War Room - La guerra del gas

Buonasera bentornati a loro Roma
Mentre sul fronte mediorientale viviamo i giorni della fragile tregua tra Israele e Hamas ASD conflitto tra Russia e Ucraina prosegue senza sosta
Dal ventiquattro febbraio due mila ventidue siamo quindi tristemente arrivando ai tre anni di guerra con forti conseguenze sul piano geopolitico
Tra queste conseguenze è quella più sul trasversale certamente legata all'energia in particolare al gas
Su cui Bondi ha avviato una vera e propria guerra che tiene in ostaggio l'Europa aprendo e chiudendo i rubinetti delle proprie forniture con annessi rincari delle bollette
Oggi con l'arrivo di Trump alla Casa Bianca e le sue niente reali anche sul piano energetico a cominciare per esempio dalla pretesa che l'Europa sostituisco il metano liquefatto l'uso con quello americano e con il rinnovo delle delle sanzioni nei confronti della Russia si apre uno scenario quanto mai rischioso in cui l'unica certezza e che l'Europa quindi anche l'Italia
Allora tremendamente bisogno di gas che sostituire quello fornito da Putin costa caro specie a noi visto che
Non c'è bastato emanciparci dalla dipendenza russa con il gas proveniente da Algeria e Azerbaijan e con quello di quel fatto americano e canterino per evitare
La crescita del sessantasei per cento del prezzo del metano nell'ultimo anno
Premesso che incide anche sulla volete le energie il cui costo non è ancora molto legato al cast
Aumenti originati dal conflitto russo ucraino come dicevamo che continua a risentire delle decisioni di Putin ultima in ordine di tempo la chiusura delle forniture di gas Ornella
Stazione di sub già al confine con l'Ucraina ma anche dal gioco della speculazione che si riflette nelle oscillazioni
Nel cosiddetto PTSD astrae dalla quotazione del gas all'ingrosso scambiato sul mercato specializzato olandese in queste alleanze c'è persino qualche paese europeo che ci guadagna la grande come nel caso della Norvegia diventata
Il principale formato fornitori Castel Vecchio Continente
Con circa il trenta per cento dell'intero fabbisogno insomma il metano è sempre più un'arma con cui il Cremlino tiene in ostaggio l'Europa che era una parte sostiene politicamente Zaleski seppur con un appoggio militare
Non troppo convinto non pienamente convinto e non nella misura necessaria dall'altra acquista ancora caso russo che arriva transitando privata verso altri Paesi
Come la Turchia aggirando così le sanzioni insomma il tema è complesso invece di ululare contro le bollette sempre più salate
Andrebbero capite di questa guerra del gas andrebbero indagate le prossime mosse dei punti né quello neo Imperiale tra cerchiamo di farlo qui da lavoro
Con due ospiti superesperti di questo tema parlo di Federico Fubini inviato editorialista e vicedirettore ad personam del Corriere della Sera e di Davide Tabarelli presidente di Nomisma regia Benvenuti buongiorno Grazzanise li fanno
Allora
Tabarelli
Sono passati quasi tre anni da questa guerra la la conseguenza sul piano del dell'Energia l'altra guerra l'ha prodotta quasi subito e quindi in due anni e mezzo ci siamo ancora qui a parlare quella del casco abbiamo sbagliato qualcosa nuovi era inevitabile
Considerato il quadro
Internazionale cosa è successo in questi due anni e mezzo su questo fronte
I tempi dell'energia sono molto lunghi cioè un'industria ad alta intensità di capitale che significa deve fare delle strutture per l'Energia moderna non per il fuoco per la STU guardi settanta anni fa
E vuole dire fare dei tubi scritte per farlo ci vogliono dei delle parecchi anni che durano per oltre cinquant'anni
Entrino i tubi del gas dalla Russia con una idea e addirittura da Mattei e poi con tutta l'Unione Sovietica negli anni Cinquanta conti di realizzare una nostra a vostra destinati adesso un'altra società
E nel primo caso alla Russia virgola settantaquattro da allora è sempre stato un crescendo insomma viene meno la Russia greci dava più o meno l'Europa trenta per cento delle nostre la nostra domanda
E ci vuole del tempo e o la guerra iniziata il quattro febbraio mangiare nell'agosto del venti ventuno comincia ad ammassare truppe e lì comincia la salita dei prezzi sono passati quasi quattro anni da allora e i prezzi rimangono alte UE questa mattina prezzo ancora cinquanta euro venga fatto una
Molto più del doppio delle medie di lungo termine diventi ma siamo ancora molto molto lontani dalle cinque a questi quattro anni da cui far risalire l'inizio del del rialzo dei prezzi a che punto o quanto era la quotazione allora allora era prima
