OpenPolis: numeri alla mano. Intervista a Luca Dal Poggetto

Buongiorno agli ascoltatori ecco c'è anche oggi all'appuntamento con la trasmissione di open pollice numeri alla mano questa mattina torniamo in compagnia di Luca dal progetto che innanzitutto salutiamo bentornato a radio radicale Luca
Buongiorno miscele grazie buongiorno a chi ci ascolta
Allora Luca oggi torniamo su un tema che abbiamo seguito come diciamo sempre fin dall'inizio c'è un importante aggiornamento relativo diciamo a a un Paul vi lancio stiamo parlando
Stiamo parlando del PM RR e il titolo diciamo subito stamattina perché ci aiuterà a capire un po'la prospettiva che abbiamo scelto che avete scelto questa mattina
Per questo i dati aggiornati sulla spesa dei fondi Etienne R R confermano le difficoltà e i ritardi siamo in questa situazione il primo dato ci aiuta proprio a a capire un po'il quadro giusto
Esatto esatto partiamo con il dire che recentemente insomma l'Italia o in passato da parte della Commissione europea un primo parere favorevole all'erogazione dei fondi legati al conseguimento della sesta rata
Ricordiamo agli ascoltatori che appunto il Jenner prevede il raggiungimento di determinate scadenze su base semestrale
Il completamento di questi traguardi di questi obiettivi
E fondamentale per ottenere una parte dei fondi che sono appunto assegnate al nostro Paese che ha evidentemente non sono erogati tutti in un'unica soluzione ma sono punto legati al completamento di queste scadenza
Come segnaliamo ormai da un po'di tempo diciamo che il di monitoraggio di della dell'avanzamento di questi traguardi
Non è particolarmente indicativo
Per quanto riguarda lo stato di attuazione del piano RR perché perché il piano italiano è stato rivisto e modificato ben quattro volte dal due mila ventuno ad oggi e di conseguenza è stato un po'rimodellato per rendere più agevole la sua realizzazione un elemento invece molto più interessante da valutare però per capire a che punto siamo che punto sono i vari progetti che si intende
Realizzare con questi fondi analizzare i dati sulla spesa perché ci si aspetta che a fronte di un aumento della spesa sostenuta possa corrispondere anche un avanzamento delle procedure dei progetti quindi è un è un elemento molto interessante da analizzare purtroppo da tempo segnaliamo che su questo ci sono delle criticità
In termini di trasparenza e di disponibilità dei dati su cui non mi dilungo perché ne abbiamo parlato molte volte l'altro
Ultimamente c'è stata una pubblicazione dalla Corte dei Conti che però ci aiuta a fare un po'il punto della situazione la Corte dei conti in quanto organo di controllo accesso a tutta una serie di informazioni
A cui non voi analisti non abbiamo accesso a partire appunto dalla possibilità di fare audizioni con i ministeri ma anche l'accesso alle informazioni contenute sulla piattaforma Regis che alla piattaforma dedicata appunto
Allora alla alla verifica del raggiungimento degli obiettivi del genere
Da questa relazione emerge come a settembre due mila ventiquattro i fondi spesi
Per ora ammontano a cinquantasette virgola sette miliardi di euro che rappresentano il trenta per cento del totale delle risorse assegnate all'Italia
E da questo elemento rileva anche la Corte dei Conti stessa emerge con tutta evidenza che nei prossimi due anni nel due mila venticinque nel due mila ventisei sarà richiesto uno sforzo enorme per recuperare il tempo perso
E questo questo un po'il quadro quest'ultimo dato lo ha spiegato bene
Chiarisce la situazione veniamo più allo specifico se non mi sbaglio con il secondo dato parlate della riduzione
Specifica nel biennio ventitré ventiquattro tutto esatto esatto perché come dicevamo ci sono state diverse modifiche della piano nazionale di riprese resilienza
Questo ha comportato anche una riprogrammazione della spesa prevista
In particolare rispetto ai dati di maggio di quest'anno
Sul biennio due mila ventitré due mila ventiquattro c'è stata una riduzione della spesa programmata di due virgola quattro miliardi di Euro che è stata posticipata al due mila venticinque per uno virgola due miliardi e al due mila ventisei per seicentottanta milioni
Questo però è frutto dell'ennesima revisione e potrebbero sembrare dei dati tutto sommato contenuti
Sì però si fa il confronto con la programmazione originaria quella che era prevista diciamo all'inizio del piano notiamo che nel biennio ventitré ventiquattro la spesa ipotizzata diminuisce di ben dodici virgola nove miliardi di euro
E se a questo aggiungiamo che anche per le annualità precedenti
C'è stata una lieve diminuzione delle risorse spesso rispetto a quanto programmato possiamo osservare che nel due mila venticinque nel due mila ventisei c'è un incremento di spesa rispetto a quanto previsto inizialmente di oltre diciassette miliardi di euro
Più nello specifico otto virgola tre miliardi nel due mila venticinque e otto virgola nove miliardi nel due mila ventisei
