Presentazione del libro di Adam Smulevich "Israele. Tra abisso e speranza. Viaggio nell’anima di un Paese" (Minerva)

Allora buonasera a tutti grazie soprattutto e prima di tutto di essere venuti messo questo tempo abbastanza infame
E
Allora cominciamo diciamo questa la presentazione di questo arriva nel morire interessantissime che si legge molto bene infatti spargere foto forse e intanto
Chiedo subito all'all'assessore ti sei di portare i suoi saluti
Ringrazio il Comune di Perugia per il patrocinio
L'Iraq dove qualche assegno
Adesso occorre questa rappresentazione Pellizotti ha una bellissima voce che è quella della sala per adattare che è sempre un posto molto accogliente
E un uomo nascosto al K stazza piccole che si riassorbe insomma arrendere come ambiente più familiare no per occasioni di questo genere credo che sia la strada migliore si e nuovi ringrazio innanzitutto confeziona ed invito d'attesa balcanizzazione dell'investor raggiunto o a cominciare dalla signora appositi in che con dedizione si occupasse antere di questi temi così importanti che citavo di un'occasione di riflessione su un tema che cita molto da apprezzare quindici permette anche quindi
Di riflettere su un tema possibili diciamo importante ottimali Cariati molti fuori Conduct mentalmente le realtà dirette che sembrano molto lontane ma in realtà solo coi realtà piscine
E ringrazio l'autore che qui questa sera a presentarci Hillary in Libano o e cavalchi conosco ma che Ivano Strizzolo voi lo sapete meglio di me che appunto in dicono Israele Israele intravisto Esperanza agli atti dell'anima di un Paese che ha insomma sicuramente un tema importante che ci permette archiviate ieri
Diciamo un'internazionalizzazione e quindi anche di fare della nostra città una città che si apre ad esperienze di grazie
E vi ringrazio anche per il patrocinio federazioni dell'associazione insomma i tagli estremi nazionale in attacco il patrocinio visti bene
E insomma momenti ma in questi anni nuovi assessore all'istruzione quello porre al centro vero siano molto importanti per percepirne ci permettono di la Eric diretti risarciti i danni significativi
Invece una cultura sia proprio guidano passate subaffittare poteri errati e poter competente il nostro leale pazzi che poi possiamo fare esempi scelti assai di rango politico per individuare senza per voi
Quindi porto i saluti tutta la utente dal nostro sindacato insomma dobbiamo con la buona uno con affinata strada insomma all'insegna della cultura e dell'apertura a questi comitati mille grazie versione
Dunque allora io presenterò farò una breve introduzione
Per presentare sia l'autore del libro che
Indennizzo
Gianni Cepione Rossi Leonardo farà sanno che sono qui diciamo investe di storico per quanto riguarda Leonardo Vassallo è stato anche come sapete il precedente assessore alla cultura che ha molto collaborato con l'associazione
E c'è anche diciamo e storico dell'età contemporanea che poi è anche nostro socio anche giambici più onerosi
è nostro socio Consigliere e devo dire forse la persona più attiva nel such azione no no su questo va be'diciamo sette in due fondamentalmente elaborate lana Gabriela Sabatini la nostra vicepresidente tu
A parte me stessa che è per forza
Quindici
E ognuno porti davvero spesso sì
Sembrava Guglielmo portarci poco può portarsi Islam emerse però ci sono persone più impegnate diciamo
E anche Gianni sì più o meno che sia un giornalista di lungo corso e storico dai molteplici interessi questo sicuramente qui a Perugia ormai lo conoscete abbastanza bene
E allora per quanto riguarda invece Akram scure dice che non so perché io tento invece caccia Magris Mulè vinceva sbaglio quindi devo pensarci a ecco Prettico solo devo pensarci per permettere l'accento giusto anche anche Adam è un giornalista professionista fiorentino
Che vive tra Firenze e Roma dove lavora Pagine Ebraiche per l'Unione delle comunità ebraiche italiane
Al suo attivo vari libri tra cui sul calcio nome ha raccontato le vicende dei campioni epurati dal regime fascista in seguito alle leggi razziali ma ha raccontato anche il ruolo salvifico di questo sport per i reduci da Iraq e l'intenzione del Totocalcio del giornalista Massimo Della Pergola che sapete è il padre del del noto demografo Sergio Della Pergola che fece la lira negli anni Sessanta