Veramente la media di lungo termine fino ad allora erano venti euro al MWh adesso siamo cinquanta è stato anche trecento nel settembre del due mila pericolosi agricolo mi sa
Pertanto è un assestamento ecco siamo dentro una crisi dice aveva ci conto molto perché è un fallimento del mercato e no guerra caccia corsie Tavarelli dal punto di vista invece del dell'autonomia energetica perché
Il conto è quanto Paride
Il gas quindi l'energia è un altro conto è se ce l'hai a sufficienza e ti sei
Sufficientemente diversificato rispetto a al fornitore che ha creato il problema è da questo punto di vista in questi questi virus
Quasi tre anni di guerra abbiamo fatto dei passi avanti significativi
E in che misura ma abbiamo continuato a fare dei passi abbiamo provato un po'accelerare questa in particolare posizione fare più rinnovabili che sono anche indipendenti proprio cita ieri la la statistica ufficiale ci dice quello che serve sappiamo sembra che la dipendenza energetica dell'Europa intorno al cinquantatré per cento che non non non è lontano dal cinquantacinque per cento degli anni settanta ci sono state movimenti dentro l'Europa UK Francia però solo una sostanza
L'Europa chiudendo la dipendenza direttamente dalla Russia o attore diminuirà ma ovviamente siamo andati su CNN abbiamo aumentato molto dalla Norvegia Gnl speriamo l'ex
Il gas liquefatto
Se il gas naturale liquefatto che viene molto dagli Stati Uniti
E abbiamo ridotto molto la domanda ecco però abbiamo continuato a prendere anche dalla Russia non è che abbiamo fatto nel parco sul gas dalla Russia
Noi in Europa andava circa centocinquanta miliardi l'anno scorso siamo scesi due mila ventiquattro trenta
In questa non rimarranno probabilmente solo pochi volumi di casa naturale liquefatto intorno a quindici su un consumo che sarà intorno ai trecentotrenta
Quando dici noi dell'Italia Europa
No no Unione europea questo rimpallo se l'Unione europea poi l'Italia cioè delle aggravanti marcia più diversificazione Nordafrica
C'è una domanda che crollata di più insomma ci alcuni aspetti c'è una maggiore indipendenza dell'elettricità Arkansas non importa più elettricità dalla Francia che tutta nucleare
Evidente colpita da una crisi economica può più incisiva sui consumi viene oggi
Fubini dal tuo punto di vista che cosa l'Europa avrebbe potuto e dovuto fare e non l'ha fatto questo
In questo ormai arco di tempo ha ragione Tabarelli
Dobbiamo considerare che nel campo energetico
E gli anni sono sono lunghi però insomma tre anni in calendario cominciano a essere significativi anche da questo punto di vista
Puntuto tenete conto dai a alla reazione europea di questi anni
Ma prendere un voto bisognerebbe pensare che stiamo parlando di un soggetto e e non è un soggetto le politiche energetiche Cassano fondamentalmente tutto delle cronache nazionali
E lì il voto è insufficiente perché per esempio non ci sono stati movimenti significativi per rafforzare le interconnessioni
Sia delle infrastrutture del gas ma soprattutto delle infrastrutture elettriche
Per ragioni fondamentalmente di non mi viene una parola come dire più più più più educata ma di nazionalismo economico perché da un lato alcuni Paesi sono interessati a tagliar fuori Energia a costi inferiori di altri paesi si veda la Francia rispetto alle interconnessioni elettriche
Dalla Spagna e dunque tagliando fuori la Francia la Spagna in termini interconnessioni elettriche da se stessa taglia come la Spagna da tutta Europa
E questo diciamo sicuramente una perdita ha perché la Spagna produce tante rinnovabili a basso costo
è assente rigassificatori che tutto appare sotto controllo di Davide Tavarelli che pregato di smentirmi se dico una sciocchezza ma non stanno lavorando a pieno regime
Perché sua
Sono fondamentalmente tagliati fuori dal mercato europeo dunque nazionalismo economico da da diciamo di tipo protezionista Marche nazionalismo economico per esempio degli spagnoli che in fondo sono ben contenti di poter godere
Loro di una mini CIA più a basso costo e dunque di avere un vantaggio competitivo rispetto ad altri Paesi dunque sono ben contenti di essere tagliati fuori questo può avere con la Norvegia che accennavo
Al ha avuto un grande vantaggio
Diciamo palco via il buonismo questo sovrani sparo guarda mentre cavatelli parlava io mi stavo dicendo che il mito dei decide assai una lavoro per stimare
Gli extraprofitti della Norvegia e sono abbastanza sicuro che il vissuto gli extra profitti della Norvegia dalla crisi russa siano superiori ai finanziamenti dell'intera Unione Europea Lucan
Sono abbastanza certo di questo ricordo dell'interessato il ghanese proprietari