Quindi questo ci fa capire ancora più ancora meglio l'enorme sforzo che ha richiesto al nostro Paese nei prossimi anni per portare a compimento tutti i progetti entro il due mila ventisei che attualmente la data prevista per la conclusione del piano
Ma il dato un successivo Luca vai già evocato questo sistema il sistema Regis ci porta ancora una volta riflettere su quello che ormai possiamo dire è successo nell'ultimo trimestre del due mila ventiquattro
Esatto esatto perché come dicevamo prima di dati sulla spesa
A cui reagì a cui la Corte dei Conti accesso sono aggiornati al trenta settembre e parlavano di un incremento dispersa sostenuta nei primi nove mesi dell'anno
Di dodici virgola sei miliardi di euro
In base ai dati che sono presenti Surace su questo era questo dato cioè il dodici virgola sei miliardi rappresenterebbe appena il trenta per cento rispetto alla programmazione che si prevede per l'anno in corso
E questo significherebbe che nell'ultimo trimestre che ormai va a concludersi ma di cui purtroppo ancora non abbiamo i dati dove si dovrebbe spendere una cifra intorno ai ventinove virgola cinque miliardi di euro che effettivamente poco realistica
Da questo punto di vista inesperti il Governo ha già intervenuto con un'ulteriore revisione al ribasso infatti nel documento programmatico di bilancio che è stato pubblicato a ottobre
Diciamo che questo dato dei dodici virgola sei miliardi di Euro sospesi rappresenterebbe il sessanta per cento rispetto a quanto si prevede di spendere in tutto il due mila ventiquattro
Quindi in base a questa Ennesima riprogrammazione si prevederebbe di spendere ventuno miliardi quest'anno di cui otto virgola quattro sarebbe la il traguardo da raggiungere entro la fine del tre del dell'ultimo trimestre quindi quello che ancora manca anche questo un è un dato molto importante e vedremo
Sì con la pubblicazione dei dati aggiornati per la fine dell'anno almeno questo obiettivo verrà raggiunto
Allora Luca il penultimo dato di cui parliamo questa mattina ci riporta ancora sull'attività di monitoraggio se la Corte dei Conti ancora una volta si registra una situazione complessa di lentezza se non capisco male
Esatto la Corte dei conti ci fornisce anche degli ulteriori elementi di di valutazione
Sullo stato di avanzamento delle diverse misure anche in questo caso i dati sono in forma aggregata quindi non ci dicono molto
Sullo stato di avanzamento dei singoli progetti ma ci aiutano ad avere una panoramica generale e in particolare vediamo che in otto casi su dieci
Il livello distesa complessiva sostenuta finora risulta essere inferiore al venticinque per cento questo significa sostanzialmente tre quarti dei fondi deve dovranno essere spesi
Nei prossimi due anni
In particolare la Corte sottolinea come in più della metà delle misure dotate di di risorse il livello di spesa sostenuta è inferiore al dieci per cento
Solamente nel tredici per cento dei casi si registra un livello di completamento compreso tra il venticinque per cento il cinquanta per cento e solo nell'otto per cento dei casi si trova un livello di spesa ancora superiore
Allora Luca l'ultimo dato di cui parliamo questa mattina relativo invece ai progetti per cui risulta ultimata la rendicontazione da parte dei soggetti attuatori
Esatto un ultimo elemento che ci metto a disposizione la Corte dei Conti e che è molto interessante appunto relativa al completamento della rendicontazione che ha il passaggio finale
Appunto che sarebbe ai soggetti coinvolti per ottenere i fondi rassegnati e vediamo che in base quindi è un passaggio molto importante
Vediamo che in base ai dati messi a disposizione dalla Corte dei Conti vediamo che attualmente solamente quattro mila settecentosettantacinque sono i progetti per cui è stata rendicontata per cui è stata ultimata la rendicontazione da parte dei soggetti attuatori di questi quasi nessuno in realtà a poi già concluso la il passaggio di verifica che che appunto a carico di delle amministrazioni titolare delle misure quindi ministeri sostanzialmente e ricordiamo anche che di Progetti complessivi del del Pnr R. sono oltre duecentosessanta mila attualmente quindi da questi dati capiamo come anche in questo caso la fase di rendicontazione che è molto importante appunto
Sia ancora in una fase tutto sommato embrionale per cui anche da questo punto di vista servirà un grande sforzo nei prossimi anni per recuperare il tempo perso naturalmente staremo a vedere stiamo seguendo le diverse fasi
E con queste fotografie che proponente di volta in volta della percorso del PM R R. ma è finito il tempo anche per questa mattina vi ricordiamo il titolo della schiera di cui vi abbiamo detto qualcosa che ha detto qualcosa
Poco fa Luca Dal Poggetto il titolo è questo i dati aggiornati sulla spesa dei fondi pm R R. confermano le difficoltà e i ritardi ci fermiamo
Dunque qui come sempre ringraziamo davvero molto gli analisti Jovan Poli si ripresentano il loro lavora questa mattina siamo grati
A Luca dal project
Dal progetto che è stato con noi grazie Luca
Grazie a voi con la giornata