastricht si pensava che l'Europa fosse essendo il mercato unico l'unico mercato al mondo che il resto del mondo avrebbe avuto come paradigma come modello quello del mercato europeo
E questo ha creato enormi problemi perché le nostre imprese ecco costretti a competere con Paesi che non avevano
I criteri del mercato europeo specifico
Secondo
E l'idea del mercato è stata l'origine la la base
Dove si è il brodo primordiale di una legislazione sconfinata
Io ho fatto i conti dalla inizio dell'Unione europea oggi la legislazione europea si estende su quattrocentonovantasette virgola due chilometri lineari
Pari a tre milioni e settecentottanta sette campi da calcio
L'idea che in nome del mercato si creasse la figura del consumatore Bellomo economico sempre affetto è stata una ed è ancora ormai a casa e tragiche
Del dramma crisi interrotta e poi tanti altri errori e ma questo ci porterebbe
A discutere su come è stato applicato il patto di stabilità io mi permetto solo di ricordare che nel due mila tre la proposta di Aida governo italiano era eurobond per le infrastrutture e l'industria militare dopo venti anni le idee magari l'idea giusta in salita ma camminano e ci siamo abbastanza no come attualizzare cerco di dire questo
Realmente la guerra la fine di un modello il modello era stato di Pretty Bloody De Gaulle dall'Atlantico agli Urali
Ed era applicato e l'abbiamo visto anche sulle energie il modello di importa di energia a basso costo
Di difesa per inciso la cosa paradossale che gli americani e pagavano la difesa che non c'è sapeva adesso che c'è stata il problema si pone intervenire pompa più complessi e comunque il
Il
La caduta di quel modello ci pone enormi problemi Ucraina
Se c'è la pace e ci sarà la pace non sarà la pace prelevata perché la ideologia della Russia del Cremlino il nostro futuro e nel nostro passato e il nostro passato è religione anima tradizione e confini e l'Europa e sui loro confini
E quindi io non credo affatto che fatta la pace in Ucraina
Certamente in linea con le aspettative dei sondaggi Italianieuropei si arrivi a una soluzione e temo che
Dicono mai a caso Odessa
Tante regioni della parte destra dell'Europa dal Baltico al Mar Nero la linea che è stata della Cortina spostata di qua comunque si ripresenta in termini drammatici
Io credo che sia un'ipotesi ragionevole e finisco noi dobbiamo ma servirebbe o uomini forti
Offrire ai Paesi dell'Est all'ingresso immediato nell'Unione Europea rinviando
Tutto ciò che si chiede per l'allargamento a una fase successiva quindi un passaggio politico Olla Enna
L'allargamento stile europeo vecchio stile benevolo paternalistico diffuso su tempi lunghissimi ignorano dettaglio che anche Putin vuole farla la gambetta ma dalla parte opposta
E credo che sia un'ipotesi ragionevole
Si può fare anche senza modificare il Trattato usando le clausole passerella che stanno nel trattato
Poi limitare la scelta alla della la l'abbandono della unanimità alla difesa della politica estera
Per inciso devi offrire ai popoli e anche agli stati all'Europa la possibilità di disapplicare le regole
Le regole eccessive a volte
Questo sarebbe il modo per fare davvero un modello confederale ma fondamentalmente se non si fa qualcosa del genere
Chiudo con una immagine alimentare tua un tavolo prestava in due modi col tuo posto assegnato al tavolo o con il tuo nome scritto sul menu come pietanza di un altro il banchetto
Dunque due temi mi pare dalla dall'intervento del professor Tremonti
Il primo
L'allargamento che stavolta viene verso est io ricordo
Che Cerci scriveva nella sua Storia della Seconda guerra mondiale che suggerì a Roosevelt di cercare di dare stringere la mano ai sovietici di più a est possibile
Perché altrimenti si sarebbero presi l'Europa e si sarebbero fermati solo momento in cui gli altri avessero fermati e indie questo fa capire che l'idea dell'allargamento in senso politico non formale è qualcosa che ci interpella tutti anche se ci mette davanti al paradosso di un'ucraina un solo Paese che voleva entrare
E la federazione russa lo ha invaso e un modo brutale e inaccettabile
Secondo l'allargamento e qui veniamo al professor Prodi
Che lo ha vissuto in qualche modo lo ha promosso anche la Merkel in un'intervista recente al Corriere della Sera ha sottolineato quanto lei
Volesse anche farlo in tempi stretti e qui c'è un problema sia l'integrazione con il resto dell'Europa sia secondo me il problema dell'Italia
Nel senso che allargamento vuol dire spostamento del baricentro dell'Europa a destra a nord e quindi al di là delle nostre grandi ambizioni un rischio di emarginazione geopolitica dell'Italia nel Mediterraneo non appare più centrale appaiono più centrali Paesi luterani paesi del nord Europa
Tant'è vero che se ricordiamo in questi Paesi
A predominanza tedesca
Il termine Sciurti vuol dire debito ma volevo dire anche peccato e questo per un'Italia che è stata sempre vista come una peccatrice cronica sul piano del debito pubblico è un ulteriore problema
Ecco volevo sapere professore rispetto a questa prospettiva lei come vede
La proposta che può sembrare una provocazione ma credo si stiano ponendo alcuni Stati europee non solo di un ulteriore allargamento politico dell'Europa sia per le conseguenze per l'intero continente sia per l'Italia in particolare
Allora giustamente lo scritto anche la Merkel nelle memorie io ho fortemente voluto allargamento per un motivo molto semplice che bisognava mettere in sicurezza tanti Paesi
Il momento era solo quello nel momento in cui Putin mi diceva
Tu con l'Unione europea fai quel cavolo che voi il mio problema e non a fare la NATO ai confini
E quindi c'era il momento in cui adesso quando è è scoppiata guardi Ucraina tutti dicono meno male che la Polonia non è come l'Ucraina però sia chiaro che c'era un impegno di cambiare le istituzioni insieme all'allargamento
E questo non è stato fatto
Io non sono riuscito nemmeno aveva un dibattito nel Parlamento europeo intitolato quali sono i confini dell'Europa che alcuna proposta voto sei discutiamo quali sono i confini d'Europa
A questo punto è chiaro no c'è stato l'allargamento e meno male che c'è stato ma non cessate il fuoco allora
Un ulteriore allargamento prevarrà il trentacinque trentasei Paesi dico trentacinque trentasei Paesi perché c'è sempre il problema della Turchia in mezzo
Deve essere accompagnata da una riforma delle istituzioni siano non si può fare ma non è che lo si possa fare per cattiveria perché lo si può fare perché non funziona ma già da ora roba scusate ma la nuova commissioni no qui è stato ricordato l'idea che la difesa degli esteri sia i Paesi baltici ma era roba da matti
Sono in tutto fanno la città di Roma come abitanti anche assieme no
Questo è la la realtà delle cose perché battere il tutto Berkel intelligentemente ha distribuito il potere di bordo davvero solo lei Hero queste la distribuzione della commissione ma
Però anche perché non c'era alcun raccordo allora qui il problema è semplicissimo
Quello là c'è dato tributi prima
O noi la sfidiamo col diritto di veto e votiamo in Europa come in ogni democrazia con la maggioranza qualificata finché volete oppure non si va avanti perché vi si potrà mai fare una politica estera
Voi avete detto e della difesa ma anche una politica una politica fiscale Pavon cosa volete che ci fa fa fa la politica fiscale con luce borgo
In Irlanda porteranno mai a favore di una politica fiscale no ma qui siamo a a al buonsenso sono onori rompiamo e facciamo la maggioranza
Qualificata no cioè come si è fatto con l'Euro con l'euro eravamo in dodici adesso siamo in venti l'unica condizione per la maggioranza qualificata e di avere nove Paesi che se per caso Francia Germania Italia Spagna e Brasile Polonia decidessero di farle esercito la difesa comune il giorno dopo ce ne sono altri dieci non è un problema no
E andare avanti come si va avanti in ogni istituzione altrimenti diventa davvero un'area UFO lunare commerciale è che qui siamo parate scusate la la brutalità Pasqui piacerà anche franchi
Cioè
Qui voglia far davvero la difesa comune quando la Germania Tuppo con la guerra più credo si è impegnata con la bilancia dalla difesa che sarà due volte e mezzo quello francese
E la Francia tiene l'arma nucleare il diritto di veto presso il Consiglio di sicurezza facciamo una società in cui uno paga l'altro comanda
Ma vi sembra che possa verificarsi questo
Quindi è questo è incide anche sul discorso d'Europa che perché
Ci sono tante
Periferie crescenti dirò
A destra si dei suoi sette perché non sia un disegno
In cui ci si combatta politica venti però cioè non possiamo più andare avanti con i compromessi che sono ormai il fatto comune della vita quotidiana europea no Poletti entusiasmare i giovani su un compromesso
Su problemi
Di raffinatezza fiscale non è possibile no qui dobbiamo difenderci ritenute su cosa
Dobbiamo stare assieme e quindi sulla unità che dobbiamo avere e allora se vogliamo contare nel mondo la difesa
Il sedici torna il coro mi la difesa
La politica estera debbono essere in qualche modo messe assieme altrimenti continuiamo o intendiamoci l'Europa rustici Oglio soprattutto dopo la crescita labbra ICI Nash o uno all'idea di andar via
Se voi faceste un referendum oggi in Ungheria con uscirono all'Europa io si vince con il novantanove per cento perché i guadagni
Sono stati colossali basta vedere questi giudici celebrato il ventesimo il tipo e lì ci sono andato il ventesimo anniversario dall'allargamento Manara ova spettacolare la Polonia non è più quella hanno la Slovenia
Il reddito pro capite della Slovenia l'anno prossimo sarà uguale a quello italiano
Quando sono entrati era meno della metà cioè voglio dire perché perché si è creato quello che economicamente se voleva creare vogliamo continuare così con compromessi
L'Europa Riva
Non c'è alcun dubbio ma non la la capacità di affermarsi nel mondo i cinesi non lo terranno conto gli americani non ne parleranno neanche e così via questo è il anche perché poi lunghi lo tocco solo come titolo e non approfondendo dire
Nel mondo sta andando sempre più UE Est contro resto del nuovo sempre la divisione eccetera se noi non abbiamo una nostra capacità di affermarci nel West cioè ma un dialogo no con gli Stati Uniti con la nostra la perdita dei nostri interessi finiamo veramente con l'essere del tutto del tutto trascurato cioè chi stiamo cancellando
Dalla da dal mondo ripeto vent'anni fa non era così vent'anni fa avevamo una grande forza è stata la gestione della crisi finanziaria che ci ha frammentato no che noi non abbiam gestiti dagli americani
Che l'avevo lo causata sono state capaci in un anno di mettersi a posto le cose e nuovi litigare fra i tedeschi greci italiani e così via allora il problema è puramente un problema di capacità decisionale europeo
L'interno nostra e basta
Scusi professore volevo però un attimo chiederle
Di Arpa approfondire un minimo sul ruolo dell'Italia rispetto a questa allargamento ad Est se non sia diventata di più periferia ma qui si pone un problema che io avevo
Quando è stato fatto dal diametro erano tutti i miei colleghi del sud de del Terraglio dice Roma voglia Europa e pensate solo Aldo oltre all'Est la mia risposta era onesta semplice ferma cioè attenzione qui si è creato l'emergenza ma noi dovremmo insisteremo sul breve terraneo e che dopo non è stato così non è stato così tutt'ora è un problema molto serio questo io sto proponendo
Cosa sto pensando il Tibet periodo della mia vita proponendo trentuno esercita paritarie fra sponda sud fra e sponda nord del Mediterraneo paritarie vuol dire
Attende
E il Cairo con università unica definisce due sedi uguali professori del Nord uguale professore del Sud uguale studenti del Nord o quasi su dualistico allora
Quando avete cinquecento mila ragazzi che sono che hanno studiato assieme abbiamo spostato tutto l'attenzione perché l'attrazione del sulle veterani è fortissima finché di là non abbiamo niente avremo sempre l'attrazione del Nord
Ecco però non vedo un'attenzione di questo genere anche perché poi queste proposte politiche di cambiamento cos'hanno
Hanno il frutto dopo molti anni
Ormai non c'è più nessun politico che può parlare oltre il suo mandato ma il Mediterraneo rimane un problema insolubile solo se noi abbiamo dirà dalla sponda
Una forse
Una nuova generazione con cui noi ci possiamo possiamo mettere ma che l'Italia sia un paese del Sud dell'Europa
Non ci possiamo fare niente è un paese del Sud dell'Europa e lo è sempre stato siamo noi che dobbiamo allargare l'attenzione verso il Sud
Insieme all'Europa e
Perché occorre una forza anche economica molto molto grande per agganciare il Sud
Grazie professore
Professor Tremonti
Allora una complessità che sta diventando Farrah Giuseppe farraginosità con la guerra che ha spezzato ha sbriciolato il paradigma Dino Europa in pace ecco questa tentazione c'è mi pare di risolvere la complessità con una
Con un decisionismo verticale
Anche cominciando a pensare ad in Europa che decide a maggioranza e non più all'unanimità perché l'unanimità non è più un pregio ma un grande difetto è un grande limite
Volevo capire questo se lei ritiene che si vada questo verso questo modello a cui accennare al professor Prodi e che in qualche modo inevitabile secondo il professor Prodi e non solo secondo lui oppure se in fondo l'Europa che è una comunità delle minoranze
Che è stata attrattiva proprio per il fatto di essere in grado di garantire le minoranze
Sì è un modello che non è riformabile e quindi che dobbiamo convivere con questa complessità perché
Altrimenti ci sarebbe forse il rischio di una spaccatura più strutturale dunque io penso abbiamo vediamo in Europa due europea quella che a Ovest e quella che a destra
Quella che a obesità integra il modello della democrazia perfetta abbiamo dottrine fluide a casa il calcio abbiamo la Corte europea che dice il diritto nel modo più specifico e perfetto
Questa parte ha un rischio enorme anzi credo due uno quello demografico fosse non si considera che il rischio demografico diventa un rischio democratico perché fra vent'anni un sistema che è basato dalla culla alla tomba
Porta a una spaccatura sostanziale nelle civiltà e quindi a dai chi ha il denaro e chi non ha il denaro la sanità e questo è un enorme rischio della struttura democratica europea
Secondo se ci fate caso per la prima volta nella storia sono non i poveri che che Monno il progresso sono anche gli affluenti che temono il progresso sono le Little che temono è secondo ma in parte ha ragione il progresso
L'apatia essa e ancora basata sulle tradizioni non ricordo una lezione fatta alla Fondazione Ratzinger in Polonia ma non in un villaggio in una grande fetta camminando per strada con un vescovo alle donne si inginocchiava no
E il vescovo molto spiritoso dice quando giro per Roma questo non mi succede ora le tradizioni sono fondamentali e quando il Papa a Budapest guardando il Danubio dice dobbiamo unire le culture dice esattamente quello che adesso fondamentale per l'Europa
Non può immaginare ha una struttura perfetta deve adattarsi la democrazia
Parte dal basso e non dall'altro non può immaginare la democrazia perfetta che abbiamo qua detta dalla corte
Per Lussemburgo in luoghi dove ancora contano le tradizioni ma luoghi tragicamente luoghi della storia dove le tradizioni contano ancora moltissimo allora
Noi abbiamo adesso ben ventisette Stati con me all'unanimità vuol dire che avendo la democrazia ogni anno
Sei sette Stati sono in campagna elettorale e questo già di per sé è un fattore di rallentamento di di blocco io aspetto chi vince e questo e il limite specifico della unanimità in sistemi democratici quindi l'idea che si esce dall'unanimità su due materie che sono la politica estera e la difesa credo che sia anche realizzabile senza drammi e comunque torno a dire non neanche modificando il trattato ci sono le clausole
Questo fondamentale perché conta quello che interessa la gente se vai al bar gli dicesse dell'unione bancaria
Non so se ti capisco no sedici serve Intelligence difesa sicurezza Titta canta bene
E i bar sono sempre nuovi democratici
Quindi io credo questo sia ed è fattibile va fatto l'alternativa è realmente una un effetto di palude un effetto di scomposizione e credo che debba e chiudo è fondamentale non voglio sembrare troppo giurista ma le regole noi in Europa abbiamo troppe regole sono ho detto una dimensione infinita di regole
L'agricoltura e delirante in materia di regole un conterrà la vecchia Pack un conto è come adesso l'agricoltura europea
Allora dare agli Stati la possibilità di disapplicare le regole che non vogliono non è contro l'Europa contro l'Europa sono i dementi che hanno fatto sto facendo le regole in quel modo
Sbaglia
No se andare come diventa vincerà alle i grandi edifici iconografici della Commissione dell'Unione a Bruxelles assonnato io Codella l'Oua
Via della legge hanno preso atto a passo serio nel diritto e stanno realmente in nemici dell'Europa sono questi dementi e che ogni giorno producono quantità infinite di regole
Un'accettazione uno un grande democratico Napoleone diceva la libertà e nella Costituzione la schiavitù è nella legislazione appunto
Corso uno assolutamente flesso
Hai ragione ma attenzione che questo è il problema drammatico di tutti questo è il dibattito interno alla Germania di oggi chi ha avuto disturbiamo perché abbiamo troppe complicate regole interne
E Trump sta dicendo la stessa cosa gli Stati Uniti cioè c'è una evoluzione delle complicazioni dei sistemi democratici che
In tutto il mondo noi esageriamo un po'ma in tutto il mondo
Grazie
Mi sembra che possiamo chiudere volevo soltanto dire rispetto agli oligarchi spietati che citava il segretario
C'è anche un'oligarchia virtuosa che è rappresentata da queste due persone che sono qui e che ci hanno dato delle testimoni vengono sono devono hanno che non son mancati l'oligarchia non va soltanto declinato in negativo vuol dire anche liti vuol dire capacità di collegarsi nel mondo con le persone capiscono quello che che sta succedendo comunque
Grazie a tutti per l'attenzione per la pazienza grazie al professor Romano Prodi dal professor Giulio Tremonti
E vorrei che venisse
Il collega Michele Renzulli per proseguire questo dibattito così interessante grazie
Diciamo grazie altrimenti
Altre buona gita
Pronto o
In auto
Allora proseguiamo cortesemente con un attimo di attenzione
Proseguiamo il nostro dibattito chiamando
Sul palco
Il dottor Michele Renzulli ENEL caporedattore dell'economia del TG uno che al salotto sempre nostro guidati Trissino ospite che dirigerà una sessione dedicata al cibo salute interessi pubblici verso interessi private razzi cedo la parola in modo che tu chiami sul palco i vari relatori
Mi chiamo io muoio allora diciamo che delicate inoltre Matteo Bassetti Alberto Villani ed Esmeralda Capristo è Stefano Pisani sindaco di Pollica tra possono premere
Possesso delle loro postazioni altre tutto l'aggressore giù giorno le stranezze
L'amico mio Savo
Allora buongiorno buongiorno a tutti ringrazio il segretario Gismondo ringrazio presidente Prandini per l'invito e per la l'opportunità che mi è stata data di coordinare questo interessante panel che entra direttamente nella vita di tutti noi il percorso individuato
Da Coldiretti per la questo ventiduesimo Forum prevede appunto come secondo appuntamento la tavola rotonda alla quale accennava il segretario generale Gismondo cibo salute interessi pubblici verso si interessi privati
Tema di grande attualità che Gismondo ha già accennato al quale ha già fatto riferimento nella sua introduzione un tema che entra come già detto nella vita di tutti noi un tema che abbiamo visto tra l'altro al centro del quella mostra della rassegna che
Coldiretti organizzato
Nella sala attigua a questa dove si svolge il convegno con un'esposizione di prodotti di di diciamo un assaggio di quelle che sono le cose che non vanno nella nel sistema nella nutrizione approfondiremo i molteplici aspetti economici sociali scientifici accademici
Di questo tre con alcuni illustri ospiti che il segretario giunto già già illustrato
Prima di Brera parole protagonisti che poi sono quelli che ci guideranno in questo in questo percorso sembra insomma utile anche se scontato forse ricordare una una massima un'indicazione dell'OMS nutrizione adeguata e salute
Sono da considerare diritti umani fondamentali strettamente correlati tra loro
Un'indicazione che diciamo che trapela trapelata anche nelle nostre vite quotidiane abbiamo anche una slide che ci conferma che questo tema è diventato ormai una con con considerazione abbastanza usuale
Le buone abitudini mentali sono il fattore fondamentale per la salute secondo questa ricerca vende al cinquanta per cento degli intervistati buone abitudini alimentari sono importanti per la salute ma ci sono altri fattori determinanti dice qua rotto nel sei per cento
Il sei per cento dice che conta poco sulla salute puntano il dito contro altri esperti quali l'inquinamento e la generica il due per cento e ritrovata per cento non saprei
Insomma sono dati importanti molto è stato fatto ma dai comportamenti che dove vediamo in giro nelle nostre vite quotidiane nelle nostre famiglie negli aspetti
Più più più diretti dei dei quali veniamo a contatto tutti i giorni vediamo che insomma queste buone abitudini
Non è che proprio siano siano consolidate stentano a decollare stenta a diventare una prassi abituale
Ci sono varie varie Rugari fattori non Mandla molti mangiamo male mangiamo in con un modo che se siccità fin cosa egualmente mentale assumiamo cibi comportamenti bevande
Che rischiano di essere pesanti compiere il nostro equilibrio per la nostra salute su questo un problema che riguarda gli additivi gli aromi i dolcificanti eccetera un problema che poi come approfondiremo i professori che ci che ci aiuteranno riguarda soprattutto le classi giovanili più giovani fino a quattordici anni
Si diceva nell'introduzione si assumono sostanze che poi diventano pesanti per gestire per tutta la vita
Insomma dobbiamo bisogna dare più importanza a quello che mangiamo bisogna ricorrere meno a elementi che non conosciamo che possono compromettere l'equilibrio e questo ci ci aiuterà a vivere a stare meglio e a evitare
Problemi di salute
Ripeto lo lo lo approfondiremo con i professori ma prima di passare siamo alla parte più scientifica e media del del nostro incontro
Vorrei parlare insomma degli aspetti che sono economici
Con il professor Adinolfi l'uomo che studia i numeri le tendenze le politiche diciamo internazionali che ci fa capire un pochino tra statistica ed economia quali sono gli interessi in ballo
E cosa ci dicono i numeri applicati a questo settore
Ma anzitutto
Funzioni si senta Siri numerici dico una cosa semplice che effettivamente le buone abitudini fanno fatica a decollare ma le cattive abitudini invece non fanno nessuna pratica ce la fanno benissimo
Qui l'altare abbiamo una situazione relativa al consumo deceduta trasformati che è diventata una vera e propria emergenza sanitaria diceva bene prima lei
Un una questione è un fenomeno che riguarda tutti interessa in particolare le fasce demografiche più giovani e giovanissimi lo evidentemente alcune abitudini si sedimentano
E riguarda tutte le latitudini tutti anche perché parliamo molto spesso di cibo o di Calori prodotte a buon mercato quindi con un costo molto basso un profitto molto alto
Da questo punto di vista e non mi sono spietati nel senso che nel mondo c'è una diffusione è una progressiva diffusione di questi consumi che spaventosa alcune indagini precedenti ovviamente sono degli studi di corte
Ci dicono che in Paesi come il Regno Unito gli Stati Uniti l'apporto calorico di questi cibi supera il sessanta per cento del nostro fabbisogno quotidiano
In alcuni paesi europei come l'Olanda il Belgio la Francia supera il quaranta per cento in Italia siamo ad un livello ancora basso o meglio ancora fortunatamente non alto come quello
Di questi altri Paesi siamo intorno al dodici per cento ma è evidente questo fenomeno di crescere in crescita soprattutto nei più giovani
Per fare però un ragionamento su come ICB ultra trasformati abbiano contribuito prese proliferano dell'obesità perché numeri anche qui parlano chiaro
Noi abbiamo un aumento dell'obesità in generale l'aumento della Bil dell'obesità infantile sia dei Paesi sviluppati che meno sviluppati che è un trend ormai consolidato negli ultimi dieci quindici anni
Dobbiamo capire cosa sono gli alimenti ultra trasformati
Perché molto spesso ci appaiono davanti
E non riusciamo a riconoscerli le riusciva bene prima ci sono due tavole imbandite all'ingresso di questo forum una collina di piatti tipici della dieta mediterranea e sono costituiti da semplici pochi ingredienti ai quali siamo abituati
Formaggio latte olio di oliva pane
Ovviamente pane fatto con acqua farina e lievito
E altri prodotti naturali su un'altra tavola ci sono invece prodotti cosiddetti ultrà trasformati ecco in quei prodotti sono decine gli ingredienti che sono sconosciuti alle nostre cucine
Conservanti edulcorare anti dolcificanti emulsionanti esaltato gli sapida che vanno a comporre molto spesso la parte preponderante di quel prodotto solo su quelle tavole prodotto e con che contiene per il cinquanta per cento
Quello che viene segnalato il prodotto origine per l'altro cinquanta per cento una serie di ingredienti che poi la scienza anche l'economista non fa fatica diciamo a vedere i dati che emergono dalla letteratura medica la sensazione ci racconta che rappresentano oggi diciamo un un tema cruciale per il futuro anche dei sistemi sanitari non è un caso che in quei Paesi dove il diciamo il livello dei consumi ha raggiunto livelli più alti il tema sia particolarmente attenzionato anche dalle politiche
Sono molti paesi come il Belgio la Francia la Finlandia la Svezia che hanno messo questa questione all'interno delle loro linee guida alimentari
Ci sono Paesi che stanno facendo di più un esempio la Gran Bretagna che dal primo gennaio del prossimo anno vieterà
La pubblicità di questi prodotti dopo le ventuno però per salvaguardare diciamo le fasce più giovani e ci sono Paesi
La Colombia in questo caso che addirittura hanno ha realizzato un'imposta su questi prodotti che arriverà anche questa prossimo anno raggiungere l'aliquota del venticinque per cento
Perché il fenomeno è diventato talmente dilagante talmente impattante sistemi sanitari che c'è una serie di politiche stanno per mettere a punto cito anche quella del Cile che mi sembra interessante l'utilizzo di un segnale preciso al consumatore che permetta di identificare cosa è ultra trasformato il Corsano ecco non possiamo categorizzare incredibile
Tutto tutte le tutte le merendine sono Ultrabeat trasformate o tutti i prodotti da forno dopo non lo so per individuarli bisogna guardare le etichette bisogna capire cosa c'è nelle etichette se ci sono sostanze che non conosciamo che non abbiamo mai visto le nostre cucine probabilmente parliamo di molta trasformato se queste sostanze si sommano a decine quasi sicuramente siamo in un ultrà trasformato se questo processo ha subito se questo prodotto prova subito più processi di lavorazione ne abbiamo la certezza esiste un metodo di classificazione si sono più un metro di realtà
Quello più utilizzato il metodo nuova e questo ci permette facilmente di capire un cosa abbiamo a che fare abbiamo prodotti di categoria uno naturali che sono i prodotti a cui siamo abituati punto che siamo abituati a chi a definire naturali la frutta la verdura la carne
Abbiamo prodotti che sono estratti da altri prodotti come per esempio i condimenti come per esempio l'olio d'oliva e abbiamo prodotti che sono combinazione di questi due prodotti che possono essere sottoposti ovviamente
Ha processi conservazione come la salatura la stagionatura e poi abbiamo prodotti che possono fare riferimento a queste stesse categorie che ma che in realtà sono stati diciamo ideati e realizzati con processi del tutto differenti che definiremmo artificiali
è chiaro che non è soltanto una questione di costo e quindi di appealing
Di questi cibi chiaro e questi cibi sono prodotti anche per saltare alcune caratteristiche alcune combinazioni della parte Salina della parte zuccherine uno dei temi che emerge dalla letteratura che preoccupa particolarmente i sistemi sanitari è questo
Famoso bespoke cioè la capacità di questi prodotti dei realizzare dei punti di soddisfazione che nel tempo producono in parte anche assuefazione considerate che alcuni collanti hanno il potere di far percepire il lato zuccherino di un prodotto che migliaia di volte superiore al suk normale ecco noi siamo di fronte a questi prodotti siamo di fronte ad una etichettatura che non ci segnala questi prodotti siamo di fronte a politiche che ancora ignorando in parte il fenomeno almeno a queste latitudini dove ancora un è diffuso ma bisogna diciamo anticipare questo tema e siamo di fronte probabilmente ad una necessità di irrobustire rinvigorire il tema dell'educazione alimentare a partire dalle scuole e a partire dalla rete dei pediatri grazie
Ringrazio il professore Adinolfi Cacco proprio nel segno del garantire maggiore trasparenza e maggiore informazione ai consumatori va a questo importante pronunciamento della Corte dei Conti di qualche giorno fa che favorì sottolinea la necessità di parla di segnalare all'Europa lane andando indicazione delle dei dei dei dei componenti
Per migliorare il quadro giuridico punto l'etichettatura degli alimenti per avere proprio la cognizione di quello che che che che mangiamo e di quello che abbiamo abbiamo in tavola
Ecco ringraziamo il professor Adinolfi soprattutto per aver rispettato anche i temi i tempi che ci eravamo dati ordinario non ricordato prima lo ricordo verso ordinario di economia e politica agraria all'Università di Bologna del centro studi divulga
Convochiamo ora nel nostro nel nostro dibattito il professor Matteo Bassetti professore ordinario di malattie infettive
Al dipartimento di Scienze del Salute di Genova direttore della Clinica delle malattie infettive dell'ospedale Policlinico San Martino x di Genova
Ecco dal da da quello che emerge finora ci sembra che ci sono dei rischi che sono importanti che sono gravi
E che possono veramente essere compromettenti per ecco parla
Dal padre al podio bene per per la salute nostra dei nostri figli e delle generazioni future quali rischia di contro il professor Bassetti con questi comportamenti bagnarsi grazie grazie dal presidente
Dottor Prandini dell'invito io ho preparato qualche slide perché sono due temi che vorrei toccare con voi il primo è indubbiamente quello degli alimenti ultra processati di cui vi dirò ma partirei siccome oggi è l'Italia ospita G7 per la lottare antimicrobica esistenza da un punto su cui secondo me
Coldiretti e in generale la vetrina italiana è un'eccellenza e quindi partiamo da questo punto e poi arriviamo al secondo punto perché dico questo perché oggi noi abbiamo una situazione mondiale che che ci preoccupa molto che è quella della fine degli antibiotici o fondamentalmente può quasi cento anni da quando gli antipapi sono stati scoperti stiamo arrivando alla loro fine perché perché
Continuano ad essere sempre più frequenti super batteriche sono fondamentalmente dei batteri resistenti agli antibiotici e siamo arrivati al paradosso cioè fondamentalmente come la cura miracolosa quella che ci ha cambiato la vita perché Del Core diamoci otto
Chi ci ha cambiato la vita negli ultimi cento anni sono stati gli antibiotici che hanno in qualche modo home intatto significativamente la nostra sopravvivenza oggi i gli antibiotici in qualche modo stanno distruggendo il miracolo perché vi dico questo dice ma bassi ti viene a farci un Pippo otto su queste cose
Sui batteri sentì perché c'è un collegamento diretto tra quello che in qualche modo l'utilizzo degli antibiotici anche in veterinaria e quello che sono poi tensioni da cui ne possiamo essere colpiti
Vi dico questo perché i numeri sono impressionanti di questo fenomeno in Italia muoiono ogni anno quaranta cinquanta mila persone da infezioni da batteri resistenti agli antibiotici
Praticamente come se noi ogni anno avessimo un covo vede che arriva e che in qualche modo ammazza lo stesso numero di persone che ha ammazzato il Covent tra il due mila venti e due mila ventiquattro circa cinquanta mila persone all'anno
E purtroppo l'Italia è questa una mappa che vi fa vedere dove siamo noi cioè siamo messi molto male sulla resistenza agli antibiotici cioè fondamentalmente ci batte soltanto la Romania e la Grecia diciamo della fascia europea tutti gli altri Paesi europei sono molto più evoluti di noi dal punto di vista evidentemente della circolazione di battere i denti perché hanno fatto molto di più di noi su questo tema e allora perché di parlo
In un'assise non diciamo medica perché l'utilizzo degli antibiotici non è solo quello che facciamo al nostro bambino a nostra a nonna che ha una infezione ma è anche quello che si fa in veterinaria in agricoltura quindi c'è un collegamento diretto su questo
Allora perché dico che voglio portare l'esempio virtuoso dell'Italia perché mentre nella medici umana quella di cui io sono uno dei rappresentanti uno abbiamo fatto praticamente nulla
E i dati sono questi purtroppo di ultimi venti venticinque anni no spesa fatto molto poco i veterinari e lo ha fatto moltissimo
Hanno fatto moltissimo perché hanno ridotto in maniera significativa l'uso degli antibiotici in questo setting allora noi quando parliamo di uso di antibiotici usiamo in ospedale solo il sette per cento dell'utilizzo la maggioranza fuori dell'ospedale
Vi faccio un piccolo esempio in veterinaria
Queste l'Olanda uno dei paesi più virtuosi in Europa per l'utilizzo degli antibiotici gli essere umani bene questo è l'utilizzo della polpa Cina sapete cos'è la capacità un antibiotico della
Sesta classe della vancomicina gongola antibiotico chiusa negli esseri umani che viene utilizzato dei polli quindi gli olandesi non usano antibiotici esseri umani per avere una fiala di antibiotico in Olanda devi praticamente pregare
Di averla e invece usano quasi mille volte di più le dosi di antibiotico nei polli e infatti in Olanda i loro polli sono quasi tutti colonizzati da batteri resistenti allora veniamo all'Italia perché dico che l'Italia non va bene emette l'Italia ma non va bene perché noi medici usiamo troppi antibiotici questo è l'ultimo report del ministro della salute che ci dice che abbiamo mai dato ulteriormente di un sei per cento sei punto quattro per cento rispetto all'anno prima
I veterinari invece che cosa hanno fatto questo
Tanto vi dico un dato che purtroppo la prima causa di morte nel due mila cinquanta al mondo saranno le infezioni da batteri resistenti morì l'anno nel mondo circa quaranta milioni di persone pensate
L'impatto considerate che nel mondo muoiono ogni anno otto milioni di persone per il cancro quindi non moriranno sei volte di più per infezioni da batteri resistenti vi dicevo appunto che per quanto riguarda l'utilizzo di antibiotici l'Italia è seconda in classifica per la vendita di antibiotici destinati agli animali
Negli allevamenti però da dove partiamo due mila quattordici l'Europa ci guarda e dice attenzione Italia usate troppi antibiotici veterinario lo vedete questo è un dato che ci pone ai primi posti in ambito europeo e invece c'è stata un'inversione di tendenza significativa
E c'è stato fondamentalmente una riduzione impressionante dell'utilizzo degli antibiotici nella veterinari in Italia lo vedete qua secondo i dati c'è stato una riduzione usate
Una riduzione importante che vedete in questo punto qua del sessantadue per cento degli antibiotici per gli animali quindi aumentata si aumentata la tracciabilità si è fatta la ricetta elettronica si è fatta la classicità così smetto informatizzato da ad esposizione dei medici veterinari e e si è implementata la stiva CIPE in medicina veterinaria
Quindi si è fatto uno sforzo straordinario quindi io vorrei che facessimo tutti un applauso perché questo è un
Fondamentale
Però
è questo guantate Accardo né che noi mangiamo
Che arriva sulle nostre tavole italiana probabilmente meno del venti venticinque per cento questo mi dicono ne importiamo molta da Paesi che non hanno la stessa sensibilità sull'utilizzo degli altri due
Quindi questo ancora problema
Molto importante che volevo sottolineare con voi e abbiamo degli obiettivi come ministro della salute
E di ridurre ancora di più il consumo degli antibiotici in ambito veterinario quindi c'è una grande attenzione sul tema della medicina veterinaria che vorrei che ci fosse anche da parte della medicina umana speriamo di poter fare qualcosa di simile
Un ultimo punto ve lo volevo dedicare perché voi sapete sul nostre nei nostri supermercati arrivano tanti salmoni
Voi sapete qual è l'animale nel quale si usano più antibiotici in assoluto bene
Quello che trovate levasse supermercati che al salmone cileno quindi del salmone cileno c'è una quantità di anti vengono utilizzate una quantità di antibiotici
Chi è quasi dieci volte superiore alla quantità di anti Biagi che viene usata in ogni altro alimento quindi attenzione perché poi questo è quello che succede a importiamo fondamentalmente carne che al suo interno anche batteri resistenti veniamo al secondo punto che quello per cui Ettore Prandini mi ha chiesto di venire qua oggi
è che è quello evidentemente della del dei degli zuccheri principi ultra processati allora noi abbiamo visto la querelle che insomma ha riguardato anche nostra la nostro Europa continentale su il fatto di scrivere sul vino nuoce gravemente alla salute allora nessuno e qua di re che il vino fa bene però siamo certi che sia l'alimento che fa peggio in assoluto o forse il nuoce gravemente alla salute lo dovremo scrivere anche sulle merendine che i nostri figli mangiano o su tutto quello che troviamo scusate negli scaffali
Nei supermercati di queste bevande gassate zuccherate perché vi dico questo perché quando guardiamo i danni che fanno queste merendine o questi alimenti sono quindi vedete qua presenti fondamentalmente guardate la quantità di zucchero che è contenuta in alcune delle più presentanti o più fa più utilizzate merendine dalla gira la Motta
Al flauto del vino blando al Kinder Brioschi sono delle quantità impressionanti superiori alle quantità medie di zuccheri che noi dovremmo potere e in qualche modo credo dovremmo ingerire
Purtroppo abbiamo anche dei cattivissimi maestri
Ora pensare che il futuro ministro della Salute americano che dice che è contro il Cianca food cioè contro il cibo spazzatura nella realtà sul l'Air Force One
Si fa fotografare bevendo Coca Cola e mangiando il il l'hamburger di un noto fast food credo che lo sia un buon esempio perché vi dico questo perché arriverei a chiudere
La mia presentazione con quelli che sono i problemi che ci arrivano da dove da le bevande gassate zuccherate e soprattutto dai viene Aligi drink che vanno di gran moda Yoo due figli a tre
Un figlio adolescente un po'più un po'meno adolescente devo dire che ne fanno un gran consumo bene guardate quel questa è la quantità di di di di cucchiaini di zucchero che noi dovremo Man ma mangiare ogni giorno siamo ma siamo donne se siamo uomini
Guardate un pochettino io non vado a parlare singolarmente dei vari prodotti ma guardate la quantità di zucchero che è contenuto all'interno di queste bibite che sono peraltro disponibili dove no no solo al supermercato ma i distributori di merendine distributori di queste bevande dove sono nelle scuole cioè fondamentalmente i nostri ragazzi vanno a scuola e quello che possono comprare prendere questa roba che evidentemente diventa molto dannosa arriviamo agli NRG drink che oggi sono di grandissima moda
E che va i ragazzi utilizzano in grande quantità guardate la quantità per esempio che c'è
Nella RAI Gulp o nella mostra che Mib di risulta essere quelle che vanno di gran moda guardate un po'in una RAI Gulp piccola ci sono sette cucchiaini di zucchero in una radio pubblica ce ne sono tredici
Ma guardate la quantità di caffeina che è contenuta all'interno di una Red Bull Okaka in tenuta interroghiamo se siamo arriva ai diamo delle quantità ben superiori a quelle che noi a possiamo mettere con una tazzina di caffè o con un caffè allungato questo era quello che volevo dire perché secondo me noi dobbiamo fare uno sforzo che non è soltanto quello di parlare qua tra quelli che sono evidentemente gli esperti del settore ma bisogna arrivare ad avere una nuova educazione alimentare perché se noi siamo quello che mangiamo come diceva prima moderatore dobbiamo educare diversamente i nostri ragazzi quindi non solo educazione