Scuola suona per Marchese tuo sedute si sono sfortuna McCarey facciamo i conti facili cento miliardi di metri cubi di gas ad un anno
Picchiano gusto adesso però insomma che cinque abbiano guadagnato in questi contenenti ovunque ad accettare zero virgola cinque
Al metro cubo euro sono solo cinquanta miliardi di euro all'anno in questi Anita nata ma sono Lupieri a al alla situazione pre guerra
Insomma sì sì ma loro almeno nel fondo conto sovrano Federico secondo sovrano importante al mondo ma allora centocinquanta miliardi nell'opera Lucania non li aiuta
Che che se ne dica tuttora diciamo i complessivo supporto
Sentivo parlare l'ormai ex
Alto Sutter politica estera Borella che diceva che i dati che circolano completamente non sono veri l'effettivo supporto degli Stati Uniti alla fine del due mila ventiquattro da circa del cinquanta per cento superiore
Complessivamente a quello dell'Unione europea
Ricordo di aver interessato il primo ministro norvegese quando sotto il governo Draghi c'è alla battaglia sul mettere un tetto al prezzo del gas
E lui lottava furiosamente contro rispetto al prezzo del gas dunque diciamo che in termini tecnici stiamo parlando degli
Non so profittatori di guerra a una valutazione morale ma beneficiare di guerra sicuramente
Questo diciamo questo è vero sì posso aggiungere una cosa
Ne ho fatto un calcolo del costo in elettricità produzione di una singola automobile Spagna verso Italia
Allora in Spagna la cucina di un'automobile costa cinquecento euro a modello in meno l'elettricità
La la Spagna produce due miliardi di lettura
Dunque è del tutto evidente perché l'industria dell'automobile in Italia
Così in crisi allora detto tutto questo
Io non è colpa della guerra se l'Italia continua a dare meccanismi di formazione del prezzo ed elettricità
Che francamente
Quanto meno obsoleto perché sostanzialmente l'elettricità in gran parte spezzata al prezzo della centrale
A gas meno efficiente dunque siamo fondamentalmente come consolato di costretti a pagare la materia prima poi ci sono naturalmente violino il sistema e le tasse non siamo costretti a pagare la materia prima apprezzi assolutamente che non riflettono costo effettivo della materia prima faccio un esempio la corruzione
Idroelettrica che circa il sedici diciassette per cento del del consumo l'Italia costa probabilmente qualcosa intorno ai venti euro a megawattora
E mi conduttori insomma
Coloro che hanno le concessioni per la produzione di il va letta tutta vendono al G S a quanto cento centodieci centotrenta
Cioè trenta esatto dunque registrano dei mostruosi profitti del tutto ingiustificati in condizioni di concessioni adesso questi stessi su
Getti dell'idroelettrico stanno facendo una battaglia furiosa per convince e mi pare che abbiano convinto il Governo hanno un aprire annuo venga Emma rinnovare le concessioni stile balneari
No a avendo delle vendite di queste dimensioni tutto questo Putin non c'entra nulla
Siamo stiamo prendendo in giro Altichiero Taborelli rinunciamo c'è tanta polemica su questa modalità
Di calcolo del presso regia elettrica
Intanto voglio sapere può parere su questo meccanismo e quale sarebbe invece quello più virtuoso
Rendono chiede credo che questa discussione abbiamo portano poco lontano sono delle alchimie del
Dell'economia del dell'Energia quello che incontra e l'industriale come nelle materie prime
Va bene parlare di istruttore Vimercati metodologie chi scherza l'incontro con la domanda quello che conta è l'offerta segue siamo di fronte come ho accennato prima ad una tragedia umana che la guerra Italia forniture preziosi
Poi dopo ci sono i singoli mercati dove noi per trenta quaranta anni dall'inizio degli anni Ottanta che parliamo di fare dell'ENEL dell'Energia
E anche l'elettricità che ci ha già delle sue difficoltà fisica perché non è questo cabina e tre quarant'anni trent'anni facciamo in maniera che questi diventando elementari prima come il grano come una commoventi come ha detto ci sono delle difficoltà enormi
Certo è vero quello che ha detto Fubini che l'idroelettrico che ammortizzato fatto settanta anni fa costa pochissimo ciò che costa venti dieci euro a megawattora
E lo vendono centotrenta però delle concessioni da mettere all'asta è una cosa che abbiamo deciso solo di fare non giocò con le concessioni
C'è tutto un problema editore ricco l'idroelettrico comunque proprio il venti per cento della produzione elettrica italiana che con una creano un gigantesco volume d'importazione siamo al diciotto per cento nessun Paese
Fra quelli industrializzati c'ha una tale dipendenza dall'estero