Queste micro Sulivan sui presidenti una scuola di calcio
Faccio vedere
Evidentemente capisco dal fatto che ha scritto più libri dedicati al calcio saranno appassionato di calcio glielo chiederemo
Ritorno
Anche a questo libro che appunto si chiama un calcio al razzismo venti lezioni contro l'odio scritto con Massimiliano Castellani ed è dalla Giuntina Silvano Cassano Amplifon negli occhi
Ecco questo non lo so io no
Ed è evidentemente come dice anche il titolo insomma uno stage attivo di contrastare il razzismo e l'antisemitismo che nelle curve sportelli campi sportivi è stato abbastanza presente negli ultimi anni
Poi sempre con Massimo Castellani ha scritto nel due mila ventitré a futura memoria altre storie di sport e lezioni di vita e qui si parla di eroi dello sport ma sempre
Diciamo con l'intenzione di rivitalizzare questa memoria di fatti positivi legati allo sport
Poi con Pier fan Pier Franco Fabbri sa ha scritto sinagoghe italiane raccontate e disegnate devo dire meravigliosamente edito nel due mila venti
E qui questo libro contiene tante storie di donne e di uomini che hanno fatto costruire queste sinagoga le hanno frequentate vi resta risparmio l'Elenco ma sono veramente tante
Il libro che oggi presentiamo anche qualche modo penso un antecedente infatti nel due mila rientri ISMU nemici ha pubblicato nel due mila ventiquattro scusate il resoconto di due suoi viaggi a Gerusalemme
Compiuti nel due mila ventidue e nel due mila ventiquattro
Un volume cui oltre diciamo alla sua narrazione di questi due viaggi ci sono racconti di altri tre viaggiatori anche racconti storici
Illustrati dalle tavole dipinte vedrò Pelazza che era famoso che ridisegna i dipinti e che nel mille ottocentotrentotto si spostò da Alessandria d'Egitto a Gerusalemme
Questo libro s'intitola viaggio a Gerusalemme la città santa raccontate disegnata dal mille ottocentottantacinque al due mila ventiquattro e mi sembra particolarmente interessante che ci sia la città di Gerusalemme
Rappresentata lungo l'arco diciamo di un sacco di M soldi quasi potremmo quasi dire due secoli e perché si possono apprezzare le differenze
Infine arriviamo al libro di logiche Israele Tramis speranza viaggio nell'anima di un paese è stato pubblicato a Bologna nel due mila ventiquattro dalla casa editrice Minerva
è un libro tutto all'insegna dell'imperativo più importante nel forse nell'ebraismo carenza accorciare ricorda
Un imperativo che oggi si è fatto un'azione essendo andato dello Stato ebraico
E all'insegna della speranza nonostante l'avviso come dice il titolo non per nulla l'inno dello Stato ebraico si intitola proprio la speranza atti va
In questo caso è un diciamo pronuncia con l'accento all'inizio perché è impedisce tenta di arrivare all'indice
Questo libro è il frutto del terzo viaggio che l'autore ha fatto in Israele dopo il sette ottobre
In una nazione ancora in guerra su più fronti traumatizzata da quegli ambienti il primo viaggio lo aveva fatto nel gennaio ventiquattro e il secondo nel marzo successivo per un'amara
Una con quaranta mila partecipanti tra cui moltissimi parenti di o spaccio di ostaggi ovviamente sconti sulle magliette ieri le raffigurazioni dei loro parenti rapiti
L'autore stesso ci dice che questo terzo nella prefazione insomma questo volume che questo terzo viaggio l'Acqui Terme era nata dopo pochi giorni dopo l'uccisione atterrare un di del leader politico di Hamas Ismail Haniyeh questo terzo viaggio è stato il primo azionante il più intenso il più imprevedibile
Tutto questo si sente benissimo durante la lettura del libro un libro che ha scritto di getto in agosto pubblicato subito in ottobre
Un libro dove si sente fortemente l'anima dello scrittore che racconta con vivezza agli incontri con tante persone e le loro storie emergono il dolore la preoccupazione e l'angoscia per i rapiti le cui immagini sono dovunque i conflitti ma anche le speranze di un futuro di pace specialmente nelle aree dove ebrei e arabi israeliani