Sessuale che è molto importante della scuole ma credo che un'educazione alimentare e forse una nuova regolamentazione anche dei distributori di bevande sarebbe qualche cosa di molto utile grazie
Grazie grazie professor Bassetti era aveva dato una base scientifica con carta anche sopra preoccupante pieve di quello che ebbe difficili stiamo dicendo a livello diciamo di di di enunciazioni di principio per l'abbiamo visto nei dei fatti della scienza con contro studi analisi precise
I giovani la da parte di all'intervento e professor Bassetti si riferiva ai bambini ai giovani ai più piccoli parlar di educazione alimentare
E su questo coinvolgiamo il dottor villani coordinatore dell'Area Pediatrica dell'università ospedaliera della serra se tornassi Daria belle per via del Bambino Gesù di Roma e di Roma Tor Vergata
Come si fa
A incidere sui comportamenti dei più piccoli infatua Ando in famiglia a scuola ancora esistano questi rischi ci parlava dei distributori che ancora offrono è me mettono in vendita questi prodotti professor Villani un'opera possibile aveva attività alla quale possiamo sperare di raggiungere qualche risultato
Buongiorno a tutti grazie volte al presidente Prandini dal segretario Gesù un dove l'invito e per l'opportunità che viene data e soprattutto da parte dei pediatri di aver trovato un alleato in Coldiretti nel senso che chiaramente da tanto tempo i pediatri si spendono cercando di far capire l'importanza della corretta nutrizione
Corretta nutrizione che è fondamentale per il benessere ma anche per il vivere a lungo
è possibile fare qualcosa si bisogna farlo attivamente Coldiretti è riuscita in parte a farlo promuovendo tutta una serie di iniziative
In diverse città stimolando nei bambini e nei genitori la cultura di una sauna nutrizione intervenuta anche all'interno delle scuole noi come e pediatri società Pediatria da tempo cerchiamo di professare Illy importanza
Di quella che definiamo non semplicemente l'educazione alla nutrizione favole educazione al benessere che è fondamentale il benessere a un cardine proprio nella corretta alimentazione
Perché ICB ultra processati sono molto molto nocivi alla salute per il semplice fatto che contengono tutta una serie di sostanze che servono a stabilizzare il prodotto e a renderlo quanto più patavina e che non fanno bene che hanno anche un fattore di accumulo nel tempo
è patrimonio comune perché ormai ben diffuso l'importanza del microbioma cioè di quello che noi abbiamo nel nostro organismo bene queste sostanze lo alterano
E ci sono ormai numerosi studi scientifici
Che documentano concretamente il fatto che nel tempo questo provoca problemi alla salute dell'apparato gastrointestinale ma non solo con dei riflessi in tutti gli ambiti
Sono uscire non poche pubblicazioni per esempio anche se può apparire sorprendente ma relativamente perché esiste quello che viene chiamato lasse intestino cervello addirittura che questo tipo di alimentazione
Ha un ruolo nell'accelerare se non addirittura nel causare Mazzola nell'accelerare sicuramente i processi degenerativi del sistema nervoso quindi effettivamente un qualcosa da prendere in seria considerazione ma facendo anche di riferimenti concreti a che cosa a quelle che sono le attuali cause principali di morte beh sono dovute tutte le cosiddette malattie non trasmissibili ossia a quelle malattie
Su cui si può agire ovviamente prima si agisce meglio è quali sono le malattie non trasmissibili il diabete e le malattie cardiovascolari
L'ipertensione ebbe in tutte queste patologie la nutrizione e alimentazione a un ruolo determinante la perché è importante la nutrizione e far sì che sia diciamo patrimonio culturale perché di questo si tratta anche dei nostri bambini anche per dei semplici motivi di sostenibilità del nostro sistema sanitario nazionale se ne dovremo continuare a prenderci cura e guai a non farlo per carità
Di chi di tutti coloro gli anziani che hanno questo tipo di patologie che sono evitabili con una corretta alimentazione
Non avremo le risorse invece per aiutare chi realmente a delle situazioni sanitarie che possono essere affrontate che richiedono dei costi significativi
Ma destinare i fondi a questa piccola nicchia rispetto a quella che è la grande popolazione di persone che invece hanno difficoltà proprio perché si sono alimentate mia diretta e poi c'è un aspetto anche educativo di una corretta alimentazione
E di far riferimento alla dieta mediterranea
I bambini l'età evolutiva e caratterizzava che cosa dalla fretta se voi ci pensate si va si va di estrema fretta sia il confronto con i mezzi elettronici di volle il telefonino è possibile attualmente mentre quando era eravamo bambini noi la nostra generazione il dover acquistare un paio di scarpe richiedeva del tempo perché bisognava programmarlo
Uscire andare per negozi attualmente basta un clic e questo avviene anche per il mangiare nel senso che se dei ragazzi si ritrovano insieme non non lo fanno per prepararsi una spaghettata
Ma per stare in palati davanti a uno schermo ordinando il cibo che viene portato a casa e per ordinare Riva del cibo sono venti minuti
Ora per ma se questo servisse a risparmiare tempo per attività virtuose
Potrebbe forse non lo so non credo valerne la pena ma non è per questo questo tempo viene risparmiato per poi iniziare per non fare attività salubri e quindi questo la rivela lunga sulla diciamo in correttezza di questo allora il punto cruciale possiamo fare qualcosa be'Coldiretti dà una mano i pediatri ci metto d'impegno ma quello che dovrebbe avvenire nella scuola
La scuola è il fuori luogo fulcro fondamentale
Ma è da tempo ci spendiamo per quella che De definiamo una refezione didattica che cosa significa che i bambini già dalla più tenera età dovrebbero essere chic coinvolti nella scelta del cibo quindi educati a conoscerlo
Educati anche a prepararlo
Perché chiaramente se sì vengono impegnati nella provocazione quante volte risentire mio figlio non mangiare frutta e verdura
Non la mangiano perché nulla conoscono perché non molla maneggiano se si insegna al bambino e si chiede aiuto nella pare insalata vedrete che poi la mangerà anche quindi c'è questa necessità
Prepararlo quindi avere a scuola delle mense ne abbiamo la grande lezione si faceva riferimento ai grandi cuochi beh utilizziamo coloro che fanno questo anche le scuole alberghiere per dare un apporto un contributo nelle scuole
Queste realtà in alcune parti d'Italia esistono
Per questo è fondamentale perché poi fondamentale perché c'è un ritorno esponenziale credo che tutti molti di voi perché alcuni sono troppo giovani per ricordarselo fidava quella che è stata la battaglia per la raccolta differenziata si fecero degli straordinari
Spot televisivi sui giornali si fece di tutto non si riuscì a ottenere nessun risultato quand'è che si ottenne il risultato
Quando la raccolta differenziata
Fu introdotta negli asili nelle scuole i bambini andavano a casa e diceva la mamma era
Onda no non si butta lì non si fa così allora se mettiamo i nostri bambini in realtà è avvenuto l'inversa in senso abbiamo dei genitori che li dissi detta educano perché per la fretta bene anche qui non è assolutamente vero
Preparare il cibo anche di eccellente qualità non richiede tantissimo tempo ma richiede semplicemente un po'di organizzazione e quindi possibile ma non solo è anche un momento di condivisione educativo
Uscire dal fatto che si sta a tavola apparentemente insieme quando ci si sta ma ognuna a contatto col proprio telefonino preparare il cibo insieme condividerlo e proprio fatto culturale
Tornando agli ultrà processati meno se ne usano meglio è non vanno usati bisogna educare e come diceva giustamente il professor Bassetti andrebbero poste anche delle regole c'è è impensabile avere dei distributori nelle scuole negli ospedali è un non senso perché altrimenti si annulla con i comportamenti quelli che possono essere invece
Dei validi suggerimenti quindi come pediatra ribadisco ma credo che sia veramente facile doverlo ribadire
La totale non salubrità dei cibi ultra processati ringrazio molto Coldiretti per questa alleanza perché poiché la società questo è quello che contano come per gli altri in tanti anni non ci siamo riusciti
E perché ci vogliono le alleanze ci vuole la comunicazione
Anche qui avendo un eminente rappresentante del della TV di Stato E mai possibile che nei nostri telegiornali anche quelli molto importanti si trovano sette dieci minuti in tutti i telegiornali per parlare
Dell'ultimo canta del l'ultimo cantante famoso delle firme di queste di quello e non si riesce invece a dedicare tre minuti
In ogni telegiornale agli stili di vita all'educazione alla prevenzione e questo è un aiuto del quale sentiremo molto l'esigenza e anche un'alleanza collettiva tra i vari ministeri ministero Della salute del ministero dell'istruzione che forse dovrebbero mettere a frutto tante energie anche perché guardate le risorse ci sono se ne pensiamo a tutte le fondazioni a tutti coloro che anche per finalità benefiche si dedicano a questi argomenti forse ci vorrebbe una regia unica Kenneth ordini l'utilizzo e e renda queste occasioni virtuose e produttive vi ringrazio
Grazie grazie al professor Villani e che ci ha ci ha indicato insomma
Alcuni alcuni percorsi alcune indicazioni per per avere una una speranza di di capovolgere la situazione di invertire questo processo grazie anche per l'indicazione che rapporti però a livello di di impegno diciamo professionale per rafforzare questo tipo di messaggi
Mi rivolgo ad essa la professoressa Esmeralda Capristo professore associato di scienza dell'alimentazione e delle tecniche dietetiche applicate della Cattolica del Sacro Cuore di Roma
Comportamenti sbagliati diceva il professor Villani dicevano i colleghi o accademici ma non solo nei bambini non sono negli adolescenti anche degli adulti spesso attratti da da stili di vita da promesse da da promesse di di prestazioni o di o di miglioramento del benessere della qualità della vita
Nella sua esperienza qual è quello che si sente di raccontarci professoressa che presto buongiorno a tutti anche io arrivi e ringrazio i vertici di Coldiretti ringrazio anche la Fondazione Italia di cui avete sentito parlare prima che ha creato un comitato scientifico auto hanno di
Persone e con esperienza riversa Prado per confrontarci
Quello che ne stiamo affrontando negli adolescenti e poiché saranno gli adulti del futuro
è una vera e propria pandemia di obesità e questa è davanti agli occhi di tutti ma non è che saresti faccio ombra anche e quindi secondo me in questa ottica anche Coldiretti ci aiuta tantissimo come in termini di comunicazione
Noi andiamo nelle scuole io ho la fortuna di dirigere anche un corso di dietisti Ca'
Con i ragazzi non veniva ragazzi delle mentale delle mete quanto si divertano a cucinare
E molto di più che magari appunto ordinare il cibo e potrebbe essere un attività invece che loro riuscirebbero a fare anche a casa
Il problema qual è e che noi abbiamo dei dati certi scientificamente provati come avete sentito per i giudici di ultrà processati
Hanno un danno per la nostra salute sia questo incrementare l'obesità il rischio cardiovascolare il diabete e anche alcuni tipi di neoplasie
Abbiamo i dati scientifici che lo zucchero contenuto intendo producano bianco contenuto in alcune bevande pensate anche sia gli energici senza che presenta i succhi di frutta
Perché il succo di frutta nel o il tè freddo il succo di frutta o il tè al limone possono essere nell'immaginario magari anche di un genitore meno dannoso di altre cose match a livello di zucchero sono dannosi contate da una lattina di tè freddo
Che ne beviamo tranquillamente trecentotrenta cc contiene trenta grammi di zucchero puro di zucchero bianco
Se la vediamo mentre mangiamo aumentiamo il danno altra cosa che vi volevo far presente che il trenta per cento di tutti i tumori
Che affliggono la popolazione mondiale è legato all'alimentazione non all'obesità all'alimentazione anche l'obesità stessa è legata e dei rischi di tumore quindi la dieta e l'alla corretta alimentazione viene solo anzi scusate la scorretta alimentazione viene solamente dopo il fumo
E questi sono dati che non possiamo sottovalutare stiamo parlando di sviluppo di neoplasia
La cosa che sta accadendo con alcuni tipi di prodotti sia con lei con gli NRG drinks che sono nati e fine degli anni ottanta
Io all'epoca ero quasi venticinquenne non mi ricordo che ne avessimo questa questa attrazione verso avevamo verso passata cosa qualche Cola qualche aranciata
Negli ultimi anni è sia incrementato c'è un consumo spaventoso negli adolescenti dietro a questa cosa non c'è c'è una volontà precisa perché se voi vedete le lattine che prima il professor Bassetti c'ha fatto vedere sono ammiccanti come colori come messaggi attirano i ragazzi e promettono delle cose a cui lo tengono moltissimo cioè andare maglia scuola andare avere le prestazioni migliori allo spinello sporte resistere meglio in discoteca e quindi possono assumere in quantità i e industriale spezzando bevande analcoliche
Non contengono fortunatamente alcol quindi sono in vendita in vendita libera
Quindi che cosa sia cosa accade che se i nostri ragazzi
Sedici diciotto anni vent'anni cominciano ad assumere acqua e ha utilizzare queste sostanze
Diverranno poi pazienti come giustamente era stato detto prima i pazienti del futuro non solo con obesità ma anche con diabete malattie cardiovascolari altra cosa importante che queste bevande soprattutto se utilizzate a una certa età si è visto che gli utilizzatori maggiore degli emergenze sono i maschi
Adolescenti che spesso le utilizzano insieme al fumo insieme a Gianco Hood insieme ad altre cose
Appuntai avranno sempre più difficoltà invece anche ad andare bene a scuola
A Pranu Insogna agitazione patologie cardiovascolari in età noi chiediamo dei ragazzi in pronto soccorso di vent'anni con delle fibrillazioni altri Ali perché magari abbiamo serto che dovevano fare un esame si sono bevuti tre lattine faccio presente che spesso gli alloggi tre in saldo lattine di mezzo litro
Non di trecentotrenta e mezzo litro di energie drinks contiene circa il sessanta per cento di quello puro
Che è una quantità per noi
Incredibile sulla salute altra problematica ovvio come è stato giustamente ricordato
E quello dei famosi alimenti Ricci in oppure Jenna adesso c'è un enorme moda di questi alimenti proteici o iper proteici
è anche qua si di soffermate un attimo sul pack aggiunga su quarantanove veduti sui colori sui messaggi che danno tipicamente c'è la grammatura di proteine è uno zero grandissimo per lo zucchero di sogna insegnare a tutti i grandi piccolino lavoriamo tantissimo con i ragazzi con gli adolescenti e con i giovani
Di leggere le etichette perché se qualcosa le proteine normalmente non sono buone
Quando noi utilizziamo delle proteine per stati di patologia dobbiamo sempre unirla qualcosa della degli aromi perché le proteine non hanno un buonissimo sapore lo zucchero eh e molto palatale bile e quindi queste sostanze sono questi prodotti sono ricchissimi
Di edulcorare anti di aromi di addensanti e anche qui mentre il junk food non costa niente o costa pochissimo questi costano quindi la gente fa scelte le persone fanno scelte che pensano essere salutari io credo che quando qualcuno Dinoi mangi la crema spalmabile al cioccolato o beva una Cola non pensi di sta facendo una cosa proprio corretta ma quando magari beve un drink o un latte un budino un biscotto
Addizionata da proteine pensa di star far bene perché le proteine fanno bene alla salute e questo messaggio che assolutamente non è vero
E questi prodotti costano anche di più e vengono utilizzati come sostituti del pasto
Sono nati come barricate ma adesso si trovano dappertutto anche nei negozi di sport se voi andate nei negozi più famosi sport ci sono degli scaffali pieni di alimenti proteici che i pazienti assumono il discorso qual è il messaggio che forse noi da un certo punto di vista anche come educatore dobbiamo fare io presento che mi occupo tanto di pazienti obesi
Il concetto è sempre quello signora se lei non fa attività fisica può prendere tutte le proteine di questo mondo ma le faranno solo un danno presenti a livello renale a livello cardiovascolare e quindi appunto e e molto importante normalmente così sono budini al cioccolato latti alla fragola lampone vedete come c'è dietro una manovra e secondo me noi come e sia come MDC come educatori e ma anche la nostra re la nostra nazione
Secondo netto io lo dico sempre proprio dall'Italia che deve partire non ci dobbiamo far sopraffare da questa da tutto questa invasione che stiamo avendo perché se poi i nostri ragazzi ai nostri adolescenti spieghiamo bene
Attentamente e quello che stanno perdendo e che non succede niente se una volta ogni tanto bevono qualcosa o mangiano qualcosa che non va
Ma loro hanno il Paese pieno di sostanza il questo è un esempio che faccio sempre non solo perché sono qui con Coldiretti stamattina cento grammi di grana padano contengono quasi quaranta grammi di proteine e non allo zucchero Marano lattosio non hanno glutine quando io faccio questo esempio i ragazzi non lo sanno
Quindi sicuramente la scuola i genitori cioè questa è un esempio fondamentale cioè voi avete in Italia tantissime cose buone e utilizzate le e volevo concludere l'Inter vanto oltre appunto dicendo che chiaramente prima di fare questi tipi di interventi dietetici bisogna sempre rivolgersi appaiono che conosce che adesso un'altra moda enorme che anche i miei pazienti mi dicono e la famosa acqua proteica
Che a voi fa sorridere ma ne vendono tantissime allora se voi vedete i claims Dell'Acqua proteica in primis c'era scritto disseta
Cioè capite questo è proprio è proprio ciò che sul quale noi dobbiamo lavorare l'acqua proteica mi per me spero che non ci sia non serve praticamente a nulla contiene dieci venti grammi di proteine ovviamente vi dico se voi prendete l'acqua ci mettete dentro delle proteine il sapore è pessimo quindi dentro ci sono gli aromi
E gli edulcorato anti quindi anche questo è un modo per far finta che lo stiano facendo una cosa positiva tra l'altro non implementando l'attività fisica il movimento e i prodotti che ne abbiamo nella nostra terra
E questo porterà contate degli ultimi dati Istat mostrano che l'obesità è in crescita tra i diciotto e trentaquattro anni di quasi il quaranta per cento
è un dato impressionante questi saranno i cinquantenni malati di cuore da pochi anni che mi hanno bruceremo più a trattare quindi noi abbiamo tutto l'impegno possibile ogni occasione queste sono occasioni preziosissime per tutti noi
E che ci spingono sempre di più a collaborare e a lavorare sul territorio perché vi assicuro che è una recezione da parte soprattutto dei giovani sicuramente bisogna spingere il messaggio renderlo più avvicinata comprensibile
Grazie grazie alla professoressa Capristo studi e scientifici informazione e divulgazione il percorso per con il quale diciamo di cimentarsi il percorso in quale impegnarsi per uscire da da questa da questa situazione che assentire
I biglietti casi gli esempi le statistiche portare professore insomma
Personalmente ci ci preoccupa e ci e ci colpisce profondamente la professoressa che peso citava il la grana padano grana padano elemento centrale della dieta mediterranea e mi porta all'ultimo intervento di questa tavola rotonda con il sindaco di Pollica dottor Stefano Pisani Pollica avesse comune
Capite conosciuta a livello mondiale diciamo e vi ha dato un po'un simbolo della dieta mediterranea in tutto il mondo oltre che diciamo essere un segnale un segno di benessere
E di convivialità ecco quant'è difficile mantenere l'impegno su questi su questi canoni di comportamento sindaco quant'è difficile difendere portare avanti a dire veterane con questa questa è una responsabilità importante diciamo pre innanzitutto buongiorno a tutti grazie a Coldiretti dell'invito un saluto al segretario già smonta presidente Prandini è molto complicato soprattutto ascoltando tutti gli interventi che mi hanno preceduto
Sono tutte le cose che non dobbiamo fare ma rischiano di essere preponderanti però ad ogni ad ogni considerazione che vedeva sottolineato non utilizzavo cibi per processare i abbiamo problemi con i bambini
E quant'altro mi veniva da dire ma lascia abbiamo pure la soluzione
E la soluzione è rappresentata dalla dieta mediterranea era presentata da quell'esperienza culturale
E mi sembra fondamentale stressare questo concetto chiede il tempo ha fatto sì che in un luogo piccolo come il Cilento voci anche Pollica ci sono tante persone che vivono oltre cento anni
Ma vivono bene mica dobbiamo mettere tutti lì attenti con dieci infermieri devono benissimo
Non fosse altro è difficile percorrere le strade dei borghi del Cilento molto con molti gradini ma dice che anche quello fa molto esercizio fisico
Ma il tema non è questo il tema vero è la diva mediterranea e che vengo da una regione in cui si consolidò un paradosso
E una per le regioni con la maggior bisogno infantile e con il maggior numero di centenari
C'è un problema culturale straordinariamente un po'
Tanto da da affrontare come dialoghiamo con le nuove generazioni
Vengo da una trasferta a New York nazioni unite voce accompagnato anche un pezzo di Coldiretti
Perché abbiamo chiesto alle Nazioni Unite è un impegno concreto sul tema degli corretti stili di vita
Abbiamo chiesto l'istituzione simbolica della giornata internazionale della dieta mediterranea per trasferirla i giovani alle giovani generazioni
E pensato un poco noi non abbiamo portato soltanto giornalisti non abbiamo fatto soltanto i comunicati stampa con abbiamo portato gli influenze
Abbiamo portato il comunicatori che alle nuove generazioni devono raccontare perché più figo mangiare dieta mediterranea anzi che mangiare la merendina
Se non cominciamo a fare questo ragionamento non andiamo da nessuna parte
Io sono qui e sono felice di essere qui non solo per l'invito
Perché c'è stato un momento nel quale quelli che si vendevano le merendine hanno detto siamo diventati dieta mediterranea e prima di me la Coldiretti aveva cominciato la battaglia io sono stato felice di percorrere quella strada
Perché si fa molta confusione su questo tema andate nei supermercati e negli Orca trova delle mega porzioni di cibo
Con una strategia economica degli Stati Uniti
Pensare la vendita degli alimenti
Noi invece facciamo un altro tipo di ragionamento ma non abbiamo a volte ancora ancora avuto il coraggio di fare una cosa necessaria hai voglia a dire alle mamme fate mangiare bene i vostri bambini
E voi a dire ma vari fare la stessa cosa dobbiamo avere il coraggio al nostro Paese di assumere un'iniziativa legislativa che o premi ai Comuni che nelle mense scolastiche portò a dieta mediterranea
O dice
O dice a quegli stessi comuni e non la puoi fare più così questa roba qua
E non basta dire non mettiamo i distributori di cibo Iver processato nelle scuole eh no non è che c'è una scelta non lo devi fare basta
E questa roba qui non la deve decidere un altro la deve decidere il Parlamento italiano per un motivo banale è semplicissimo
Perché non ci possiamo poi lamentare che non abbiamo le risorse economiche per sostenere il nostro sistema sanitario
Se i bambini mangiano bene IMI vecchietti di cento anni hanno mangiato bene in ospedale non ci vanno non perché lontano e siamo sfigati pure
Ma non ci andiamo per fortuna perché abbiamo avuto un sano un sano stile vita e così siamo meno al nostro Paese
E questa roba qui significa poter investire prima su determinate cose è l'altro pezzo importante
Di dieta mediterranea quale
Cosa portiamo a tavola
E inutile costringere il dibattito sulla diritta l'altro pezzo e il territorio
Non è uguale produrre il cibo in un'area densamente inquinata
Anzi che in un'aria
Ha grande prevalenza grande valore ad ambientare come quella di un parco nazionale abbiamo un problema vero
Quelle aree sono abbandonate abbiamo centinaia di ettari non utilizzati di territorio straordinariamente ricco Ricco che produce alimenti di grande valore per la nostra salute
è il momento di trasformare la dieta mediterranea non la bella favoletta che medici raccontano i pazienti che stanno male ma far diventerà relativamente rari un modello di sviluppo per il futuro
A Pollica con il nostro centro studi dieta mediterranea Angelo Vassallo facciamo altro pensiamo a come si può costruire l'algoritmo della longevità che non è come far campare più a lungo le persone
E come tenere insieme in modo equilibrato la longevità dell'uomo e la longevità dell'ambiente dobbiamo rigenerare i nostri territori per fare in modo che siano in grado in un tempo lungo di continuare a produrre
E questa roba qui iper nuovi economia sana
Sono quegli elementi che riusciamo a portare sul mercato anche internazionale con il nostro export e ci fomentare le nostre esportazioni il valore delle nostre esportazioni
A questo punto il sindaco di Pollica dice
Io sono un piccolo comune da solo non ce la facciamo
Bisogna costruire alleanze strategiche che abbia una visione condivisa
Che smettano di dichiarare quanto è bella la dieta mediterranea
E cominciò a far diventare questo assetti strategico del nostro Paese
Come un valore sul quale investire
Non solo risorse
Bisogna fare scelte giuridicamente rilevanti che vadano in questa direzione
E vengo alla domanda cercando di non usare nemmeno tutti i dieci minuti e molto complicato sostenere la dieta mediterranea e molto complicato salvaguardarla
Ma
Abbiamo tutti gli strumenti per poterlo fare
è arrivato il momento semplicemente di metterci la volontà
E fare in modo che questa partita che ci vede protagonisti pensa Dio purtroppo non completerò tutto il fu ormai voi sarò oggi pomeriggio e domani in Portogallo
Per attenere il meeting internazionale delle comunità emblematica la dieta mediterranea
Sapere cosa andiamo a fare il Portogallo andiamo a capire come mai il Portogallo sistema paese ha messo al centro dell'agenda di governo dieta mediterranea e ci ha fatto passare tutti gli investimenti per agricoltura
Ambiente
Innovazione sì perché additano i verrà neanche innovazione devo in qualche modo coltivare quei territori antieconomici da coltivare e fare tutto il resto
Da questo punto di vista politica elitaria ha un ruolo di grande coordinamento di importanza ce lo siamo ricavati con la fatica nel tempo e siamo oggi Segretariato internazionale dei comunque delle comunità emblematica dieta mediterranea
Chiudo
Ma rifacendomi alla rappresentante pediatri medici
Che ci raccontava quanto importante la convivialità la capacità di consumare cibo insieme riappropriamo ci di queste grandi abitudini il diciassette novembre la dieta mediterranea compiuto quattordici anni da patrimonio Unesco
A Pollica l'abbiamo celebrata in un modo splendido abbiamo messo su una tavolata lunghissima
In cui si sono potuti sedere quasi quattrocento persone
Per riappropriarci del pranzo della domenica
Quello non è un gesto banale simbolico di festa
E un cambiamento culturale che noi dobbiamo instillare nelle nuove generazioni
Altrimenti ai nostri agricoltori i dovremmo dire o producete bene o fateci i BPCO Beaver processati non cambia nulla e l'Italia non se lo può permettere
Una piccola precisazione i coltivatori non è che producono cibi ultra processate le producono solo l'industria
Il bis ultra processati
Però volevo anche nel ringraziarvi ricordare una cosa che hai accennato velocemente
Che abbiamo subìto un attacco difficilissimo pensate che le quattro multinazionali che operano in Italia con la complicità di un organizzazione
Diciamo dell'agrarie Tara
Avevano fondato con una associazione che gli permettesse di chiamare
Praticamente mediterranea i prodotti che andavano ad elaborare mettere questo bollino allora sindaco vorrei ricordarti che insieme questa iniziativa siamo riusciti ad affondarla
Grazie grazie a tutti grazie al sindaco grazie ai professori che ha c'hanno guidato in questo percorso indicazioni interessanti indicazioni preoccupanti
Ci sono il le leve delle due tre possibilità di invertire la tendenza lo vedremo con le istituzioni con quelle quali lo saremo andati comportamenti da da Coppa da capovolgere grazie buona giornata arrivederci e do la parola ad Antonio Preziosi direttore del TG due che guiderà il pane le successivo salutiamo il direttore del TG due Antonio Preziosi ed invitiamo
Il dottor Adinolfi a rimanere sul tavolo
Poi Ibis madre presidente di farmi Europa Luigi Scordamaglia Paolo De Castro letizia Moratti e Dario Nardella di salire sul palco
Dal
Direttore poco Giorgianni va bene allora
Prego
Allora buongiorno benvenuti a tutti io inizio con ringraziare il presidente Prandini e segretario generale Gismondo per all'invito che mi hanno cortesemente rivolto e sono qui
Ad aprire subito questo panel dedicato al tema rifondare la parte un'Europa diversa dopo l'inganno della transizione bene era politica agricola comune e uno dei pilastri sui quali nasce e si sviluppa l'Unione europea grazie
Al pubblico interesse che riveste e che appartiene al settore agricolo
Tra l'altro vedo in prima fila e saluto il presidente Romano Prodi che ci ha raggiunto salvo diventa
La politica agricola comune è cambiata molto nel tempo
I rapidi cambiamenti legati al clima i conflitti e le tensioni commerciali della contemporaneità
Evocano la necessità di ripensare alla all'approccio e agli strumenti della PAC ne parleremo
Con i nostri ospiti che vado a salutare presentare felice Adinolfi professore ordinario di Economia politica Agraria Università di Bologna diversi madre presidente risparmi Europa Luigi Scordamaglia presidente di Ichino Europa
E amministratore delegato di filiera Italia Paolo De Castro già ministro delle politiche agricole ex presidente di filiera Italia e i parlamentari europei Letizia Moratti e Dario Nardella primo dei tempi molto contingentati
Sei ospiti per una cinquantina di minuti in tutto cercano quindi di essere abbastanza inflessibile nel timing interventi quindi che dovranno avere purtroppo la durata di sei sette minuti ciascuno inizierei dal professor Adinolfi al quale chiedo quali sono le ragioni che ancora oggi richiedono un'attenzione particolare al settore agroalimentare da parte dell'Europa
Ecco mi di nuovo qui perché un economista ci sta sempre bene un po'dappertutto quindi funziona anche per la politica e i qua io chiederei subito dietro mettere slide che avevo preparato se possibile andare subito nel cuore perché la prima domanda è
Se la politica agricola serve ancora se l'agricoltore ancora eccezionale
Io qui metto quattro graticci abbastanza semplici che fanno capire i quattro temi i quattro ambiti
Che risultò rilevanti per la continuità l'agricoltura come settore considerato eccezionale dalle politiche come è sempre stato
Però cambia qualcosa ora vedete primo grafico il primo quadrante ci rappresenta l'andamento dei prezzi avete quei picchi di prezzi corrispondono a crisi alimentari che si verifichino ciclicamente
E che tornano ad essere protagonisti e l'agenda politica internazionale in concomitanza con picchi tensioni geopolitiche di qualche tipo probabilmente la tensione che stiamo vivendo adesso è destinata a durare nel tempo
Non soltanto perché apre uno scenario di tensioni globali diffuse ma anche perché queste tensioni ovviamente si manifestano per prime sul piano commerciale
Il secondo quadrante partendo sempre da sinistra ci rappresenta cos'è successo al clima vedete a destra in alto a destra
Ci dice qual è il rischio di siccità dell'Europa e vedete cosa può significare tutto questo chiaramente
Il colore scuro indica un rischio maggiore per il mediterraneo tutto questo si somma ovviamente ad una numerosità quindi frequenza intensità degli eventi calamitosi che è cresciuta come sappiamo enormemente nel tempo
Il terzo quadrante un'altra questione la questione rurale parlano parlavamo anche prima di demografia
Questo è l'andamento della demografia europea
è una media tra popolazione totale popolazione rurale
La popolazione rurale è scesa del venticinque per cento negli ultimi trent'anni essendo quella una mega pensate quante delle aree soprattutto del Mediterraneo sono rimaste spopolate quelle chiamiamo aree marginali aree montane il quarto quadrante
Ci dà l'idea di una filiera quella agroalimentare ancora estremamente squilibrata quando abbiamo iniziato a studiare l'agricoltura ed economia io l'ho fatto il professor De Castro mi insegnava che l'agricoltore è un price Stryker c'è qualcuno che fa fatica a condizionare il prezzo beh questo risulta vero se consideriamo la quota di mercato che è concentrata balle alla grande il della grande distribuzione e se consideriamo come questa quota di mercato che esercitava M. era ancora più potente
Attraverso lo strumento delle Private lì Bol che bah sostanzialmente ad incidere per il quaranta cinquanta per cento ormai nei mercati europea di cui abbiamo fatto l'esempio di qualche dei mercati più importanti
Italia Francia Spagna e Germania andrei avanti questa vede Happy per capire anche cosa è successo in questi trent'anni di politica agricola comune
Innanzitutto vediamo cosa è successo al Baggio e mi sembra abbastanza evidente quello è l'andamento del Budget dispetto alle risorse europee dal mille novecentonovantuno al due mila ventuno e vedete che oggi siamo ad un livello
Che è pari circa al venticinque per cento del Budget proprio sono partite negli anni novanta da livelli molto molto più ampio e vediamo anche nel grafico sotto che la pacca cambiato completamente pelle cioè quello che noi abbiamo visto abbiamo iniziato a riformare nel mille novecentonovanta non esiste più non è più così le misure che pensavamo che criticavamo come distorsive
Non esistono praticamente più abbiamo cambiato PAC tutta la patto oggi è quasi tutta sviluppo rurale e pagamenti diretti
Ma nel frattempo non è cambiata sola PAC è cambiata l'agricoltura europea
Io ho preso
Tre paesi tra i sei fondatori per capire come è cambiata la e di coltura in questi tre Paesi
Qual date che ci sono un calo delle aziende forse questo prevedibile enorme allo stesso livello intorno al sessanta per cento per i tre paesi
E un calo delle superfici spaventoso in Italia si passa da venti milioni a circa dodici milioni di ettari nell'arco di trent'anni quindi otto milioni di ettari in meno
Un diciamo una riduzione che è superiore alla riduzione seppure rilevante che riscontriamo in Germania Francia e questo ci dà l'idea di quanto questa questione possa essere sentita in un paese del Mediterraneo che affonda nel Mediterraneo e che ha un'orografia è una struttura della sua agricoltura estremamente particolare
Però
In questi trent'anni
Abbiamo fatto quelle riforme perché dovevamo parlare assolutamente di ambiente
Dovevamo assolutamente cambiare un paradigma chi ci aveva nutrito ed è aperto aveva avuto successo fino a quel momento perché l'Europa aveva bisogno di sfamare la sua popolazione dopo gli eccessi
Siamo andati nella direzione del cambiamento della sostenibilità beh siamo gli unici che l'hanno fatto e siamo quelli che l'hanno fatto sicuramente meglio sul primo grafico vedete l'utilizzo di fertilizzanti chimici
E guardate che in Europa l'unica che li ha ridotti tutti e soprattutto è l'unica che ha ridotto le emissioni
Legata all'agricoltura in questi ultimi trent'anni in meno venti per cento altri Paesi con i quali abbiamo fatto il confronto per evidenti ragioni commerciali come il Brasile più cinquantacinque per cento gli stessi Stati Uniti più cinque per cento il mondo in media più diciassette per cento
L'altro grafico riguarda solo i pesticidi e anche lì vediamo che l'unico continente l'unico asse geopolitico che ha modificato il suo modo di fare agricolture ha guardato come obiettivo vero
Alla sostenibilità e l'Europa abbiamo il livello più basso per ettaro di pesticidi ed un livello che tre volte e mezzo fra gli Stati Uniti e inferiore inferiore al Brasile scusata
E anche di gran lunga inferiore agli Stati Uniti scusate non so se posso tornare indietro si e abbiamo il paradosso dei tendini del perché ovviamente tutti tutti i primi gli agricoltori sono d'accordo sull'obiettivo di eliminare le emissioni di gas serra entro il due mila cinque
Ma quest'può essere possibile e non può essere pagato un prezzo che potremmo definire un prezzo boomerang
Sul punto
Le stime che citano importanti istituti di ricerca questa riva che ne indica già le tasse Center
Lusinghieri ci raccontano che se dovessimo applicare e che l'indice tout-court come l'abbiamo conosciuta avremmo una diminuzione dell'offerta agricole europea tra il dieci e il venti per cento e un aumento dei prezzi tra il venti e il trenta per cento
Cioè cosa succederebbe
La produzione europea ed Europa il posto più sostenibile
Sicuro e qualitativamente diciamo praticabile al mondo dove mangiare cibo la produzione dove avrebbe sostituto alla produzione di paesi in cui non abbiamo gli stessi standard e quindi la nostra operazione sarebbe stata quella di esportare inquinamento
Per le importano nel piatto e a nessuno di noi almeno qui dentro sembra un'operazione intelligente ultima slide il futuro e cercherò di stare perfettamente nei tempi
L'abbiamo un primo tema o dicevamo il tema del Budget abbiamo bisogno di risorse più risorse di quelle che ci sono perché per affrontare la transizione ecologica l'agricoltura ci vuole un capitolo a parte un capitolo specifico delle risorse specifiche poi bisogna dare i pagamenti diretti restituire la loro funzione
Una funzione di sostegno arredi non è possibile che oggi parliamo di una media del sostegno al reddito intorno ai centotrenta euro centoventi euro di base
Non è assolutamente possibile non è sostegno al reddito nulla e soprattutto se lo mettiamo insieme ad una serie di impegni ambientali vincolanti che sono i più alti del mondo allora ritengo che una ristrutturazione dell'architettura e la parta da qui riconoscere il tema degli approvvigionamenti il tema del buon cibo come centrale e dare sostegno al reddito degli agricoltori
Fare in modo poiché lo sviluppo rurale sia lambito il contenitore che ospita tutte le pratiche agroambientali compresi cosche
E fare in modo che lo sviluppo rurale si occupi dei piccoli agricoltori finalmente che non possono soggiacere a procedure compresi Simone
Che richiede più giornate di lavoro di quelle che possono impiegare nell'azienda devastante allora vanno trovate soluzioni semplici per portare avanti un tipo di agricoltura
Che seppure piccola in certi territori rappresenta preciso demografico ciclico e poi infine i soldi vanno dati solo ai vini gli agricoltori non c'è più spazio assoluzioni diverse
Che dobbiamo vado a chiudere infine imparare che lo sviluppo rurale è una grossa dotazione che va impiegata al meglio e tutto quello che ci siamo detti finora stamattina può essere rappresentato in un'idea i sistemi locali legittimo che finalmente possano coinvolgere in una politica che non può essere più solo una politica agricola ma una politica agroalimentare
Anche il tema delle mense il tema dei mercati contadini il tema delle scuole il tema delle aziende verticali
E purtroppo non finisce qui
Perché per avere una politica del cibo giusta non basta la pacca
Ci vuole reciprocità nei trattati commerciali abbiamo bisogno di rafforzare la direttiva contro le pratiche sleali
E abbiamo bisogno che il mercato lanci ai consumatori segnali corretti a partire dall'origine perché l'origine una cartina di tornasole che i consumatori di cemento grazie
Grazie alla professor ora Adinolfi dalla sua esposizione anche per la sintesi con la quale ha rispettato perfettamente i tempi assegnati
Se questa visione che rimette l'agricoltura al centro di una serie di obiettivi pubblici e condivisa in Europa
E la domanda giusta da fare al presidente di farmi Europa it madre che qui con noi e al quale cedo volentieri la parola prego presidente
Anche
Perché io sono assolutamente grazie e grazie per l'invito certamente la domanda dobbiamo riformare la fatica ma prima di porsi questa domanda secondo me ce ne dobbiamo pure un'altra l'unione europea che cosa ansia spetta in materia di agricoltura
Europea esisteva una divisione in Europa per l'Europa una divisione in Europa nell'ambito agricolo
E sicuramente oggi dobbiamo costruire questa politica mano possiamo farlo ovviamente da soli dobbiamo farlo insieme e con le organizzazioni che non abbiano paura non abbiano paura
Di qualcosa di Novaziano sensibili che essi hanno anche pronte a adottare proposte nuove ad essere molto sincero io credo che coldiretti voi siate una delle pochissime organizzazioni stanze in grado di farlo quest'oggi in Europa