Che però l'Europa chiama integrazione col resto d'Europa perché richiede l'Europa che almeno il quindici per cento di energia elettrica sia importata fra l altro anche
Visto che siamo economisti l'Economist in edicola parla
Del futuro dell'energia elettrica sempre più reti integrate ma non è che ci vogliono grandi economisti le l'elettricità il futuro com'è stato l'ultimo secolo e con le Jean fino bisogna sempre fare più interconnessione prego con interconnessione possiamo anche spese pensare di fare addetti diverse forme rimarcato
Se
Disaccoppiare elettricità nata Cars dall'elettricità rinnovabili quello che stiamo facendo ma lo facciamo attraverso della interventi da regolatore rammenta prezzi amministrati da qualcosa che non è mercato
Perché mercato uno certa gigantesca o comunque della all'ingrosso dell'energia elettrica che venga poi dalle rinnovabili che venga da casa
Tutto nato cioè non conta poco però statiche Nordio quindi mi pare che accennasse a questo meccanismo che viene contestato io eccessivo
Dice relazione eccessiva tra il prezzo del del solo prezzo del gas rispetto a tutte le altre fonti energetiche la bolletta finale che sia le aziende sia le famiglie cinque tutti gli utenti pagano su questo pensabile di intervenire come
Ma allora noi dobbiamo essere consapevoli in Italia stiamo pagando un prezzo l'elettricità che
A a parlando solo della materia prima dunque senza oneri di sistema e tasse che aggravano ulteriormente ma solo come materia prima più del doppio della media europea più del doppio della Spagna trenta per cento superiore
Più gente per cento superiore alla Germania e veramente diciamo con la crescente importanza dell'elettricità tutti i sistemi industriali è veramente una incredibile banda chiedevo io vorrei sottolineare che l'ultima indagine conoscitiva vena buona fatta dall'antitrust in Italia su questo settore così strategico
Di del due mila cinque di venti anni fa OPA di archeologia industriale
E in questo non è possibile non è possibile che questo sia un settore dominato unta sostanzialmente pochi sorgenti
Legati nel mille maniere anche diciamo attraverso società di capitale attraverso capitale al Governo
E lì dove il livello di trasparenza
Nella formazione del prezzo sia così basso costo è oggettivamente un problema noto che una grande industria Ceglie appena una volta fosse stato la settimana scorsa Rutelli ha comprato un'intera pagina sicuramente sul Corriere della Sera
Eh no sorte quotidiani se non ricordo male per denunciare uno l'opacità della formazione del prezzo dell'energia elettrica
Attraverso il gas nel nostro Paese non è possibile
Che si va avanti una soluzione del genere con questa enorme difficoltà anche a farla né
Vedere la ricetta non è tornare accompagna l'incasso corso se noi abbiamo un meccanismo di formazione del prezzo che oggettivamente avvantaggia i fornitori a scapito dei consumatori a questo poi si aggiunge
Infatti prescindere dalla provenienza aveva dalla continua basta parlare con dei conduttori Intini dieci innovato dica anche loro registrano
Grazie a questi sistemi di formazione del prezzo degli interni delle incredibili vendite spesso gente che ha avuto adesso non ci sono più ma dei sussidi
Elevatissimi perde no impiantato gli
L'installato gli impianti in anni passati in cui sussidi erano anche esagerati per le rinnovabili
Dunque continua a essere un Paese dove alcuni soggetti sono interne delle posizioni in cui riescono a catturare delle straordinarie vendette
A scapito del sistema solo che abbiamo due anni consecutivi di recessione industriale con molti dei settori più no ad alto consumo alta intensità di consumo di energia che sono anch'Caliendo che cifra
Tra questi Amarelli tout est tanto un'intervista l'altro giorno in cui hai detto se l'industria andasse bene cioè
No non andasse come come invece va
Stretta sta descrivendo Federico il quadro genetico sarebbe ancora peggiore sui quindi paradossalmente
C'è una Angelo tra gli elefanti e infatti io dico che i prezzi secondo me sono addirittura bassi rispetto a quello che potrebbero essere
Dove il prezzo adesso oggi quei centotrenta che su cui ruota da da sei mese è un pezzo che punto di di un calcolo molto semplice
Sì ho preso del del gas che cinquanta il calcolo del prezzo del recita due volte il prezzo del gas più metà del prezzo della C o due
Adesso il cinquantadue per cento più mentale della C o due trentacinque centotrentacinque che è allineato a quello che entra in azione in Borsa negli ultimi anni