E anche altre mia gruppi come inclusi circa sibili Duini Bari fra tutti questi c'è una convivenza talvolta difficile ma ormai sperimentata e città simbolo di questa convivenza e avanza
C'è sempre la consapevolezza poi che Israele non è una ma tante nazioni tanta dei tanti Paesi tanti perché sono diversi per il pensiero religioso e politico per il vissuto quotidiano per
La colorata presenza di giovani a che la bimba oppure anche
Presenza di a diciamo di persone in genere più anziane comunque a Gerusalemme o vecchi Buzzi in tradizionali
La folla cosmopolita di Gerusalemme i cui veri padroni scrive Simone invece sono i gatti regalando se nemmeno edificati l'iscrizione e e sa quanto io ami Gatti capirete come sono rimasta colpita dall'altra descrizione veramente bellissima
L'autore vissuto anche le vacanze israeliane in qualche modo un clima più leggero anche se proprio in agosto c'è stata la grande minaccia iraniana
La grave minaccia iraniana proprio il giorno di Tisha Beha perché il nono giorno del mese ebraico avviata che nel due mila ventiquattro cadeva appunto tra il dodici e il tredici agosto
è un giorno di lutto e di digiuno nel calendario ebraico in cui si ricordano tutti gli eventi dolorosi della storia ebraica a partire dalla distruzione del primo e del secondo tempio però vi risparmio l'elenco degli altri
La cosa che colpisce anche in in questo libro e quanto l'autore ha voluto stare accanto agli israeliani anche arabi
Chiedendo di esprimere i loro sentimenti le loro paure le loro sofferenze le loro speranze con uno sguardo che dal passato ma al futuro
In un Paese che effettivamente è vero nel momento in cui l'autore diciamo c'è andato più volte un paese assediato
Però ha potuto anche constatare constatare quanto la resilienza di questa popolazione sia forte e non manchino ottimismo e speranza
Che spesso ci sono state testimoniate anche da Angelica Calò e navi Yehuda listino è che ha noi abbiamo chiamato proprio noi come Associazione Italia Israele abbiamo chiamato sia avvenuta l'anno scorso stupri contro alzi
La narrazione ho finito e questa narrazione si basa su sedici incontri appunto di Asam con altrettanti personaggi alcuni organizzati altri casuali e in una sola settimana è praticamente il diario di una settimana davvero alla Calitea passando per Gerusalemme tela vivai fa Co e ci parla di una realtà diciamo che veramente terribile in un modo molto però comunicativo non vorrei dire leggero ma di la lettura fluisce veramente cono con una grande facilità come fosse un flusso di coscienza di una persona che parla e d'altra parte si tenta anche vispi dare di provare a vivere comunque una vita normale in questo diciamo paese in questo momento veramente così
Così di di vita così difficile di eventi così complicati
E io adesso passerei la parola al voi atei prima di tutto allora passa la palla gialli Scipione Rossi grazie
Grazie all'assessore CIA a salutarci insomma seguire quest'incontro
E grazie a voi che siete qui arriva acquisto Peppo infame
Allora dopo questa recezione saggio di e ancora nazionalisti
Beh su venti minuti e e
Ammesso argomentazione di Venezia vuol dire che il signor quanto dura vuol dire che si è affacciata al rientro voglio dire traditrici ricominciare utile dopo che praticamente ci ha detto esce anche infatti HC paga solo voci infatti infatti venticinque libbre giudizi degli analisti ad una nulla di illecito voglio dire poi tanto se ne parla così cattolico ed è difficile che poi dopo chi presiedeva contratto invece bisogna sempre considerato tutto secondo me perché disilluso il nostro core soltanto qualche lodevole incidere invece novantotto
Perché avances municipio carissimo collega
Io ho conosciuto peraltro un giorno dalla memoria in quel di Viterbo quello di ostacolare l'insieme dei due tanti anni fa e era molto più giovane giovane a ancora ancora verso Messina naturalmente ebbrezza scritturati riempiti
Uno le voglio segnalare perché va trascritto in realtà che quel uno di quelli che non ha detto non attento Luciana perché non è a suo nome ma è molto importante
Perché veramente mi è piaciuto perché si intitola l'autore in realtà è ammessa pubblici senza