E vorrei cogliere è l'opportunità per ringraziare il presidente Prandini e segretario generale che era verrà accettato di partecipare al comitato di alto livello strategico in Europa è qualche cosa di cui avevamo bisogno e che io credo che il commissario Franzen
Debba in qualche modo fare i conti quindi torniamo all'agricoltura una nuova commissione
Una nuovo paradigma dobbiamo essere fiduciosi boh piuttosto attenti credo che dobbiamo essere propositivi nella recente passato abbiamo vissuto la crisi geopolitica abbiamo vissuto la crisi climatica la crisi del mercato e
Sembra che ci sia un programma politico con due periodi età come d'altronde è stato appena detto innanzitutto il Green di largo il Dream di il
Entro il due mila venticinque diventerà illa dinamo che ci guiderà ma in che modo questa è la vera domanda forse lo facciamo riducendo la produzione agricola OCSE i lo facciamo in questo modo non faremo certo il bene del nostro Paese e con l'idea del chilometro zero
Forse se siamo molto molto disciplinata e l'impatto per il khanato potrebbe essere di una riduzione dell'per cento delle emissioni il sale il tratto dritto ad essere onesto io
Non credo non so se questo è veramente sì questo va nella direzione del bene che gli chiedeva e poi il secondo obiettivo la competitività
è dobbiamo ringraziare Draghi e la Hillary rapporto Draghi che veramente ha richiamato la nostra attenzione su ciò di cui rammenta abbiamo bisogno ma cosa significa questo per all'agricoltura innanzitutto chiama sovranità la piena sovranità non può essere un qualche cosa di dato per scontato dobbiamo produrre di più e al massimo per l'Europa e per quanto riguarda fu Trinità del carbonio abbiamo bisogno di un venticinque per cento in più di produzione agricola realizzata in Europa che cosa vogliamo fare vogliamo cogliere questa opportunità o vogliamo cedere alle importazione in questo momento ad essere sincero la economia la di economia
Europea si fa attraverso le importazioni e dobbiamo affrontare questo problema
Dobbiamo e vogliamo cercare di liberarci della nostra dipendenza dai carburanti fossili credo che dobbiamo aumentare la nostra produzione
Se vogliamo farlo abbiamo bisogno di politiche europee che sì concentrino sull'aumento l'incremento della produzione agricola e della produttività agricola e sulla riconoscimento del fatto che la produttività agricola e una maggiore sostenibilità camminano nella mano abbiamo bisogno di proposte forti abbiamo bisogno di di forgiare tutte le nostre politiche
Dico
E in Europa
Abbiamo la politica per l'ambiente per il clima all'alimentazione come è stato menzionato all'inizio di questo forum
Dovremmo chiarire se vogliamo che tutte siano allineati
Chiedendo ci se vogliamo una politica test che abbia una binario ben determinato se vogliamo che questa sia la banca dobbiamo allora essere coerenti nel nostro cammino per poter progredire in tale direzione ed ovviamente
Il tempo vola se vogliamo realizzare tutto questo
Dobbiamo produrre di più con meno quindi dobbiamo salvaguardare le nostre tradizioni
Ma con meno fattori di produzione ma anche con meno vincoli amministrativi quindi definiamo gli obiettivi e soprattutto lasciamo gli agricoltori liberi di scegliere
A quali aderire secondo elemento l'aumento delle esternalizzazioni
Voi
Agricoltori producete in quanto tali ma il timore
è che queste esternalità e il valore delle esternalità
Possano in qualche modo diventare una sorta di ricatto in termini di regolamentazione quindi bisogna fare attenzione per evitare che ciò accada e ovviamente
Abbiamo bisogno anche delle risorse finanziarie abbiamo bisogno mio
Che ci sia un Baget per la pacca tra il due mila ventuno nel due mila ventisette assisteremo ad un calo del valore economico
Di ottantacinque miliardi di euro in termini di Budget per la Packard
Dobbiamo assolutamente fermare e questi pagamenti diretti abbiamo bisogno di indicizzare i pagamenti per la pacca con l'inflazione ma non solo in questo momento
Abbiamo bisogno di un pancetta extra un affondo supplementare per poter investire in risultati di tipo intelligenti e soprattutto in strumenti per la gestione delle crisi ma questo nonna tra cinque dieci anni ma subito ci sono dei fondi disponibili in Europa subito per esempio il ricoveri Fund europeo
Che non è utilizzato al cento per cento ovviamente quindi cerchiamo di sfruttarlo
E poi abbiamo bisogno di circa trenta miliardi di euro in questo momento per fare in modo che attraverso questo fondo si passa investire ed ha soltanto metà degli investimenti di cui abbiamo bisogno
Abbiamo bisogno di tutto questo immediatamente
Grazie grazie
Il
Le sue parole raccogliamo questo appello né extrabudget per affrontare le crisi e lo rilanciamo
Alla discussione con agli altri relatori prossimo dei quali e il presidente di ittico Europa Luigi Scordamaglia anche amministratore delegato di finire Italia
Al quale chiedo quale l'aspettativa di un contenitore italiano come filiera Italia editi Europa che ambiscono a raccogliere il meglio della manifesti manifattura agroalimentare italiana ed europea a lei la parola
Grazie
Innanzitutto perché filiere Italia perché questa alleanza inedita lungimirante questa alleanza di valore di valori tra la produzione agricola di eccellenza non di commodity di Coldiretti è un'industria italiana di cui siamo fieri
Perché fino ad oggi non abbiamo parlato fino a questo momento del peggio dell'industria europea delle multinazionali di quelli che non sposano i nostri valori che non creano valore che vogliono cancellare la figura dell'agricoltore c'è un'industria italiana che abbiamo accanto che capisce che senza allevatori senza agricoltori non desiste che fa una buona parte della nostra esportazione con cui siamo un tutt'uno abbiamo capito che questa alleanza ci voleva di fronte la più inedita sfida competitiva che ci fosse mai stata per l'Europa si ricordava stamattina ma che mette al centro poi come sfida competitiva il sistema agroalimentare europeo
Ricordo sempre che i venticinque Paesi più instabile al mondo dipendono per oltre il cinquanta per cento dell'ora approvvigionamento oltre dalla Russia e questa la geopolitica che dobbiamo fare due giorni fa
Eravamo con il presidente Al Sisi che è preoccupato come tutto il governo egiziano solo
Di dare da mangiare accento dieci mila persone
Che al di là di religioni culture si incalzano solo se non hanno da mangiare e questo con cui noi dobbiamo guardare fare l'alleanza vediamo da una Commissione e questo ci aiuta per il futuro
Di cui il peggio non si può immaginare
Che ha pensato di combattere i cambiamenti climatici distruggendone smantellando la produzione felice diceva
Perché questo non si può fare oggi però la dobbiamo rendere competitiva info e lo diceva bene abbiamo perso a livello europeo redditività agricola abbiamo eroso
La produzione qualche stato peggio Francia Germania qualche Stato meglio
Come l'Italia abbiamo fatto i compiti a casa lo ricordava il professor Bassetti abbiamo ridotto nel settore degli avicoli nei bovini abbiamo ridotto del novantacinque per cento gli atti biotici ma ventitré per cento
Di emissioni abbiamo raggiunto settantasette miliardi di valore aggiunto io credo che i compiti a casa nessun'altro settore di abbia fatti come noi
E chiaro che però
A abbiamo investito in produttività DF
Cai
Digitalizzare automatizzare ma se poi tutti questi investimenti vengono consumati mangiati dall'aumento dei costi di produzione da quelle cifre spaventose di erosione dell'inflazione sulla PAC che i più ricordata mai non ha ricordato che ottantacinque miliardi sono già persi ma che dalla due mila e ventotto al due mila e trentaquattro se non cambia la regola ministro se non introduciamo il corrispettivo dell'inflazione nomine perderemo centosessantasei miliardi e perderemo centosessantasei miliardi mentre veniva già ricordato il presidente segretario ricordano sempre by then ha messo a disposizione mille quattrocento miliardi Trump ha detto che sono Peanuts che vuole decuplicare
Noi non abbiamo fatto gli aiuti accoppiati oltre un certo limite perché avevamo paura che il WTO intervenisse by then ha bloccato la nomina di due giudici WTO quindi cerchiamo di essere realistici facciamo un piano di investimenti seri che devono raggruppare raddoppiare entro il due mila e trenta
Seconda cosa perché insieme
Perché insieme dobbiamo dare la consapevolezza banale ma che sta scomparendo che il cibo naturale lo fanno gli agricoltori queste multinazionali hanno talmente fondi da investire che se non fosse stato per questa uso mi permetto di usarla perché era usato il segretario generale in una recente intervista al Sole crea turca anzi via di Coldiretti che vuol dire assolutamente qualcosa che va oltre la difesa del produttore agricolo ma che interessa il consumatore noi abbiamo la credibilità di dire
Che senza l'agricoltura non esiste il cibo non è scontato lo diceva idee senza i trecentosettanta miliardi
Non è che improvvisamente scompare finiscono nel carrello della spesa esplode quella disuguaglianza alimentare che oggi sta portando chi è meno abbiente a non comprare le nostre eccellenze
Non possiamo far evaporare i fondi della PAC distinguerli immersi in mille rivoli che con la produzione ed era lo diceva felice non hanno assolutamente niente a che fare
Auspicabile incerto l'entrata dell'Ucraina l'allargamento ogni geopolitica
Intanto ricordiamoci quarantuno milioni di ettari e soprattutto la cosa che non ci piace
Centodieci aziende che controllano il totale della produzione agricola e della trasformazione questo non è ovviamente il nostro modello se questa è l'industria buona qual è l'industria cattiva l'industria cattive quell'industria multinazionale che vuole addomesticare gli agricoltori sempre per l'altro giorno in Egitto c'era casta insiste e Unilever che chiedevano di di quadruplicare la produzione di quel cibo a ultrà trasformato di cui si parlava prima e poi dicevano ma non vi preoccupate facciamo qualcosina anche per indigeno Spini poter Farmers Small farmers order cioè trattavano gli agricoltori da specie in estinzione da mostrare con cui giocare in miei agricoltori che fanno la piccola agricoltura rigenerativa
L'agricoltura generativa è nostra il piano Africa e nostro il piano Africa non è della Nestlé che andava a sbriciolare del latte in polvere
Mischiato a chi sa cosa altre cose quindi noi su questo dobbiamo essere rigidissimi quel disordine di cui Enzo parlava lo facciamo e lo facciamo perché quello che in gioco
E troppo il dramma di avere do ricordavate ottantacinque per cento di famiglie impotenti di figli drogati
Da in l'ultrà processato quindi noi queste battaglie le faremo fino in fondo con i contratti di filiera
Con la lungimiranza con chi sta con noi chi sta contro di noi non avremmo nessun tipo di riserva perché non è possibile che in Francia hanno faccio dieci leggi legali Megale immune gare in due gare in tre
E non sono stati capace come noi invece di condannare la più grande azienda dell'arte
Che non ha rispettato i contratti noi siamo per stare insieme non siamo per fare ammucchiate perché le ammucchiate porta nacque il report di dialogo strategico il cui report finale
Firmato dal Copaco J che questo non lo perdona Remo perché abbiamo una spada di Damocle che ci dirà sempre voi avete firmato porta chiaramente che bisogna puntare alla riduzione di Protti di origine animale da sostituire con i sostituti quali quelli di cui parlavamo prima finisco davvero
Credo che le prossime prospettive non possano che migliorare per l'organizzazione e ringrazio
Io con Dario martella con letizia Moratti la Coldiretti ittici Europe ci lavora benissimo anche dimenticandosi del partito politico di appartenenza
Perché lavoriamo insieme raggiungere l'obiettivo uno perché peggio non si può fare e due altrimenti saremo condannati a quella lenta agonia che non c'è
Riconosce che non vogliamo grazie
Grazie grazie a lei
Presidente
Amministratore delegato Oscar Ravaglia io cedo subito la parola alla all'onorevole Paolo De Castro presidente di filiera Italia di cui ricordo l'esperienza come ministro delle Politiche agricole ricordo anche che da poco si anche conclusa la sua lunga esperienza in Commissione agricoltura al Parlamento europeo ricordando anche la mia esperienza di corrispondente da Bruxelles mi pare di di ricordare che lei spesso abbia sottolineato come i Green Day il sembri non cercare l'alleanza con gli agricoltori ma la contrapposizione nonostante i dati e le cifre
Dicano per così dire il contrario può spiegarci questa questo fenomeno e naturalmente anche la persona giusta per chiedere se dal primo gennaio con la nuova Commissione il nuovo commissario all'Agricoltura cambino e come cambino le aspettative per il futuro ma intanto buongiorno a tutti l'occasione quindi innanzitutto di fare gli auguri è il nuovo commissario Cristo fans and
Appena col voto di ieri entra in in funzione diciamo operativamente dal primo dicembre ma di fatto col voto di fiducia è già operativo è o un in bocca al lupo particolare al vicepresidente esecutivo Raffaele Fitto che speriamo riesca speriamo che riesca a te al perire a salutarci che è una novità assoluta perché vice presidente esecutivo sovraintende era al politiche Dian se ne sia sull'agricoltura che sulla agroalimentare attenzione è cambiato non è più il bel commissario per i coltura nella lettera di incarico della presidente Ursula von der Laine diviene chiaramente detto fu del far benché quindi agricoltura e alimentazione e questo dà un ruolo molto importante a danze né naturalmente affitto che lo dovrà in qualche modo coordinare ora novità noi ce l'aspettiamo ecco se abbiamo fatto una riforma della PAC la scorsa legislatura
è stata completata iniziata quella ancora precedente è stata fatta una riforma indifesa in cui il green deal come ricordava il madre fa Mutu forte vedevano negli agricoltori il problema
Noi speriamo e ci auguriamo scoppiata Fitto Hansen posta passare dal del territorio ricolto il problema a vedere gli agricoltori come un'opportunità
Non non si può fare transizione ecologica se noi li non coinvolgiamo in questo percorso gli agricoltori il paradosso che ce l'insegnano gli americani
Ce l'insegna l'amministrazione attuale quell'ancora di Baj Dent dove Illy inflation ridarci o Max questo importante atto legislativo a chiaramente indicato la strada della transizione ecologica ma mettendo risorse e progetti
Noi ci siamo limitati a mettere gol target sa bene i ministri Paolo Brigida che vuol dire riduzione del cinquanta per cento gli antiparassitari riduzione degli antichi se non costruiamo un progetto
Se non mettiamo a a terra le risorse del rigo Torino né che utilizzano gli antiparassitari e che gli fa piacere devono combattere malattie per farlo evidentemente se vogliamo ridurre come ci ha mostrato il professor Adinolfi perché i compiti a casa l'Europa li ha fatti beh lo dobbiamo fare
Innovazione dobbiamo introdurre un sostegno a quegli agricoltori accompagnandoli verso questi percorsi e non semplicemente creando legislazione
Come diceva bene nella pannelli iniziale Tremonti e Prodi tutta questa legislazione questa complicazione che poi ha reso
La PAC ormai così complicata e difficile che addirittura si sta rischiando che alcuni agricoltori non la applicano per l'eccesso di burocrazia e questo è un fallimento della politica agricola perché non possiamo permetterci di avere una pacche così complicata da non essere poi neanche in grado di essere applicata dagli agricoltori così come noi ci auguriamo che questa nuova riforma quella che entrerà
Nel due mila ventisette possa essere una riforma giocata all'attacco innanzitutto come ricordava bene felice guardando agli agricoltori
Neri gli agricoltori professionisti non possiamo più permetterci che la PAC sia una risorsa economica per chi con l'agricoltura non c'ha nulla a che fare questa è la legislazione europea in cui possiamo fare questa riforma in cui possiamo concentrare le risorse a chi e agricoltore vero
E possiamo dare agli agricoltori e noi ci auguriamo quella semplificazione che tutti che tutti ci auguriamo quindi l'accoppiata
Fatemela dire così direttore ai nastri di partenza l'accoppiata Fitto anzi del ci fa ben sperare ma naturalmente bisogna e lavorare qui abbiamo esponenti del Parlamento europeo e saluto Dario Nardella insieme con letizia Moratti perché dovremo lavorare assieme come abbiamo sempre fatto adesso sembra leggendo i giornali di oggi è vero Sergio Silvestris
Abbiamo sempre fatto così come abbiamo fatto la riforma delle indicazioni geografiche insieme
Al consiglio insieme al ministro Brigida un lavoro di squadra così dovranno fare anche adesso cercando quelle convergenze che mettono al centro un settore non dimentichiamolo mai che il primo settore del manifatturiero europeo sia per occupazione
Sia per di monsignore dell'export siamo oltre nel due mila ventiquattro la l'export agroalimentare europeo supererà i duecento miliardi di euro
E l'Italia sta facendo la sua parte perché la arriveremo vicini ai settanta miliardi ma per fare questo abbiamo bisogno di una commissione amica degli agricoltori che gli aiuti che accompagni per esempio le innovazioni che da tempo noi chiediamo penso all'eterea presidente Prandi di quante volte la dico sottolinea ancora oggi non c'è una legislazione europea che autorizza le tecniche di evoluzione assistita a quella genetica non OGM che potrebbe consentire di produrrei con meno
Utilizzo di chimica ma grazie a una genetica che però ad oggi ancora non ha le autorizzazioni europee così come siamo preoccupati di questa deriva che alle volte abbiamo assistito in Europa e che ci auguriamo con questo Parlamento europeo
E con questa Commissione si possa riuscire a invertire la rotta guardando la straordinaria opportunità di aver
Per più di dieci milioni di agricoltori che in Europa possono essere quelli che faranno la differenza sulla transizione ecologica quelli che potranno non soltanto con delle regole aggiuntive con i chilometri che racconta la Tremonti di disposizioni legislative ma con progetti che vi accompagnino perché hanno dimostrato che lì dove ci sono dei progetti gli agricoltori lo fanno
Lo fanno e l'abbiamo visto dei numeri riduzione dell'uso di fertilizzanti riduzione dell'uso dei fitofarmaci riduzione dell'uso degli antibiotici
Ecco ricordiamo che questi sono successi e progressi che gli agricoltori europei e in particolare gli agricoltori italiani di più di quelli europei hanno portato a casa senza bisogno di avere dei obiettivi ambiziosi che poi dopo non hanno le gambe per essere portati a casa quindi la sfida oggi c'è per una politica agricola all'attacco non più indifesa abbiamo le condizioni e io son convinto che qui da Coldiretti con lavoro che stiamo facendo si possa dare quella spinta decisiva che possa davvero portare le differenze grazie a tutti
Grazie al professor peccato chiudiamo questo Canever consegnando queste
Riflessioni ai nostri due ospiti europarlamentari onorevole Letizia Moratti
Che in Commissione ambiente del Parlamento europeo e l'onorevole Dario Nardella che invece ha scelto la unzione che colture iniziando dall'onorevole Moratti alla quale chiedo una risposta a tutto quello che in qualche modo è stato messo sul tavolo questa mattina e in particolare se si può ricucire lo strappo secondo lei
Che c'è stato tra agricoltura e ambiente nella scorsa legislatura grazie grazie al presente Prandini a segretaria generale del mondo grazie per per questo opportunità una precisazione io sono in Commissione
Ambiente
Industria politiche sociali e serenità perché credo che tutto si tenga e quindi non possiamo pensare di avere una politica ambientale senza avere una politica economica senza avere una politica sociale e ovviamente l'ambiente è fortemente collegato al tema della salute quindi questa è l'ambito nel quale ex mi muovo
La PAC cosa dice sostenere l'agricoltura a garantire la sicurezza alimentare promuovere lo sviluppo rurale
Di questo nell'ultima legislatura europea non abbiamo visto nulla
Quindi abbiamo avuto una deriva ambientalista che ha gravemente danneggiato gli agricoltori gli agricoltori fare ieri e che va assolutamente corretta alcune critiche alcune tematiche allora la legge sulla restaurazione della della matura la legge che prevede il quattro per cento dei terreni tenuti incolti la legge che prevede quindi tutto quello che e è è stato ho pensato una una la legge sulla i requisiti della dei dei rispetto al ai fondi europei quindi un un un insieme che è stato pensato solo a tutela dell'ambiente ma senza tener conto che l'atto i primi a tutelare l'ambiente sono gli agricoltori quindi quando gli agricoltori si impedisce di
Quando gli agricoltori si impedisce di pulire gli argini dei fiumi ma poi come possiamo pensare che non non abbiamo inondazioni esondazioni eccetera quindi è davvero una politica europea agricola dare vedere in profondità
Siamo molto fiduciosi nella nuova Commissione quindi il sicuramente il a il commissario anziano che è un popolare
La il vicepresidente Fitto secondo me daranno un impulso
Nuova un'agricoltura più competitiva e più sostenibile ma che la che loro che siano entrambi che uniscano le il binomio competitività e sostenibilità
Come allora io credo attraverso una maggiore flessibilità quindi no a tra diciamo a misure che sono attaglia unica quindi capire quali sono le specificità dei territori le specificità dei paesi e lasciare dare più flessibilità i paesi di poter essere liberi di poter operare a seconda delle tipicità dei propri territori sicuramente un a un maggiore investimento nella Parnell innovazione quindi penso tutto il tema che riguarda l'intelligenza artificiale i droni
La raccolta dei dati che ecco tutte queste tematiche che ovviamente nel cesso e tono di Investimenti perché molto giusto quello che diceva prima Paolo De Castro la l'America nel fare l'inflation Addax Marta
Ha posto l'industria e niente per industria penso all'economia ma penso anche l'agricoltura al centro delle politiche ambientali ne abbiam fatto l'opposto abbiamo ignorato le nostre imprese e abbiamo pensato di poter agire come se la la natura
Fosse solo una pura senza la presenza dell'uomo ma come è possibile l'uomo è parte della natura e se noi mettiamo l'uomo al centro noi sicuramente daremo quelle risposte che è giusto dare come ma ho detto innovazione sostegno diretto agli agricoltori ma sostegno agli agricoltori veri una valorizzazione degli agricoltori significa valorizzare anche quei territori penso alle aree remote alle alle alla montagna penso per esempio tutelando l'agricoltura di montagna si tutela al suolo
E quindi si prevengono disastri idrogeologici quindi tener presente il lavoro che gli agricoltori fanno anche nelle aree appunto di montagna significa a
Per vedere prevenire disastri che poi sono quelli che purtroppo dobbiamo pagare a caro prezzo
Investire nei giovani sia in Europa che in Italia abbiamo un numero elevato di giovani che le colture quindi il sostegno ai giovani
Di nuovo significa anche sostenere tutti per certi processi innovativi perché è chiaro che i giovani sono portatori
Di innovazione sono portatori di modelli che possono essere modelli innovativi anche in agricoltura
Più investimenti quindi sicuramente la la pacca bisogno di essere una ovviamente in quella che saranno le le negoziazioni che andranno dopo il ventisette quindi iniziando però prima avrà bisogno di avere tornare ad avere Investimenti quegli investimenti necessari per portare a casa i risultati che vogliamo portare a casa
Poi otto Moglia ridarà anche un altro punto che è stato torna toccato anche nel panel precedente e che a mio avviso sarà importante anche in Europa che l'educazione alimentare
L'educazione alimentare credo sia fondamentale e qui mi permetto di citare un piccolissimo esempio di quando ero Sindaco e avevo all'interno del perimetro della mia o della mia responsabilità Milano ristorazione
Ne abbiamo fatto un programma con le scuole abbiamo portato le scuole ad avere gli orti moltissime scuole milanesi hanno avevano adesso spero ancora orti
I ragazzi lavoravano negli orti e poi erano portati a valorizzare i prodotti che avevano coltivato
Anche mangiando lì quindi questa educazione alimentare sul terreno credo che sia un educazione alimentare importantissima da noi a Milano dati scientifici aveva dato questo risultato quattro per cento di obesità dei dei bambini milanesi contro il dodici per cento della media nazionale
Allora il mio impegno in Europa sarà quello di fare a una di cercare una grande alleanza tra l'ambiente e la salute e l'associazione dei Comuni europea di per arrivare a far sì che ci sia questa circolarità
Virtuosa tra scuole salute educazione alimentare valorizzazione dei nostri prodotti naturali da un ultimissimo un piccolo esempio di by partisan a siamo riusciti a bloccare un'iniziativa della Commissione che voleva importare prodotti che per l'Europa sono non ma non non commestibili
Attraverso un lavoro che abbiamo fatto insieme quindi by partisan
E siamo riusciti a bloccarli proprio perché abbiamo Ca'ritenuto che prodotti dannosi in in Europa non possono arrivare
Per quel concetto di reciprocità che è sempre più necessario per non avere prodotti dannosi che entro non noi da noi sono proibiti e sono invece a pur possibile negli altri
Grazie
Grazie all'onorevole letizia Moratti per questo contributo la discussione peraltro anche il riferimento al pare il precedente quindi il tema dell'educazione alimentare immagino che sia anche importante nella a del contributo dell'onorevole Nardella al quale chiedo quali siano suo avviso le sfide più importanti da portare avanti in questa legislatura dell'Europarlamento Strasburgo e di Bruxelles
Grazie grazie a Coldiretti per questo invito mi fa molto piacere essere qui con amici colleghi ministro il presidente
Il l'ex presidente della Commissione europea Romano Prodi allora voi all'inizio nel nella relazione di nostri giustamente avete messo la l'accento sulla questione delle dotazioni finanziarie
E l'aspetto della dotazione finanziaria per i prossimi anni è fondamentale e cruciale noi non lo possiamo minimamente eludere neanche trattarlo parzialmente perché oltre al dato che tutti noi conosciamo e cioè che il Budget te la parte del Budget troppo rivolta all'agricoltura si è più che dimezzata diciamo da più del sessanta per cento ha meno del trenta in pochi anni c'è un altro numero che preoccupa e cioè e forse anche più significativo e e che si guardiamo il PIL complessivo degli stati membri siamo passati dallo zero sei e lo zero virgola trentatré per cento destinata all'agricoltura
Allora
Come affrontiamo la questione della dotazione finanziaria e della necessità di flussi di investimento pubblico-privato per dare la svolta all'agricoltura nel nostro continente ieri abbiamo a Strasburgo parlato della dichiarazione di Budapest questa dichiarazione che i capi di Stato e di governo hanno firmato l'otto novembre
Ebbene a parte il fatto che l'agricoltura e l'ultimo di dodici punti speriamo che sia più dulcis in fundo insomma che è una specie di graduatoria di priorità
Ma lì si parla della competitività della necessità di dare competitività al sistema europeo nei confronti dei giganti economici come Stati Uniti e Cina ma non ci dice come ad Acqui intanto diciamo con chiarezza che il nuovo Patto di stabilità e crescita seppure introdotto qualche elemento di flessibilità in più
Si insiste molto sulla governance dei conti pubblici ma non tocca l'aspetto cruciale degli investimenti
E la relazione Draghi
A un punto che io condivido molto oltre ad altri ma è quello proprio della necessità di reperire fondi strategici per gli investimenti e la competitività dell'Europa qualche giorno fa c'è stata una significativa apertura
Sull'emissione di eurobond per la difesa e la tecnologia militare europea
Ursula von der line ieri sulla Commissione europea nel suo discorso ha dedicato un terzo del suo tempo alla necessità di dotare l'Europa di autonomia e difesa
Possiamo essere tutti d'accordo perché il contesto internazionale ci chiede questo
Ma se si apre alla possibilità di un debito comune europeo per la difesa prima di tutto lo si deve aprire per l'economia l'agricoltura e la competitività perché non ha senso difendere l'Europa
Se non sappiamo che Europa vogliamo cosa difendiamo se non sappiamo che Europa vogliamo io voglio prima di tutto sapere se la nostra Europa è un'Europa che punta sulla coesione sociale sulla competitività
E anche su una politica estera
Forte come ha sempre fatto
E dopo ci impegnamo su difendere questa Europa
Sulla questione dei pagamenti diretti
Io credo che noi dobbiamo ripensare la PAC lo dicevo prima all'amico Paolo
Noi ci dovremo battere io lo farò gruppo Esse indicono il coordinatore commissione anche i per ripensare il sistema dei pagamenti diretti i pagamenti diretti devono andare agli agricoltori
I soldi dell'agricoltura devono andare agli agricoltori non possono andare a quelle figure che chiamano molti atti perché non hanno caratteristiche professionali e non sono agricoltori altrimenti si disperde si disperde la dotazione finanziaria che abbiamo a disposizione così come dovremmo anche con centrale sulle produzioni agricole strategica
E io ho incontrato tutti i funzionari lo dico anche di un ministro presente della DG Acri e io ho detto ma mi dati numeri precisi quanti sono questi molti atti di quanti sono questi percettori dei contributi diretti che non sono professionisti non me l'hanno saputo dire
Li sapete analizzare bene questo tema del rapporto venti ottanta cioè l'ottanta per cento dei contributi diretti e vanno al venti per cento delle aziende agricole
Qual è la mappatura non c'è allora prima cosa che dobbiamo fare una mappatura vera sulla base di questa dalla primavera prossima potremmo ripensare la PAC poi c'è il tema dello sviluppo rurale
Io sono contento che Fitto Ranze lavoreranno insieme perché Fitto oltre ad essere coordinatore del settore agricoltura turismo trasporti anche il portafoglio delle politiche di coesione
Ah ho noi una volta per tutte mettiamo insieme le politiche di coesione cioè quelle politiche che mirano a unire i territori a livello regionale di unire le aree urbane con le aree interne insieme alle ai fondi agricoli oppure noi rischiamo rischiamo cosa
Rischiamo di dare carta bianca alla nuova Commissione europea che lo dico senza tanti fronzoli
Temo voglia riprendere in mano il vecchio progetto del due mila e diciotto cioè il centralizzare tutto il Budget europeo
Eliminare praticamente mettere tutti i progetti programmi europei in un unico pilastro
Spingendo verso una rinazionalizzazione della gestione dei fondi e eliminare i due capitoli portanti della coesione territoriale del nostro continente che sono le politiche agricole e i fondi di coesione
E noi su questo dobbiamo toglierci la maglietta politica del nostro colore e fare una battaglia sacrosanta tutti insieme che io sosterrò il vicepresidente Fitto io l'ho già detto perché quando l'ho incontrato prima delle audizioni la prima cosa che gli ho detto
E questo rischio di avere un bilancio europeo completamente diverso da quello sul quale abbiamo lavorato è un rischio reale badate bene ed è un rischio che non
Che diventa ancora più ampio se non affrontiamo il tema appunto degli investimenti che sono necessari per l'innovazione
A me dispiace che nella relazione di Draghi non sia dato molto spazio all'agricoltura forse perché l'economia primaria
Io credo che l'agricoltura sia il settore più vecchio dell'economia che può fare le cose più nuove
E se noi puntiamo sull'innovazione e puntiamo anche sull'imprenditoria giovanile perché siamo il Paese il paese più vecchio del continente più vecchio da questo punto di vista consentendo ai giovani di avere accesso al credito lanciamo una sfida le banche
Che non sono ancora sufficientemente impegnati su questo fronte e accesso alla terra i giovani noi possiamo dare una svolta da questo punto di vista alla competitività e anche all'innovazione dell'economia più vecchia chiudo su un ultimo aspetto
Paolo diceva andiamo all'attacco
Io non sono uno che viene dal mondo l'agricoltura quando ho scelto l'ha detto bene io ho scelto la commissione anche settimana guardato ma come tutti sindaco presidente sindaci europei che teneva e io ho detto io ho scelto l'agricoltore tre motivi
Il primo perché tutti parlano della salute come prima cosa c'è anche ministro ma non c'è salute se non c'è buona agricoltura
Secondo
Noi ci poniamo il grande tema in Europa del conflitto tra le aree interne le aree urbane tra le aree interne le anni lo possiamo battere se giochiamo sulla leva della CRI coltura terza questione
Di agricoltura non si devono occupare solo gli agricoltori anche gli altri perché non è uno dei tanti settori è un tema orizzontale che riguarda per l'impresa giovanile che riguarda la competitività europea riguarda la salute
E la sicurezza alimentare riguarda il rapporto tra le città le campagne è un tema per il quale gli agricoltori hanno bisogno di una grande alleanza trasversale Paolo e ragione noi dobbiamo smettere di giocare in difesa se noi lavoriamo e chiudo alla nuova PAC perché questa sarà la legislatura della nuova PAC giocando in difesa provando a limitare i danni provando a limitare i danni che teoricamente l'agricoltura farebbe e all'ambiente sbagliamo sennò invece diciamo che l'agricoltura non limita l'ambiente ma porta benefici all'ambiente perché se calcoliamo la CO due che viene assorbita
Da chi fa agricoltura davvero vivaismo da tutte le attività di questo tipo se le consideriamo gli agricoltori anche gestori dei territori tutte tutori dei territori allora sì che non giochiamo in difesa giochiamo all'attacco lo facciamo a livello internazionale rimettendo anche in discussione alcune questioni si parlava prima della reciprocità ebbene lo dico da sinistra
Il Mercosur secondo me va rivisto perché la reciprocità è a un principio fondamentale che tutta e la chi a vocazione all'export come norma tutela anche il nostro mercato unico europeo grazie Confort
Poi tiranno come si dice in questi casi grazie onorevole Nardella le quali sottolineo due passaggi questo appello a fare sistema al di là delle diversità politiche mi pare di aver capito e poi anche questa frase
Secondo la quale l'agricoltura è il settore più vecchio dell'economia che può fare le cose più nuove no le cose più importanti sono suggestioni che consegniamo ai ministri che faranno tra poco e che saluto al a cominciare dal ministro dell'Agricoltura la solita alimentare delle foreste Francesco Lollobrigida avvenne avvenuto ministro e benvenuto al ministro della salute Orazio Schillaci che chiamerei subito sul podio per il suo intervento grazie
Grazie buongiorno saluto tutti i presenti il segretario generale Gismondo il presidente Prandini ministro Lollobrigida tutti i relatori partecipanti a questo forum internazionale dell'agricoltura dell'alimentazione promosso da Coldiretti ho colto con la grande piacere all'invito a partecipare a portare il mio contributo alla discussione di un tema che considero cruciale per il benessere degli italiani il legame inscindibile che c'è tra cibo e salute
Un'alimentazione sana ed equilibrata il primo presupposto per dividere mantenersi in salute prevenendo l'insorgenza di tante malattie
Ciò come sappiamo bene particolarmente importante in una nazione come l'Italia che tra le più non già del mondo siamo tornati adesso che dopo il Giappone dannazione Pierangelo al mondo come testimoniato dei dati Istat lo scorso luglio per questo dobbiamo fare in modo che questa longevità però sia veramente accompagnata da politiche che favoriscano
Più anni in buona salute iniziando dalla promozione degli stili di vita
Questo è un tema dato al centro del G7 della salute che abbiamo tenuto lo scorso mese ad Ancona
è stato dal primi giorni
è stata una priorità al centro della mia agenda dobbiamo incoraggiare le persone ad essere protagoniste del proprio stato di salute a partire da una corretta alimentazione bisogna valorizzare l'eccellenza delle nostre tradizioni
A livello internazionale e a livello mondiale da molti anni ormai riconosciuta che la dieta mediterranea che io definisco italiana è il modello alimentare che comporta maggiori benefici per la salute
L'Italia infatti vanta una filiera agroalimentare di qualità che offre tutti i nutrienti che sono alla base della dieta mediterranea
La letteratura scientifica dimostra chiaramente che la dieta mediterranea un impatto positivo sulla salute riduce la mortalità totale previene lo sviluppo di malattie cardiovascolari e del diabete di tipo due di numerosi tipi di cancro e anche D Alema la tiene euro degenerative
Così come seguire una dieta corretta essenziale per prevenire l'obesità sia generale che infantile
Che purtroppo anche nel nostro Paese oggi rappresenta una vera e propria emergenza e lo dico chiaramente lo ripeto noi dobbiamo cambiare il Paradiso ma dobbiamo investire in prevenzione la prevenzione è un investimento e non è una spessa
E lo dico anche altrettanto chiaramente se non vogliamo conservare il nostro servizio sanitario nazionale universalistico
Che è considerato ancora oggi uno dei migliori al mondo
E potete chiederlo non a me lo potete chiedere ai ministri che erano presenti al G7 di Ancona votanti dei ministri del G venti spesso di governi che non sono in linea con il nostro governo
Quanto sia oggi ancora guardato il servizio sanitario nazioni pagano come un modello allora dobbiamo cambiare il paradigma dobbiamo investire in prevenzione dobbiamo avere meno malati soprattutto di malattie croniche o degenerative o di neoplasie in futuro perché la medicina oggi ci dà delle
Grazie la ricerca scientifica
Ci porta dei contributi dal punto di vista terapeutico innesti va assolutamente fondamentali impensabili fino a qualche tempo fa delle malattie che non erano curabili oggi lo sono per cui dobbiamo puntare per curare chi ha bisogno
Ad avere meno malati in futuro
E quindi oltre ad essere un investimento per la salute lasciatemelo dire la dieta mediterranea che utilizza materie prime legate al territorio
E a culture basate su rispetto decide la natura e sostenibile anche sul piano ambientale contribuisce a salvaguardare le biodiversità un aspetto cruciale se si considera che la salute umana ambientale sono strettamente interconnesse in quell'ottica One Earth che stiamo sempre più consolidando
E un altro vantaggio quell'economico dal momento che gli alimenti locali e stagionali sono più economici rispetto a quelli fuori stagione a quelli provenienti da filiere più lunghe
Prevenendo l'insorgenza di molte malattie una sana alimentazione comporta quindi anche una riduzione importante della spesa sanitaria
Promuovere abitudini alimentari sane rappresenta quindi un'azione strategica per il futuro della nostra storia Salute ma anche di quello dei sistemi sanitari spesso i fatti
Ce li mettiamo in maniera scorretta senza esserne a volte consapevoli consumiamo cibi pronti preconfezionati come anche bevande energetiche a volte barrette iperproteiche bibite gassate
Un'indagine del Censis per Coldiretti ha messo a confronto genitori e figli davanti al cibo
Rilevando che oltre il settantacinque per cento dei genitori di Chiara che cerca di abituare giorno per giorno il proprio figlio la dieta mediterranea italiana
Eppure nonostante un impegno quotidiano il cinquantacinque virgola tre per cento dei genitori rileva che i cosiddetti cibi spazzatura traggono ancora molto i propri figli è il quarantotto per cento si è accorto che appena ne hanno la possibilità
Non mangiano in maniera salutare quindi bisogna portare
Tutto questo è tutta questa cultura dei corretti stili di vita io credo sin dai primi anni delle scuole elementari
L'educazione alimentare è un vero pilastro della vita in salute dobbiamo insegnare ai bambini imparare da bambini che mangiare in modo corretto e sano significa migliorare il proprio stato di salute
Per questo stiamo potenziando le politiche di prevenzione a partire come dicevo da una promozione della corretta alimentazione degli stili di vita sani con la collaborazione sia dei professionisti sanitari sul territorio
E molteplici iniziative di comunicazione e di informazione
Proprio per contrastare poi delle informazioni fuorvianti sosteniamo in particolare campagne sui social sulla dieta sana partecipiamo a tutte quelle iniziative utili a veicolare messaggi che siano legati agli stili di vita corretti
Venti come quello di oggi contribuiscono a diffondere informazioni e conoscenza ai cittadini affinché acquisiscano anche una maggiore consapevolezza dell'impatto del cibo sulla nostra salute