Questo consente fino ai cicli combinati che fanno aumentare la produzione delle italiani di avere anche un po'di margine ma non è straordinario
Cioè noi adesso abbiamo dei prezzi alla recita evita perché paghiamo il prezzo del gas dato perché conto per metà della produzione tutto il resto è marginale
E pertanto di in cicli combinati che hanno quindici vent'anni dal normanno passato dieci anni che erano in perdita
Vero che adesso ripeto potrebbero essere ma vero Cherchi Possa del gas in Italia ha dei margini alti questo se perché i costi di produzione
Ma ripeto è un problema del mercato del gas è venuto meno principale fornitore che Alitalia dava il quaranta per cento delle importazioni
Ventinove miliardi metri cubi su settanta consumata venire meno di questo è un è un cataclisma
Ripeto accusare le strutture di mercato facciamo indagini imbarcato va bene ma c'è una io il silenzio sul carbone che che
Che nessuno ha questo il coraggio di parlare sta parola ma serve
In questo momento stiamo chiudendo le centrali a carbone non lamentiamoci c'è il pranzo della CO due ottanta che Contra
Vent'anni quei centoquaranta perché abbiamo fatto sbrecciati ambientale ben precise condivisibili ma non è che son gratis cioè se adesso il prezzo del cinquanta del gas e non ottanta
Perché quattro anni fa ci fu una fiammata prima della guerra perché la Cina importò più Gnl la Cina adesso per nostro Portus Fortunato formando una domanda che undici ricco manca della domanda elettrica nel mondo perché c'è anche la Cina che sta consumando meno
E non importa GM se ci fosse quella domanda lì Bagramjan tutta in sostanza va bene torniamo dei profitti che fa qualche lender piuttosto che l'ENI che sono società di Stato va bene
Ma parliamo anche di diversificazione che sono consenso
Anche il carbone che io voglio perché c'è brutto e cattivo ma c'abbiamo ancora tre centrali deve deve stiamo chiudendo quello che ha fatto la Germania che sta importando un sacco di nucleare dalla Francia
Parliamo di fare più produzione di casa nel mondo cioè io parlavo ancora stamattina con una che deve gestire in fondi di investimento
Quindi verso una società dicono che il gas non servirà nel futuro perciò non si investe come non si investe in carbone che continua a crescere
E in cui il cui prezzo è straordinariamente amato che io son contento così ne consumeremo meno del mondo così abbiamo meno CO due nell'atmosfera
Però c'è questa tendenza investitori poco nei fossi di cui poi ci scopriamo dopo tre anni di cui abbiamo terribilmente ancora bisogno
Anche perché Fubini l'idea di andare sul nucleare io condivido pienamente ha comunque
E bisogna sbrigarsi a farlo ha comunque tempi
No non immediati e quindi chiaramente nell'immediato qualcosa bisogna fare ora nell'immediato arriva questa suggestione
Chiamiamola così forse anche qualcosa di più di una suggestione
Tram piana di dire comprate da da noi che insomma se vuole anche una forma di ricatto se non volete dei dazi dovete venire a prendere nostro il nostro metano liquefatto
Far faremmo bene a farlo questo e se lo facciamo lo facciamo solo per sottrarci a questo ricatto o conviene
E allora prendo i cui punti uno per uno e io credo che il nucleare che sicuramente uno sana che va scovata faccio parte di un quadro con Zuzzurro
Nel quale noi siamo molto cresciuti con le rinnovabili e poi abbiamo come dire un Vespro una una garanzie di continuità nella approvvigionamento attraverso il nucleare nucleare
Tendenzialmente dipende molto come lo si fa quali sono le economie di scala dunque
Il tipo di centrali qual è il mercato per il tipo di centrare per cui si può pendeva però non è un'opzione che permette di risparmiare sul costo permette di risparmiare sulle emissioni ma non sul costo del del megawattora per intendersi
E i
A questo proposito vorrei dirgli che fra le cose che si sarebbero potute fare che non si sono fatte è un dispiegamento è più rapido delle rinnovabili oltre al disaccoppiamento disaccoppiamento più compiuto delle rinnovabili
Non si è fatto un dispiegamento più capito delle rinnovabili anche perché devo dire che l'attuale governo ha introdotto in parte su questioni di produttori agricoli e quant'altro tutto una serie di vincoli che hanno portato allo Stato il dispiegamento del di questi investimenti
Senz'altro negli ultimi mesi se voi parlate diamo dispiegamento cosa vuol dire pannelli pannelli foto fondamentalmente pannelli fotovoltaici e in parte turbine eoliche nel caso delle turbine eoliche c'è uno straordinario caso di notti in mente chiara Terni induismo in Sardegna che sta apportando al allo stop Bellini