E si intitola ma Angeli una famiglia ebraica neppure la linea gotica diario mille novecentoquarantatré dinamo centoquarantaquattro
Curata Manno scuri e ricci e Luciana piccione Rosanna Rosanna marcato ma è di proprietà gonne corte di Bologna è importante perché questa è la storia di una famiglia
Va bene ed è una storia molto complicata
Va bene non si può chiamare il comune viceversa siciliano queste occhio tutto può essere non la nostra storia complessa nostro paese elitaria dell'Europa alla fine che però riguarda tutti
E questa è veramente una cosa che mi ha colpito moltissimo quando quanto qua
O di quando in quando sul tre anni fa massimo ottobre doveva però è è veramente interessante perché perché è un diario o se anche senza a a PA come dire direi che no proprio di puntuale racconto di una di una di una derivano veramente brutto della nostra della nostra storia
Noi ci dirà Città di conservare lontano anche se non erro viste strettamente l'autore ma insomma qualche cosa ci ha messo dentro sé
Se io ho maturato nella serata vero insomma no no io venga cosa
C'è quindi
Che che collega diciamolo va be'allora acqua già detto abbiamo detto perché io ho pensato e gli ho chiesto la cortesia di venire a Perugia parlare di questo Israele tra fisso e speranza viaggia l'aria di un Paese
Perché intanto
Mentre noi siamo parlare seguire per vedere cosa accade Israele cosa che la pace questo tragedia dopo dopo il sette ottobre che continua anzi io sono anche abbastanza preoccupato ma spero dalle notizie di questa mattina diciamo spero bene perché come sapete penso a Massa a a bisognava essere che accusa falsa per la verità questo caso non mi pare che ci sia stato nessun motivo
Di non rilasciare starci
Sabato
è quindi insomma il rischio è che tutto crolli l'impianto di questa tregua di questa possibili fasce io ieri ho detto stamattina notizie mi sembra non mi sembra onestamente migliori c'è seppero nel presente che nonostante lunga trattativa accelera l'impegno internazionale
La verità poi se vogliamo essere cinici ma bisogna essere cinici quando si guarda l'attualità infatti no non è che uno deve essere la speranza ma cosa però le quando l'ultimo stato vivo purtroppo non tutti sono vivi
Sarà consegnato alla massa dei di fatto non ha più potere no di di di scandire un attimo trattativa non c'è più niente quindi io questo mi preoccupa molto quindi io spero proprio che vedi preoccupazioni siamo superati che sabato
Convince la consiglia a tenere presente che si liberano tre ostaggi come decrescente ignobili e dico la verità
Visto immagini insomma queste donne contabile è una cosa veramente ignobile
Ma l'accordo comporta che diciamo tre ostaggi poi ci sono duecento in questi in galera che spesso vengono liberati ecco non è un accordo diciamo alla pari non è che ci sono boh cinquanta
Diciamo terroristi chiamasse di Tarantino sono mille cinquecento persone finti sa il futuro non è non è non è o magari avremo modo di parlarne
Perché dicevo ci è stato dato né di essere qui con noi perché il suo libro è veramente di poter giornalista bravo perché non spunti sono strani come dire anche i nostri colleghi non è che tutti sono uguali perché veramente uno al punto discutevo non ero Manzato cioè e quindi racconta quello che lui vede in questo viaggio e attraverso Israele praticamente in ogni angolo d'Israele no all'una quando si parla di Israele quando si parla di queste cose spesso e volentieri chi ne parla non c'è mai stato
O comunque ci andava una volta come turista per tre giorni magari andava al Santo Sepolcro nove queste cose
Però come lui dice Cominardi Celebes
Eh si fa presto a dire Israele senso che parlarne Sacile se non lo conoscessi
E invece Israele adesso ne parleremo del mondo estremamente complesso no diciamo allo Stato ebraico cioè io queste cose non puoi ovviamente lo Stato assassino in esame di moda
Però appunto si fa presto a parlarne senza sapere di che Psi Pato
Non è semplice ci sono altri Paesi più semplice da raccontare Israele nasce impiegato ed è complicato ebbene e la nostra azione del fatto che c'è un un'umanità che può anche dialogare