Dobbiamo fare in modo che siano sempre di più italiani che aderiscono a questo modello alimentare
Quindi ringrazio ancora Coldiretti con la quale collaboriamo anche al Ministero della Salute proprio su questi temi che leggano la corretta alimentazione alla sanità
Per l'impegno costante che mette al fianco delle istituzioni nel sensibilizzare di cittadini per avvicinare soprattutto i giovani al cibo made in Italy che un cibo sano e di qualità grazie e buon lavoro
Grazie variabile
Grazie abbiamo questo farà nel della mattino invitando sul palco il ministro dell'Agricoltura della sovranità alimentare delle foreste Francesco Lollobrigida a lei la parola al ministro
Alla Bongiorno un interessante mattinata ringrazio Coldiretti di aver rinnovato anche quest'anno un evento che si contraddistingue per la capacità di mettere a confronto idee idee in un quadro complesso come quello che
La nostra esistenza mettendo insieme gli aspetti che riguardano il mondo della produzione mondo della produzione agricola il mondo dalla trasformazione il contesto culturale nel quale si innesta e cercando anche di elevare nel nel rapporto con le istituzioni la dialettica a un livello che mette insieme sia gli interlocutori immediati diretti che sono quelli delle istituzioni italiani a ogni livello ma anche ovviamente il piano di rapporto con le organizzazioni internazionali e l'unione europea in particolare
Ringrazio ovviamente il presidente Ettore Prandini dal segretario generale Enzo Gismondo
Non solo per l'azione in quest'ottica che oggi si configura come un ampio scenario di in rappresentanza di carattere nazionale ed internazionale qui in questa sala ma anche per le azioni e Coldiretti quotidianamente Kurt in rappresentanza di un mondo come quello dell'agricoltura
Che sotto diversi aspetti ha avuto alcune penalizzazioni forti negli anni e alcune risposte necessarie proprio da chi rappresenta il mondo di chi davvero produce il nostro benessere attraverso
Il cibo
Parto dall'intervento di Enzo Gismondo che nell'incipit ha ha sottolineato come ad alcune realtà
Venga attribuito in termini pregiudiziali un definizione dal mainstream che tende ad essere particolarmente negativo oscurantista non è un bel termine
Freno non è un bel termine ad uno dice freni il progresso e sì però se uno guarda bene anche all'utilizzo dei termini il freno può essere certamente un elemento negativo ma può essere utilmente estremamente positivo se per esempio la strada che ha intrapreso ti porta
Verso
Vedi incidenti spesso mortali senza freno probabilmente non a Pristina tempo di riflettere il tempo di maturare alcune considerazioni consapevolezze e magari invertire la strada su tagliata che avevi iniziato a percorrere ed è proprio in quest'ottica che sotto di in una seconda considerazione invece all'interessante confronto che ha visto il professor Romano Prodi
Il professor Giulio Tremonti
Articolare e quelle che sono le critiche critiche a un Processo di unità europea che non ha portato ad oggi
A compimento quelli che furono i presupposti su cui veniva fondata la Comunità economica europea dove che oggi si va a sottolineare il fallimento dell'Unione europea dadi pragmatici più banali e abbiamo un risultato ieri della Commissione europea nel quale emerge che nessuna famiglia europea ha bocciato sostanzialmente in maniera cui sa
Rispetto alla Commissione europea ogni famiglia europea ha votato esclusivamente per dinamiche nazionali
è un primo fatto un fatto che davanti agli occhi di tutti che cos'è l'Europa è un fattore astratto
Io credo che il professor Prodi da presidente del Consiglio da un uomo che ha avuto ruoli importanti nell'ambito europeo sa bene che è ben altra cosa l'Unione europea nero ed è un condominio è un condominio nel quale alcune nazioni come fossero appartamenti vedono i loro rappresentanti riunirsi e trovare il modo per stare insieme avendo sì la suggestione di manutenere al meglio
L'ambito generale ma tenendo sempre fermo il presente
Quello che l'obiettivo dei singoli governi
Che garantire la propria economia la propria prospettiva di impresa la propria cultura la propria identità Canon è omogenea nemmeno a livello europeo e allora oggi ci rendiamo conto di quelle debolezze che l'Europa
A e che vanno risolti
La soluzione a questo è ben lungi da venire perché credo io in una modello confederale che esattamente l'affermazione di un principio nel quale ogni nazione tuteli degli interessi generali prima Dario Nardella sottolineava qual è la priorità
Di investimento
Io dico di fronte a una guerra alle porte della nostra Europa di fronte all'affermazione del governo tedesco che bisogna preparare i rifugi antiatomici
Io penso che un minimo di attenzione alla difesa comune di quello che abbiamo è una priorità almeno quanto quella la priorità che ci saremmo dovuti porre
Anche negli anni pazza dati e di un investimento generale un rafforzamento dell'economia dell'impresa europea intesa in quanto tale e non invece con un di dinamica che ha portato oggi ad avere delle economie
Più penalizzate dalle azioni normative che Giulio Tremonti
Ridondanti del Giulio Tremonti ricordava rispetto ad altri nello stesso consesso dello stesso contesto
E allora non si può non guardare all'origine della Comunità economica europea Comunità Ruah europea non nasce per amore dell'idea di Europa si per carità nessuno nega che dal settimo secolo c'è una forte pulsione ad unificare anche in termini culturali imprenditoriali valoriali e nel tempo questo si è evoluto nel pensiero nobile dei padri fondatori dell'Europa alla roba nasce dalla convenienza di Sei Nazioni europee riuscivano fuori dalla guerra con lo spettro
Del rischio di una terza guerra mondiale a mettersi insieme per risolvere il problema della garanzia di tutela dei propri popoli la prosperità dei popoli all'obiettivo che padri fondatori dell'Europa
I tedeschi italiani francesi lussemburghesi irlandesi e belgi
Avevano ed è nei trattati di Roma nati sulle linee guida di Messina che prima venivano ricordati l'obiettivo che ci si pone
E nei primi trentotto articoli in effetti sita un alleato importante dei Trattati di Roma di quelli che sono gli obiettivi di carattere culturale generale ma poi si scende nel dettaglio e nei seguenti articoli si parla di come questa Europa si deve strutturare per Europa sceglie non a caso l'unico argomento che riteneva fondamentale dal punto di vista economico
Non me ne voglia mio collega Schillaci consideriamo tutti la sanità un elemento strategico importanti i padri fondatori non trovarono motivo di inserire i principi cardine di una sanità comune in Europa
E lo stesso non fecero per l'industria per quanto fosse l'elemento di accelerazione delle economie europee scelsero invece l'agricoltura scelsero l'agricoltura perché era la sette strategico che potesse garantire nello stesso tempo due ambiti di sviluppo buona parte
Quello della sicurezza alimentare cercavano patito la fame e quindi era il primo rischio I la prima necessità quella di
Che abbiamo poi declinato in un concetto che appartiene a Coldiretti appartiene
A al nostro governo come a quello francese nella definizione del ministero quello della sovranità alimentare c'è la possibilità anche alla luce di venti contingenti di avere sempre una dotazione
Di nutrimenti necessari al tuo popolo e la libertà del popolo di scegliere come nutrirsi anche rispetto ai temi che esso sarà di qui declinati tra i diversi prodotti finalizzati al benessere finalizzati anche alla difesa della cultura ma nella trattati di Roma c'è un altro aspetto che riguarda l'agricoltura che non deve essere sottovalutato e che oggi viene richiamato con più forza e veemenza di quanto sia stato fatto negli ultimi anni il ruolo dell'agricoltore
Per i padri fondatori dell'Europa l'agricoltore era il custode del territorio
L'anno dopo a Stresa nel mille novecentocinquantotto i ministri dell'agricoltura per aria gradi dell'Italia
Ragionare uno di come proteggere il tessuto ambientale delle loro nazioni dal rischio di abbandono delle campagne da parte degli agricoltori immaginando anche uno strumento che sia Pack
Che si continua a chiamare Park
Pur avendo negli ultimi anni cambiata la definizione l'obiettivo delle azioni emessa prevista
Che cos'era la parte la parte era il modo per garantire agli agricoltori il reddito sufficiente arrestare a custodire il territorio a prescindere dal valore delle produzioni che vi potessero essere immessa
Grande sfida
Nell'intervento di Ferrari Aggradi nel mille centocinquantotto denunciata come l'Italia con solo il ventuno per cento di territorio ad alta produttività agricola aveva necessità di interventi di questa natura perché sulle sue colline sulle sue montagne restasse di custodi del territorio e allora in Europa si è discusso negli anni il Trattato di Roma
All'epoca vedeva un approccio
Dell'allora Partito Stato dell'allora partito di governo costruttivo positivo la democrazia cristiana attraverso i suoi ministri portava la vocazione agricola le idee di Paolo Bonomi fondatore della Coldiretti
A livello internazionale
Non tutti condivisero le scelte di quei Trattati di Roma sapete che sono stati votati da tutti meno che dai socialisti e dal partito comunista in Italia come ratifica perché all'epoca ci fu uno scontro dove prevaleva da una parte la visione pragmatica della democrazia cristiana ed i partiti presenti in Parlamento e dall'altro una visione ideologica
Lo dico perché poi negli anni successivi la visione ideologica ricominciato a prendere piede una visione ideologica che a un certo punto è deflagrata in atteggiamenti come quello del vice
Commissario Tiber Manza
Dovuto da una parte una visione ideologica
Dall'altra io adombro anche una certa visione nazionale che vede l'Olanda essere un paese che fa più trading delle produzioni e quindi che ha una convenienza
Molto rilevante nella implosione del sistema produttivo europeo a vantaggio di un sistema di adduzione delle merci che provengono da altri continenti ma tenendo da parte questo aspetto Timber Mazza aveva indicato
L'agricoltore come un problema
Non una risorsa e un custode con una negazione completa di quei principi che avevano messo insieme sei nazioni per convenienza
Intorno a un tavolo e che nel tempo hanno permesso di maturare l'idea di un'Europa che servisse ha ragione il professor Prodi è questo l'elemento della sfiducia oggi nell'istituzione europea che vede oggi
Nell'ambito anche dei singoli voti votare sempre su questioni di carattere nazionale e non invece con l'idea di qualcosa che serva a tutti che garantisca tutti
Ci deve essere una rapida inversione di tendenza e io sono contento che proprio un quell'ottica
Di non indossare
La maglia
Della propria squadra in Europa ma di indossare la maglia della nazionale abbiamo lavorato col professore
Paolo De Castro con Adolf Wanna con gli amici di essi Air con non poco gli amici della lega gli amici di tutti i partiti sui singoli provvedimenti da una per riuscire a difendere
A frenare alcuni processi che rischiano di essere i ineludibili perché ascoltati
Nelle trasmissioni persone che ti spiegava nel dettaglio quanto Erinni orante se non riuscire a capire nutrì scorre
Ebbe cosa
Luca De Carlo che fu il primo a portare il in aula parlamentare un ordine del giorno votato dall'intero Parlamento e poi interpretato bene dalla collega Bellanova prima
Dal collega Patronelli dai e che anche da noi su questa vicenda che metteva all'etichettatura nel primo discorde non tra gli elementi di carattere scientifico madre gli elementi
Di carattere condizionante che mettono alcuni soggetti più forti
Nella condizioni nella possibilità di sviluppare un pensiero che viene poi recepito come l'abilità
E poi lo trovi gli oscurantisti gli oscurantisti che dicono me questa verità non ci convince viene in mente la dialettica padrone e servo di Hegel che e diceva il serbo produce
E realizza per il padrone a un certo punto si rende conto però che il padrone sta solo dare ordini
E il serbo e quello che gli dà da mangiare e acquisisce con questa consapevolezza la forza di invertire questo tipo di processo io credo che sia arrivato il tempo in euro OPA di invertire
Alcuni punti di riferimento che hanno messo o
Tutti nella idea di avere delle certezze
Che si stanno smontando una dopo l'altra tornando invece a fare emergere in maniera trasversale tra chi partenza ti a chi ha senso critico delle consapevolezza
Ci aiuta ricoprì da se vogliamo usare un termine forte a capire che tu puoi perdere la libertà anche se non hai commesso crimini
Una certezza quella che c'è avevamo maturato che è crollata improvvisamente così come è crollata lacci altezza che noi potessimo approvvigionarsi di Energia pagandola poco smettendo della di produrre perché era un buon affare
La consapevolezza quella che abbiamo scoperto invece quando qualcuno ci ha detto finora per l'ho data a questo costo oggi cambia tutto per la do al costo che dico io con un'impennata dei costi
Di produzione e dovuta all'approvvigionamento energetico lo metto dei prezzi e questo rischio c'è anche sul sistema alimentare e allora oggi la sfida se due anni fa per Coldiretti c'era dinner Manza oggi avremo la fortuna di avere un altro vicepresidente
Il collega Raffaele Fitto che coordinerà le attività per la prima volta con un italiano che assume questo ruolo che coordinerà la coesione che coordinerà i trasporti che coordinerà l'agricoltura ne coordinerà al turismo che coordinerà
La pesca i settori strategici dell'economia europea i settori strategici dell'economia nazionale e allora
La differenza a due anni di distanza dalla discussione che qui ebbe avemmo con parole forti che Enzo sa nei confronti di Timmy Almanza all'epoca io ripeto non condividevo le accezioni pesanti che però da chi rappresenta il mondo dell'agricoltura ci potevano stare condividevo però lo spirito di forte critica
A quel tipo di modello che oggi è diventata non solo una critica
Perché la critica è un dovere delle associazioni di categoria ma è diventata dall'altra parte una consapevolezza nuova dei livelli istituzionali io leggo con grande attenzione come credo i presenti abbiano fatto la lettera dimissione della fonda Lai Anna
La nuova fonda Playa nel rispetto a quella del due mila e diciotto al commissario all'Agricoltura Franz
La ricerca della sovranità alimentare la ricerca di lasciare rendere libera dal punto di vista economica questa nazione di avere approvvigionamenti
Alimentari certi catene produttive sono le basi su cui si solidifica
L'Europa ci sono termini di cui i burocrati di Bruxelles e discutono e dibattito al loro interno perché su questo Giulio Tremonti credo abbia sottolineato una critica importante
I burocrati servono a far funzionare bene lo Stato la burocrazia essenziale
Se non diventa autoreferenziale cioè più legge fai che più serie di
Semplifichi e più
Indebolisce i più scrivanie ci sono attraversare e più la burocrazia forte il contrario la burocrazia che negli stati solidi ha sempre rappresentato qualcosa di degno qualcosa di forte nel pubblico impiego un elemento di riferimento quando invece aiuta
Lo sviluppo delle attività e allora noi oggi ci troviamo di fronte a uno scontro che sta già emergendo in queste ore guardate alla pesca
La politica i rappresentanti del popolo noi
Insieme per esempio togliendosi le maglie dei rispettivi governi insieme alla Francia insieme alla Spagna abbiamo presentato un documento che dice
Noi vogliamo dati scientifici perché aprire che cosa è successo nei nostri mari in questi decenni
Riduzione dello sforzo di pesca che dati ha portato la riduzione dello sforzo di pesca portato ad alcuni dati che per me sono evidenti meno ventotto per cento delle marinerie europee meno quaranta per cento delle marine di Elia italiani nostri porti svuotati quello dato lo conosciamo ma ha fatto bene al mare a quali stock ittici affatto Herne e a quali invece magari non ha portato alcuna vantaggio perché a ogni disarmo di una nostra imbarcazione un'imbarcazione dall'altra parte del mare veniva armata dai paesi terzi che non riusciamo a controllare in nessuna delle loro azioni illegali
Abbiamo chiesto questi dati e se questo documento ha dato un indirizzo che è quello di eliminare la riduzione dello sforzo di presa per il due mila e venticinque
Per valutare alla luce dei dati insieme alla Commissione quindi al la politica burocrati Brusa rispondono con un documento presentato ieri
In cui si chiede la riduzione del trentotto per cento la burocrazia di Bruxelles risponde annui di quello che fanno che dicono i governi
L'ha lanciato quel documento Italia Francia e Spagna ma dietro c'è Cipro che esprime peraltro il commissario la pesca ed altri governi europei
Ci disinteressiamo perché per noi non vale il sistema democratico valgono le oligarchie io credo quando ci si riferisse prima a Tremonti
A alla professor Prodi si riferissero all'aristocrazia e di pensiero non alle oligarchie
è un po'diverso lo dico alla direttore Franco che prima ha usato questo termine
Devo dire non so se ancora presente che non ho apprezzato mettere sullo stesso piano il presidente neo eletto da una grande democrazia come quella statunitense
E un'auto gradi dittatore come Putin perché mi sembra una forzatura anche con riferimento
A l'atteggiamento rispetto all'Europa che è tutto da pestare riferimento rispetto alla vicenda dei dazi che vanno contrastati sempre in un libero mercato quando il libero mercato come veniva sottolineato prima è regolato regolato
Un libero mercato funziona bene se esistono regole reciprocità se esistono possibilità degli imprenditori di concorre sullo stesso piano
Si faceva regimental Mercosur mica che noi contestiamo l'apertura di un dialogo aperto con i Paesi sudamericani figuriamoci un dialogo costante
Ma tu non puoi immaginare che i nostri imprenditori agricoli regga il confronto con Paesi in cui il costo di produzione è dieci volte inferiore
Con la la possibilità di produrre in maniera dieci volte superiore perché utilizzano con gli agrofarmaci qui in Europa sono vietati o condizionati da loro utilizzo da regole spesso estremamente rigide
E contraddittori allora io auspico che in questa nuova stagione di consapevolezze
In una stagione di pragmatismo in una stagione in cui
Non sia vietato essere critici Rispetto
Ad alcune cose che non si condividono dove la l'Eteria verità
Tenuta in considerazione come un indicatore verso il quale ci rivolgiamo ma senza sentirci né degli detentori ed appropriarcene in senso ideologico e pregiudiziale nei confronti di chi la pensa
Diversamente prevalga
E credo che su questo ci stiamo muovendo anche Beria privarci di una centralità che veniva richiamata la necessità
Riguardare al nostro ruolo geografico perché anche lì in Europa non siamo tutti orientati
Esattamente allo stesso modello economico
No guardi sulla pesca hanno siamo ritagli sul Mediterraneo il nostro tipo di agricoltura è diverso dall'agricoltura anche tedesca dall'agricoltura della Polonia dell'agricoltura
Di altri paesi molto più simile a quella francese e spagnola e quindi riappropriarci anche del nostro ruolo proiettato nel Mediterraneo non solo per raccogliere immigrazione clandestina
Ma per
Aprirci a un ponte verso l'Africa con il Piano Matei quello che stiamo provando a fare che permetta di avere invece tanti giovani africani per esempio che possano venire in maniera legale ad aiutarci a produrre come hanno fatto i nostri nonni i nostri padri
In altre nazioni in passato
L'Italia si riappropria di questo ruolo dal punto di vista geopolitico perché è quello che sappiamo fare e che abbiamo sempre fatto per la verità in tutta la storia della nostra Repubblica e anche prima
Questi obiettivi sono quelli che ci poniamo adesso senza alcun senso di debolezza senza nessun senso di supremazia nei confronti degli altri senza avere una visione pessimistica delle cose parla di dazi
Ripeto se il mercato è regolato le cose non a i dati sono solo un problema è un pericolo
Se ci sono economia che ti pare una concorrenza sleale degli lettere su come evitare detto sistema produttivo venga cancellato questo sì
Sulla vicenda statunitense lo dicevo anche ieri
Parlando con i nostri produttori di vino e vediamo quello che succederà nel mercato se Trump
Lettera dazi io finora però a scanso di equivoci lo ricordava prima il presidente Prodi spiegando che non è che Trump non parlasse di Europa hanno ne parlava Gamaleri semplicemente The gli americani tutta questo ruolo e questa forza
All'Europa non la danno e dipende da noi europei far valere
Il nostro approccio Ahmed Gazzi me ne ha parlato fino adesso solo il sottosegretario di stato all'agricoltura del governo by then quando mia
Tentato nell'ultimo G7 di convincere che noi abbiamo le indicazioni geografiche come modello protezionistico e di chiusura
E spiegandomi come in particolare ci fosse un atteggiamento sciovinista
Nei confronti del Parmigiano Reggiano perché impedire al parmesan di invadere i nostri territori con la protezione del Parmigiano Reggiano era un atto
Diciamo non lecito nei confronti dell'economia americana
Gli ho spiegato che per noi era una frontiera una trincea diciamo trasversale
Al nostro modello di sviluppo quello della protezione di tre mila anni di cultura di storia di contaminazioni che ci hanno permesso di arrivare a quel livello tecnologico che noi proteggiamo anche all'interno del nostro
Territorio nazionale e poi la sera Massimo Bottura gli ha fatto capire la differenza tra il parmigiano il parmesan a in maniera ancora più
Allora noi raccogliamo l'invito di colleghi di continuare a fare sistema lo diceva il sindaco Gualtieri all'incirca non ci guardiamo nemmeno indietro per capire bene di chi siano le responsabilità di quello che è accaduto fino ad oggi
è una lasciamo agli storici questo tipo di argomentazioni guardiamo avanti guardiamo l'Italia che oggi è più forte guardiamo al nostro sistema imprenditoriale che oggi ha un governo
Che periti molo Gia torna a fare il timone
Della nazione avendo una prospettiva che quello della crescita e quello degli investimenti sui nostri asset specifici un governo che ha rimesso al centro l'agricoltura un governo il nostro che ha rimesso al centro l'agricoltura anche delle dinamiche
Europee non tanti una di Fischer ma il ventuno marzo dello scorso anno
Insieme alla guerra di aggressione della Russia all'Ucraina e insieme alla crisi mediorientale c'era un terzo sull'argomento l'agricoltura su richiesta dell'Italia dopo decenni sia nata a parlare di agricoltura come tema centrale ha portato la prima modifica
E la pacchi in senso inverso alla degenerazione di quella modello che oggi ci mette nella condizione davvero di riflettere come tornare a produrre in Italia mettere in condizione davvero di raggiungere
Gli obiettivi dal punto di vista ambientale grazie in particolare
Agli agricoltori ma nello stesso tempo non perdere l'obiettivo economico di resilienza di forza che ci mette in condizioni di tornare a crescita chiudo su questo perché leggo con grande interesse le parole di queste ore
Della fornite all'Aja dei ripensamenti sulle leggi iper ambientaliste con anche lì i termini pensano perché
L'ambientalista è colui che ama l'ambiente e chi è
Che non ama l'ambiente per la definizione e l'interesse di dire torniamo a guardare anche alla nostra produzione perché Presidente Prodi sottolineava oggi la Cina
E come noi come l'Europa
Gli Stati Uniti sopra
A vent'anni fa la Cina
Era a un decimo di quello che vale l'Europa e l'Europa si è affermata e le responsabilità di quel blocco sono in scelte che hanno piegato il dato della produzione dell'economia
All'OSCE l'errato considerarci un'isola approvvigionata da altri
Che ti metti in condizione di essere meno libero
Meno ricco e quindi non può vedere chiunque conosca il mondo conosca la storia nella condizione di essere ottimista io leggo invece nella riunione di oggi nell'atteggiamento della nuova commissione
Uno per europea un segnale positivo speriamo che si vada in questo senso l'Italia lavorerà a questo scopo
L'imputato mentre abbiamo
Una cerimonia di firma dell'accordo tra la Fondazione osservatorio agromafie la commissione bicamerale d'inchiesta sugli illeciti del ciclo dei rifiuti su altri illeciti ambientali e agroalimentari
Ci raggiungono il presidente Prandini e presidente Jacopo Morrone che presiede la commissione bicamerale d'inchiesta appunto sugli illeciti
Verrà firmato un protocollo d'inchiesta è il presidente Morrone rivolgerà
Alla Sala un indirizzo di saluto grazie
Ecco
Eccoci qua grazie un secondo solo ancora in termini di attenzione scusate un secondo solo ancora in termini di attenzione dò la parola
Al presidente dalla commissione che ci illustra il motivo per il quale oggi fermiamo questo protocollo in termini di trasparenza di impegno nella tutela della filiera agroalimentare dal lavoro dei nostri agricoltori a te la parola Diaco
Grazie al presidente grazie alla sera Zara del mondo
Grazie a questo punto unità io rappresento la Commissione Ecomafie che da dodicesima legislatura si occupa del sistema rifiuterà limitare realizzata legate stemma rifiuti ma da questa legislatura si occupa anche di tutelare quello che il patrimonio più elementare quindi made in Italy tutta del marchio
E quindi con una collaborazione che è nata che su suggerimento di Coldiretti per il termine agromafie quindi il contrasto alle agromafie si firma o oggi una collaborazione con quelli che sono gli esperti appunto del far Fondazione
Della la Coldiretti che da ad da diversi anni si occupa di questo tema
E quindi da parte nostra sala collaborazione però Soffici perché oltre al potere d'autorità giudiziaria quindi e potere d'inchiesta abbiamo alcun altro potere quello di proporre tre normative PdL e andare incontro a quelle che sono le esigenze per tutelare quello che il patrimonio tutti italiani cittadini che è il patrimonio agroalimentare italiano grazie di questa opportunità
Grazie
Abbiamo
Bene
Tutti rivolgo l'invito che vi viene
Facciamo così offerto Nardi
Perché parleremo di una vicenda legata all'intelligenza artificiale che abbiamo otto chiamare con una parola greca gli obelischi
Che vuol dire non lo so
Cosa succede con l'intelligenza artificiale no scherzo poi capirete perché l'abbiamo chiamato io ci sono due importantissimi relatori cioè il l'accademico bolognese Pierluigi Contucci e soprattutto voi Luciano Floridi il professore che dagli Stati Uniti ci ha raggiunto per parlare di questo tema
Qui ci si potrebbe domandare no ma perché una organizzazione come dicevo stamattina
In fondo nazionale d'impresa di fila deve parlare di intelligenza nu di intelligenza artificiale
Subito dopo avremo a che fare con la transizione energetica la via del nucleare per chiudere poi con il Piano Africa perché queste cose perché sono connaturate tutta quanta al tema centrale che ci riguarda circa
Il che sentiremo dai relatori dell'intelligenza artificiale che comunque coloro che s'manetta no tra virgolette in termini di proprietà dell'indigenza artificiale sono i soliti noti come direbbe Papa Francesco papa Francesco
Che c'hanno praticamente a che vedere con noi Sottil cibo artificiale su quelle che sono le vicende che riguardano come abbiamo discusso stamattina ICB ultra processati
Come praticamente dovremmo affrontare il tema dell'energia del professore ci spiegherà in maniera dettagliata che se dovessero entrare in funzione I cervelloni dell'intelligenza artificiale probabilmente molti di voi come me pure non lo sapevano fino a qualche mese fa
Si consumerebbe il cinquanta per cento dell'Energia prodotta a livello planetario significa e significherebbe fare un balzo all'indietro un balzo all'indietro di cinquant'anni
Voi pensate che l'umanità può permettersi una cosa di questa natura alla vedrete che da questa partita ci sono
Tante implicazioni direttore Belpietro per esempio quarant'anni fa non abbiamo chiuso in questo Paese con le centrali atomiche
Non è che per esempio
Trentotto anni
Kobe e credo non sia scherzo ragazze
Però dicevo con estrema chiarezza
Se decentrate
Nucleare
Saranno necessarie per esempio per mandare avanti i centri dell'intelligenza artificiale come ci spiegherà l'emerito professore
E ci servirà questo tipo di vicende anche per un'altra partita perché abbiamo sentito stamattina Prodi Prodi attenzione che è stato il presidente della Commissione europea
Il professor Tremonti da sempre praticamente è stato come posso dire un'anima critica non avversa alla comunità prestato pure il primo soggetto che in tempi non sospetti parlo di oltre venti anni fa ci fece aprire gli occhi con i suoi libri che
Il mitico momento
Rappresentato dalla globalizzazione sarebbe stata praticamente una grande beffa e una situazione che ci avrebbe in qualche modo lasciati disincantati
A tutte queste cose appartengo nonno a una riflessione che deve fare una grande borsa
I rappresentanza di interessi che non si è rinchiusa dentro un perimetro della gara diretta
Allori nel rincasare Belpietro che molto spesso CIDA spazzi di visibilità sul termine anche scottanti come questo per esempio
Relativo a la partita dei cibi ultra professate ci ha dato spazio nella nostra guerra attenzione pericolosissima che abbiamo dovuto ingaggiare le multinazionali
Racchiusa nel loro contenitore
Per quanto concerneva il farci fregare o meno la dieta mediterranea hanno inventato Crenna che si chiamava mediterranea per poter spacciare cibi che non avevano nulla a che fare con la nostra agricoltura Colombo al bollino sopra mediterranea cosa che avrebbe potuto confondere elementi un po'distratta ecco tutte queste cose fanno parte degli argomenti che dovremo saper discutere
Siamo distante con un mare molto breve dall'Africa dobbiamo essere tutti quanti convinti e il cibo ha a che vedere oggi anche con quel continente stamattina quando ne avete parlato Giulio con molta chiarezza
Se non è stato fatto un salto logico rispetto al meccanismo del l'Africa non dimentichiamoci che legano con Tina come dicono i francesi
Sarà l'unico mercato di sbocco possibile per le Rocco o l'Europa si prepara a questo
Noi saremmo praticamente a tagliati fuori perché l'avete detto sia teca Romano Prodi ma dove andiamo con Europa così sfilacciata così sfibrata
Che stava aspettando le decisioni di Trump perché utile per una guerra che sta a settecento ottocento chilometri da Berlino ma stiamo scherzando
Ma stiamo scherzando
Qual è la capacità contundente la capacità di poter creare capito un minimo di sussulto come Europa questa sua tutti i temi che ci riguardano perché poi un'Europa così Belpietro che cosa crea che al fatto che le storie che racconta si ripetono
E non abbiamo invece un compito proprio perché abbiamo superato i confini della gara che età
Noi dobbiamo saper mettere in campo in maniera forte
Un meccanismo virtuoso che chiamiamo disordine virtuoso anche in Europa
Lo sai perché deve Belpietro per un fatto solo noi dobbiamo cambiare l'inizio delle storie perché solo così cambieranno le storie che ci stanno in qualche modo propinando in tutti questi anni
Quindi buon lavoro prego la nostra
Allora buongiorno e ben trovati sono Barbara Carfagna e mi occupo per la RAI di
Società digitali da molti anni studio un po'l'impatto delle società dell'intelligenza artificiale sulle varie società in giro per il mondo
Non c'è momento migliore per riprendere da dove a concluso
Jess Mundo i non c'è momento migliore per cominciare una nuova storia di questo perché noi siamo veramente all'inizio di una nuova era anche all'interno del digitale
In particolare le intelligenze artificiali cosiddette generative sono arrivate a un punto di maturazione tali per cui noi conviviamo con agenti artificiali autonomi cioè agenti che sono in grado di prendere decisioni ed eseguire compiti
Al di là dell'uomo parlando tra di loro sebbene programmate ma comunque di eseguire autonomamente
Perché dico proprio questo perché il professor Luciano Floridi
Che abbiamo l'onore di avere qui oggi è quello che ha anticipato questo processo di molti anni parlando di quarta rivoluzione della storia dell'uomo non quarta rivoluzione industriale come diciamo spesso e la rivoluzione è proprio questa
Dover costruire un Ecosistema o per lo meno trovarci in questa epoca in cui si costruisce un nuovo ecosistema assieme all'intelligenza artificiale autonome
è chiaro che ci sono molte opportunità
è anche evidente che ci sono moltissimi rischi e moltissime sfide e oggi appunto Pierluigi Contucci professore di Fisica Matematica emessi dall'Accademia del senso di Bologna si parlerà di alcuni di questi per inquadrare però ancor meglio l'intervento di pregevoli Tucci
Noi dobbiamo guardare un po'a
Due grandi cambiamenti a cui abbiamo assistito negli ultimi mesi
Va beh uno chiaramente lo diceva l'elezione di Trump e diciamo il fatto che Trump sia affiancato da uno degli attori principali di questa rivoluzione digitale
In un maschio
Allora mentre noi ci trovavamo
Un anno fa esattamente un anno fa conti Ubaid che pull executive order diceva questa intelligenza artificiale in particolare quella generativa in qualche modo va controllato dalla politica che ci deve mettere le mani
Ed era un po'questo l'Indirizzo l'idea di Maastricht di avere una tecnologia che sia essa stessa Governance
Che è qualcosa che non abbiamo già visto in alcune società asiatiche
Che portano valori tipici di quelle società asiatiche mi riferisco in particolare a Singapore che è una città nata con il digitale
Quindi totalmente opposta a quella europea e diversa da quella americana e questa è una delle sfide diciamo così che vedremo come
Come proseguirà
L'altra evidenza di questi ultimi mesi c'è stata data dalla guerra
I conflitti in corso ci hanno fatto vedere in particolare proprio negli ultimi nelle ultime settimane
Come mentre fino a un certo punto è stata l'industria militare a entrare nel civile o quanto meno a generare innovazione nel civile
Negli ultimi conflitti ne abbiamo visto che dei sistemi e dei meccanismi tipici del del del Civile del commerciale come le profilazioni leggere preferenze azioni tutto ciò
Per cui apriamo il cellulare poi troviamo qualcosa che esattamente quello che cercavano
Viene riportato in ambito militare
L'espressione dei peggio perché non è dovuta all'informatica ma è una infrastruttura fisica ci ricorda che dopo controllare adesso tutta la saprai scene e tutto il processo
E che diciamo le gli attacchi vengono fatti come attacchi di precisione quindi un palazzo crolla e gli altri due che stanno accanto restano in piedi quindi ne abbiamo una fusione un po'di civile e militare
E diciamo quanto meno si sfumano i confini e questa fa parte del come vogliamo disegnata Novo ecosistema
La sfida che affronteremo adesso con il professore è quella appunto energetica
Eric Schmitt c'è o ex CEO di Google ha detto poi che nel due mila quaranta se continuiamo così tutta l'Energia appunto che l'uomo produce
Sarà utilizzata dai data center fondamentalmente buttiamola tutta ancora più velocemente nei data center e loro ci daranno la risposta su come risolvere questo problema che è una mentalità diciamo che non ci appartiene a molto
Ogni Dick Teck e ogni attore cerca la sua soluzione
E professore e l'Università di San Diego ci dice che effettivamente nel due mila quaranta noi se continuiamo così finiremo l'Energia vogliamo fare come dire c'è Harris metta alla luce del fatto che non trentotto centrali ma ottantatré data center lessico costruendo a in Italia quindi l'opposto del numero soltanto entro il due mila venticinque
Tanto grazie grazie dell'invito allora vogliamo sparo Mary Schmitt che dice andiamo avanti siamo in curva chiudiamo gli occhi acceleriamo
Va direi di stare attenti insomma vorrei quindi inquadrare un po'la questione dell'intelligenza artificiale dell'energia per spiegare un po'dove siamo anche perché intelligenza artificiale anzitutto è un gran polverone non lo sappiamo è un è un un tormentone ma non estivo una di quelli che dura tutte le stagioni se ne sente continuamente parlare per fortuna ci son voci come quelle di Barbara che spiegano bene parlando gli e Sperti e trasmettendo al pubblico che che ci aiutano all'opera intelligenza artificiale anzitutto una rivoluzione una rivoluzione industriale di quelle di base tecnica
Però di quelle che cambiano la società come ha fatto la prima rivoluzione industriale ha cambiato profondamente anche il tessuto della nostra Società e quindi questa la rivoluzione dell'intelligenza artificiale probabilmente sarà la più grande cambierà ancora una volta il tessuto della nostra società e cambierà l'individuo anche se non sappiamo ancora come l'intelligenza artificiale è una rivoluzione figlia delle rivoluzioni precedenti in particolare figlia della prima rivoluzione industriale
Allora tra madre e figlia vorremmo
Se ci fossero dei buoni rapporti di raccordo il problema è che qua si stava preannunciando uno scontro uno scontro tra la rivoluzione industriale corrente
Per l'intelligenza artificiale e quella dell'Energia che è la prima rivoluzione industriale quella rivoluzione industriale ha portato l'energia nelle nostre mani e la stiamo usando anche ama Ambassade come sappiamo l'uso dell'energia non è un qualcosa che va preso in modo leggero allora avete tutti sentito dire che l'intelligenza artificiale consuma molto giusto no
è vero consuma molto ma per esempio adesso consuma meno di altre filiere faccio qualche esempio alla filiera del dell'acciaio
è molto più dispendiosa di energia dell'interpellanza artificiale però visto che questa e Iaia Artificial Intelligence figlia della rivoluzioni industriali dell'energia sta crescendo molto velocemente ci sono le previsioni come quelle citate
Anche dal da Barbara Carfagna che dicono che tra se in l'intelligenza artificiale crescesse come sta crescendo adesso allora prima o poi arriverà addirittura a consumare metà dell'energia oppure come è stato detto un attimo fa
A consumarla quasi tutta mancato ma adesso voglio entrare un po'nel merito senza ovviamente io insegno ma in matematica e fisica ma state tranquilli però solo qualche numero pochi giusto per darvi un'idea di cosa sta succedendo
Quanto quanta energia ci serve
Questo è un problema non banale non lo trovate scritto da qualche parte per bisogna andare a rovistare negli articoli di ricerca e scegliere quelli fatti bene qual è l'energia che consumiamo allora noi sappiamo qua meglio che altrove con la Coldiretti che mangiamo per assorbire quelle due mila kcal all'incirca al giorno d'accordo due mila kcal
Ma se uno un po'più pesante come me ne consuma due mila cinque è una ragazza di di di cinquanta chili consuma di meno dipende dall'attività che fa ma è quella l'energia che ci serve ovviamente no perché a noi serve un'energia media pro capite media pro capite allora ogni tanto quando faccio sta conferenza chiedo
Quante secondo voi il l'energia che serve pro-capite a ciascuno di noi diciamo nelle società occidentali non so se avete un'idea e il doppio di quella che mangiamo
Dieci volte tanto e cinquanta volte tanto allora questa energia mediamente nelle società occidentali lì e duecento volte tanto
Duecento quindi a ognuno di noi servono non solo le due mila kcal che mangiamo ma per accendere la luce per andare in treno per erigere gli edifici per essere operati in sala operatoria
Ci servono due ci serve duecento volte quella quantità che mangiamo
Capite la rivoluzione industriale cosa ha fatto no ha portato nelle nostre mani l'equivalente di due cento assistenti
Quando si dice che viviamo come dei re o quasi perché ognuno di noi c'ha duecento
Tra virgolette persone equivalenti che lavorano esplicitamente per luglio accudiscono lo operano lo fanno vivere in case comode eccetera queste duecento volte poi ho parlato di un numero medio perché negli Stati Uniti e quattrocento
In Italia un po'meno perché noi siamo virtuosi che classe medica
Poi ci sono anche le popolazioni che vivono ancora con quelle due mila kcal al giorno e solo con quella manca ordo ora cosa vuol dire quelle previsioni che dicono
La metà entro il due mila e quaranta è stato citato no la la metà dell'Energia potrebbero essere consumata dall'intelligenza artificiale e questa non è una cosa che può avvenire
Che cosa vogliamo dire quella è stata una previsione fatta dal mcKinsey Global Institute nel due mila e diciotto alla velocità in cui andava l'intelligenza artificiale di allora che adesso è cambiata e dirò come
Ma cosa significa significa che se veramente l'intelligenza artificiale ci prende cento di quelle persone che lavorano per noi cioè l'energia equivalente a cento e quelle persone non è che noi abbiamo la metà di quel che abbiamo o facciamo la metà di quel che facciamo e c'è da chiedersi chi siamo dopo