Dell'installazione di turbine tra l'altro la la Sardegna mai Janqian una centrale a carbone no bisognerebbe capire bene quali sono gli interessi in gioco la e in altri casi i vincoli per esempio
Sui terreni nuovi controlli sui terreni dove si potrebbero non spendono mette i pannelli fatto che bisognerebbe metterli a due metri da terra dunque si alza al corso si diluisce la produttività di questi pannelli insomma
Tutto questo ha fatto sì che le installazioni soprattutto il fotovoltaico sarebbe potuta andare molto più rapide e dunque avrebbero potuto abbassare il costo medio della materia prima soprattutto se si fosse fatta una riforma più chiaro del mercato
Ora ma costano un po'i numeri
Non è come dire solo
Quella condizione differenziale di svantaggio in cui si trova l'Italia rispetto agli altri Paesi europei non è solo una questione dell'aumento del prezzo del gas perché credo che l'anno scorso lei non abbia abbiano contribuito circa il quattro per cento
Forse qualcosina di più in Spagna le rinnovabili hanno contribuito parlo alla un po'al mix elettrico Nook
E di produzione elettrica poco più del sessanta dunque
In Spagna c'è VQ diciamo un delta di un terzo di contributo in più ma la Spagna ha dei costi dell'elettricità che sono meno della metà dei nostri dunque vuol dire che non è sono questione di mix del fatto che l'incasso fatalmente costa tanto ecco che una questione di come si forma il prezzo in tutto questo ripeto ancora prima di parlare
Degli oneri
Che vanno in bollette su questo se in cui dico dicono cosa se la posso dire subito la la la dico subito invece di rilancio senza particolari dibattiti sono entrati in Italia commenta
Che diciamo con una volta assire balneari hanno con un gatto cancellato legare della legge Bersani novantanove due mila
E con un dato le concessioni elettriche per vent'anni questa è una richiesta che i concessionari faceva un tesoro da anni anni anni alla quale il governo i governi precedenti non avevano mai ha ceduto e questo questo Governo ha prolungato per vent'anni tutte le concessioni elettriche ma non solo ha fatto questo non accade
Ma non solo per questo diciamo si può discutere opportuno tolto uno ma ha fatto sì che il costo del canone
Venga messo in bolletta
Cioè stiamo no non li stiamo pagando il canone a una stima del costo di finanziamento dei concessionari per pagare il canone cioè immaginate che un concessionario pendenti soldi in prestito da una banca o dal mercato per pagare il canone
Questo costo lo paghiamo noi cioè entra negli oneri di sistema ci entra per la prima volta in bolletta ma non solo questo
La stima del costo di finanziamento viene determinata dall'autorità del settore l'aerea
Al cinque virgola sei per cento uva questa è una delle vendite più sicure perché è improbabile che un intero Paese smette di pagare le bollette nei prossimi vent'anni dunque praticamente più sicure di un titolo di Stato
Titoli di Stato
A dieci anni invece Marche e noi paghiamo il cinque virgola sei per cento cioè stiamo
Stava pagando i concessionari
Per un onere che lo pagano meno e che poi ci mettono in bolletta cioè questo è straordinario
Uniti acquarelli su questo
Ma se capisco problema una innanzitutto un monopolio naturale quello del trasporto della trasmissione distribuzione di energia elettrica pertanto questo discorso del del cannone sulla bolletta una tariffa uno partecipa a questa gara comunque prende deve pagare normale tutti i gusti di distribuzione e di trasporto nel nel nei sistemi a rete vengono scaricati in bolletta perché i tre si dà componente costerà componente bolletta sono scaricati in maniera trasferiti sulla bolletta poi ci sono i metodi di calcolo soggette alla vigilanza della dell'autorità
La noi in un custodi di trasmissioni di trasporto tutto il costo del trasporto si ricrea ma che il distributore soprattutto AN
Su una bolletta che adesso il Mac prendo centesimi per kWh non arriva recentissimi ecco la componente di trasporto quello che conta sul veramente tanto son sempre da parte materia prima quello che quei centocinquanta euro centoquaranta che sono poi quindi c'erano poi ci sono tutti gli oneri di sistema ecco sulle fonti rinnovabili che ed io vedo il bicchiere mezzo pieno ecco grazie anche agli incentivi sono dell'ordine sempre di dodici miliardi di euro all'anno
Che su quei trenta centesimi
Contano invece per un venti venticinque per cento ecco c'abbiamo avuto un aumento negli ultimi tre anni dalla crisi ventuno ventiquattro del quaranta per cento cioè è stato l'aumento più preconcetti c'è stato
Che sia una politica che è entrato un governo di destra negli ultimi anni anche prima quelli di sinistra Oldrati