Questa almeno la mia impressione dopo la prima volta che sono andato in Israele e questo lo ironia ora però sette debbo dire la mia domanda la faccio sul primo il primo luogo dove è andato in questo viaggio Adamsberg Ricci e non poteva essere diciamo il luogo ove dove c'è stata una strage del sette ottobre
Dove si svolgeva rinnova festiva naturalmente vi chiedo proprio quale impressione che tu hai detto quando Totti e che cos'è visto male nel nelle facce negli occhi delle persone
Tanto grazie davvero né parole assessore grazie per le parole grazie per l'introduzione grazie tutti coloro che sono a questa tavola grazie grazie a tutti voi sono felicissimo e assai USA non accettato sempre voluto visitare questa è la prima volta nonostante la vicinanza in quanto cittadino toscano
E
Sono state dette tante cose e appunto questo il il tentativo di di raccontare le persone in luoghi e il luogo dal quale ho ritenuto fosse necessario e imprescindibile partire è appunto la rete Nova Festival che vicino al kibbutz lei in uno dei kibbutz ci può sono queste piccole comunità diciamo collettive spesso agricole come nel caso dove parte sono anche privatizzate non nascono all'insegna di una forte anche utopia forti un forte ideale socialista che è stato poi anche la radice storica maggiore una delle radici storiche la radice storica più importante
Perlomeno degli orrori del dello stato di salute
E
è un luogo né avevo qualche remora ho dovuto vincere alcune resistenze perché mi sembrava di profanare uno spazio che comunque
Comunque uno spazzolone lo spazio è morto uno spazio di vuoto
Tanto per collocarlo geograficamente ma insomma lo si sa lo si immagina visto che appunto i terroristi di Hamas sono arrivate lì in massa la striscia di Gaza e luoghi di combattimento sono pochissimi chilometri di distanza
E anche quando raggiunto quest'aria che adesso un memoriale pensare che ci sono i volti dei ragazzi
E c'è chi fa a depositare dei fiori chi va a depositare degli oggetti chi va a depositare qualcosa che va anche a mettere un sasso tradizione ebraica mettere nei luoghi di sepoltura in realtà il sasso anche come come simbolo di di eternità
E c'era un'umanità ecco il libro è fatto di quindici capitoli sono diciamo quindici tentativi di fare delle fotografie allargando poi il campo partendo
Da un punto e c'era un'umanità complessa testa
C'erano parenti che vengono regolarmente
C'erano soldati in realtà
In una fase distacco dei combattimenti ripeto calzare a quattro cinque chilometri e mentre ero vi è nell'aria nuova Festival comunque non lontano appunto dall'ostacolare si combatteva
E c'erano persone venute da altre parti d'Israele c'erano troupe televisive perché poi è un luogo che viene costantemente raccontato ecco per l'appunto per verificare anche la dimensione del trauma
Io non parlo bene ebraico colgo qualche elemento però accendendo la televisione
Ecco non è di fatto non si parla d'altro e è molto difficile uscire da questa condizione non credits Israel riuscirà mai comunque anche una costante della storia ebraica concetti ma nell'introduzione quasi una dimensione ossessiva delle volte potrebbe sembrare del ricordo quando il lontano nel tempo ma non la la ricorrenza di sabbia commemora la distruzione del viso d'usare il fatto avvenuto quasi due mila anni fa ma ci sono persone che davanti
A quello che resta del tempo il muro occidentale dicono questo momento con un trasporto che fa pensare che il lutto si è avvenuto l'altro ieri ecco il sette ottobre molto fresco noto
La mente e non è una questione chiusa è una questione aperta come sappiamo appunto per la questione degli ostaggi questioni sfollati e tante altre questioni connesse
Non ultimo ovviamente la sfida della ricostruzione
Di Gaza da sfida la ricostruzione anche complicata di una convivenza in quella in quella regione così difficile al tempo stesso affascinante sotto un viaggio doloroso
Denuclearizzata astronoma in quell'area non poteva essere
Altrove basato quindi con viaggio entusiasmante per altri versi perché
Mi ha permesso di tastare con mano che è un Paese dotato di capitale umano speciale e questo capitale umano trasversalmente distribuito come giustamente Rino dalla parte prima a me interessava vedere gli israeliani tutti i tipi israeliani