Noi non siamo più quello che non saremmo più quello che eravamo prima con a disposizione l'energia di cui possiamo contare adesso quindi cosa cosa sta succedendo
Perché sta succedendo che
Dal due mila diciotto e questo non fa parte di quelle notizie che trovate di nuovo nei notiziari perché è una questione tecnica hanno fatto una scoperta sorprendente seguitemi questo un punto cruciale
La scoperta è che macchine grandi di intelligenza artificiale
La dico in termini molto spicci ma macchine grandi sono più intelligenti di macchine piccole sembra occhio ma non è affatto così vi spiego il perché
Se prendete un motore
Quello che vi pare eletto il pascolo più il suo rendimento non aumenta indefinitamente se voi crescete le dimensioni dei motori infatti non facciamo dei motori giganti dei chilometri facciamo dei motori piccoli perché già siamo vicini a un rendimento vicino a quello che ci dice la scienza quello ottimale quello del secondo principio della termodinamica e qua sto zitto e e l'unica citazione scientifica che faccio d'accordo invece la macchina intelligente c'ha sta peculiarità incredibile che ha solleticato
Tutti gli informatici che l'hanno vista questa cosa cioè più grandi sono Stemat Cine più sono intelligenti Chi l'ha visto per la prima quelli di Google mai nel due mila diciotto lo sapevano già tutti cosa è successo qualcuno ci ha creduto a quella a quella scoperta scientifica si chiama una legge di scala non c'è limite all'intelligenza per quanto ne sappiamo Cina alla l'intelligenza ad una macchina a patto che questa diventa sempre più grande sempre più grande sempre più grande che succede quando c'è una cosa del genere che c'è una corsa
A costruire macchine sempre più grandi perché queste daranno risposte e la metto in cammino oltre concreti che faranno guadagnare molti soldi a chi le costruisce in Cai
Ora quanto saranno grandi Estée macchine Cogliano costruire al non lo sappiamo perché son decisioni prese segretissime naturalmente però c'è un livello simbolico un totem
Che l'uomo vuole imitare da quando si è messo a costruire macchine che lo aiutano a pensare no la macchina
Prima erano cose meccaniche pari calcolatori a schede perforate poi sono arrivati quelli elettronici eccetera quanto grande sarà stata macchina allora la grandezza delle macchine intelligenti si misura sostanzialmente in numero di parametri si in attici
Quando i numeretti tre virgola venticinque meno uno virgola diciotto che vengono scovati dalla macchina quando queste interagisce con i dati
Ok quanti ne al cervello umano di questi parametri fissi in attici ne ha dieci alla quindici vuol dire un l'uno seguito da quindici zeri
Un milione oggi miliardi la macchina che parla con noi la vostra preferita ciabatte Giletti Mian un migliaio
Una frazione di un millesimo rispetto a quella cioè dieci alla dodici
Ecco probabilmente quello che si sta facendo adesso dentro i grandi aziende digitale tenta di trovare i quattrini per costruire macchine così grandi
Da lì siamo no perché una macchina così grande ci promette d'essere super intelligente
E cioè la gente che lavora nella nel nel settore tecnico come me ci crede noi abbiamo visto i dati sarà veramente una macchina straordinaria quindici darà risposte fantastiche Magliano
Però arriva una signora che si chiama fisica
E ci presenta il conto perché sta macchina non va grandi spirito non mangiare in quella buona matrici Ana che che abbia mangiato oggi al al al catering
Quanto consuma questa macchina allora abbiamo fatto un calcolo il gruppo mio di Bologna e un gruppo dell'Istituto nazionale di fisica nucleare
L'output di questo calcolo che una macchina una sola del genere una macchina con lo stesso numero di sinapsi del cervello umano quanto consuma il cervello umano
Trentaquattro
Come quelle lampadina ad una volta che stavano nei comodini del delle nonne invece questa artificiale consuma cento milioni di watt
Allora una corsa a macchine che consumano cento milioni di watt fa appresa in seria seria considerazione cento milioni di fatto non l'attaccate alla presa di corrente che avete a casa
Neanche nelle nostre piccole medie indusse cento milioni di latte richiedono una centrale a disposizione magari piccola ma è pur sempre una centrale che è centrale guarda caso è la potenza prodotta dalle piccole centrali nucleari
Quelle componibili quelle che se ne mettete insieme una decina di loro formano una di quelle grande questa è una fantasia
Sembra di no questo calcolo l'abbiamo fatto più di un anno fa ormai ma abbiamo visto che le grandi aziende del digitale in particolare Microsoft per prima perché c'ha opener Iaiche spinge scalpita morde il freno
Ok stanno acquistando e hanno acquistato le centrali nucleari dighe centrali parliamo di quelle vecchie perché adesso c'è solo quello stanno riaccendendo
Anche anche sfidando la fortuna no simbolicamente Microsoft ha comprato gli impianti della Three Mile Island la il posto dove dove è successo giorni disastro nucleare quindi che ci piaccia o no
O meglio a questo è tutto da valutare cosa succederà ma all'andazzo è che intanto hanno stanno investendo miliardi di dollari e queste centrali nucleari stanno per arrivare
Son esclude ripeto sono quelle all'antica
Non è la nuova centrale nucleare che si vuole fare che oltre l'orizzonte visibile quella del nucleare pulito che funziona come il sole non potrà essere aiutata dall'intelligenza artificiale come dice Eric Schmitt
Ed è cerca nei sotterranei la ricerca l'intelligenza anche quella prodotta delle ma dalle macchine che ancora è diversissima dalla nostra ho detto ancora solo come come cosa cauzionale precauzionale Amanita e senza divisa l'aiuta molto la palla alla produzione scientifica non fa ancora teoria scientifica
Ma il premio Nobel il per la chimica che è stato dato il ripiegamento delle proteine
Una una conquista fatta da sostanzialmente un cervello elettronico o vorremmo dire cervello umano supportato da una capacità di calcolo nuova come quella delle
Macchine dell'intelligenza artificiale delle delle niente jazz si deve si può aiutare anche come dire a redistribuire meglio l'Energia e quindi a risparmiarlo la oppure ne consuma soltanto perché abbia ma che accusato per anni
Il decesso AN però se non mi pare che siamo un po'andato all'istanza artificiale ha delle potenzialità enormi quello su cui dobbiamo stare attenti e che il periodo tra anzi entra cioè dal momento in cui arriva al momento in cui inizia a produrre a ottimizzare
Può essere lungo
Quindi in particolare quella previsione di dimezzamento dell'energia a nostra disposizione perché i computer se la mangiano permetta che era stata fatta per il due mila quaranta adesso è stata anticipata al due mila e trenta
Ma non viene più scritto nel nei né i report delle delle agenzia dei tenta anche internazionali
Non voglio pensar male però è evidente che c'è una tale pressione sul sul Sole ventiquattro Ore tra l'abbiamo se l'abbiamo scritto entrambi però notizie intente non si stanno piastra rimanendo diciamo così non ci sono idee il report che lo dicono più in modo molto aperto
E è evidente che c'è
L'alternativa alla costruzione delle centrali nucleari adesso
Il il il il il il bla perdita di controllo del prezzo dell'energia che l'incubo peggiore di tutti i governi dei governi stranieri
Delle persone di mente sana la perdita del controllo dell'Energia una catastrofe sociale significa che ci sono flussi di persone che comincia a spostarsi perché non non solo enormi che non sopravvivono più nel luogo in cui si tra una quindi
Senza fare i catastrofisti io tra l'altro sono sono non solo sono un un appassionato di intelligenza artificiale ottimista mamma ma son proprio innamorato di questo tema ci lavoro da da da Sempre e non son qua per per fare il catastrofista però dobbiamo pensare con grande grande cautela un'altra conseguenza che dietro l'angolo se c'è la rincorsa all'Energia e il prezzo fu
Tuttora si metta a fluttuare dell'Energia
Tutto lo sforzo fatto soprattutto dall'Europa perché stiam questo è un dato di fatto che è soprattutto uno sforzo europeo del vecchio continente a controllare le emissioni di CO due anche a costo di pagare questo controllo perché costa
Abbastanza ancora pene è ovvio che se c'è la spinta verso il il l'energia che la domanda supera l'offerta
La tutta la tecnologia i Greenville vanno a farsi benedire quindi è un è un pericolo veramente da prendere in considerazione prima d'arrivarci sopra
Noi non avevamo questo quadro così chiaro prima perché il Masci il in cioè il l'intelligenza artificiale come era prima dentro il terzo generativa consumava molto meno nel senso che diciamo una volta finito un lavoro iniziale di elaborazione sui dati era statico le intelligenze attrice Gentile lavorano h ventiquattro sono appunto generative e in questo senso quanto consuma
Di più l'intelligenza il trio generativa rispetto a l'intelligenza artificiale
Diciamo così tradizionale che ha usato questo termine su questa ecologia un po'consumo che ho citato dei cento migliori diva anche del cervello con lo stesso numero di sinapsi di quello che abbiamo noi consuma regime non solo quello in apprendimento perché proprio come detto farebbe apprendimento continuo ma dipende così intendiamo per consumo rispetto a prima e che prima c'erano macchine grandi ma che avevano dieci alla dodici l'uno con dodici zeri di di sinapsi adesso sarà un insieme di macchine che partiranno da dieci crediamo è da dieci alla quindici quindi un milione di miliardi sinapsi e quindi consuma di più perché c'è più materiale che fa elaborazione dei dati anche se le aziende del digitale
In particolare invidia stanno producendo dei chip che consumano leggermente di meno ma la dimensione di queste macchine che fa fa sperare che che questo brad Pitt con la riduzione del consumo possa riflettersi e che noi saremo più motori intelligenti di prima tanti di più tanti più cheap lo vediamo da come sta crescendo invidia
L'azienda che produce i mattoncini fondamentali raccordo sta crescendo anche quella a dismisura e vuole dotarsi lei stessa della macchina intelligente cioè dice
Produco motori perché non devo utilizzare il la motori intelligenti perché non devo utilizzare l'intelligenza dei motori che i miei Cipro producono e quindi si metteranno a produrre anche loro
Ma adesso ne abbiamo visto Microsoft che appunto sta acquistando queste centrali dei commissionate e parla anche Brad Smith di un implemento del la ricerca e della realizzazione perché in realtà già funzionano sulle portaerei come nei sottomarini delle Morreale attorno sono davvero una speranza hanno adesso abbiamo un prototipo il primo di micro reattore che si sta realizzando in Emilia Romagna sono una speranza veramente
Allora lo Small Reactor
Funzionerà funzione come il vecchio reattore quelli forse quei ti riferisci che saranno costruiti per esempio dalla società su cui avete fatto un bel servizio la New Clio quelli sono sono quelli di quarta generazione che dovrebbero produrre una quantità di scorie
Molto molto piccola rispetto a quelle prodotte
Precedentemente quanto si vuole per costruirli per esempio quanto sembra andò a dare quelli di quarta generazione e ci son delle stime dicono cinque anni forse dieci e la fusione quella pulita
Le le previsioni fatte fino ad oggi non non non si sono rivelate corrette noi diciamo
La il il momento in cui arrivano e al di là dell'Orizzonte visibile diciamo che i reattori di quarta generazione dovrebbero arrivare tra quattro o dieci anni
Perché le rinnovabili
Non sono diciamo così una una speranza perlomeno di riuscire ad arginare fortemente questo problema il mentre sono quelle appunto su cui abbiamo poggiato tutta una narrativa resti mia anni
Allora con l'acqua potrebbe un economista potrebbe risponderti meglio di me ma credo che le rinnovabili siano imposte dal nostro sanno tentativo di vivere in un in un pianeta ha pulito questo è il fatto per adesso le sovvenzioni verso quelle funzione non c'è un impegno a farle co-star di meno quindi c'è l'aiuto della Comunità europea in particolare se il prezzo dell'energia fosse minacciato da una domanda superiore all'offerta non cesso pensione che tiene la spinta sarebbe sarebbe troppo forte quelle morirebbero di morte naturale una cosa che non vogliamo se non altro per averci investito tanto perché sappiamo che è stata la cosa giusta da fare
A usciamo un attimo dal tema dell'Energia e le chiedo anche così una considerazione in generale sull'intelligenza artificiale il particolare l'intelligenza artificiale generativa
Se noi per anni abbiamo parlato insomma di pericoli di influenze abbiam trattato di capitalismo della sorveglianza abbiamo parlato insomma di una serie di problemi legati alle influenze che gli algoritmi possono operare nella nostra vita con l'intelligenza artificiale generativa che non profila più di gruppi ma i singoli individui
Che immettono richieste appunto in queste applicazioni siamo di fronte a un pericolo che quello della cosiddetta super persuasione cioè una targhetta in stazione delle volontà
Profondissima che può arrivare veramente a ad essere quello che ha si diceva una bibita una un libro c'è la Bibbia influenzato miliardi di persone delle migliaia di anni noi oggi possiamo con un sistema scrivere tra virgolette una Bibbia per ogni persona indirizzarle il comportamento
E questo è un altro dei timori ma cosa ci ha insegnato se c'è assegnato qualcosa di molto profondo l'intelligenza artificiale
Sì questa è una domanda che che gradisco molto perché sentiamo dire di applicazioni dell'intelligenza artificiale le proteine
Intelligenza artificiale adesso parliamo e ci scrive delle lettere nono devo lasciare la morosa e dico non so come fare mi scrive questa lettera e chat CPT ce lo fa proprio non so se l'avete provato e divertente insomma ce lo fa
In un attimo però cosa ci insegna di profondo questa
è una cosa che i fisici che lavorano in intelligenza artificiale in particolare quelli del del gruppo
Del professor Parisi dell'Università di Roma con cui collaboro dalla fisica arriva un insegnamento fenomenale che è interessante raccontare prenderò due minuti del vostro tempo se uno guarda in dettaglio quei neuroni dentro la macchina artificiale
Le guarda da vicino questi stanno continuamente negoziando e non vanno tanto d'accordo
L'accordo cioè alcuni neuroni si mettono d'accordo presto continuano ad andar d'accordo per lunghi periodi ma altri sono reciprocamente possiamo dire nei mitici quello che fa l'uno l'altro fa il contrario sono reciprocamente Bastian contrari eppure
Il il l'insieme di questi neuroni produce risultati che noi ammiriamo risultati intelligenti questo è vero sia per il nostro cervello che per i cervelli artificiali che adesso vediamo nei minimi dettagli raccordo l'insegnamento che emerge qua e che se noi tenta Simo
Di fare avere a tutti i neuroni la stessa opinione non avremmo un cervello avremo un amplificatore
Che è un oggetto molto stupido quindi per avere un prodotto intelligente per avere un per per parlare di sistema intelligente bisogna lasciare che gli individui gli agenti
Comunichino tra loro e abbiano opinioni diverse come dice Parisi dobbiamo lasciarli litigare in pace
Le l'intelligenza emerge da un litigio pacifico dopo un litigio pacifico
Grazie allora abbiamo detto
Abbiamo parlato all'inizio di questo nostro Pannella appunto della quarta rivoluzione del filosofo Luciano Floridi che ha affondato la filosofia dell'informazione proprio su questa questo momento che stiamo vedendo proprio adesso tutti chiaramente c'è questo di coabitazione
Con agenti artificiali autonomi con la creazione di nuovi ecosistemi
In Cina
Per esempio hanno smesso di chiedere
Le aziende ai a ai futuri dipendenti da quale università avvenissero quindi diciamo un po'il retti universitario perso un importanza rispetto a quanto sanno utilizzare
Bene l'intelligenza artificiale in modo da poter assumere due persone invece di una sostanzialmente quindi un uomo il suo du questo ce lo ha raccontato un professore che italiano che lavora
Necessità cinese è un grande cambiamento
Che è è una domanda anche un po'diversa da quella se l'uomo se l'ente gesta speciale ci ruberà o no il lavoro che ci poniamo sempre e anche da quella che diciamo a sollevato il CEO di invidia se una persona che utilizza
Bene l'intelligenza artificiale sarà lei a rubarci invece il lavoro Luciano Floridi che qui con noi e ci può rispondere diciamo a questi quesiti può andare al podio venire qui come preferisce
Ma è stato anche il primo che appunto individuando subito anche il tema della centralità diciamo dell'uomo in questa nuova in questo nuovo ecosistema ha cominciato a parlare di progetto umano nell'era digitale e non più di centralità dell'uomo
Prestazioni una sassata buon pomeriggio grazie per l'invito grazie PETA simile lucenti prima insieme
Resta ovviamente questo punto della centralità dell'essere umano un tema che sembrerebbe un po'classico sì è vero ora anche risparmi smettere nel senso che non è una buona idea quello che abbiamo sentito prima appunto di come stiamo fa distruggendo questo pianeta abbiamo fatto esattamente mettendo un'umanità centro
Ha forse mentre c'è gente non ci siamo dimenticati dell'ambiente e a forza di pensare che eravamo soltanto noi a dover fruire della tecnologia dello sfruttamento e cioè io io io alla fine oggi l'ambiente ci sta ricordando che senza madre natura
Io muore allora una battuta un po'veloce quando parlo con le aziende questo custom sempre il tutto sempreché tutto l'uomo tutto la donna tutto l'umanità anche no
Anche magari invece pensare a un mondo molto più relazionale in cui al centro sono le relazioni relazioni tra noi e la natura e quindi anche la controparte sono abbattuto qui un po'veloce se continuiamo a pensare soltanto noi e lo facciamo perché abbiamo tra virgolette paura delle macchine
E questa paura ci fa rientrare un po'nella nostra caverna platonica in senso meglio non saperlo ma voi non vederlo parliamo soltanto di noi noi noi metta rimettiamoci al centro
In questo modo avremo azzerato quel passo fondamentale che abbiamo fatto di recente non tanto tempo fa Heron cioè uguale
Ragazzetto io quando l'abbiamo fatto di un visione un po'più ecologica un po'più sistemica un po'più una ampia per cui si certo l'importanza commenta ci mancherebbe
In e ti faccio il filosofo quindi ma in un contesto in cui questa umanità può arriva mente progredire e che quindi sia in realtà a servizio dell'ambiente non soltanto sfruttamento ora dirlo qui
Lo sappiamo tutto e tutti ed è una banalità però nulli qua lo dobbiamo devia a quelli che qui non ci stanno perché lì fuori questa cosa non l'hanno ancora capita
E consumare tutto l'ambiente per rimettere l'umanità al centro non è una buona idea
Allora la il tema del lavoro
Appunto te ho fatto questi due passaggi
Quello della del dire che le intelligenze al signor superando il lavoro quello del dire chi le utilizza meglio ci ruberà
Il lavoro lei ci ha sempre spiegato che l'intelligenza artificiale non è intelligente e questo vorrei ricordarlo così non deve ricordarlo lei
C'è l'intelligenza artificiale è la capacità di scindere la capacità di fare bene le cose e la possibilità di essere esente efficienti dall'intelligenza che solo prerogativa umana
Alla luce degli agenti dell'era degli agenti autonomi che quella veramente che stiamo affrontando in questi mesi come cambia il mondo del lavoro
Alla mole di lavoro poi va però anche preso un paio di appunti adesso vedo se riesca a ricordare se non mi ricordo li riguarda sul telefonino oppure li vota di controllare con il solito motore di ricerca
Questa cosa che l'intelligenza artificiale Rupa il lavoro a ci sono duo tre punti adesso gli faccio velocemente punto numero uno chi
Lo sta dicendo per favore fate un po'di attenzione a quali sono le fonti perché non vorrei stiamo registrando
Stiamo registrando qua
Perché se l'avesse un po'più attento che non vorrei che sa alla farò il vago ecco però sapete edilizia non vorrei che la solita agenzia di consulenza sia la stessa agenzia non l'anno a lezione le prime presenta questi stati agenzia nell'anno X
Cento miliardi di Gazzi riuniti i lavori saranno distrutti stessa agenzia hanno x più uno l'intelligenza artificiale Krenar Cansiglio vicentina di Mila dice allora tutti voi uno mettere d'accordo con te stessa
Basta con Clare sapere quali sono controllate l'anno x che nell'anno y hanno detto distruzione e hanno detto costruzione hai cambiato idea no
Quello che avviene per chi chi di voi ha la sfortuna un po'come me di agire molto con queste agenzie chiamiamole così e che l'Agenzia deve vendere un servizio la deve vendere al business come vendo il servizio al business o terrorizzando il business sarà un macello sarà la fine del mondo ma io ho letto cose cioè gente che parla di centinaia di milioni di posti di lavoro distrutti ma tua idea di cosa significherebbe
Se veramente centinaia di meno uno spot sarebbe la fine dell'universo ecco o quindi dice l'apocalisse e quindi timidamente che ti dà una consulenza per farti capire come si naviga in questa potesse oppure oppure il Paradiso ma guarda che perdi il treno
Sta per arrivare la panacea
Tu non sei sul treno giusto vieni da me che ti dà una consulenza allora la spiegazione della fonte storica che ne facciamo lezione Aiel pazzo ma poiché non è lo sanno tutti e che la fonte va controllata la fonte dirà o è un un'apocalisse viene da me hai bisogno del mio servizio oppure è una panacea vieni da me hai bisogno del servizio
Ovviamente la realtà Stame da strada e qual è questa metà strada secondo punto il secondo punto è che ci sono due Tito questo lo so che voi lo sapete è solo per far vedere che lo sa anche il filosofo e vent'se lo sa anche filosofo l'hanno capito tutti
Ci sono due tipi di disoccupazione
E questo lo insegniamo a no prima settimana del corso di introduzione economia a per Bettineschi c'è la disoccupazione quando non c'è domanda Mazza ci vuole proseguire a L.A. qua proprio
Allora c'è domanda non c'è nessuno che offre lavoro che io sto a casa
Mio Dio blues devota c'era e c'era qual è la soluzione per questo tipo di disoccupazione
è chiara lo sappiamo da i tempi io punto mio di Lecce c'è Kenzo
Carenza cactus ci vuole creazione di lavoro attrazioni lavoro lo fa lo facciamo come comunità si chiama stato lo Stato investe e fai che ne so un ponte per esempio oppure
Ed è il secondo tipo di disoccupazione
C'è un mancato allineamento tra domanda e offerta
Quelle disoccupazione distruzione gravissima nel senso che la gente non trova lavoro ma non perché non c'è lavoro ma perché le persone che cercano di lavoro lavoro non sono quelle che il mercato sta cercando anche qua non ci vuole il profeta di ieri per capirlo
Però annunci viene raccontata la prima storia
Intelligenza artificiale distrugge lavoro lavorano torta
Non è vero i lavora una torta viene eliminato una fitta lo fa l'intelligenza artificiale porta diventa sempre più piccolo oddio oddio come faremo a sostenere le generazioni future
Questa storia uno non è vero che lavoro la torta lavoro è a crescita continua c'è un limite oltre il quale sotto il quale vale la pena farlo dopo Cristo economico questo mito lo sposta la tecnologia
E quindi attenzione perché tutto tutto livello dinamico o perché questa cosa pensa che essere sognava filosofo la domenica quando tornava a casa infatti lavori di casa chiedetevi come mai avete smesso che è mancato il tempo non avete più energica volete morire non ve ne frega niente del tapering nonna ma non è perché non c'è altro da pulire
Da pulire c'è sempre e che non vale la pena farlo vale la pena farlo secondo tra soli economica che sta sotto sopra la soglia spostate Congia questo lo sanno anche i ragazzi del primo anno
Il secondo punto quello dello andrà mancato allineamento che quello in realtà reale non è un'operazione che mise Ana
Non è una una un'operazione per cui tu cominci a dire bisogna avere una pensioncina tutti perché la torta è finita in realtà la la seconda tipologia ci siamo non ecco per sua come stare perché è semplice
E il professore qua sempre preoccupato degli ultimi fila ligio che dorma al alla attenzione qui chiede prestate attenzione questa importante il secondo tipo di disoccupazione che mancato allineamento tra domanda e offerta non si risolve con Kenzo perché non c'entra niente non è creati da un lavoro c'è sì è un'altra storia e si chiama formazione è per questo che tutti i giorni dice formazione formazione ma perché su perché il secondo tipo di disoccupazione mancata lineamenti eccetera eccetera quindi poche cose cominciano a tornare dice giusto allora è inutile fare operazioni ci deve pensare lo Stato arriveremo con la pensioncina per tutto e tutti quello proposta
è un altro discorso che oggi non sia intelligenza artificiale crea una massa enorme di lavori
E che la crea per le persone sbagliate oggi noi abbiamo un deficit straordinario di persone che sono qualificate per fare i lavori che l'industria il mondo che la produzione voglio essere in questa in questa stanza sta soffrendo
E non li troviamo sul mercato avrà non trovando sul mercato le centinaia di migliaia di cera eccetera tu che fai
Che al mondo di la formazione quindi sostanziate poi alla fine a me che faccio universitario per favore
Puoi creare una classe diciamo con lavorativa che all'altezza delle sfide attuali
Aggiungo un altro punto visto che ha a profitto un po'del tempo quella cioè qui ci abbia un cronometro a che panciotto punto strilla quindi non vi occupate del monologo finisce presto diceva alla formazione perché oggi è così difficile perché i tempi in cui questo
Mancato allineamento
E arrivato sono stati velocissimo
La mancanza di allenamento tra domanda e offerta che altre riduzioni se come oggi che hanno generato hanno richiesto brutali brutali adattamenti ma rispetto a quello di oggi erano niente
Cioè voi immaginate ancora perciò qualcosa di gigantesco come la rivoluzione industriale che in realtà è un grande contenitore che ha molte componenti al suo interno l'assorbimento da un punto di vista lavorativo
Della rivoluzione industriale è stato brutale eppure ha richiesto una generazione o due
Cioè c'ha permesso di aprire un attimo come di un atterraggio che rispetto a quello di oggi morbido oggi l'accelerazione del disallineamento della domanda e dell'offerta
L'unica cioè l'accelerazione del disallineamento tra domanda e offerta e Antartica
Questo vuol dire che nel giro di un anno due certi lavori sono competente spariti e tutto ritorni con gente che sta cercando gente che non esiste sul mercato allora questa verticalità
Che cronologica del di sanguinamento richiede in realtà una flessibilità della società che noi non abbiamo allora a forza di rinvio ricostruite problema di problema dice quale problema c'è quali prima delle Ande lei a quale l'inflessibilità tra società in cui viviamo come e come c'è arrivato questo
Passetto alla volta
Se noi vivessimo riuscissimo a capire una società molto più agile e molto più flessibile avremo la possibilità di reagire in maniera molto più dinamica a quelle che sono le cronologie
Della poi con le sia della Destruction quella dell'innovazione che disallineati domande offerto quale quindi qui il momento perdonatemi lo sempre lo so che sembra essere contro intuitivo per cui uno dice lo vedi che allora in Italia c'è qualcosa di buono che invece altri Paesi non hanno la piccola media impresa
Perché una delle cose buone della piccola media impresa e che è più agile della grande impresa
Parli con grande signori ti dice guarda Luciano Murnau non milito mi ricordo chi era non è che non lo menziono per riprenderlo ma ricordo il fosse però non è mia quindi la devo attribuire ha una grande persona che non mi ricordo di Tosca e mi fa quando siamo grati film la differenza tra una multinazionale è una start up sta nella flessibilità in cui le decisioni possono essere implementati
Quando la start-up dice facciamo così lo fa domani quando lo fa la multinazionale ci mette un'enormità di quanti tempo anche se se Zuckerberg
Gioca perché commenta aveva perso
Quindi il treno l'intelligenza artificiale da solo che perché nell'architettura legale
A tre sul quale ha costruito a metà è molto più diciamo decisivo e decisionale di altri si o di altre aziende centouno eppure anche Licci ha voluto come un anno e mezzo due
Per cambiare rotta eppure è un'azienda che in teoria uno si aspetterebbe potrebbe essere molto più dinamica molto più agile Ricco nell'impresa a se volete nella sua e le grandi difficoltà che in ricorrono in moltissime cose a un fattore a suo vantaggio è un po'più flessibile pochettino o colpo che tempo fa differenza avrà tornando a noi
Mondo del lavoro i tanti lavori spariscono tanti vengono creati in questa Destruction a questa creatività che che distrugge Schumpeter qua docet
Abbiamo in realtà dei problemi leggermente diversi rispetto a quelli che ci vengono presentati alla stampa che a volte c'è poi semplificare volte ma può essere anche fuorviante
Un'ultima battuta visto che approfitto di un paio di minuti ma ancora in questo contesto dice ma settimana da bebè Lo Bello filosofica ha concretamente ad esempio per esempio così ma
Ne faccio due anzi per cui adesso vedo anche Boselli mi ricordi dal seno minime riguardo un attimo
Quali sono i Paesi in cui come azione digitale intelligenza artificiale inclusa ma facciamo un carrello molto più ampio quindi il digitale attuale oggi così che ebbe a per al momento avuto maggior impatto questo Paggi pasta reggere barba Carfagna come faccio io gli Stati Uniti Corea del Sud Singapore apre qual è la disoccupazione in questi tre Paesi
Quella fisiologica o sotto il fisiologico oggi gli ultimi dati di oggi diceva quattro virgola uno negli Stati Uniti
Sì ricordo in Corea Sud e tre e qualcosa a Singapore è sotto il due per cento
Questi sono Paesi ad altissimo altissimo impatto digitale automazione intelligenza artificiale non c'è la disoccupazione
Tant'è vero che quando la terra la federale qualche tempo fa doveva abbassare i costi del denaro fra e quindi doveva un po'a raffreddare il mercato stava cercando di innalzare un pochettino a dama la disoccupazione
Perché più sedici più disoccupati meno domanda io ti posso fare un po'di meno abbassi cioè meccanismi mica militare spiega la filosofia mancherebbe allora in questo contesto guardi un po'quelli che ti dicono più intelligenza Tisha le più disoccupazione degli arbitri i tre paesi in cui intelligenza sociale e massimamente tra più no ma vedrà che un giorno di questi o sono settant'anni no uno e settanta
Che qualcuno dice arrivano in licenza artificiale e ruba il lavoro vero andate a vedere un buon articolo bellissimo pubblicato nella Milano centosessanta e qualcosa
Dall'IBM in cui si dibatte sì l'intelligenza artificiale che ruberà il lavoro
Mille novecentosessantuno Bulgaria quindi e mezzo secolo che questa cosa non riusciamo ancora coglie a Scanno Chiarla
Magari studiare qualcosa aiuterebbe
Altro piccolo esempio meno prolisso un secondo qualche tempo fa io me lo ricordo bene perché poi la gente le bufale le spara poi però i presso le università si ricordano storia diceva tu scusa in quell'anno hai detto e ma sei
Qualche anno infatti torniamo all'inizio delle auto a guida autonoma
O qualcosa che la gente pensa ancora che possano essere in giro e è sempre domani a ha dato bidone a oggi il maggior successo che potete venire esonerato guida autonoma a San Francisco ha fatto più di cento mila miglia
A vengono funziona molto bene ma non è un'auto guida autonoma al livello cinque quella non la prendete in mezzo alla giungla no che ne so di Prima Porta a nord tale perché io da lì vengo e per la prima porta che ha di Roma sta presente e fare vedere un po'lauda guidatore ma quella è un catorcio che non serva a niente e come frigorifero di nonna
In piazza bisogno detti San Francisco cioè di un network che avendo o l'ambiente costruito intorno all'auto autonoma autoctona funziona benissimo l'auto guida autonoma è un nodo in una rete sessanta reti quel nodo è un frigorifero arrugginito non ci fai niente salta satellite la butti nel secchio
Benissimo questo non vuol dire che negli aeroporti non le prime c'è traccia avrà torniamo al passato auto guida autonoma io mi ricordo quelli che sparavano sui giornali
Il mondo non sarà più lo stesso fine dei tassisti
Auto guidato a morte saltano i tassisti
I conti del di niente del della della signora Peppa
Soprattutto auto guidato a Roma il lavoro del camionista è finito
Smettete di investire in un settore come quello del trasporto
No umano
Tu fai vip compiti prendi appunti e Asperti come il casco finisce non tanto prima o poi questi qui e sfogo ad oggi bastare anche qua basta andare a vedere quanti camionisti ci sono negli Stati Uniti
Tre milioni e seicento mila perché il trasporto negli Stati Uniti eh potentemente il suo quota su gomma
L'associazione dei camionisti americani quanto si lamenta di questa retorica che non ha mai avuto poi in realtà una vera Presa dell'auto guida autonoma non c'è bisogno più dei camionisti e quindi finita tantissimo perché a oggi
No venti ventiquattro alla fine dell'anno quindi ma ci siamo contano che ne mancheranno circa ottantatré mila di camionisti
Cioè il mercato americano a un buco
Di camionisti
Di ottantatré mila unità ho un camionista in America guadagna quello serio quello che porta le corse da una parte all'altra mica guadagna tra i sessanta e gli ottanta mila dollari al mese all'anno conferma esentasse magari sa all'anno all'anno calmato calma doti che che cioè ce l'ho io pure no fermi tutti no
Ma se perché quelli sono altri sono attesi venti a cessate e quindi per lo studente che non va molto bene cioè subito un'opzione cioè dietro largo sulla per far vada fa il camionista che tanto guadagna più di un professore un professore un assist al processo di primo entrata non prende con Khamis
E che ci sta bene perché fa loro di gran lunga diciamo
Più comodo di quello che ha previsto allora questa retorica se voi leggete il rebus dell'associazione dei cambisti americani sono avvelenati sulla retorica dell'in e dell'out abile autonoma
Perché è parte del problema del fatto che non c'è più una generazione vuol fare camionista e anche in parte non non del tutto una della tante componenti ci mancherebbe
Ma è anche in parte legata una retorica
Che ha fatto sì che le persone che voleva un lavoro dicessero ma questo in realtà visto quello che leggevo in quel periodo no quel lavoro non c'è più
Ultima battuta perché i secondi sono finiti dice perché con la questo mondo in realtà non non ha non è andata la direzione in cui pensavamo perché molte delle tutte le speculazioni che ne facciamo sul futuro sono fatte con il buonsenso ora buonsenso è quello che ti dice che la terapia tant'il buonsenso è quello che ci dice che le cose si muovono
Soltanto secondo due operazioni o le spingi o le tiri il che è vero lo diceva Aristotele purtroppo la fisica newtoniana ci ha spiegato che non è così allora il buonsenso a volte va preso come punto di partenza
Per avere le idee non punto di arrivo
Chi lo prende come punto di arrivo prende fischi per fiaschi se tu lo prendi il buonsenso non vediamo un po'che cosa succede ma come punto di arrivo comincia a pensare che ovviamente questi lavori no non ci siano più e pensi ad esempio che lavoro del camionista
Sia di spostare una cosa da a abiti
E questo possesso automatizzate ti dimentichi
Che quindi auto Guido porti dimenticati a vista apre il cancello
Va bene
Facciamo il cancello automatico caccia l'automatico
Automatica da abbi cancello Tomasi Perissich
Quattro deve ricaricare
Il cammino elettrico pronti Petroli qualcosa c'è bisogno di cento chi fa benzina
Ma la famiglia camionista allora automatico diamo i distributori di benzina autorizziamo anche i distributori di benzina poi l'auto Fabio Gava magari anche letti gli automezzi diamo energia elettrica va bene
E non è che per caso fin firma anche la ricevuta quando arriva perché se prima la ricevuta
Guardi facciamo i documenti elettronici per Agre capita in realtà quel lavoro bienne spacchettato in una serie di operazioni
Il camionista ma ne fa cinquanta di governo Dublino presto una delle quali è in effetti guidare l'auto no Oscar a metà abbi ma le altre quaranta occorre che siano non è che controlla se le uova si sono rotte perché ha preso una buca
Perché oppure che magari c'è stato un un piccolo Filippo e i gelati si stanno squaglia Ando presse fa anche questo la tua auto guida autonoma la abili poverina non ce la fa allora ricordarsi
Che la partenza è intuitiva ma l'arrivo a volte e contro intuitivo un po'come il fatto che questa terra piatta none per quanto no ci possa dispiacere intuitivamente e comodi neanche ragionare sull'intelligenza artificiale controtendenza un pochino cioè partire dal fatto e qualche diavolo che sono poi di un paio di minuti
A partire dal fatto che sembra intelligente perché vi assicuro non la utilizziamo a tonnellate
Ci mancherebbe ma lo studente oggi mio
Non abbiamo il nostro Cianci Pitti personalizzata all'interno degli enti che noi invitiamo i sull'ente utilizzare prescriverlo saggi quindi da mucche tutta sta roba l'abbiamo già digerita
Ma chi è che oggi introducendo intrecciando un queste cose non abbia l'impressione intuitiva sulla pelle che la terra è piatta e questa intelligente
Ma a terra piatta non è e quello è un attrezzo che lavora con i dati sua statistica non capisce niente non sa contesto non hai terricolo di di saper eccetera c'era e c'è e quindi ogni tanto spreca delle bufale ogni tanto prenderà piscina Fish fischi per fiaschi che e chi sa che pesci di lire ma soprattutto e questa luce battuta
Non sa quali ci sono domande da fare
Non sa come mio studente come correggere la risposta riceve non sa che cosa farci con le risposte non sa se farle quelle domande e quando farlo questi cinque punti da oggi in poi ricordatevi quando lo possiamo per sentito dire intelligenza artificiale è un ossimoro grazie
Grazie al professor Azzariti
Soltanto è una risposta rapidissima una domanda da chi le domande a una rissa alla domanda che ha fatto chi le domande le ossa a fare cioè l'Europa
Ha perso la battaglia
Alla luce di tutto quello che stiamo vedendo anche accelerato
Dal dai conflitti in corso noi alla fine l'abbiamo persa la battaglia che pensavamo di vincere quel regolatorio siamo in base diciamo Ormi ormai darle Bic Tech in maniera irreversibile lesse trasferito negli Stati Uniti
E quindi adesso ce lo può dire da fuori
Prese facili da quello che ha saltato dalla barca dire che invece la al che andava benissimo no allora siccome munite di tempo e breve e poi vado adesso mi mi tirerà Oricchio
La risposta riceve la domanda riceve diverse risposte rispetto alla lunghezza
Del progetto che voi avete in mente se avete un progetto in mente sui sei dodici eccetera
Blocchi di mesi allora la battaglia per chi arriva prima sviluppare il digitale in un caso farà RAI intende web poi diventato niente big detta poi diventato c'era già o gente gentaglia l'Europa non partecipa proprio va be se però la domanda e in tempi più lunghi c'è una doppia una risposta politica non è soltanto una risposta economica in quale società tu vorresti vivere
In quale mondo vorresti operare
Ecco allora che la così come la sfida europea è molto più interessante
Su questo io vorrei ricordare che ci sono al mondo adesso la è un po'una battuta per perbene anche tarda aggiornata ma gli unici posti dove sia una politica chiamiamola di tempi lunghi lungimirante non lo so
Perché lungimirante comporta c'è una valutazione positiva ma che pensa in tempi lunghi o chi è che non si è lamentato qua dei tempi brevi tra politica sia la politica si occupa sempre dell'oggi ma da domani c'è qualcuno che ha dei tempi lunghi uno sguardo diciamo così in su anni di sviluppo ci sono tre posti dove questo avviene di cui uno soltanto e democratico
La Cina in Vaticano e bocce
Soltanto il Vaticano la Cina hanno tempi lunghi di come dire progettazione in termini di che cosa voglio ottenere ma l'unico posto dove questo avviene in maniera democratica dove hai votato chi sta in quel Parlamento
E Bruxelles allora quando non ci lamentiamo del fatto Emma boxer purtroppo ha perso come dire il treno l'ha perso la voluto perdere o lo sta prendendo in maniera diversa
Queste tre alternative la perso sui tempi corti