Ovvio che tutti spingono sulle rinnovabile ma ovvio anche perché i prezzi sono altissimi centocinquanta centotrenta di stamattina
Confrontato con un costo del fotovoltaico adesso con tutti i problemi che cinquanta sessanta settanta euro grazie a darci settanta
Ecco questo quaranta per cento in più significato circa quindici miliardi in più di kilowattora all'anno che su una domanda di trecento non solo il sette per cento e con questi quindici miliardi di kWh il più racconti rinnovati mi intermittenti che ci sono solo di giorno o di notte questi quindici miliardi equivalgono a tre miliardi di metri cubi di gas in più
Noi dalla Russia ne prendevamo ventinove noi l'anno scorso ne abbiam consumati sessantuno ecco questa Davide tre più questo enorme sforzo dovuto alla crisi della politica dovuto gli incentivi dovuto l'abbattimento dei costi delle grazie alla Cina
Ecco sono tre e nei prossimi anni abbiano altri tre quattro cinque somma hanno qualcosa ma non tutto
Per dire che va bene le rinnovabili ma attenzione serve anche qualcosa
Abbiamo gli ultimi cinque minuti e vi chiedo di tornare sulle sulle questioni internazionali abbiamo ma per adesso eluso il tema americano chiedo Fubini se se mi dice che cosa ne pensa dobbiamo su sottostare al ricatto tra un piano no per dirla con brutalità
Allora gli con l'impressione che le cose siamo leggermente diverso dal come si dicono diciamo nei nelle battute dei politici perché il gas naturale liquefatto Mentana lancia tutto assorbito ha già tutto un mercato sia interno se anche internazionale dunque
La melamina
Esatto gli americani colto e americani non hanno un problema che non sanno a chi vendere certo forse possono essere interessati a vendere un pochino di più in Europa
O in Italia che in Asia se trovano dei pezzi come oggi è il caso più alti in Europa ma questo lo possono fare
Già indipendentemente perché un mercato assolutamente libero beh giù così
Perché i politici vivono anche di simboli e simbolismi e dunque voglio far vedere che marcano Cunto su certe cose
La verità è che non ci sono molti più soldi da fare nel settore del Gnl negli Stati Uniti che diciamo che questo settore non farebbe non fa a causa di un nostro presunto protezionismo probabilmente noi possiamo ridurre gli acquisti dal Catania in parte aumentarle a queste dagli Stati Uniti o ridurre l'Italia compresa penso abbia ricevuto due navi
Di gas naturale liquefatto dalla Russia ne nell'ultimo anno abbondante dunque non è che stiamo prendendo tantissimo dal
Neanche dalla dalla Russia
Così come la discussione sul petrolio se posso e anche di è un è un pochino diverso da come anche trattamenti nei nelle sue battute
Dominici voglio petrolio che costi di meno perché questo perché questo sembrerebbe la UCLA la guerra lui parla naturalmente chiunque vedendo fate della Russia dunque metterebbe più in difficoltà allo sforzo di guerra russo
Ma
Adesso siamo diciamo tra settanta e ottanta sotto settanta
Il pezzo
Del barile andrebbe a impattare seriamente sulla produzione sulla redditività della settore petrolifero americano perché l'osceno a un un costo di produzione di cinquanta costretto ancora costi trasporto dunque non sarebbe più economicamente molto vantaggioso dunque ho l'impressione che di Mancini non è che siano enormi appaltavano evidenza sicuramente tutti
Va detto che dice sullo sullo scenario americano
Che oltre rinnovabili l'abbattimento del costo delle rinnovabili quello che è accaduto negli Stati Uniti è il più grosso cambiamento delle energie negli ultimi cinquant'anni cioè questa fratturazione idraulica
E questo fracking acconsentito di raddoppiare la produzione di gas americano che poi arriva che magari secondo qualcuno giustificato o anche una certa spinta verso le ore dell'Ucraina insomma isolare la Russia avrebbe teorie cospirative però è straordinaria
Questo momento di di produzione ecco grazie a questo tecnologia nuova che nascita dal dallo spirito capitalistico fondo una quasi dagli Stati Uniti e condizionerà anche i prossimi anni
Ma è una cosa che partigiana invece appunto stabilito non è che c'aveva a venderne di più quello ma ci vero cioè però anche questo insomma non anch'io sono sorpreso insomma perché
Premafin dall'inizio dal due mila cinque c'è parte più o meno rara sorpresi era una cosa che non sa impieghi
Sentivo le grandi compagnie petrolifere erano molto critiche che dicevano che non rientrano nei costi Polignano consumati degli insorti però sta di fatto che continua anche le previsioni casa americana dicono che sta rallentando la crescita