Non lo voleva prendere può essere lo vuole prendere in tempi diversi in tempi molto più lunghi perché sta pensando ad esempio che data la conta il contesto europeo in cui non abbiamo quel Venture capito cambia Cano negli Stati Uniti e che dovremmo investire store soldi dello Stato per lo Stato per fare industria pessima idea ecco allora forse ci vogliono tempi più lunghi e ci sono tempi legati ai valori umani la dignità umana che non è quello che gestiamo
Altro modalità negli stabili insomma in realtà i tempi si allungano se si allungano i costi anche si allungano ma sono costi di tipo socio politico certuni trovino posto in cui puoi vivere meglio
E soprattutto l'ultima battuta è l'unico posto dove può essere povero
L'Europa questo ricordatelo per favore
Se vi è una cosa che ho detto tutta d'un tutù USA è l'unico posto al mondo dove vuoi essere dove il povero vorrebbe essere perché negli Stati Uniti vi assicuro se c'avete vissuto un po'non puoi essere povero allora se questa diciamo la politica lungimirante fatemi passare questo termine europea
L'intelligenza artificiale va gestita in tempi lunghi
Prega e altri ci ha messo anni G. DPR che ci ha messo anni ed è una maratona su ovviamente cento metri non siamo neanche in gara
Grazie Pierluigi Concutelli siamo fuori
Grazie al cento il costo a Maurizio Belpietro per il prossimo pane
Siamo ovvero senza
Sorveglianza speciale Gloria un giorno buongiorno a tutti quanti grazie dato un dibattito interessante quello condotto da barbara Carbone Carfagna vedo già Claudio Descalzi che arriva subito
Pochissimo tempo ma va be scappiamo ma insomma ne parliamo Stefano Bersellini presidente di Herrera
E non vedo Alfonso Pecoraro ha eccolo qua Alfonso ecco fra bene prego non lo so dove vi hanno qui
Qui
Allora qui parliamo di Energia di di transizione energetica di come sta cambiando delle necessità
Che dovremo affrontare che dovrà affrontare il nostro Paese e soprattutto parliamo di nucleare perché questo è un grande tema di cui si discute sentire opinioni diverse ma poco fa Pier Luigi Colucci ci ha raccontato che un Paese che per arde il controllo dell'Energia bene è un Paese che ha un problema grosso no a un problema enorme e noi purtroppo
Abbiamo un problema enorme dal punto di vista dell'Energia perché ero appena mandato stampa
Una copertina di Panorama settimanale che dirigo
In cui si parla proprio di questo argomento dell'energia perché l'energia è il grande tema la grande sfida che noi abbiamo davanti non ce l'abbiamo soltanto lo in Italia ce l'ha tutta l'Europa visto che stiamo assistendo a una serie di chiusure di stabilimenti di di fabbriche nel settore automobilistico ma anche non solo il settore automobilistico è di ieri la chiusura
Di una fabbrica del cuneese che su una storica far chiara di un gruppo inglese dove si producevano a favore formulo Cinzano perché perché ci sono problemi non soltanto di corsa Rizzo azione ma ci sono problemi di Energia
Produrre in Italia produrre in Europa costa molto di più che produrre altrove perché abbiamo un problema di Energia perché facciamo i conti con una serie di decisioni che ci vengono imposte dall'Europa e che ci portano verso sicuramente
La decarbonizzazione a forse anche la deindustrializzazione molte aziende se ne vanno perché qui non è più conveniente se devi produrre alluminio dell'alluminio richiede una grossa fornitura energetica e se la fornitura ti costa tanto fosse in grado di stare sul mercato di competere con gli altri e quindi di questo parleremo parleremo
Di quello che significa perché
Se noi rischiamo noi siamo un Paese fra l'altro che ha un problema a differenza di altri rischiamo di nona vere un'energia a basso costo o di un'energia che sia
Competitiva con quella degli altri Paesi rischiamo di dover anche chiudere le aziende e per questo motivo prima
Vincenzo Gismondo si ricordava
Il disastro di Chernobyl il trentotto anni fa ma se ci ragioniamo attorno al nucleare prima di Chernobyl nessuno si era accorto che noi eravamo una potenza nucleare perché producevamo avevamo
Impianti nucleari eravamo all'avanguardia da questo punto di vista potevamo far concorrenza a tanti altri paesi ed eravamo in vantaggio perché altri Paesi magari disponevano di altre risorse energetiche
Ma da quel momento in poi per noi diventato un problema diventato un proprio perché c'è stato un referendum ribadito poi successivamente quando c'è stato quel l'altro disastro di Fukushima ma il risultato e che oggi noi siamo in ritardo rispetto tutti gli altri Paesi ciò che è avvenuto da noi non è avvenuto in Francia non è avvenuto
Neanche in Germania tutto sommato da avvenuto in molti altri paesi ma noi abbiamo scelto di rinunciare all'energia nucleare e forse oggi dobbiamo porci un problema
Perché
Bellissime le rinnovabili utilissime le rinnovabili straordinaria da vedersi ma forse non risolvono il nostro problema il problema di produrre energia
Per far funzionale le industrie forse anche per garantire una certa indipendenza a tutte le famiglie ricordo una frase che mi aveva colpito particolarmente
Durante il governo Draghi quando l'allora presidente del Consiglio disse che in una situazione particolare dovevamo fare una scelta perché dovevamo combattere o contrastare la la Russia che era che aveva aggredito il vaso l'Ucraina dovevamo scegliere tra l'aria condizionata
E la libertà qui purtroppo non si tratta soltanto di scegliere tra l'aria condizionata e la libertà si tratta di scegliere tra il futuro
E la libertà sì certo ma altrimenti se spegniamo l'energia rinunciamo alla libertà e anche al futuro da qui vorrei partire con Claudio Descalzi amministratore delegato
Vieni per capire a che punto siamo se realizzabile davvero in tempi ragionevoli ma supporto che prospettive ci sono per un nuovo piano di
Dal punto di vista nucleare
Prego sì grazie direttore di direttiva detto tutto già lei quindi Pop porno soft proprio qualche domanda delle truffe gap
Ho fatto una breve sintesi sia come usa come ha dovuto fare i giornalisti distorti registra
Va bene allora diciamo che dove cosa possiamo fare dove siamo corregge nucleare intanto noi siamo indietro russi non solo sul giorno creano
Siamo indietro su moltissime cose ma non parlo dell'italianità che tutto sommato ha una sua mix energetico come quasi tutti i Paesi del Mediterraneo che è fatto da case rinnovabili
Dopodiché ci spingiamo sulla Francia che abbastanza un'anomalia perché è l'unica che ha una vera una vera diciamo riserva di energia con cinquanta e passa fazioni c'è impianti nucleari che poi vende in un bel po'di energia per le dal tredici al sedici per cento in regia
La prendiamo dalla Francia quando andiamo abbiamo dei problemi
Noi il problema che abbiamo in Europa e che il mondo va ancora l'ottanta per cento di fossi più ottanta per cento mai da vent'anni siamo intorno fra l'ottanta ottantuno ottantadue per cento l'Europa un po'meno siamo su sessantotto sessantanove
Il carbone ancora il primo sull'energia elettrica
Noi non abbiamo tutto questo
Non abbiamo neanche il nucleare di casa che è stata la nostra base per moltissimo tempo non c'è quindi è chiaro che se vogliamo
A bere nella regia che è un non ce l'abbiamo nel Gir prova vera sui costi mi sembra che l'abbia detto chiaramente se vogliamo avere dei costi accessibili che non sono solo per la società civile solo per l'industria
E ovviamente sulla per tutta la parte teche perché è vero l'energia di intelligenza artificiale non è solo il solo prego ci sono moltissime altre
Sorgenti o comunque punti in cui viene assorbita Energia in tutta la nostra a sviluppo digitale bene dobbiamo fare dovremo comportarci molto diverso
Non solo però con il nucleare il nucleare deve essere fatto dobbiamo dare una privatizzazione infine funzioni cosa che possono essere fatte subito
Dobbiamo del carbonizzate e tutto quello che industrialmente pesante che non usa elettricità
Perché
Ci sono moltissime attività che in uso elettricità devono ricordarsi che l'Europa solo da qualche mese ha sdoganato la cattura della C o due e ci sono ancora moltissimi che dicono che è un è un peccato mortale è molto più un peccato mortale chiudere l'industria oppure lasciarle
Aperte giustamente producendo CO due però ci sono quella queste visioni ideologiche c'era l'altra che dei grossi sono ideologica su biocarburante
L'Europa ancora non voglio carburante vuole lisci UE Nishi qualche fatto per un mix di CO due e idrogeno verde quindi vuol dire che a litro noi pregheremo venti volte tanto allora
Queste cose sono secondo me ancora più forte dell'energia nucleare perché bloccano tutto pervenire giocare si può fare ben sicuramente sì l'ha fatto la Francia perché non potremmo farlo lo facevamo
Chiaramente diventa c'è un modello diverso prima c'era una grande centrale con una rete e quella centrale forniva Energia tutto adesso ci sono c'è il prospetto di andare sulla modalità perché perché ovunque occupa meno spazio by punto a punto e sei anche diciamo e anche i tristi dell'in termini di costi perché fasi sono investimenti più piccoli anche se i moduli di quarta generazione che sono premette quelli più auspicabili perché è un processo di cornice il collare in quanto utilizzano tutta la parte Waste e quindi il residuo della seconda e la terza come esistono che poi c'è ancora produzione di oliveti sostanze radioattive che devono essere contaminanti che dovesse in un certo modo abbandonata però sarebbe estremamente importante è un può là nel tempo la piazza dell'azione si può fare
E quelli che stanno già facendo ci sono molte società americane che per fabbisogni e dice che lo stanno la stavano comprando faro quando le società che lo fanno per essere ancora più veloce quindi quello si può fare spazi limitati
E se vogliamo sopravvivere in termini di industria di crescita
Di società dobbiamo per forza trovare delle alternative un'alternativa che dagli Bates loda alle rinnovabili che hanno il problema di essere intermittenti e di avere un costo molto importante legato alla batteria e avere un lotto fatto al cioè deficienza molto bassa
Diciamo da un giga perché noi siamo abituati a parlare paragonare le capacità quindi un gigawatt d'di nucleare o un gigawatt di rinnovabili Che Guevara sono uguali non lo sono uguali perché c'avevo fatto e con questa forma in terawattora uno da uno virgola otto le rinnovabili l'altro danno tra i nove e i dieci terawattora
Le rinnovabili consumano circa in termini di spazio seicento volte rispetto a una diciamo a una a una centrale ha un impianto in casa di Benedetto produrre elettricità e circa quattrocentocinquantaquattro centottanta volte
Come spazio perché devo pensare che lo spazio ha un costo quello di una centrale quindi tutte queste cose sono di consenso si sono tecnologiche si hanno un costo sì perché se iniziamo adesso a sviluppare anche di corsa delle centrali di terza generazione supponendo che la quarta e più lunga
Dobbiamo trovare i posti di non trovare i siti
Quindi deve essere accettato
E dobbiamo anche pensare che costano molto costoro quattro cinque volte quello che no forse dieci quattro cinque volte a parità di potenza di quello che può essere una centrale a gas hanno un coefficiente di utilizzo molto più alto che sono quasi otto mila seicento ore l'anno
Mi piace entrare diciamo mi sembra che non sa meno quindi è un qualcosa si può fare bisogna essere rapidissimi bisogna trovare i finanziamenti oppure impegnare un capitale provato con delle regole sicure e la sicurezza di poterle fare quindi
Secondo me unica soluzione
Come sapete Khomeini noi non siamo impegnati nella scissione messo in pratica una fusione ormai da
Il più di dieci anni siamo molto avanti siamo partecipiamo come shareholder di maggioranza con il diciannove per cento quasi nera società che uno spin-off delle delle metti più avanzata
è una fusione diciamo di tipo di a contenimento ci son Diversity prove di fusione siamo già molto avanti è chiaro che poi la compensazione
Porterà Viani noi adesso finiamo la centrale come costruzione
Della dell'impianto fine due mila finiscono perché non ci sono scene a volte non stiamo facendo l'amore anche se partecipiamo una parte in Cina di di ingegneria i supera i cento più infine venticinque
Dovremmo arrivare a fare un primo testa Fini ventisei poiché ottenere il Q
Maggiore D uno quindi produrre più elettricità di cuore fissi utilizza per innescare la fusione perché è un processo che è l'opposto la fissione nel ventisette
Ventisette quindi si arriva a definire se possibile i tempi di realizzazione si di produzione poi deleteria quali sarebbero se domani sicuramente i tre lei ha detto i tempi devono essere rapidissimi benissimo
Sì domani decidessimo quanto lo cercheremmo a costruire una di questa centralità allora azione diciamo secco e terza generazione io penso che siano questione una volta che c'è una progettualità perché poi possono essere al di là
Della differenza di suolo di situazioni vicinanze con la popolazione possono essere Carbon Copy quello che si sta facendo in altri paesi però ci vogliono almeno quattro cinque anni di realizzazione ma per farne una e ci vuole per adesso diciamo i costi è un po'Arduo dirlo proprio cinquecento megawatt potrebbero volerci circa due miliardi per me prima prima di andare a regime quindi ci vuole molto capitale
Quindi in quel momento l'energia elettrica dovrebbe essere sussidiarietà perché costerebbe troppo cara benone tra regime non è che le rinnovabili non siano sussidiate
Sì costate sussidiate a lungo no diciamo si continua l'isola solo sussidiate hanno una capitale di investimento molto puntuali diceva associarci più basse più parcellizzato quindi più accessibile
Poi ovviamente devono essere avendo un'efficienza molto bassa devono essere sussidiari perché hanno bisogno di un buy svolte che adesso è data o dal carbone una casa cercando non c'è solo quando non c'è vento
Il discorso quindi è per la fusione se va tutto bene ventisette ventotto c'è un prototipo definito nella programmazione noi abbiamo e stiamo già investendo sull'impianto che dovrebbe dare quindi quello commerciale quello che poi può lanciare una catena commerciale trentuno fino al trentuno trentadue
Sulla terza generazione moderare è molto più veloce perché esiste e funzione
Sì mi dà una risposta telegrafica le faccio la domanda lei prima ha parlato di posizioni ideologiche ma a proposito dei biocarburanti qual è l'opposizione vera o meglio l'opposizione dietro su cui a volte si intravede qualche qualche sensazione sui sugli argomenti quella della Germania
Dove ci sono altri interessi si parla di ambiente ma in realtà c'è un sistema produttivo allora è quella lei quello l'ostacolo da superare
Ma diciamo però non so bene perché le obiezioni quando poi si discute l'audizione di dentro quasi dogmatiche quindi ideologiche e quindi non c'è un dialogo c'è un monologo e poi dire c'è un muro perché se il teste non fatti da noi io parlo della cavo quindi ritorce evitato
Fatto da titoli stessi tedeschi su la cattura sulla filiale lunga quindi quello che viene chiamato quel tweet liquidità la produzione a la mobilità reale
Il lacca vuoto a sulla catena assoluto diciamo sull'intera vita una riduzione delle inizio del novanta per cento
L'elettrico su un'intera vita a un'emissione del novanta per cento l'elettrico ovviamente produce emissioni prima di arrivare alla macchina
Dopo non produce più emissione e l'opposto invece per
Il biodiesel
Il discorso è
Io dice è molto richiesto si è richiesto in tutto il mondo i fatti restano insistendo e abbiamo adesso sulla terrazza sulla testa sterza di oreficeria in Italia vediamo negli Stati Uniti funzionante abbiamo un progetto in Sud Corea un progetto in Malesia un progetto che dovrà essere sviluppato in Kenya
Ovviamente è il massimo dell'economia circolare perché utilizza tutto questo presidio quindi proprio rifiuti il quale di qualsiasi tipo diciamo biologici organici
Che si vengono quindi ricircolata in uso un più un problema come rifiuto ma diventano
Olio vegetale quindi annullati a fare con
Il il fossile
Sì lo fa ve lo facciamo noi lo fareste voi applichiamo diciamo non anche loro ad Fanny una parte conoscevano lo facciamo per gli aerei lo facciamo per i grossi mezzi di trasporto o per le navi
E abbiamo già mille duecento stazioni che lo prendono in purezza
Vuol dire che possiamo sostituire completamente professore presso di di crescita l'Europa non accetta
Molto difficile molti fili capire il perché ci dovrebbe essere un dialogo nuovi interessi economici
No ci possono essere interessi economici se gli sci UE la quindi il carburante sintetico come dicevo fatto darà dall'anidride carbonica CO due più a idrogeno verde esistesse sia una sola società che lo fa non cederà gelo verde era ceduti dal corto evitata Rossi esistenze io capirei la competitività
Noi investiamo moltissimo nell'elettrico penso siano i secondi numero di colonnine elettriche
Si è investito in tutt'Europa quindi chiaramente chiede crediamo nel Retico crediamo nella complementarità delle del del dei due dei due carburanti
Complementarietà però finora non queste questa disponibilità nei confronti del biodiesel non c'è ma insomma Vezze che così comprendere le ragioni secolo Bersellini presidente di Arera l'autorità di regolamentazione
Deve assicurare che tutto il processo si svolga nel egli ore dei modi ma soprattutto che sia consentito avere l'Energia
Per produrre per azione per riscaldarsi per per far funzionare tutto
Nostre case ma il rischio che ci sia con la situazione che viviamo oggi una interruzione o pure il rischio che la bolletta diventi troppo pesante insopportabile per gli italiani dal suo punto di vista esistente
Allora veniamo da un periodo intanto conosce grazie grazie sicuramente dell'invito parliamo da un periodo in cui questo rischio non solo abbiamo corso l'abbiamo vissuto perché credo che lo stress dei prezzi che abbiamo visto nel corso del due mila ventidue due mila ventitré
C'ha dimostrato quanto una scarsa capacità di decisioni intertemporale quindi la capacità di prendere decisioni di investimento nel momento in cui non sembra ovvio che debbano essere compiute quelle decisioni determina delle situazioni di scopertura che poi si riverberano sostanzialmente la corsa dei prezzi quando nel due mila ventuno seconda metà due mila ventuno impresa cominciato a correre
Era il momento in cui vaccini si dimostravano efficaci
Partiva la ripresa economica quella diciamo esitazione negli investimenti nastri ma ha dimostrato tutta la debolezza comunque un meccanismo economico e stava ripartendo
Era esposto in termini di di disponibilità
E poi c'è stato la crisi dei prezzi legata anche alla guerra due mila ventidue se non è un anno che qualche storico prima o poi qualcuno dovrà prendere in mano e di selezionarlo perché nel due mila ventidue è successo veramente tutto quello che poteva succedere per darci problemi di natura energetica dalla bonaccia nel Mare del Nord alle centrali nucleari francesi che le Sonate fuori servizio stava ci sarà veramente a discuterne a lungo però certamente in quel momento abbiamo dovuto molto rapidamente cambiare un assetto di fornitura un modello che portava il vettore principale il gas dal nord a sud dell'Europa l'abbiamo dovuto invertire molto rapidamente portarlo a portare Garda a sud portare gas via Gnl che il nuovo il nuovo è la vera eredità che portiamo fuori da quella fase di crisi molto importante e li abbiamo visto quanto delicato sia la nostra capacità di intervenire
Ad aiutare quelle componenti produttive
O sociali che vanno in difficoltà per il costo del greggio a quell'erano sollecitazione veramente
Talmente violenta che sono stati violenti di strumenti che si è dovuto mettere in campo non ci dimentichiamo che son decine di miliardi che si contano messi per ammorbidire diciamo così l'impatto dei prezzi sulla società a
E quindi dobbiamo essere capace di portar fuori delle delle lezioni da questo periodo qualche qualche suggerimento dobbiamo averlo imparato e io lo dico sempre un po'con una battuta in realtà viviamo in una società che sembra che abbia un po'la memoria del pesce rosso di quello che è successo due anni fa l'abbiamo già con senatori a una storicizzazione
I e torniamo far dei dibattiti che sembra che appunto di questo stress ad capitalizza sino relativamente poco allora oggi io vedo dei rischi
Non enormi mettiamola così per cui bisogna toccare ferro quando stanno questa affermazione naturalmente
Perché abbiamo ricostruito una setto parlo di Europa ragionevole siamo naturalmente più esposti di prima ad esempio la competizione tra blocchi
Sul Gnl il Gnl è un gas che una volta che sulla nave la nave va dove si forma al presso in questo momento abbiamo una Cina che non è particolarmente aggressiva ma se dovesse decidere di cominciare a chiamare
Chiamare carichi di gas naturalmente ne saremmo dei
Dei dei soggetti che rincorrono la formazione del prezzo non c'è un serpente dei presume Car e quindi ci ritroveremmo a dover gestire una situazione potenzialmente di difficoltà quindi una grande attenzione
A questo dimensione ormai globale del mercato del gas e questa tensione che ancora oggi oggi il gas intorno ai cinquanta euro a megawattora quindi a un prezzo che ancora più di due volte quello che storicamente aspri tre volte valuteremo storicamente abituati a gestire
Eppure non c'è questa percezione di urgenza così rilevante il tema che era cominciato ad Amherst nel ventidue dell'utilizzo maggiore delle nostre fonti nazionali è un tema che abbiamo ancora un po'lasciato andare
Non dico nel dimenticatoio ma certamente non è più sul dibattiti con come era precedentemente pure lì ancora abbiamo delle fonti il biometano è una fonte che può dare una mano non coprirà naturalmente più dell'otto nove dieci per cento del nostro fabbisogno nazionale
Precoce o a sessanta sessantacinque
Miliardi metri cubi all'anno di gas ne faremo di biometano
Cinque sei sette verso Paesi Prandini lo sa meglio di me il potenziale dell'agricoltura in termini biometano ma rinunciare a quello sarebbe evidentemente una follia
Abbiamo sempre un po'questa difficoltà nel mettere rapidamente a terra e lo dico sempre il tempo l'unica energia non rinnovabile che abbiamo quindi quello è una cosa su cui non possiamo prenderci troppo il gusto di di allungarle
Quindi nel nel brevissimo termine mi viene da dire gli interventi sono in questo momento soprattutto di natura economica e finanziaria anche adesso parte una nuova commissione vogliamo affrontarlo questo tema rispetto a una sorta di discussione se non di un presso europeo che evidentemente non è accessibile nel nel breve periodo ma perlomeno di un meccanismo di supporto a chi ha difficoltà industriali o
Con sociali
Che sia condiviso ex ante per cui non ci dobbiamo avviare indiscusso infinite ogni volta che uno Stato decide di fare degli interventi a supporto
Di un porto di un proprio compare lei preso delle misure di compensazione nel breve questi prorogati al Cagliari nasce a Roma nel lavoro che dobbiamo viene sciolta perché paga la bolletta alta deleterio abbiamo riuscì l'abbiamo per gli energivori non dimentichiamoci però abbiamo una
Una soft Technology chiamiamola così ma l'high technology che è la regolazione che sono gli strumenti che abbiamo messo in campo
In cui non dico che insegniamo però certamente non c'è un malmesse gli in Europa le crisma di interconnettono interrompi billetta gli strumenti per i grandi energivori sono oggetti che hanno dimostrato di
Non risolvere i problemi aiutare la mitica Harley
Abbiamo però un mondo di piccole e medie imprese che fanno fatica ad accedere a questa dimensione in parte li abbiamo intercettati con ed energivori chiamiamoli
Più light rispetto alla all'approccio Dacia ieri via ma certamente c'è del lavoro ancora lì da fare poco intermedio architetture con cui riuscire a identificarli aiutarli e renderli competitivi questo è il tema è il tema fondamentale vai prima le chiedeva qual è il problema con discutere qui tedeschi
O quei francese noi abbiamo fatto un incontro con i miei corrispondenti proprio un dieci per quindici giorni fa
Le preoccupazioni sono identiche per motivi diversi segreti nucleare francese l'ansia Leclair che fornisce l'energia a quarantadue euro megawattora ai francesi va fuori dalla loro normativa poi non lo manderanno mai fuori ma teoricamente va fuori dalla normativa gennaio ventisei e stanno che anche i vecchi no no non è una cosa di impianti perché guardi questa tutta roba di mercato e di regole loro hanno un meccanismo che hanno chiamato l'ansia e nucleare per cui fanno rilasciare obbligatoriamente a destra quarantadue euro megawattora fissi un certo numero di terawattora di energia che vengono direttamente consegnati all'industria
Però questo non è un aiuto di Stato in quel contesto promettiamo c'è un po'd'accordo se non è un conto in quel contesto un aiuto di Stato che non lo sia ampiamente in altri casi noi oggi stiamo facendone emergere l'ISEE che non c'entra niente col nucleare perché lei rileggervi vuol dire prendere l'energia che l'abbiamo incentivato
A caro prezzo sulle fonti rinnovabili e rilasciarla un prezzo definito di sessantacinque euro a megawattora
Alle industrie italiane perché diventino più competitive
Il conto qualcuno lo paga perché naturalmente quella roba sua attore lo paga ogni piega del Real dice protezione anche questo i tedeschi storicamente da sempre hanno fatto le scelte distributive della bolletta
Privilegiando la componente industriale rispetto a quella delle famiglie la bolletta delle famiglie tedesche più alta di quella degli industriali perché è è stata una scelta distributiva fatta ab origine mai questa scelta l'abbiamo sempre fatta
Al contrario quelle non sono cose che fa naturalmente l'Autorità sono cose che più nobilmente fa la politica protocollo su cui interrogarsi Leprino domandava
Adescate perché c'è l'opposizione dice che non sono la risposta naturalmente migliore della sua ma so per certo che noi abbiamo incapacità di rappresentare il nostro interesse industriale nazionale nelle attività che dobbiamo mettere in campo per garantirlo
Nel contesto e nel confronto europeo che
A volte imbarazzante
Quando invece noi abbiamo dovranno difendere orgogliosamente la nostra capacità di fare industria e di insegnare a fare industria
In giro per il mondo
Come a questo no non c'entra con con l'aspetto energetico però
Emise la dicendo e ci sta dicendo che a breve però prospettive per ridurre la bolletta elettrica energetica non c'è solo ANAS a breve il rischio che salga
Allora se anche qui bisogna vedere cosa intendiamo per breve per lungo nel breve non credo che vedremo cose drammatiche
Se intendiamo per il prossimo anno questa una stagione d'amore i prossimi due tre quattro assegni durare anni dipenderà molto di azoto e non mi spingo Pilla dipenderà molto dalle scelte che faremo intermedi
Potenziamento dell'infrastruttura che dobbiamo realizzare per andare nel consolidamento di quella componente di rinnovabili
Che non è eludibile nel medio periodo da corso alle rinnovabili che abbiamo cominciato
Non possiamo permetterci di interromperla perché altrimenti pregiudicheremmo anche quella capacità di portare in welfare interno Chance pesa che ricade all'interno del nostro sistema produttivo va a supporto delle aziende
Che in realtà adesso virtuosamente stiamo facendo la componente voto consumo che legata alle rinnovabili era costume è una comunità che non possiamo rinunciare né al breve periodo noi dobbiamo affidato diceva prima che clownesca altri abbiamo un mix tipico un po'dei paesi del Mediterraneo
Gas e rinnovabili cambi su costoro sono virtuosissima sì sì ma io mi occupo perché poco fa diceva Descalzi che l'energia rinnovabile come siamo tutti un po'intermittente
Il rischio di trovarsi poterlo Sandonà ancora di più le rinnovabili senza avere diciamo un backup che ci consenta di intervenire un certo momento forse ci mette in quella condizione ma noi parlavamo del rischio di rimanere segrete va be'allora noi questa proprio la cosa che abbiamo costruito in questi anni
Il meccanismo del capacity market che un oggetto un po'tecnico Mancuso Marie Soncini e avventuriamo serve proprio per garantirci che questa penetrazione di rinnovabili non butti fuori quella componente degenerazione grassa programmabile ingestibile che ci permette di tenere il sistema in equilibrio quando la parte rinnovabili non c'è
Lei prima faceva cenno ai dodici diciotto terawattora che portiamo dalla Francia di nucleare non sono elementi che importiamo
Perché c'è un'emergenza sono componenti che importiamo strutturalmente da un Paese amico perché la Francia fino a prova contraria è un Paese amico
Con cui abbiamo fa però capire Pettenò è però la dobbiamo loro decisione un po'concorrente però il Socrate stiamo lavorando a una però questo questo è un tema importante perché se siamo concorrenti in Europa non siamo più concorrenti
Sullo scenario internazionale e mondiale e quindi questa è una cosa su cui dobbiamo riflettere con attenzione però la campana mi sembra
Di dire che dobbiamo chiudere o no adesso facciamo riusciamo ancora a parlare con Pecoraro Scanio nomi scuro basse montate un pochino più lunghi tranquilla no il tema sentito presidente dei verde ha sentito cioè qui presente sì risente venissero prospettive metro proprio allegrissimo da questo punto di vista perché il rischio di avere qualche difficoltà
Finora l'abbiamo superato ma poi se non ci io Trosino troviamo una soluzione e forse la soluzione che il nucleare oppure qualcos'altro rischiamo davvero di vederci spegnere quei farete is intorno non solo ma noi secondo me dobbiamo avere attenzione innanzitutto in un paese che vive di improvvisazione di emotività ad avere un approccio razionale che per gli italiani è sempre una cosa complicata
Io credo di essere stato e lo dimostra la mia presenza qui dopo tanti anni sono stata la prima di queste di queste manifestazioni internazionale la Colt detti così come mi applicare all'epoca per la riforma dell'agricoltura io sono tra quelli che ha fatto il conto Energia sul fotovoltaico
Che era strutturato benissimo da motivi se gli incentivi se non fossero stati i governi successivi a non diminuire gli incentivi quando di minima il costo dei pannelli solari
Se la politica poi non gestisce anche le fasi transitorie noi oggi con gli stessi soldi vediamo le rinnovabili avremmo installato una potenza ben superiore e poi ricordiamoci sempre che i famosi soldi che diamo alle rinnovabili in gran parte egli ama i cittadini
Che hanno messo i pannelli solari a cui va una parte di quell'incentivo quindi non è che sono soldi che sono finiti i comizi chissà dove
Noi oggi abbiamo il quaranta per cento circa lo sa anche benissimo Arera dell'energia elettrica che ebbe che abbiamo in Italia che è prodotta da fonti rinnovabili
In Germania
Dal solare soltanto la giovane produce il trenta per cento non è ancora il tredici il quattordici e notoriamente la Germania forse meno irraggiamento solare che l'Italia pensano
Quindi abbiamo ancora un lavoro da fare bene le tecnologie delle rinnovabili sono mature
Nel senso che sono migliorate moltissimo al punto che sono investitori italiani operatori italiani che sono diventati leader nel mondo nel realizzare impianti solari e anche impianti eolici
Sull'eolico in particolare io personalmente e so che c'è ci sono una serie di progetti che sono in fase molto avanzata e devo dire che anche con questo governo
Sì si sono impegnati a andare avanti nel solo Canale di Sicilia un impianto ama potenzialità di dare l'energia elettrica tre milioni di persone e non a opposizioni dal punto di vista come succede in Giordania in Sardegna ma devi naturale bloccato le ore riprende ragione urbano dove in Sardegna no dico però in Sicilia nel canale di Sicilia impianto che è in fase avanzata avrà torrida elegge energia tre milioni di famiglie siciliane quindi non è dobbiamo piangerci addosso che non siamo in grado abbiamo la potenzialità di esso uno dei Paesi leader delle rinnovabili al mondo
Quindi prima cosa ad acquisire secondo la sono intermittenti certo ma è altrettanto vero che l'attacco già sulle batterie di cui tra l'altro avevamo aziende italiani leader ricordatevi la fiamma non abbiamo aziende storicamente che ha una grande capacità produttiva
Noi siamo leader anche nel settore e possiamo fare un grande lavoro anche nello stoccaggio quindi lei rinnovabili sono un elemento forte ci investono tutti i Paesi del mondo lo chiede l'agenzia internazionale quindi è una cosa che va dopodiché nel frattempo abbiamo il grande tema del nucleare che è un tema che c'è sempre stato io sono come dire o o pratica esperienza in questo allora punto uno la fissione nucleare
Ho la fissione nucleare che quella per semplificare Cernobyl Fukushima
Andare a Chernobyl avevamo il dubbio che eravate col Job salita dei sovietici quando qualche successo a Fukushima nel Paese più attento al mondo alla Protezione civile alla prevenzione alle allora è evidente che è intrinseco il problema della fissione alla fissione a un grande tema fu deve prendere uranio che sostanza Ararat
Dà ragione geopolitica e con grandi complessità dei delle vicende del centro
Africa che sicuramente mi conosce non perché se se ne occupa ma perché i francesi stanno impattando l'energia nucleare consuma tantissima acqua la Francia nella crisi della siccità di qualche anno fa ha dovuto fermare i dieci centrali nucleari
Edf francese è una società che sostanza ente fallita il governo l'ha salvata perché in posto del nucleare da fissione nessuno mette mai il costo della sicurezza e della dismissione delle centrali c'è chiaro che si opposta chilowattore lo faccio dicendo che lo Stato sostanzialmente finanzia in qualche Mola sicurezza
E che la dismissione che la cosa complicatissima renali angolare riuscita dismettere in modo soddisfacente né il Garigliano Letterio vercellese
Allora è chiaro che il costo chilowattore
Del nucleare si non metti a carico della collettività i costi più gravi è un costo più basso se ci metti il costo della dismissione che ancora nessuno riuscirà mai fare in modo adeguato
E delle scorie nucleari ricordatevi che noi ancora non abbiamo il deposito per quelle poche scorie
Che abbiamo prodotto negli annotiamoci lì a fare il deposito delle scorie nucleari italiano c'è il sito definitivo
Ogni volta che si cerca il governo poi corre solo nuova usare tra realtà fa come sempre nessuno vuole qualche che una discarica vicino a casa e varie voci no il povero Sindaco di Trino Vercellese che tate di centrodestra
Si erano offerti di era è nessuno gli ha risposto perché nemmeno i governi di centrodestra sono in grado di sistemare questa bene perché è un problema che non riguarda destra sinistra ma la come dire è una patata bollente che nessuno vuole allora tema quale secondo me puntare ancora e riportare avanti il discorso della fissione cioè nucleare da uranio con scorie radioattive il rischio esclusione che è rarissimo ma quando succede come Chernobyl o Fukushima dei problemi enormi
Significa secondo voi avete sì su una strada sbagliata cioè so che il governo vuole tentare CEI
Se a gennaio farà una legge finirà che la legge se approva nel due mila e venti cinque nel due mila ventisei c'è un altro referendum viene bocciato di nuovo quindi vale la pena mettersi a fare questo gioco dell'oca ancora sulla fissione
Mentre molto interessante e quello che ha detto oggi
L'amministratore delegato di ENI
E quello dell'investimento sulla fusione la fusione nucleare e da sempre anche ENI più accesi ambientalisti una cosa seria e importante
Si tratta di una fusione che non a rischio di esplosione perché l'impianto si problemi si spegne quindi è un impianto che invece di esplodere si spegne forse complice un po'di più anche uno che se lo deve metter nel backyard no come dici tu
Quindi il punto uno nodo scoppia punto due viene dall'idrogeno e quindi da una fonte a brevissima no
Dall'acqua vitali crogiolo era l'acqua quindi è vero che c'è il tris sopra il trizio si autorizzare nera e quindi siamo a posto abbiamo risolto il Parma del trizio abbiamo alla fine zero emissioni di CO due e quindi si è il ventisette ENI riesce a vere io tra l'altro ha visto anche un brillante ingegnere credo canadese perché c'è un altro progetto anche in Canada che e in fase molto avanzata loro pure parlano del ventisei ventisette Pera alleanze oggi siamo nel ventiquattro anzi il venticinque
Mo'e vogliamo metterci a fare una legge per avere i piccoli centrali nucleari a fissione che la gente si rifà la rivolta in Italia non riesce a fama volte manco l'eolico figurati e sei parlando in casa col dire l'abbiamo visto pentole vista perciò dico
Allora boh mettersi a fare una legge nel due mila venticinque
Che ne è bene che vada arriva al viene approvata il ventisei che facciamo il referendum la bocciamo il ventisette in dando detta fare questo discorso
E invece ENI nel due mila ventisette ventotto Theda una cosa su cui nessuno per ora fibrina direi io sono tra quelli che dico io sono il primo a dire bene
Quindi significa noi tra cinque anni poter morire un'ipotesi tra cinque anni quindi nel trenta ormai venticinque trentacinque anni
Di una fusione nucleare io ti dico ci metto la firma ed è una bella soluzione ci mette la firma anche tu bravo allora abbiamo dati quello che cioè investire io credo che tra l'altro la Meloni intelligentemente anche se viene contestato
Anche se viene contestata lei dice sempre parla di fusione alcuni ambientalisti dicono ah si parla di fusione
Per non investire invece ancora sulle rinnovabili a queste sbagliato
Non è che la ricerca sulla fissione e fusione deve bloccare il lavoro sulle rinnovabili d'uscita dei fossi perché sarebbe un gravissimo errore visto che noi sulle rinnovabili abbiamo la capacità di leadership questa la io ho apprezzato dato che il governo attuale ha deciso di aiutare l'idea di fare in Italia una fabbrica per produrre le pale eoliche in partecipa con anche in minoranza soci cinesi perché è giusto che riproduciamo pure
Io quando ho fatto il conto energia sul fotovoltaico miti mi è molto dispiaciuto che all'epoca Bersani non riuscì a fare
Il si chiamava induce al due mila e quindici una cosa del genere mila e otto due mila dieci artisti nomi che abbiamo noi
Perché noi non siamo riusciti a finanziare anche le industrie di produzione del materiale necessario
Al solare se no avremmo usato indusse nazionali e ho infatti siamo dipendenti quindi siamo marinesi ma devo dire tutta Europa è dipendente Europa venire non è un problema era colpa della produzione fatto Italia tu quindi io credo che noi dobbiamo per secolo meno a volta tanto e siamo in casa Coldiretti dove
Sulle rinnovabili fatte male stanno giustamente protestando e hanno ragione perché anche il Conto Energia prevedeva che alterano si doveva mettere il solare
Bisogna fare sulle superfici
E sugli edifici basta sottraendo terreno e no ma sul terreno non va fatto oppure fai la gru voltaico Malagrotta ecco presuppone
Penso otto ci sia l'attività agricola perciò si chiama adoro voltaico primato poi voltaico
Ed infine sulle sulle eolico off-shore io credo se fare un grande investimento so che ci sta lavorando anche in alcuni i clienti perché l'eolico Shore fatto a distanza so che da queste parti ed anche il sindaco di Mazara del ballo che anche zona
Dell'eolico off-shore che vogliono fare nel Canale di Sicilia
Io credo che l'eolico off-shore distanza di cinquanta chilometri alla costa
Che riesce a creare attorno anche un'area marina protetta è una soluzione
Con la quale chi protesta devo dire per quanto io sia uno tre che ha ha spesso ha protestato io voglio vedere i risultati e non protestare a banda larga non serve a nessuno grazie grazie
Allora noi voltiamo pagina adesso voltiamo pagina perché parliamo ringrazio pensiline e ringrazio Pecoraro Scanio né invece dei Donola no no no lei stia
Spirale inadempimenti qua che vogliamo sette convegni vogliamo sentirla su altri argomenti no perché voltiamo pagina e parliamo di Africa di un continente
Del futuro con Federico Vecchioni
Presidente DPEF
E Marco Minniti presidente della Fondazione di Tor
Ecco che invito a salire sul palco
Sì parliamo di Africa
Bene allora
Pecoraro lei non ci ci consenta di andare avanti tace se il Papa ci disturba si consenta nome troppo preso per per
No parliamo di Africa da diversi punti di vista ma siccome ne parliamo spesso solo per dire che dall'Africa ci arriverà un'invasione straordinaria che il cui con cui dovremo fare i conti gli sbarchi già ne parliamo tutti i giorni
Ma dovremmo parlare anche di opportunità e forse quello che si sta cercando di fare di cogliere delle opportunità che l'Africa come continente ci può fornire può fornire a noi può fornire all'Europa in fondo
Alcun le coste dell'Africa sono più vicine dei quasi di quanto siano alcune città
Del dell'Europa e con quelle realtà dobbiamo fare i conti anche dal punto di vista delle opportunità che ci vengono date dal punto di vista produttivo dal punto di vista delle opere che sono possibili e che si possono mettere in campo per cercare di fermare sicuramente
La all'arrivo di tante persone che cercano fortuna cercavo una situazione economica migliore ma anche per trovare delle possibilità di produzione dal punto di vista agricolo dal punto di vista energetico perché ci sono delle delle occasioni da cogliere e da questo punto di vista forse ENI che è presente da
Praticamente dalla fondazione di Raynaud
Non dell'Africa dell'ENI
Che è presente da sempre in Africa che conosce forse meglio di chiunque altro la situazione anzi mi risulta che spesso insomma ci siano anche scambi quasi viene pensato e si pensa spesso che Leni sia la nostra piattaforma avanzata d'Africa e lo è in fondo e cerca di capire che cosa si può fare quali sono le opportunità per
Un Paese come il nostro che oltre all'immigrazione può trovare nuove forme per produrre e nuove forme di collaborazione che ne pensa
Microfono cioè riuscì cioè
Allora no questo è un discorso dove che si parla moltissimo sì però si trova si cerca di trovare il modo di riuscire a essere attrattivi per l'Africa
L'Europa dell'Italia sta muovendosi in un modo un po'diverso
Ma l'Europa in Europa si parla danni si parla da da qualche anno già nel due mila e quindici sedici c'era una un pacchetto un Baggio è di centocinquanta miliardi per aiutare l'Africa
Ad oggi non è sospeso
Solto su quello tanto per dire e la e l'Europa sembra con gli Stati Uniti ma diciamo più l'Europa sembra che stia scoprendo l'importanza dell'Africa oggi
L'Europa è in Africa da sempre
Cento anni centocinquant'anni duecento anni quindi la scoperta dell'Africa oggi un po'difficile Vanguard viva ma diretto al viva anche perché doveva capire che l'Europa gli Stati Uniti che sono stati cento duecento dico trecento pensiamo in modo più o meno costruttivo diciamo degli ultimi centocinquant'anni hanno portato a una situazione di oggi
Un'Africa che nella sua globalità Non è un paese è un continente cinquantaquattro Paesi rappresenta il diciotto molto velocemente il diciannove per cento della popolazione mondiale e consuma non arriva al cinque per cento del consumo
E quindi la Cina era a un numero del suo di inferiore all'Africa ma diciamo che su diciassette diciotto per cento e rappresenta il venticinque per cento dei consumi l'America che rappresenta il
Quattro per cento la popolazione mondiale consuma il quindici per cento
Dei consumi
Però è chiaro che c'è questa sperequazione fra un numero crescente di persone l'Africa sarà molto presto
E il primo paesi interi di popolazione e il consumo è il più e il piede ma soprattutto il consumo de denota un gap perché è una bomba atomica
C'è una differenza di potenziale proprio cominci secondo c'è questa grossa differenza potenziare a un certo punto si scatenano forte fortissime per trovare l'equilibrio
Allora noi per aiutare l'Africa aiutarono gli stessi penso che plinto togliamo guadagnare credibilità gli africani no Enzo sta sta addirittura venite venite qua sul palco Enzo
Pecoraro Scanio e fin qua sul palco
Nove fatto un casino terribile
Già non riuscivo a sentire quello che stavo dicendo ho perso anche il filo Carla no sta dicendo che no l'asilo era la credibilità gli africani non credono a quello che noi raccontiamo perché abbiamo raccontato l'aiuto all'Africa da quando eravamo piccoli
Cioè da tantissimo tempo quindi bisogna trovare un modo di
E credibile l'unico modo per essere credibile
Col prendere dei rischi con loro sulle cose dove loro soffrono
Prendi l'Ifil coloro non vuol dire solo dagli di soldi quello che fa la cooperazione mondiale
Non vuol dire andare a fare un progetto e via bisogna fare una progetto acché la loro progettualità aiuta a fare nuovi sul lungo termine
Ora questo è un modo che può dare frutti sì ma è un modo che dà frutti sul lungo termine rischia adesso per avere qualcosa domani il fitta
Enorme frana Africa Europa
Diciamo che l'Europa non ha più la potenza di prima però può veramente aiutare moltissimo l'Africa non solo le tecnologie lo sviluppo la sanità le infrastrutture
L'organizzazione progettuale ma con che faccia ci presentiamo a fare delle cose quando per duecento anime ha fatto qualcosa di diverso quindi dobbiamo ricca di ritrovare questa credibilità
Credere rispettare l'interlocutore e riuscire non solo a usare i soldi ma usare il rispetto ecco qua come si traduce però questo perché
Noi siamo presenti siamo stati presenti e abbiamo trattato quei Paesi cioè lo annulla il periodo coloniale lo conosciamo tutti quanti cioè quindi era un rapporto di forza dove l'Europa
Andavano i paesi europei alcuni Paesi europei andavano a prendersi quello di cui avevo necessità materie prima forza lavoro tu tutto quello che hanno voluto l'hanno preso
In Africa ma senza dare quasi mai nulla in cambio comunque senza riuscire a stupire nulla come si cambia questa questa narrazione per far capire che non siamo andati a prenderci di nuovo materie prime
Forza lavoro ma intanto siamo
Lontanissima questo approccio perché non più tardi di un anno e mezzo fa primavera con ventotto
Gli ambasciatori itineranti
Della dell'ambiente con tutto il rispetto
Uscivano dall'Europa degli Stati Uniti per andare in Africa a dire
Avete delle risorse prime avete in casa detti petrolio non usatelo per favore Tusa rinnovabili perché così ci inquinate rappresentano il tre per cento delle emissioni
Non abbiam preso questo Oglio questo Petroli questo gas per duecento anni per svilupparsi allora se questo è il modo di rispettare l'incontro il tuo voto ore non arriverò mai da nessuna parte
E questa è l'Europa qualche all'Europa
Con una una e Olivia una serie di quello che deve essere fatto senza metterlo Solto senza mai metterci la faccia stenta a prendere un rischio e con gli africani facendo i professori incatenati cento questo devi farlo
Pensi che possiamo fare possiamo raggiungere qualcosa no no ma queste l'attitudine tantissime parole nessun'azione nessuna sofferenza sul posto e sempre dire quello che devi fare siamo lontanissimi secondo me
Siamo lontanissimi ma I fu quindi un approccio diverso al cercare di stabilizzare dei rapporti che siano paritari che non siano più imponendo qualche cosa però io penso che adesso la povertà che abbiamo
Povertà di competenze ricchezza di superficialità
Quindi diventiamo noi ci abbiamo bisogno forse questo ci fa diventare più umili
Allora con umiltà forse riusciamo a capire che doveva rispettare interlocutoria che abbiamo veramente bisogno che non dobbiamo insegnare ne abbiamo bisogno di lavorare insieme
E dobbiamo dare qualcosa vi faccio solo un esempio non voi non volevo oggi parlare di ieri ma di foglio fare un esempio di cosa vuol dire prendere un rischio noi adesso del il ottantatré e l'ottantacinque novanta per cento del gas che produciamo in Africa lo diamo all'Africa dice ma allora cosa cambia no
Diciamo che tutto il resto del mondo intanto punti più petrolio di gas ma soprattutto lo esporta perché con le leggi vai
Vai a vendere dove e maggior prenderà risorsa paghi le tasse pagheranno agli atti suoi qualche progetto sociale però loro non hanno né casa energia elettrica
Seicentocinquanta milioni di questo lo sanno tutti ma ormai è diventato un numero che Nonda neanche fastidio però seicentocinquanta milioni di persone che non hanno editi cita sono molti di più quelli che non eccesso leale accessori regia in senso generale
E noi dare questo gas addomestica voluto fare infrastrutture in Rete
Centrali a gas il CIPE l'hai fatto sì però ti prendi un rischio pazzesco tra questi soldi devono essere recuperate tre volte sono andata a parlare al board del due mila e due mila due tre mila e tre di fare centrale in Nigeria in Congo
E dare Gazale centrale angolare oppure a quelle del Ghana de chiaro perché chiaramente se l'investitore che il board di erano abbastanza sorpresi perché sapevano interverrete Tercera ritorno sul capitale molto più basso
Magari non riuscì il a recuperarle ora questo un momento in cui prende un rischio per la popolazione e poi alla fine perché non devi con posso dire attacchi non devi risultare bello e bravo con le istituzioni perché il punto a lungo termine devi essere vicino alla popolazione
E non fai solo Corridoni ma dandogli elettricità adesso vediamo a più di venticinque ventisei milioni di persone Ticciati aveva devono con Tikrit poi c'è anche tutta la parte rinnovabile
Nessuno l'ha fatto nessuno sta facendo ancora adesso perché nessuno vuole prendere un riso su un capitale per me è un investimento chiaramente abbiamo ridotto il ritorno sul capitale in questi anni però bisogna pensare che durante la guerra libica se un'unica società siamo gli unici che produciamo casi perché gli altri producono petrolio
Ma abbiamo praticamente vediamo ormai il settantacinque ottanta per cento dei casi a sistemi elettrico libico abbiamo fatto passare con la volontà libica ma aiutandoli dal carbone dal due mila otto sono arrivati a consuma per cassette miliare dedica sette migliaia di metri cubi di gas all'anno
Le esportiamo molto poco da ridere perché l'uso non loro ma noi siamo riusciti a rimanere liturgico perché Cettina sedi perché diamo il gas non possono andare perché ad una soprattutto hanno apprezzato che invece di esportarlo con le leggi come fanno altri in giro per il mondo la diamo tenuto lì la stessa cosa facciamo inganna Demoore centotré centrali del garage
Al Ghana
Diamo il cento per cento case produciamo Costa d'Avorio al Congo all'Angola
L'esportiamo una parte ma noi siamo gli unici che lo danno alla parrocchia in terra son tutte scelte che ad alcuni Stati investitori dicono stai perdendo soldi secondo me il migliore investimento che si può sapere perché Harry Potter
Sky nel fare
Grazie Federico Vecchioni arrestato legato DPEF Bsa un importante investimento in Africa l'approccio è quello che descriveva su poco fa Descalzi nel senso di trovare delle intese Rispo che rispettino
Anche lascino sul territorio le produzioni oppure serve per esportare
L'approccio parte dalla nostra cultura
Perché noi abbiamo detto quando ci siamo mossi nel Progetto dell'Africa che siamo e saremo agricoltori
Ci siamo approcciati con molte delle considerazioni che ho sentito ci siamo Porcia ti con prudenza
Con grande umiltà
E in una logica di parte variato serio
Abbiamo trovato nelle comunità locali degli interlocutori che hanno accolto IBF International con
Una considerazione che in alcuni casi non ci aspettavamo neanche
Perché ci siamo posti
Senza comprare terra
Senza fare trading destinando e immaginando di destinare tutto al mercato locale
E anche diciamo di andare a realizzare dei progetti di moltiplicazione delle sementi in loco
E di creare delle alleanze come abbiamo fatto in Italia tre dei grandi poli agricoli verticali ma ad alta tecnologia
E una popolazione agricola diffusa
Senza nessuna antitesi
Tra il polo produttivo di dieci dodici mila ettari che noi abbiamo dimensionato secondo un'economia di scala testate in Italia
E quelle comunità rurale che hanno considerato Biesse un vero alleato
Questo approccio è un approccio che esattamente antitetico a quello che ho sentito questa mattina
A quell'approccio filantropico perverso
Che ha invece fatto del male all'Africa
A quell'approccio di cosiddetto lungo periodo che ha però raccolto denari da altri mondi le ha destinato in una logica di vendita di chimica di sintesi piuttosto che di
Sfruttamento del suolo
Ma prendendo degli agricoltori non dando agli agricoltori
E soprattutto stamattina abbiam parlato tanto di PAC io non ho mai amato la PAC ma relegando gli agricoltore un ruolo di subalternità
E relegare gli agricoltori in un luogo di subalternità toglie la dignità al mondo agricolo
Noi tante volte parliamo dell'orgoglio di Coldiretti ecco lo stesso orgoglio lo dobbiamo consegnare a chi come noi lavora in questi luoghi qui che cosa stiamo facendo
Siamo già seminando e alcuni di questi Paesi stiamo lavorando abbiamo portato giù dei progetti che sono diciamo delle Pharma dedicata al food abbiamo scelto di rischiare di ce l'ho adesso Claudio Descalzi se io anche noi abbiamo una quotazione abbiamo degli investitori
Abbiamo una capogruppo quotata a Milano però siamo stati molto convinti della nascita di una via F. che si dedicasse un'internazionalizzazione seria
L'approccio agricolo aiutato
Perché noi ragioniamo in una logica di lungo periodo
Questa logica non va confusa con la non generazione di valore può assolutamente generare valore nel lungo periodo con una sana gestione delle risorse naturali
Perché PF con il suono AU sa gestire le risorse naturali e sa gestire la terra
L'obiettivo è trecento quattrocento cinquecento mila ettari
Il bello di questo progetto e che non ha una dimensione in cui fermarsi
Ma è anche un progetto che è nelle condizioni di poter consegnare alle future generazioni un'agricoltura anche diversa un'agricoltura che è fatta di una capacità di Radio rigenerare quella fertilità dei terreni e ancora agricoltura che è in grado di trasferire molto del know how che noi abbiamo realizzato contante BMI del nostro Paese quindi ci siamo mossi in una logica di alleanze
Le alleanze hanno costruito Bierce le alleanze le portiamo in Africa il progetto del Senegal dove intorno a questi dieci mila ettari ci sono appezzamenti di cinque ettari
Che vanno a costituire una grande comunità agricole intorno a noi con il cementificio
Con il mangimificio con l'allevamento zootecnico costituiscono l'intera filiera in cui noi andiamo a realizzare il progetto e coinvolgono tutta questa comunità agricola
Questo l'obiettivo che ci siamo dati con risorse private con capitali privati in una logica virtuosa di integrazione con la cooperazione internazionale però
Il destinare il prodotto al mercato locale il non fare Land Graeme in lasciare la terra a quei Paesi e non comprarla non fare trading e quindi il grano non viene in Italia
Sono concetti che abbiamo detto e ridetto e che anche in questi sedie giusto ribadire perché c'è chi legge queste iniziative per come le vuole leggere con logiche fuorvianti strumentali che fanno solo male Alitalia male all'Africa
E quindi è giusto anche cogliere questa occasione per dire quali sono le portate reali di questi progetti
Perché questi progetti hanno ricaduta economica mano soprattutto non ricaduta sociale
Ed è strano che nel momento in cui si parla di piano mantenne momento in cui dei soggetti totalmente italiani
Si muovono con iniziative che dimostrano la loro bontà serietà capacità di generare valore ci sia chi invece vuole dare una lettura assolutamente fuorviante
Ecco io penso che contino poi i fatti perché noi siamo imprenditori quindi quando si semina quando si portano macchine noi abbiamo realizzato qui percorse con aziende come dire grave nell'alta tecnologia colla o crema per la produzione dei mulini con la dalmata gli integratori zootecnici con il gruppo Cremonini per la zootecnia
Con i Consorzi agrari italiana per tutti i mezzi tecnici che ne siamo in grado di fornire producendo lì la genetica non andando a vendere la genetica portandola poi via
Come un'installazione di valore o una sudditanza di quell'agricoltore per qualcuno dice cosa c'è di diverso Butcher tutto di diverso
è completamente diverso
Tratto questo approccio non emerito in primis anche a qualche Paese europeo che magari è lì da tanti anni e che vede arrivare questi italiani ma diciamo anche molto lasciatemi dire con orgoglio bene organizzati
Noi siamo Barak stiamo facendo le cose bene umilmente va bene anche perché quando ci muoviamo in una logica di competenze che per riparazione non la terra la sappiamo gestire
E gli alleati che abbiamo intorno inclusa la Coldiretti che è la nostra casa madre in termini di visione sanno bene che quando ci siamo mossi ci siamo mossi con un progetto economico serio
Prima Descalzi diceva la credibilità e tutto perché se raccogliamo dei soldi dal mercato
E se questi progetti raccolgono capitali privati come sta facendo abbia finito il match dove stanno entrando per la prima volta dei fondi
Guardo Enzo perché quando abbiamo parlato di bonifiche Ferraresi il mercato finanziario diceva la terra
Non rende troppo tempo ma perché dobbiamo entrare e invece dentro Borgetti internazionale che è fatto di network di oggi
Poi vedete anche questi oggi diciamo ogni tanto nelle Borse vengono letti in maniera un po'strana ma comunque questi principi di sostenibilità oggi tutti parlano di sospetta ma invece la rete internazionale considerata molto sostenibile
Molto forte nella capacità di creare un'esportazione di alte tecnologie italiane molto forte per creare relazioni geopolitiche e quindi i grandi fondi stanno dicendo beh assenso ai perché dicevano
è un grande fondo sta guardando avviasse International immaginando di entrare
Ecco questa generazione di capitali privati è anche quella che può essere utile per mediare replicare questo Progetto in questo continente europeo che invece al mondo agricolo ha deciso di dire be la PAC la tagliamo sempre di più
Ecco questi capitali sono quelli invece che stanno consegnando al mondo a nostro agricolo delle nuove leve per crescere
Quindi io credo che l'Africa sotto questo profilo per noi e non sia una logica o non debba rappresentare una logica di opportunità unilaterale
Per via fra invece una straordinaria opportunità di crescita bilaterale ed è una straordinaria opportunità di generare valore in quel continente poi come veniva detto nel lungo periodo quel valore
Avrà una straordinaria ripercussione anche sulla nostra agricoltura italiana grazie
Il titolo del
Quanto rappresenta oggi l'Africa nel panorama DPR
Rappresenta tanto perché noi abbiamo diciamo nei nei valori di Borsa abbiamo circa un miliardo e trecento milioni la capitalizzazione di International quattrocento milioni quindi indubbiamente
Ha un valore rilevante ma rappresenta tanto in termini di strategia
Perché vedete sotto il profilo strategico questo progetto che è di lungo periodo e che punta venti venticinque trenta Paesi
Ma una proiezione torno qui anche in termini di generazione di valore Abs di avere una partecipata che nei prossimi anni potrà andare nel mercato dei capitali non italiani proprio per il network geopolitico industriale che avrà generato
E questa diciamo capacità di essere in grado di misurarsi in un mercato finanziario evoluto da anche la dimensione di come questo progetto posso essere per quegli undici mila ettari di terra italiani in grado di generare un valore molto più grande di quello che gli stessi investitori fino ad oggi avevano immaginato grazie
Grazie Marco Minniti presidente di della fondazione Medora
Abbiamo sentito a testimonianza del due imprenditori due imprenditori che credono fortemente nell'Africa credono che sia che serva un rapporto diverso con l'Africa
Ma che l'Africa sia una straordinaria opportunità di investimento di crescita di e anche di guadagni o perché no perché mente entrambi sono alla guida di due società quotate in borsa due Mou multinazionali e da questo punto di vista devono render conto ai propri investitori ma dal suo osservatorio che cosa costituisce il Piano Africa è davvero possibile immaginare una crescita è davvero possibile immaginare una reazione una relazione diversa da quella che è sempre stata invece impostata nel passato dall'Occidente prima di tutti ma in realtà dall'Europa nonché come ci ricordava De Scalzi
Guardava all'Africa o per trarne un vantaggio coloniale oppure per aiutarla con qualche iniziativa
Di solidarietà ma nulla di più
Con una
Piccola immagine il più ascoltato sia De Scalzi
Il che
Vecchione le bonifiche Ferraresi
Due straordinaria ambasciatori
Del Italia in Africa
Se mi è consentito doppia o ingraziarsi per quello che stanno facendo
Vedete
C'è un dato nei prossimi vent'anni cioè adesso direttore ma nei prossimi vent'anni un pezzo fondamentale del futuro non dell'Europa del futuro complessivo del pianeta si giocherà in Africa
Checché ne dica l'Europa e questo l'hanno capito tutti al punto tale che uno dei campioni diciamo di un certo modo di pensare al rapporto con l'Africa i rappresentanti il presidente francese l'anno scorso in un turno in Africa
è andato a dire guardate qui devo dare una comunicazione la fra Africa è finita per sempre
E chi conosce i francesi e chi conosce anche il l'autorevolezza e anche tra virgolette l'amor proprio del presidente francese sacche per quel presidente andare in Francia andare in Africa e dire la fra la France afflitte finita per sempre gli deve essere costato parecchio
E penso che i segnali fossero in equivoci da questo punto di vista però è bene che la politica ascolti
E per cui la scelta dell'Africa io la considero una scelta strategica
E assolutamente inevitabile
Perché vedete in Africa si gioca il destino del pianeta il destino dell'Europa tre grandi questioni la prima la questione demografica e un tetto alle molto caro e lo dobbiamo affrontarla questa questione vede i va affrontata governando i processi e qui c'è un dato che in equivoco
La FIAT cresce tumultuosa Mental podista democratico l'Europa è in recessione mo'grafica polio siamo bravissimi
Archiviare i nuovi termini io non per esempio non ha non ero capace di pensare alla recessione demografica me l'hanno insegnato in euro siamo in recessione demografica
Se dobbiamo guardare al mondo dobbiamo tenere insieme questi due mercati se dobbiamo dare insieme questi due dati dobbiamo comprendere che l'unica possibilità che noi abbiamo è quella di costruire percorsi illegali per le migrazioni
Percorsi legali governati che abbia in cambio nel rapporto con la figlia con l'Africa e con i singoli Paesi africani in cambio la lotta senza quartiere ai trafficanti di esseri umani
Punto io vado in un Paese africano e gli dico benissimo facciamo flussi legali che vengono gestiti dalle ambasciate ed alle nostre strutture consolari io ti chiedo due impegni
Due impegni primo lotta
Ai trafficanti e semmai secondo i rimpatri immediati perché se tu hai tra virgolette gli ingressi illegali devi ripresi immediatamente coloro che arrivano illegalmente
è chiaro come la sala per fare rimpatri se non si fa questo i rimpatri Caro direttore non si faranno mai lo dice uno che conosce un pochino la materia
Secondo
L'Africa è cruciale per le partita della crescita economica del momento
Perché l'Africa è molto forte sul terreno energetico
L'amministratore delegato di ENI lo conosce perfettamente perché conosce quelli continente davvero molto bene e quando lui si faceva riferimento anche all'aspetto umano
Anche l'aspetto del rapporti diretti alla consapevolezza ER rispetto nei confronti lo sente locutori diceva una cosa non giusta sacrosanta
Noi abbiamo il tema dell'energia
Nel momento in cui tra virgolette si sono compromessi rapporti energetici con la Russia a chi ci siamo rivolti a chi si è rivolta Leni grazie alle sue radici grazie sui rapporti si è rivolta all'Africa se non ci fosse stata l'Africa altro che parlare del prezzo della bolletta stavamo discutendo di ben altre questioni
L'Africa è importantissima per i cosiddette materie prime critiche
Rame cobalto un patrimonio straordinario
Possiamo lasciare tutto questo nelle mani di Cina e Russia
Poi c'è un altro aspetto
L'Africa oggi è il principale continente per quanto riguarda
Le terre potenzialmente coltiva PC io non cito numeri perché sui numeri ci sono partite molto complicati e tuttavia oggi l'Africa e il principale continente per quanto riguarda quel tipo di sfida Bonifiche Ferraresi lo sa perfettamente perché sta lavorando su questo
Per intenderci se noi dovessimo mettere
In coltivazione tutte le terre oggi potenzialmente coltivabili in Africa noi avremmo risolto il tema dell'autosufficienza alimentare non soltanto in Africa ma in tutto il mondo è chiaro
Val la pena
Pensateci serviti TC
Poi c'è un altro aspetto a un pochino più complicato ma che non dobbiamo dimenticare
L'Africa è un continente cruciale per l'aspetto della sicurezza dell'Europa e del pianeta perché in Africa in questo momento ci sono
E il principale incubatore insieme con la foga Nissan del terrorismo internazionale
E in questo momento molto organizzazioni autoctone che fanno riferimento ad Al Qaeda o islamico sei
Si stanno combattendo tra di loro sono facendo guerre civili in molti paesi del centro nord Africa occorrano e tuttavia non dimentichiamoci che tra il due mila tredici e il due mila diciassette quelli dall'Africa guardavano all'Europa e l'hanno colpita durissima ammette
E poi qualcuno dirà diciamo merito dello stellone italiano
Perché appunto l'Italia non ha avuto attacchi terroristici se mi consentite io sono uno di quelli che non pensano solo italiano io penso che dobbiamo ringraziare quelli che notte e giorno pensano alla nostra sicurezza nata punto
Se questo è vero se questo è vero
Noi dobbiamo giocarci una partita che è fondamentale con un doppio movimento
Dopo che ho in mente un bellissimo titolo di un film di Wim Wenders
Qual è il doppio movimento e il primo l'Italia deve fare fino in fondo la sua parte e deve dimostra credibili pieno Mattei e un punto di riferimento importante ha creato
Simpatie ed aspettative
La cosa peggiore voi sapete queste circostanze deludere le simpatie e le aspettative
E tuttavia
So perfettamente quale il sentimenti di alcuni Paesi europei e tuttavia noi in questo momento appunto perché l'Europa è attraversata da molte contraddizioni Italia alla forza
Di imporre all'Europa una discussione vera sull'Africa
Non è vero
Che il futuro dell'Europa si gioca tutto quanto a North non è vero che tutto il tema della freccia l'Europa sia colto quanto ad oltre un peso fondamentale del futuro dell'Europa
Dello sviluppo economico e civile dell'Europa si gioca in Africa dobbiamo costringere classe dirigente europee a discutere di queste cose
Poi se è possibile
Ogni tanto quando mandiamo inviati in Africa mandiamo gente che conosce la materia se ci riusciamo a
Se ci riusciamo
Lo dico pacatamente
Lo dico pacatamente questa è una partita fondamentale perché l'Italia deve prevedere che l'Europa investa in Africa e vede ah direttore quando a un certo punto c'è stato un'onda migratoria dalla Sicilia che ha colpito il centro Europa in particolare la Germania
L'Europa i minuti cinque norme in cinque giorni ha fatto e minuti cinque un accordo con la Turchia se miliardi di euro in cinque minuti con tutto l'affetto c'è un bellissimo libro che ha vagato da tutta l'Europa anche la Merkel un bellissimo libro
In quel bellissimo libro Angela Merkel diciamo doveva anche ricordare il fatto che quel trattato con la Turchia e l'ha depositato lei e poi ha pagato l'Europa
Può essere utile il baccalà tecnicamente tecnicamente perfetto chapeau
Punto adesso da non vogliamo fare un negoziare noi le fanno pagare all'Europa ma abbiamo messo già i soldi vogliamo che l'Europa faccio un patto analogo a quello che ha fatto con la Turchia
Punto
Infine un'ultima considerazione e poi mi taccio
Se queste cose sono vere lo dobbiamo trasmettere un messaggio di totale parità alle popolazioni africane cosa vuol dire toccare tartàre totale parità significa riconoscere un ruolo nel governo noi viale decisivo alle popolazioni africane
Vuol dire una cosa semplicissima
Direttore non si offenda
Ma se noi il seguito valendo quello che bruciava se facciamo toglie questo non significa e noi dobbiamo trasmettono con un messaggio aiutiamoli a casa loro
Posso dire una cosa investire in Africa significa aiutarci a casa nostra
Voglio trasmettendo un messaggio molto chiaro ogni euro che l Europa e l'Italia investe in Africa ritorna moltiplicato per tre o per quattro immediatamente
Chiudiamo la fase elenchiamo le a casa loro e cominciamo a pensarci limitarci a casa nostra insieme con gli africani perché se non gli diamo quella dignità di cui parlava Descalzi non non ce la faremo mai
Perché le politiche coloniali hanno costruito
Un muro difficile da rompere oggi possiamo farlo perché Italia in prima fila oggi possiamo farlo perché l'Africa non ha bisogno soltanto l'aiuto militare della Russia oggi possiamo farlo perché la Cina che pure ha investito moltissimo in Africa molto di più di quanto si possa pensare per l'Europa tuttavia ha stretto quei Paesi e finisco più amò lunga più drammatico si chiama cappio del delitto
Capite che quei Paesi che hanno quel cappio del debito o ci fanno guardando qualcuno che posso liberarmi
Se lo fa l'Italia e lo fa l'Europa fa una grande operazione
Una grande operazione per l'interesse nazionale del nostro Paese contemporaneamente fa una grande operazione per nuovi equilibri mondiali di ossa quanto in questo momento c'è bisogno di nuovi equilibri mondiali
Presidente veneti
Non soltanto la stupirò ma io sono d'accordo sul fatto che bisogna si debba governare l'immigrazione da sempre dico da sempre nobile assumono
No e io lo so che a governare la ma aggiungo una cosa non so no mai molto interessante tutto quanto esso benissimo anche qual è il problema la Cina la Russia su presenti la Cina in modo massiccio
E purtroppo stava strangolando di Paesi africani perché è vero che ha portato aiuti e ha costruito infrastrutture ma a suon di miliardi questi miliardi vanno restituiti per cui la maggior parte dei paesi che sono stati tra virgolette aiutati dalla Cina non sono in grado di ripagare quel debito ma quello che vorrei chiederle lei giustamente ha detto bisogna far degli accordi con quei Paesi bisogna andarsi parlare chiaramente trovare un'intesa riconoscerli come legittimità ma questo significherà qual è l'obiezione che viene fatta no
Dice bisogna fare degli accordi con dei paesi che non sono democratici che risplende che vede e questa è un'altra cosa diciamo del tempo che tuttavia va drasticamente superata
E vede io ero giovane all'epoca quando a un certo punto mi spiegarono
Che appunto dopo il crollo delle proprie sovietica potevamo finalmente fare una grande campagna per l'affermazione la democrazia nel mondo e potevamo farlo anche con l'uso delle nostre forze armate
Siamo partiti siamo andati in Afghanistan poi siamo andati in Libia e poi siamo andati in Iraq e finita malissimo
Io non ho nessuna nostalgia per i dittatori è tuttavia diciamo oggi la Libia è drammaticamente ingovernabile
Poi mi riesce a muoversi in Libia e io gli dico chapeau ma è tecnicamente ingovernabile la Libia è diviso in due parti una parte
Contro la la la Turchia è un'altra parte con un'influenza russa non banale
Volevamo porta alla democrazia abbiamo portati alla disperazione
In Afghanistan ne siamo andati
Dopo vent'anni no guardi direttore esattamente dopo vendo affoga non mi scusi però nella storia esatto dopo vent'anni esattamente dove forse se avessimo studiata a tavolino
Se qualcuno avesse spiato nel modo ci fossimo riunito un trust di cervelli direttore per dire vogliamo fare in modo tale che dopo vent'anni li consegniamo il Paese naturalmente nelle mani dei talebani abbiamo tolto militarmente non ci saremmo riusciti
Gli è venuto spontaneo
Ecco mi è venuto spontaneo cioè nel senso che non esattamente dopo anni dall'intervento militare internazionale in Afghanistan abbiamo riconsegnata nuovamente nelle mani dei talebani
E in Iraq oggi le principali milizie sciite legati all'Iran colpiscono le basi americane direttamente in Iraq dall'Iraq
Tre capolavori dobbiamo cioè intenderci su una cosa
E cioè che non basta cacciare un dittatore per costruire una democrazia
Che la democrazia si costruisce insieme con suo e i popoli
Perché a volte succede che quando l'Occidente si presenta con le sanzioni economiche sa cosa succede
Che le sanzioni economiche farlo diventare popolazioni quei Paesi più solidali con i dittatori perché appaiono come addetti alle come invasioni esterne tese a fare morire di fame la gente
Dovremo fare un corso accelerato alle Nazioni Unite l'Unione europea se lei mi consente direttore la propongo come coordinatore di questa cosa se no a
Questo anche perché avrebbero visto come sono finite le primavere arabe
Che lei lei accennava adesso la Libia ma tutte le primavere arabe sono finite nel modo peggiore se vogliamo l'Egitto dopo la sì sì ma adesso lasciamo il palco subito ma l'Egitto se ci ricordiamo tutto cacciato un dittatore ne arriva tu un altro
Perché di questo si tratta e ha stabilizzato una situazione che rischiava di essere peggiore dato punto di vista Hans troppo spesso assolutamente sì
Assurdo dobbiamo pensare oggi a un processo per cui la democrazia è un percorso che parte dalla stabile azione e poi porta a una progressiva assunzione di responsabilità dei singoli popoli e qualcuno se pensa di potere affermare d'epoca si è sulla punta delle baionette il fuoristrada purtroppo questa strada l'abbiamo seguita è stata drammaticamente fallimentare
Io ed in una serata di Dino serio ringrazio tutti ci vedo gal parola
Adesso vediamo quello segue
Pace la pausa accorsi adesso
Piccola mi raccomando
Sì ho accomodiamoci in silenzio prego le persone presenti in sala di accomodarsi vere di non parlare
Allora siamo nelle mani del nostro conduttore relativamente a questa penultima sessione che vedrà protagonisti numerosi soggetti ormai conosciuti anche all'interno del partner della Coldiretti e quindi prego di prendere immediatamente in mano la situazione al nostro conduttore
Grazie grazie molto allora cominciamo così Cotrone dedicato al tema
Sempre interessantissimo delle filiere nella nuova rappresentanza parleremo
Anche la nuova organizzazione e di quaranta a forza di ero all'economia agricola le filiere e il loro buon funzionamento nelle stime
Di Coldiretti se estendiamo il concetto davvero fino ai suoi estremi quindi arrivando al turismo da alcune forme
Di commercio ad alcune forme di trasformazione arriviamo a un valore di seicentoventi miliardi di euro con quattro milioni di occupati e quindi capita rilevanza e l'impatto che tutto questo a sull'economia italiana cercheremo di farlo
Appunto con una visione completa quindi parlando dell'organizzazione la suturazione ed era rappresentanza delle filiere
Arrivando come dicevo fino a all'ultimo estremo quest'ultimo estremo ci porta direttamente alle faccende che era a che fare con la internazionalizzazione dico subito Matteo Zoppas a intervenire perché ci potrà raccontare un'esperienza
Che riguarda la gestione efficiente
D a filiera in particolare di una specifico linea di prodotti particolare ma anche
Ci potrà parlare del modo in cui una buona economia agricola è un una serie di prodotti forti possono resistere a shock imprevedibili
Come Stato quello del corridoio soprattutto riguardo al costo dei trasporti e come appunto la la forza di base de dei prodotti possa poi aiutare a superare questa difficoltà prego
Sì ringrazio attualmente saluto tutti presenti tutto l'autorità ringrazio per l'invito
Coldiretti Ettore Prandini dottor Gismondi e naturalmente
Tutti i componenti soprattutto i partecipanti
Parlare di questo tema ne abbiamo parlato mi chiese mi è stato chiesto di accennare qualcosa sui dazi io non posso entrare e camminare sulle uova per come si suol dire perché i dati sono più una questione politica però posso per raccontare una mia esperienza personale perché mai darsi chiaramente le abbiamo già avuti quelli importanti che sono stati pronto per le filiere alimentari
Quelli dell'aumento del costo dei trasporti che ricordo che sulla
Sugli Stati Uniti sono arrivati ad essere anche cinque volte sei volte per quindi un container faccio dei numeri sempre su contenente constava tre mila euro è arrivato a costare dieci dodici mila euro dalla stessa destinazione capite che quando equipara l'esperienza personale ha conseguito
Indiretta proprio mentre la sensazione di un'azienda diciamo leader del mercato
Aveva un contenuto che costava tre mila euro tanto quanto tre mila euro contenuto da tre mi loro a nove dieci mila euro in meno il trasporto capite l'impatto che ha avuto e quello altro che dazi
Allora che cosa è successo è successo che naturalmente qui parlo gli imprenditori ai primi della filiera che poi vanno a vendere
Devono andare sul mercato e dire mio prodotto deve costare di più potete immaginarvi la resistenza al cambiamento dei clienti perché naturalmente se un prodotto una commodity
Il giorno dopo si girano dall'altra parte trovano prodotti prodotti in loco
Magari senza il costo del trasporto ma intanto senza il costo delle leggi è aumentato quella volta e capite quanto quanto ha inciso il credito d'imposta che ci è stato dato che quindi insomma ha tolto uno dei grossi problemi
Perché
Prima di questa situazione
L'export italiano contava quattrocentottanta miliardi di euro
E dopo questa situazione unite anche ai conflitti bellici
L'export italiano conta seicento ventisei miliardi di euro al t coregone sei perché esse vogliamo arrotondare i trenta e più facile arrivare settecento sarà vogliamo raggiungere no naturalmente con una cosmesi però ci sta
Allora che cosa è successo che avendo marchio forte in mano
Siamo riusciti in qualche modo ad aumentare i prezzi
C'è stata una resistenza sicuramente forte
Questo è un caso che non posso generalizzare sicuramente non posso dire che tutti si possono comportare allo stesso modo tutte negli stessi risultati ma riuscire ad alzare i prezzi del trenta quaranta per cento non è un'operazione semplice perché gli imprenditori come primi
Come primi diciamo elementi agenti di resistenza alle proprie commerciali interni
Che non hanno coraggio non ho voglia di farlo o meglio non gli conviene farlo e quindi sappiamo che alzare i prezzi delle volte la maggior parte volti significa ridurre i i volumi proprio per quel discorso che ci siamo fatti prima risultato finale è stato che comunque si è perso molto poco qualche punto percentuale in alcuni casi sia insomma intatto
Questo messaggio forte che vorrei passare primo che non si può generalizzare per cui questo esempio non vale per tutti ma che quando c'è un marchio forte e si è lavorato bene per costruirlo condiziona brand identity una brand awareness forte
Il consumatore finale questo vale sia per il singolo prodotto che per quei quattrocentottanta miliardi sono diventati seicento ventisei miliardi consumatore finale piuttosto che non comprare italiano e disposto a pagarlo di più
Questo barrata evitarsi
Non lo sappiamo perché naturalmente bisogna vivere il momento abbiamo ancora Energia o siamo arrivati al massimo siamo in grado di di mantenere la posizione o non siamo in grado di mantenerla oggi il made in Italy
Non sta calando lo sta crescendo ma sappiamo che siamo in un contesto dove il resto dell'export mondiale sta calando siamo in incastro nati scusatemi il termine brutto in una Germania non Oropa dove c'è una Germania che sta tirando indietro
E quindi sapere che ne stiamo facendo quanto il resto quanto l'anno scorso in un mondo in un mondo che ha sapendo delle difficoltà importanti già un successo
L'agroalimentare è un fenomeno positivo
A sei sei sei virgola sette miliardi erano di scusate sessantaquattro miliardi lo scorso di cui in America sei virgola sette miliardi quest'anno l'America sta tirando diciotto punti percentuali in più quando Renzo rimane eccetera
Quindi capite che il risultato di quello che voi fate la vostra preghiera insieme a tutti i produttori finali e tutto il sistema e commercializzazione aiutato anche bisogna dirlo primi sicuramente gli imprenditori paio Tati anche dal sistema paese
Il cessati si innescasse posi Prestiti e quant'altro le organizzazioni come la vostra
Ovviamente anche questo Governo che sta puntando molto sull'estero per cui la creazione delle condizioni di di competitività e ciò che aiuta i nostri creditori e quando vanno all'estero e vendono il made in Italy
Creano quel marchio importante che di nuovo se continuiamo a chiamare il made in Italy con tutti i suoi marchi un marchio che TNT importante
La gente i clienti vogliono comprarlo anche se costa di più speriamo se arriveranno questi dazi che ci sia una trenta per questi motivi anche se bisogna scongiurare il fatto che non arrivino
Grazie grazie davvero molto
E questo non è un messaggio rassicurante mai qualcosa di fondato sull'esperienza concreta vissuta che ha mostrato appunto la capacità di tenuta
E di resistenza di di una parte importante del nostro ex non si può generalizzare o non lo si voterà ovviamente però ecco di fra in questo momento di di di mare tempestoso messaggio di questo genere naturalmente ci fa piacere e un qualcosa di paragonabile alla diciamo al costo orizzontale che è stato imposto ai produttori italiani questo cade e non solo italiani con l'aumento del costo degli oli e dei dei trasporti