Però esportano Petronio Helghast Santissimo
Al resto del mondo sono diventati indipendenti nella caccia eticamente non devono più andare a farlo le guerre in Medio Oriente ci magari non ci sarebbero andati lo stesso no e che e cambiato ecco
E questo quello che mi preme preme sottolineare e che un po'indipendente da Washington per chi c'era una casa bianca
Corsi come esploso il del fracking sotto Obama pur non è stato interrotto sotto Maidan
Così entrando secondo me non interrompere una una tendenza anche degli Stati Uniti a fare più energia per insomma
Pur sempre con questa crescita rallentata la produzione di gas e di petrolio beneficio delle esportazioni e di tutto il mercato internazionale
In conclusione Fubini torniamo al punto di partenza
Visto che siamo si dice alla vigilia di una fase negoziale che potrebbe mettere fine alla guerra ma cosa ovviamente importante ma naturalmente
Più o meno importante secondo se alla fine sarà di un certo tipo di un altro veterano non c'è una pace sola ce ne sono tante con tante sfumature
Che cosa tra l'altro del del del gas si può fare per diciamo indebolire utile renderlo più costretto a ad accettare una pace sia più giusto per l'Ucraina c'è qualcosa che si può fare le sanzioni hanno funzionato sono state bypassate clamorosamente vedi passaggio che è assente porcheria eccetera cosa cosa può fare l'Europa particolare
Ma è vero che siamo onesti se abbiamo smesso di concrete ha scosso e perché Putin ha smesso di Venter ce l'ho più che opporsi epoca tua soluzione quindi mentre per noi
Più che perché ha trovato altri acquirenti perché c'era sfidati al punto tale che diventava impossibile comprarlo sostanzialmente gli acquisti dica sì via tubo hanno rallentato moltissimo quando Putin ha messo le condizioni che noi pagassimo incubi attraverso da sfondo anch'dunque la verità è che il gas russo non è sotto sanzioni petrolio sotto sanzioni
Per finiva in varie forme il gas russo l'Europa non l'ha mai messo sotto sanzioni
Quindi ha scosso diciamo quest'ultimo stordito è derivato dal fatto che Luca e ha detto che si opponeva al passaggio del gas corso attraverso suo territorio verso l'Ungheria
E verso la sua macchina ma la verità che non c'è nessuna sanzione europea sul gas russo e oramai gas è una parte piccola non dico di poter elevati ma molto piccola delle entrate il bilancio USA questa voce che Oil & Gas dunque o petrolio e gas
Da che tassazione all'estrazione tassazione all'esportazione e questo circa tra trentacinque quaranta per cento delle entrate
Del bilancio russo dunque fondamentale ma là dentro il petrolio
Diciamo prima dell'inizio della guerra o nel nel primo anno per questo due ter siringa su un terzo adesso percorre molto molto più di due terzi dunque la partita fondamentale il petrolio quello che si può fare
Si può si possono applicare in maniera più stringente le sanzioni sul petrolio abbassare il tetto a cinquanta
By Gancia approvato in uscita non è facile perché già permane fisicamente per credere che anche sotto sanzione continuano a viaggiare non è molto facile è qualcosa di più si può fare è vero che storicamente la mai purtroppo stiamo parlando di storia negli ultimi tre anni siamo stati più esitanti ammette sanzione perché avrebbero fatto salire come in parte hanno fatto salire il prezzo del petrolio internazionale
E dunque sarebbero arrivati al costo delle del nostro pieno di benzina dunque i politici occidentali non hanno mai voluto fare
Penso che l'adesso unica in questo campo ha ragione ha una parte della soluzione perché se l'opera
Senza pass ce l'ho senza costume a a a circa cinque milioni di metri punte di di barili al giorno di produzione di capacità produttiva non sfruttata se anche solo una parte di questa capacità produttiva
Entrasse nel sistema anche fosse attivata ci sarebbero margini per togliere
Bambini russi dal mercato
E e ridurre fortemente le entrate ma questo vuol dire induca Eladio insolita collabora
è una soluzione cosa che per adesso non è successa la personalità con lavorato con la Russia nell'orientare solida del del petrolio in questi anni generica senza sottoporsi dice grazie grazie di avermi aiutato a
Rendere una situazione molto complessa ma che va capito nella sua complessità per mamma
Sapere nella nel chiacchiericcio paranoia populista che spesso circonda queste
Queste tematiche non solo questo grazie ad avere Tavarelli a Federico pubblici e anni ricordo che domani sabato e lunedì ci sono gli altri appuntamenti di war room e quindi non ci vediamo martedì arrivederci grazie mi richiamasse