Lo potremmo trovare invece nell'aumento dei tassi d'interesse e quindi c'è stato un momento di difficoltà nella nel rapporto rifinanziamento diciamo del dell'economia produttiva adesso siamo entrati ci auguriamo in una fase leggermente diversa quindi su questo chiamo ovviamente in causa Stefano Barrese responsabile
Della visione Banca dei Territori di Intesa San Paolo e allora per capire come in questo nuovo scenario che si sta aprendo la vostra banca come principale
Attore sul mercato italiano si sta muovendo e poi che cosa significa sostenere con il credito l'attività delle filiere prego sì grazie innanzitutto saluto chiaramente tutti
I presenti presidente diviene segretario già sul mondo
Ma il tema tassi sicuramente un elemento che ha caratterizzato prima in positivo pari negativo gli ultimi anni chiaramente la salita repentina è un elemento che ha condizionato e le decisioni di investimento direi quasi certamente visto che negli ultimi anni si sono fortemente contratte
Ma anche ha impattato in modo importante sulla gestione circolante fa volendo guardare
Le prospettive del prossimo anno ma già quello che è avvenuto nei primi mesi dell'anno la discesa dei tassi già iniziata ne vediamo
Che sta continuando ad esempio vedevo già i numeri di oggi c'è la dinamica di riduzione dei tassi dalla curva a medio-lungo termine per quanto riguarda dicembre
Per quanto riguarda quello che potrebbe essere il nostro costo per Fanny & verso le aziende su cui costruire tasse già in un mese
Posso dire che sta scendendo per esempio tre quindici e diciassette basis point è tantissimo cioè noi diamo in una prospettiva
Anche non soltanto del ventiquattro ma del venticinque
Quindi sicuramente questo elemento che va guardato con grande attenzione
Dall'altro lato sappiamo come detto che la salita repentina non solo ha creato un aggravio di costi ma crea ATO naturalmente un appesantimento dal punto di vista la gestione di quelli che sono gli oneri legati al credito ed è il motivo per cui
Come banche abbiamo voluto dare una risposta
Immediata rapida e questo possibile grazie ha una struttura organizzativa e ci consente di essere diciamo radicati presenti vicini al mondo appunto dall'agricoltura ed è stata proprio la gestione delle moratorie cioè il fatto di riuscire pochissimo tempo come prima banca esser pronti per attivare le sospensioni
Per quelle aziende del settore che erano in difficoltà seguito dalla riduzione del fatturato questo è un elemento che ci consenta di poter guardare ulteriormente in positivo le prospettive del prossimo anno perché l'augurio
E proprio che
La riduzione dell'appesantimento del costo del funding sicuramente una prospettiva positiva perché e la riduzione dei tassi creerà
Dal nostro punto di vista una maggiore tenuta del cambio europeo rispetto al cambiamento e hanno quindi dimentichiamoci per un attimo la situazione continentale ma sappiamo quanto è importante comunque
Gli Stati Uniti quindi la medica per le prospettive di export quello che diceva un attimo fa Matteo Zoppas
Da questo punto di vista l'aspettativa è di una ripresa sicuramente del fatturato e una ripresa degli investimenti
L'altro elemento sul quale va giocata
La legge dipinto dal punto di vista monetario e proprio la ripresa degli investimenti vestiti sono fondamentali sono fondamentali per
Migliora produttività utilizzando digitale intelligenza artificiale sono fondamentali per migliorare la qualità
Che è l'altro elemento che guardava in questi giorni non con sorpresa ma con con ferma e che né la quota di mercato complessiva che abbiamo a livello mondiale sui prodotti agricoli
Ne abbiamo una doppia rispetto alla media se guardiamo ai prodotti di alta qualità
Quindi è fondamentale per una banca come la nostra utilizzando le filiere che si portano dietro non soltanto il produttore finale quello capace di arrivare sul consumatore ma anche chi è a monte gli consente di poter produrre
Quel prodotto qualunque esso sia capace di attrarre il consumatore le filiere rappresenta un elemento che poi consente di dare un respiro internazionale anche a chi poi non accesso ai mercati internazionali
In questo noi come banca ne abbiamo tracciato e centosettanta e sono quasi dieci mila i fornitori quindi anche per darvi un'idea della numerosità dei fornitori a fronte di quello che è il produttore finale e quindi
Perché UDR l'importanza di essere vicini nel modo giusto e devo dire che a distanza di anni l'idea che poi si è concretizzata nel rendere operativa
La
Direzione agribusiness sa devo dire che l'elemento che poi ci consente di lavorare vicini naturalmente con l'associazione diretti e i suoi associati ma anche con i tanti produttori che abbiamo nel Paese e di mettere a loro disposizione le professionalità che abbiamo
Oltre
Mille colleghi oltre duecentocinquanta aziende che ci servono per operare vicini a servire i quasi cento mila clienti che abbiamo all'interno di questa direzione
Grazie grazie volto a
A non far rese
Da un ringraziamento speciale all'ambasciatore Stefano Pontecorvo presidente di Leonardo che qui con noi oggi anche perché dovrà parlare della rapporto
Che sta nascendo in modo molto rilevante con bonifiche Ferraresi International e però ecco quanto è significativo avere qui Leonardo perché è la principale
Azienda italiana in termini di manifattura e di manifattura ad altissimo livello tecnologico quindi significa ricerca e significa essere continuamente presenti nella sfida mondiale in questo caso della
La tecnologia è a proposito della luogo in cui ci troviamo cerchiamo di capire se questa tecnologia è applicabile e in che modo alle all'attività agricole alle attività specificamente interessanti per Coldiretti e come questo può diventare un'occasione di maggiore bis prego
Grazie a inizio anche io ringraziando io preso rete che Coldiretti per averci invitato che Centro Leonardo con il mondo agricolo
Intanto Leonardo e il quaranta per cento di espone al quaranta per cento dell'alta tecnologia Italia italiana siamo spettri di la tecnologia e lo dico con orgoglio
La tecnologia neutra per definizione può essere usata per scopi difeso questo scopre svariati scopi
Può essere anche usato pesco pericoli e ci torno entro i sei minuti capitato secondo dato anche molti dei miei colleghi
Osanna non lo sanno Leonardo dispone del terzo supercomputer più potente al mondo
Dopo NASA peggio appena lo spesso siamo in ottima compagnia
E puntiamo a superarli che con questa con questo supercomputer che fa sei virgola quattro cassetto una potenza di calcolo di sei virgola quattro
Per farlo significa e poi fare
Sei virgola quattro milioni di miliardi di operazioni al secondo noi
Usiamo per i nostri processi produttivi e in favore dei nostri partner e bonifiche Ferraresi nove
A una cauzione facciamo
Votiamo l'intelligenza artificiale digital Twin di tutto di più
Tra questo quaranta per cento di
Di alta tecnologia e abbiamo ne abbiamo di satellite dare collegato con con i troni che produciamo voi o compriamo
Abbiamo tecnologie che ci consentono di assistere l'agricoltura di precisione che vuol dire
Vuol dire che per esempio noi da qualche anno a questa parte abbiamo fatta la carta dei suoni politica da quaranta chilometri e non riusciamo a vedere ritmo e flusso delle acque riusciamo a vedere
Un metro per un metro di
Di piantagioni colture toccate la parassiti per il solo fatto che lo
Il sensore iper spettrale che noi produciamo qui a Firenze tutto tecnico italiano che sono i migliori del mondo
Riusciamo a vedere con per le variazioni che ha di colore di emissioni di onde per quale motivo cui del quel quell'appezzamento è diversa da quella canto che riusciamo ad umano all'agricoltura che deve intervenire su quello su quel pezzo Pellini pervenute raccolta
Abbiamo trovato un fit perfetto colonna abbiamo cominciato a parlare conferito di nell'ambito del piano Mattei che è stato con la la la la la e a volte la causa scatenante del nostro primo colloquio
Sulla con loro modo al forma le nostre tecnologie combaciano perfettamente quindi non possiamo arricchire insieme con altre eccellenze italiane senz'altro che è stato detto prima ero confermo Bonifiche Ferraresi noi possiamo andare in giro per il mondo non solo in Africa ad offrire dei modelli
Avanzati di agricoltura
Di precisione ad agricoltura ad alto valore aggiunto che vanno in favore delle popolazioni
Alle popolazioni e delega Colturi quindi questo è quello che entra queste il contributo che Leonardo può dare è un contributo altamente tecnologico perché abbiamo abbiamo come dire messa a punto anche collaborando senza corti
Da svariati anni con bonifiche Ferraresi oggi lo formalizziamo
E speriamo che questo corregge aiuti a crescere tutti noi e i nostri paesi i paesi non si parla
Grazie senatore
A proposito di formalizzare Frosio informatizzare la invito adesso alla firma dell'accordo giusto Federico nessuno
E è giusto adesso data da previsione e e adesso prego
Vi lascio lo spazio
L'accordo
Cioè quando diciamo formalizzare diciamo diciamo la verità
Ottobre beve
Tutto a posto
Allora a proposito di modo di far funzionare le filiere e Casini di sicura di sicuro successo di sicurezza e mensa andiamo da Marco Anna appellare per parlare presidente Bresso legato di Philip Morris Italia
E presidente anche Europa sud-occidentale di Philip Morris International preparare punto di un caso virtuoso di un successo è stato già realizzato ma sul quale bisogna continuare andare avanti prego
Grazie per la firma l'abbiamo appena fatta quindi si affiancano i freschi d'inchiostro
Da allora il nostro rapporto con Coldiretti è noto Riva darà da tanti anni di lavoro insieme con
Una visione
Che Coldiretti ha avuto
Di intentare un sistema innovativo di lavorare con le multinazionali con nel nostro caso la multinazionale Philip Morris
Facendo con grande coraggio
Qualcosa che non sarà mai fatto prima un accordo in cui
Un'associazione di coltivatori con una multinazionale
Creava
Un accordo di lungo periodo con degli Investimenti con delle attività che tagliavano anche l'intermediazione e con risorse generate che venivano utilizzate
Presso i coltivatori e questo che è cominciato più di dieci anni fa
Penso di poter dire che abbia salvato la coltivazione in Italia del tabacco
Ma questi anni c'hanno anche permesso di capire alcune delle cose più importanti che questo accordo rappresenta fondamentalmente sono per la prima è più facile che oggi è un numero molto grande molto tondo è un miliardo di euro Investimenti al numero al numero favoloso degli investimento sul paese sul territorio sui coltivatori di Coldiretti ma io ritengo che più sono più interessanti gli altri due elementi di questo accordo il primo è il tempo che in questo caso è per la prima volta nella storia d'accordo di fiati durata decennale
Che non solo ha consentito e consentirà quello che in questi anni i nomi di accordi quinquennali hanno portato e cioè la possibilità di pianificare per le aziende che fanno a Cava questo accordo
Ma oggi la nostra ambizione di averlo fatto così a lungo a lungo respiro non solo di permettere al coltivatore di creare nella sua azienda quello che serve per digitalizzazione digitalizzarla renderla moderna
Avviene una certezza di quello che è entrato in modo da poterlo rinvestire sul sul proprio percorso di ottimizzazione dell'acqua dell'Energia di altre attività ma è anche molto importante per avverte secondo noi creato il presupposti anche per le prossime generazioni nel momento in cui hai un accordo decennale davanti alle possibilità
Ed è quello che noi auspichiamo per le altre generazioni coltivatori di proseguire quello che la tua famiglia ha creato in in questi anni questo è secondo me il tema più importante
Della seconda parole importanti questo accordo che una durata decennale
Il terzo tema il tema invece del contenuto il contenuto
Lineare rispetto a quello che erano i presupposti degli accordi precedenti ma è lineare perché costanza di quello che abbiamo fatto è evidente sotto gli occhi di tutti e quindi andava fatta proseguire non andava modificata che già un grandissimo un grandissimo valore aggiunto quindi che cosa significa fare accordi
Per le aziende tabacchicole che fanno capo a Coldiretti Fillmore significa lavorare sui temi di riduzioni fitofarmaci riduzione del a livello di energica
Che utilizziamo attraverso l'utilizzo di biogas per esempio significa lavorare con la riduzione di acqua vendiamo risparmiata da quando abbiamo cominciato questi accordi il quaranta per cento di quella utilizzata abbiamo risparmiato tanta acqua quanto il lago Maggiore molto prima che oggi l'acqua diventasse ancora più un problema e quindi con a dare continuità a questi azioni che in ottime o buone pratiche agricole quanto secondo noi a oggi una una valenza straordinaria di che dovrebbe essere replicata da noi presente quel film morissi in altri paesi in cui in cui operiamo e l'ultimo punto l'export parlava prima Matteo Zoppas su quanto il futuro sia Complesso nel le portare il made in Italy la parte più importante secondo me però e altere un venditore desta esportazione essere legati a un prodotto che per noi non ha futuro che sono le sigarette
La nostra visione molto chiara futuro senza fumo significa un futuro senza sigarette significa uscì nel più breve tempo possibile oggi Philip Morris
Nell'ultimo trimestre raggiunge il quaranta per cento e poco fatturato globale su Protti una generazione investe il novantanove per cento delle proprie risorse c'è scritto Lupo su poteva generazione e Bologna nostri introduttivo che è nato grazie a il fatto che la parlaci Coldiretti ci ha consentito di filiera integrata nel nostro Paese esporta in cinquanta Paesi del mondo
Esporta un terzo dell'export del made in Italy in Giappone che non è l'ultimo Paese al mondo e ha una possibilità di crescita
Fenomenale che il fatto di aver legato questo accordo al prodotto vincente al prodotto del futuro il nostro cielo dice che le sigarette saranno a breve nei musei io ci credo l'Italia sarà uno dei primi
A uscire dal dal prodotto tradizionale perché stiamo avanzando in questo presupposto ma molti Paesi del mondo stanno andando in questa direzione
Tutto quello che facciamo in Italia si esporta attraverso la più grande fabbrica fatta in Italia in questo secolo che in gran parte è stata fatta grazie Mattia italiani ma soprattutto grazie a questo accordo di filiera grazie coltivatori italiani
Grazie somma straordinaria visione numeri interessantissimi c'è anche in questo caso una firma giusto allora sta arrivando il tavolo formalizziamo riformalizziamo venga prego
Coldiretti f Barrès
Io vi vi faccio passare più comode
L'attaccante erogati in parlare fotografie
Bene andarono del sistema cooperativo Simone Gamberini presidente di Legacoop è chiaro che una struttura come come sistema cooperativo sembra fatto apposta per è un po'l'antenato c'è quel concetto di filiera per per integrarsi nel sistema decidere quindi cerchiamo di capire qual è il vostro contributo e in base a che quello che si è sentito prima sulla capacità di resistenza di un di una filiera destrutturata e quindi di prodotti ben posizionati sul mercato anche di fronte a shock come è stato quello della costo dei trasporti e poi quello del costo del denaro come il sistema cooperativo può dare ancora maggior forza dell'esistenza al sistema generale prego
Simona Sala tutti anch'io non mi Riscone ringraziamenti al presidente Prandina segretario già sul mondo per Coldiretti per questo per quest'invito
Il mondo Legacoop adesso non è molto abituata a essere presente in questa in questa in queste in queste platee punto it arriva poi il presidente Donato già cosa ci sta a fare Leonardo co.co.co. a qualche domanda può qualcheduno di voi sa essere anche essere anche fatta io come dire
Vengo qua soprattutto per rappresentare quella quella condivisione che dentro in una logica di filiera sta a nostro avviso nella nel necessità di rafforzare e integrare le filiere italiano superando anche Samo o ostacoli che sto in
Chiaramente hanno hanno hanno rappresentato anche probabilmente forme di di di di di di alterazione anche di della logica di promozione del prodotto le polo italiano Bellelli il mondo cooperativo almeno con la parte che critica che rappresento
Rappresenta se penso alla filiera agroalimentare un complesso di quasi tre mila cooperative che fatturano intorno ai trentasette miliardi e mezzo di euro con duecento mila soci prevalenza imprenditori soci delle nostre cooperative che esporta quasi tre miliardi e mezzo i prodotti i italiani è una filiera integrata che vede al suo interno anche uno degli interlocutori principali che è quello della della Giglio allora Giglio
Coccolone cooperativa e che e sostanzialmente ha ha ha cercato di integrare nel nel tempo diciamo così da campo alla alla alla supermercato al alla tavola degli italiani quella che era la la filiera del del del prodotto italiano
Noi
Abbiamo riflettuto in questi anni su come si poteva posizionare il mondo cooperativo
Nella dimensione del che che ne pensiamo di poter essere un'opportunità in termini di aggregazione soprattutto per ridicoli produttori e anche e soprattutto per essere una delle chiavi di accesso all'innovazione
Per per soprattutto per i piccoli produttori in questi anni abbiamo lavorato per costruire grandi concentrazioni grandi player che che guidavano anche alcune nostre nostra filiera spesso abbiamo avuto la la possibilità di condividere in questo percorso anche strategico soprattutto anche con con Coldiretti questa questa idea di promozione di una strategia integrata che vedeva nelle filiere senza rivendicare
O o o ogni per ogni soggette insomma la la la la la la la la la l'appartenenza
Di una particolare filiera abbiamo condiviso la l'hanno necessità di valorizzare al massimo quelle che erano le filiere che già si erano integrate anzi e cercare di promuovere anche e quelle forme di aggregazione oggi cooperative che possono oggi anche supportare ulteriormente lo lo sviluppo e l'aggregazione
Compra competitiva quando veicolo italiano e e quindi con questo approccio che guardiamo anche diciamo così al al futuro se se osserviamo anche i documenti legati alla al dialogo strategico che si è avviato
Nella comunità
E europea c'è come dire molto chiaro il tema del del ruolo delle aggregazioni della funzione dell'aggregazione in trent'principali modo cooperative come driver anche di percorsi di che consentano l'accesso all'innovazione anche alla alla ai percorsi sono sostenibilità per per tanti piccoli produttori all'interno delle filiere cooperative
Il valore aggiunto e distribuito in modo sicuramente più più equo
All'interno delle filiere cooperative si riescono a costruire progetti che consentono l'accesso al mercato a chi non lo può non lo può a a vedere e c'è quella sorta di paracadute che in un qualche modo tutela se il piccolo produttore che anche la la grande impresa che decide e di di poter competere anche sui mercati internazionali
Sempre in una logica di di di di di di promozione del prodotto
Italiano è in questa logica che diciamo così abbiamo cercato di interpretare il ruolo e la dimensione con cooperativa in un mondo che che è cambiato io arrivo da da da da dal bagno Daily
Al Forum internazionale del del mondo cooperativo
I i grandi paesi produttori si stanno organizzando abbiamo condiviso anche con Coldiretti era posizione su sull'accordo del Mercosur c'è un c'è molta cooperazione c'è molta organizzazione cooperativa nel nel mondo e e oggi e se noi non pensiamo a come organizzare in modo strategico le nostre filiere rischiamo veramente complete come sistema Italia di subire da svariati danni attacchi in una contesto globale geopolitico che e prima anche negli altri panel ci veniva ricordato e quindi un'opportunità strategica che noi pensiamo di dover cogliere quella che costruisce del alleanze anche fra chi magari a a storie diverse ma condivide
Nella nell'integrazione di filiera quello che può essere il futuro della del del sistema agroalimentare italiano
Grazie grazie voltò perché perché a me viene
Allora organizzare in modo strategico le nostre filiere diceva adesso Gamberini rivolgo ora ad erogare le mi è stato negato di Kai
Perché Cozzo segreti aggravi d'Italia nasce proprio con l'idea di creare una piattaforma di servizi che sia funzionale per tutti quelli che ne vogliano fare uso ma che possono rendere appunto più efficienti e quindi dare questo senso anche di strategie strategicità alla gestione delle filiere di cui ora parlavamo la vostra esperienza e e ancora in sviluppo possiamo dire è e quindi è il momento giusto per capire a che punto siete in questa fase di crescita e rispetto al cammino che viste preposti prego
Grazie buonasera a tutti ma in siamo in cammino nel senso che quotidianamente lavoriamo per connettere le capacità tecniche su questo non abbiamo centodieci tecnici saranno cento quaranta con la Primavera che tutti i giorni sono in giro per l'impresa fa trasferimento tecnologico di fatto in giro per le imprese perché poi bisogna connette le quei territori con le persone con gli imprenditori perché poi sino al trasferimento tecnologico Simone quindi lavoriamo quotidianamente
Diciamo così per innovare nella tradizione di una tradizione solida cerchiamo di Novara evitando l'impresa affrontare il cambiamento
E su questo c'è sicuramente l'aspetto del prodotto che sia un film plastico biodegradabile uno boh c'è un dato interessante
Prima della Guerin ucraina si producevano più droni per l'utilizzo agricolo nel mondo perché doni militari calma luglio presente Leonardo e tornerà a sta cosa perché spera che finisca la guerra palmenti tornerà
Però il vero
Passaggio sull'innovazione non vale la filiera perché poi c'è la filiera funziona ci stanno anche le risorse per falli innovazione questo è il diciamo così l'uovo di Colombo per quanto banale e quindi su questo permesso che le figlie vedevano esso sostenibile stamattina
Posso Bassetti mi sembra cambiato una chiarezza sulla sostenibilità delle fiere zootecniche italiane quindi su questo nessuno lo mette in dubbio che perse circolari e sostenibili il tema vero che non sta cercando di cambiare il paradigma
Ovvero
Non guardare meramente da solo prodotto ma guardare alla pianificazione di impresa quanto rende il tuo è Tavano quanto costa
Il tuo chilo di pesche quanto mentre il tuo metro quadro di stalla quanto rende il tuo ettolitro all'interno dell'autobotte perché questo è il problema
Il problema vero e quindi bisogna probabilmente a che fare in maniera diversa un po'e contratti di filiera e noi ci stiamo provando cioè contratti
Che abbracciano l'impresa partendo dalla mission che ci ha dato Coldiretti che garante dei contratti di filiera ma capire questi contratti di filiera non solo come promuove le ma come anche fare da regista come regolari
Perché su questo ne abbiamo dei settori primo Marco citava benissimo il contratto di filiera del tabacco una per esempio virtuose nel settore dove funziona tipo il grano duro altri settori dove non funziona allora la domanda che ci stiamo ponendo e
Faccio un esempio si io mi candido preparando un voto non è che posso dire non han capito gli elettori sono io che non mi sono spiegato se i contratti di filiera in un certo modo non vanno noi dobbiamo trovare il modo di rendere appetibili
Allora ad esempio da quest'anno noi i contratti sui cereali non ne facciamo più di otto milioni quindi
Un quantitativi otto milioni di quintali insomma che sta su un quantitativo importante
Solo su un progetto di filiera che si chiama cereale sicuro
Che di fatto è una piattaforma dove l'imprenditore entra può scegliere a seconda del suo territorio che tipologia di contratto prendere su questo contratto c'è l'assistenza tecnica che gli viene data
E tutti i prodotti che gli servono per raggiungere quella rendita che riceva l'inizio non proprio il prodotto Marche presso et il sonetto posso rendere
E tra l'altro li paga
A settembre dell'anno successivo quindi dopo tre mesi che ha già venduto suo prodotto quindi ho già i soldi in casa per poter paga riprodotti e poi se vuole ci sono anche i servizi ovviamente di di gestione del rischio di protezione del rischio
Questo è un modo diverso di fare i contratti di filiera
Non abbiamo cinque oleifici probabilmente da dalla primavera avremo sei
Allora uno dei temi stato come ricostruire anche il patrimonio produttivo lì dicono italiano perché se non è solo il contratto di filiera devo portare a casa l'olive che poi le marce dal produttore dico guarda spoglio rende bene
No bisogna che ricostruiamo un sistema produttivo che sono il Salento
Vuol dire ripiantare diciassette milioni di alberi allora su questo col una propria fatto un progetto in cui partiamo dalla piantina servizio tecnico alla strutturazione all'impianto di ricatto né fino alla protezione dell'impianto venga non va in produzione
Allora il contratto di filiera con cui in fondo produci le olive fai l'olio assenso
Su una battuta di un settore strategico c'è un dato questo la digressione anomala perdonerete stamattina si parlava di dieta mediterranea
Allora la dieta mediterranea che aver fatto da tutta una serie di paese stamattina seduti poi legalismo quattordici
Ha un solo elemento che in tutti i Paesi da congiunge non sono il cumino nel pomodoro non è
Il neanche il pane stesso all'olio d'oliva traccia nel Paese la dieta mediterranea l'unico alimento che congiunge tutti paese la dieta mediterranea l'olio d'oliva quindi
Su questo dà l'idea anche l'importanza del prodotto in ultimo ma non per ultimo anche l'esperienza dello dicevo sull'olio d'oliva che un prodotto coltivata anche in tutta la costa diciamo così nord dell'Africa
Non meno esperienza che stiamo facendo come fornitore delle delle delle model farla di
Gli F international perché anche lì c'è uno scambio che l'innovazione non è fare tutto daccapo anch'
Anzi ci sono dei paesi che delle volte ci possono insegnare delle modalità d'approcciare magari meccanismi di cambiamento climatico che ad esempio il nostro Sud sta vivendo in questi giorni queste lavoro che stiamo facendo quindi innovando dicevo affondando le radici poi una solida tradizione cercando di dare valore
Sia di creare valore sia per le nostre imprese per tutte le nostre imprese che sono più di duecento mila e dall'altro lato le mentre chi ha un valore anche per lasciare la generazione fu grazie grazie
Allora
Rimanete proprio dieci minuti cinque minuti non so quello che sarà il tempo che vorrà dedicare il presidente Prandi in questa chiusura della prima giornata qualche
Tanto grazie grazie a ognuno di voi era il tempo per l'attenzione che avete posto in questa prima giornata di confronto
Io la definisco una giornata straordinaria
Per il livello degli interventi che ci sono stati io non so in quanti Assisi del nostro Paese
Ci sia stata la possibilità
Di aver così tante teste intelligenti
Che confrontandosi fra di loro
Tracciano traiettoria di futuro che riguardano il nostro Paese
Io non mi devo dilungare a qualche mio discorso conclusivo sarà quello di domani
Però penso che la lungimiranza
Che oggi noi abbiamo potuto toccare non sia solo legata
Ad affrontare quelli che sono i temi legati alle emergenze scusate la ripetizione ma sia stata quella in tempi non sospetti
Di parlare di medio lungo periodo
Quando tutti parlavano di emergenza
E quando noi dicevamo che era necessario pianificare quello che era una traiettoria che non ci volevo ma ci volevamo dare come sistema paese
Superando quelle che erano le barriere
Anche nell'ultimo panel giustamente si diceva cosa c'entra una realtà come Leonardo con l'agricoltura centro tantissimo
Pacche sulle vogliamo parlare di innovazione se vogliamo parlare di tecnologia lo dobbiamo fare con quei campioni di eccellenza che il nostro Paese ha se noi vogliamo parlare
Il credito l'abbiamo fatto in tempi non sospetti con quegli istituti di credito ad esempio Intesa Sanpaolo che ha creato su un confronto il settore dell'agribusiness
Perché ci immaginavamo che il tema dell'internazionalizzazione delle risorse necessarie per le nostre imprese
Per fare nuovi investimenti lo potevi fare solo col più grande player che l'Italia vedeva e che avendo tanti sportelli in giro per il mondo quando ci troviamo negli altri Paesi è come se ci trovassimo a casa nostra
Abbiamo sempre avuto rispetto delle istituzioni
C'è stato una fase in cui la critica alla politica era semplice
Noi paradossalmente abbiamo scelto la strada diciamo così più impervia
Quella di affiancarsi nel rispetto delle istituzioni in quella forma di cultura di governo e creando un meccanismo per il quale grazie ha un conto
Tutto si potesse arrivare a dare risposte concrete ai bisogni dei nostri imprenditori
E contestualmente abbiamo lavorato su di accordi
Che sono altrettanto significativi
Noi oggi ne abbiamo siglati alcuni io ne cito uno perché è stato il primo che in tempi non sospetti
Ha tracciato la linea su quelli che oggi noi chiamiamo i contratti di filiera che è stato fatto con una multinazionale
E qua per mettete mano oggi abbiam parlato molto
Di multinazionali io ci tengo a distinguere
Ci sono multinazionali e multinazionali
Ci sono multinazionali che acquistano azienda nel nostro Paese
Per comprare un marchio chiudere gli stabilimenti e andare a lavorare in altre parti del mondo dove il costo energetico posto dalla manodopera ovviamente ha un costo più basso rispetto a quello che trovano
Nel nostro Paese e ci sono multinazionali che vengono in Italia sincrono accordi investono miliardi
Generano occupazione come Philip Morris ha saputo fare con più di quaranta mila detti che oggi lavorano all'interno dalla filiera e sottoscrivono né alla giornata odierna un contratto di filiera che durerà per i prossimi dieci anni
Con quale finalità
Di garantire un giusto reddito economico lavoro dei nostri agricoltori per riuscire a creare un meccanismo
Riuscire a creare un meccanismo che sia in grado Dian Compamare anche all'innovazione perché l'innovazione alla fine siete certezze
E allora lo diceva prima Marco natante
In tempi non sospetti quando ancora nessuno ne parlavano e stavamo già investendo nell'agricoltura di precisione
Arrivando ad ottenere dei risultati grazie alla sensoristica all'utilizzo dei terroni a tutto quello che la tecnologia ci metteva a disposizione nel diminuire il consumo di acqua dal quaranta per cento
Ma aggiungo in una riduzione sostanziale dell'utilizzo di agrofarmaci
L'abbiamo fatto con loro lo stiamo facendo contante industria dalla alimentare italiano e voglio ribadire
Che noi abbiamo sempre la solita storica posizione
Sappiamo attaccare
Rispetto a chi non rispetta ma sappiamo costruire
Con chi vuol guardare al futuro mettendo nella condizione la filiera agroalimentare di a vere eguale dignità fra tutti i soggetti che la compongono
Che sia la grande distribuzione che sia l'industria agroalimentare una cooperazione che sia il ruolo delle imprese agricole perché noi non possiamo continuare ad essere l'anello debole della filiera
E siccome abbiam parlato di lungimiranza
La lungimiranza è stata anche quella di volere un'associazione vicino a noi che si chiamasse filiera Italia e che diventasse quel contenitore di discussione che portassero a esaltare
Gli interessi dell'industria
Dell'agricoltura uscendo dal confine nazionale e vedendo l'Europa il luogo in cui queste discussioni devono trovare risposte concrete
Penso nello stesso tempo che
Noi abbiamo ragionato permettete hanno anche qua
In tempi non sospetti di geopolitica
Quando tutti osservavano ciò che avveniva all'interno dal contesto e ordinò
Vi voglio ricordare semplicemente alcuni dibattiti che ha avevamo vissuto proprio a villa Miani
Fra l'allora onorevole Senatore
Massimo D'Alema
E sempre Giulio Tremonti
Già tre anni fa noi dicevamo
Che la visione non poteva essere Europa Centrica
Ma che dovevamo tenere in considerazione è quello che stava avvenendo in Cina negli Stati Uniti
Oggi diventa un elemento di discussione quotidiana
E contestualmente abbiamo sentito le parole di Romano Prodi
E di Giulio Tremonti
Mi rivolgo al mio segretario generale
Quando in tempi non sospetti
Noi dicevamo le cose
Che stamattina sono state ripetute
Venivamo quasi tacciati di essere antieuropeisti
Io voglio sottolineare
Che noi crediamo fortemente
Nell'Europa
Noi diamo un'Europa che sia in grado di competere a livello globale a livello geopolitico senza essere timida
E colei che osservò ciò che gli Stati Uniti la Cina e l'India oggi fanno in termini di strategia economica
Perché se questo dovesse avvenire noi rischieremmo gradualmente di perdere sempre di più quel valore che storicamente eravamo riusciti a creare
E aggiungo sotto questo punto di vista
Il nostro anche un approccio di carattere
Culturale
E citerò due esempi
Non abbiamo avuto cultura
Quando abbiamo introdotto una legge che ci ha facilitato in quel rapporto straordinario che abbiamo costruito quei cittadini consumatori
La legge di orientamento
In tanti pensavano che fosse una cosa per pochi quasi ci deride Ivano rispetto a ciò che ci immaginavamo che cosa ha creato con la legge
La possibilità per migliaia di imprese agricole di non guardare il solo la lavorazione agricola fine a se stessa
Ma di aprire un rapporto diretto con il cittadino consumatore che è passato tramite Campagna Amica Leno turismo levo turismo gli agriturismi
E che ha saldato quel meccanismo per il quale oggi l'agricoltura italiana
Viene osservata da tutti gli altri Paesi a livello globale comune esempio assoluto in termini di qualità e distintività
La nostra cultura c'ha portato in un periodo storico dove tutti ci dicevano che per essere competitivi dovevamo globalizzare la nostra agricoltura a respingere quella visione contro gli OGM oggi a favore delle Thea cosa ben diversa ma perché grazie a al respingere in quel momento storico tutto ciò che tutti i servizi devono essere una grande opportunità abbiamo difeso la nostra biodiversità
Abbiamo difeso la nostra distintività abbiamo difeso i nostri prodotti di origine protetta
Abbiamo creato quel meccanismo per il quale oggi l'agricoltura italiana è la più distintivo a livello globale se ci fossimo piegati a quegli interessi economici
Oggi la sfida sarebbe quella semplicemente dal confronto per dimensione per costo dalla mano d'opera e costo energetico
E la nostra cultura c'ha portato a farsi
Che abbiamo voluto investire in modo significativo anche legato al tema dalle esportazioni
E mi piace sottolineare che tutto questo è nato
Durante un periodo che è stato quello di Expo due mila quindici
Sembra molto lontano io penso che quello sia stato un momento storico
Che ci ha fatto capire
E toccare con mano parte ospitato nel nostro Paese quanta fame d'Italia c'era negli altri Paesi e allora toccava a noi
Strutturarsi affiancarsi a quella che una volta era un istituto dal commercio estero che tutti degni gravano
E far sì che quelle istituto dal commercio estero come oggi ci rappresenta Matteo Zoppas che lo guida con grande sapienza sia diventato un punto di riferimento per tutte le impresa
Non solo quelle grandi
Anche le piccole e medie imprese
E in questo modo in dieci anni dove abbiamo fatto crescere le esportazioni del centoquattro per cento
Non c'è nessun settore produttivo in tutte le filiere produttive che è riuscito ad ottenere una performances come noi siamo riusciti ad ottenere grazie a una cultura
Che ci ha portato a parlare di valore del prodotto agricolo e non solo di mera quantità del prodotto agricolo
è un cambio di carattere culturale
E parlando di cultura
Io penso che sia stato particolarmente frizzante
Intelligente lungimirante
Uno degli ultimi Pannella ai quali abbiamo assistito in questo pomeriggio
Ma l'abbiam parlato di Africa
Perché fino a oggi quando noi abbiam parlato di Africa nel nostro Paese l'abbiamo sempre vissuto a come un problema
La fra i capannoni sarà una grande opportunità per quello che sapremo fare su quella che è la cultura italiana
E in questa giornata straordinaria come dicevo all'inizio permettetemi di citare
Colui che ha fondato questa grande organizzazione Paolo Bonomi noi quest'anno abbiamo festeggiato
Inoltre ottant'anni
Ma non ci può essere più futuro se uno non ha conoscenza delle proprie radici della propria storia e allora noi penso che dovremo rispolverare
Non che ne abbiamo bisogno ma parla renderla come patrimonio generale
Quelle radici che hanno contraddistinto la Coldiretti per offrirle
Come elemento di crescita poi un intero continente che quello africano
Nel dare giusta dignità quelle persone nel creare un meccanismo parquet grazie al nostro modo di saper fare
Possiamo esportare
Anche quello che le nostre imprese industrie
Possono offrire come modello ma nel ristretto
Di quelle popolazioni che è una cosa ben diversa rispetto agli atteggiamenti di carattere coloniale e che hanno avuto altri stati membri europea e soprattutto che hanno avuto paesi rilevanti in termini di forza economica come la Cina o la Russia
Dov'era recavano vista solo come terra di conquista ma senza mai rispettare quegli state quelle popolazioni ripeto noi ci comporteremo anche in questo caso in modo completamente
Diverso
Arrivo gli aspetti conclusivi
Lo facciamo per chi per i nostri cittadini
Lo facciamo perché cosa per coro che abbiamo trattato questa in questa mattinata
Rispetto alla valorizzazione del cibo rispetto a una valorizzazione dalla salute dei cittadini italiani e dal resto del mondo esportando un modello quello della dieta mediterranea
Sapendo con intelligenza attaccare
Il tema dei cibi ultra processati apro e chiudo velocemente una parentesi per arrivare alla chiusura del mio discorso direi quest'oggi
C'è una netta differenza
Fra ultrà processato e ultrà processato
E qua dobbiamo sgombrare il campo
Quando parliamo di prodotti dura processati noi non stiamo parlando di quel prodotto che che vengono fatti in gran parte dall'industria dalla cooperazione italiana non perché siamo patriottici
Perché quello è un prodotto che ha sviluppato la possibilità di applicare anche una forma di lavorazione e di manipolazione che noi chiamiamo naturale
Cosa ben diversa e l'aggiunta di additivi di carattere chimico che vanno a impattare direttamente sulla salute dei nostri cittadini è questo quello che noi denunciamo
E osserviamo quello che sta avvenendo nel resto del mondo
Paradossalmente Paesi che non avevano cultura legato alla qualità dell'offerta enogastronomica si pongono degli interrogativi ad esempio il Regno Unito dove con una proposta di legge vieta la possibilità di poter fare delle pubblicità durante le ore diurne per evitare che possono esservi esiste
Da bambino darà grazie che non sanno distinguere con la qualità del prodotto
Aggiungo perché a pensar male si fa peccato ma qualche volta ci si azzecca
Il tema delle delle bibite energetiche
Non vorremmo che quello che abbiamo visto a livello europeo
Nel cercare di colpire frontalmente un comparto settore come quello vitivinicolo con l'introduzione del di un obbligo sull'etichetta che nuoce gravemente alla salute sia fa
Do esattamente in una linea di interessi economici che vogliono sostituire un prodotto di carattere naturale che consumato correttamente non solo non nuoce alla salute
Ma fa parte di quella cultura enogastronomica che riguarda le persone che vivono oggi in un'età
Particolarmente longeva
A favore di che cosa di quei modelli che oggi troviamo in tanti locali dove le bibite energetiche aggiunta superalcolici diventano un nuovo modello estive di consumo
E allora nell'interesse delle nuove generazioni noi ci prendiamo la responsabilità per fare in modo che queste cose non solo non debbono avvenire
Ma debbono essere denunciate con forza da chi da Coldiretti perché col dire che ha un solo dovere di rispondere alla propria gente di rispondere ai cittadini italiani e lo dico senza paura di strumentalizzazione nei
Di fare gli interessi economici dal mondo agricolo proprio parco esto
Che aggiungiamo
Che da parte nostra ci metteremo tutto l'impegno e tutta la determinazione per cercare di contrastare frontalmente
Tutto ciò che viene fatto di nulla Borradori o e che non è figlio del lavoro del sacrificio delle persone che in agricoltura hanno deciso di fondare
Il proprio futuro e poi di potersi immaginare di avere un futuro anche per le nuove generazioni con una giusta redditualità che purtroppo per troppi anni è mancata grazie
Tra tra qualche minuto nella sala delle conferenze qui di fronte a questa sala ci sarà la presentazione del libro il cibo a pezzi la guerra nel piatto con gli autori Vincenzo Gismondo Roberto Weber e felice Adinolfi nella sala qui di fronte e potrà
Potrete assisterla anche a circuito chiuso in questa sala