Della maggioranza ebraica laica e religiosa di sinistra di destra Deezer degli arabi israeliani sono componente viva poco conosciuta forse fuori da Israele
Ma
C'è un elemento sempre più partecipe anche dei destini nazionale farle parlare arabi cristiani arabi musulmani arabi pienamente integrati arabi meno integrati drusi e beduini seccarsi by Israele è un territorio minuscolo poco equivale grosso modo alla Toscana c'è un pochino più dell'Umbria ma si passa da uno scenario all'altro in pochi chilometri gelosamente la linfa sono città che potrei definire antipodi che magari se arriveremo nel prossimo se neppure sono trenta minuti di viaggio in treno e ed è un è ed è un quasi Nordahl di emozioni che potrà vostre molto difficile trentasette minuti esattamente
Esattamente il sereno
Però te la villa si vede dopo venti minuti di treno che poi quando arriva all'aeroporto Ben Gurion che di solito totalmente inutile ritirata selezionati person mondo vicinissimo vetture molto distante spetterà anticipa non potrebbe comunque vivere senza Gerusalemme Gerusalemme non potrebbe vivere insieme senza te la vis per N motivi
I fasti o andava però appunto il principio di questo trasmette anche in un punto punto di non ritorno uno spartiacque storico che segnerà la vita di questa nazione fortemente traumatizzata ma che ha saputo come elaborare anche una risposta a questi traumi nel corso della storia vale su tutti un esempio
Legge di due momenti civili più importanti si danno un passaggio di testimone nell'arco di ventiquattro ore abbiamo prima da la giornata di don Mazzi Caronna anche il giorno del ricordo delle vittime del terrorismo
Delle guerre il giorno successivo il giorno di massima gioia io massima ultimo giorno d'indipendenza dunque e c'è il messaggio anche nel momento della sua persona nazionale mai dimenticare il trauma dimenticare otto e tutto questo
Ha qualcosa da dirci anche riguardo al sette ottobre soprattutto al posto sette ottobre
E quant'altro
Allora doverosa però una cosa proprio la complessità sì può israeliano scrive questa definizione parlavano anche prima e perché se uno le cose ma Salvatores scrittrice a birra mi ricordo come è stata insomma una parte su provveduto Mona
Pittrice dell'università io facili allora sulla desideri finisce sul Garda Cristina Mario
E
Insomma
Che dice giusto ma in quel contesto un rilancio continuità cioè la insomma invece almeno in Regione grandissimo valore chiarire che essere Armando Suma
Cristiana cattolica non hanno niente è una cosa un diciamo il dovuto particolare Martelli in cui lei originali
Per di più dove oncologo umana dove appena vivere civile tranquillissimi Masterclass confine Banca Marche assume nord-ovest dormo più complicato e questo me lo è un esempio della complicazione di quel mondo umani della bellezza di quel mondo grave
Grazie buona sera ma possono fare anche senza che gli chiesi no no ok va bene
Ah buonasera a tutti io intanto e ringrazio all'Associazione Italia Israele al presidente buste Jenna vicepresidente Gabriela Sabatini ringrazio per questa iniziativa
Ma ringrazio ancora di più per quanto fanno durante tutto il corso dell'anno ivi compreso ovviamente il giornalismo verrà l'iniziativa di grande significato avete organizzato anche quest'anno mi scuso per non aver partecipato
Avevo un contingente
Appuntamento in Prefettura a me molto cara perché si impegnano a meno e quindi quest'anno per la prima volta hanno potuto essere con voi e ringrazio ovviamente il nostro Autori per questo volume fortemente significativo ben scritto mi piace sottolinearlo ben scritto che ha un valore aggiuntivo
E i fax prima nel fare gli uno due domande ci arriverò però voglio dire le mie impressioni perché l'ho letto con grande trasporto e interesse
E allora volevo dire all'autore innanzitutto dello definisce questo libro un po'diario un po'reportage un po'flusso di coscienza come ha ricordato Maria Luciana prima nella nella sua introduzione
E invece mi avvalgo della facoltà che da torna a casa tutti i settori dalla mia definizione perché poi vorrei correggere il titolo proporre una modifica alle otto e
Per me è innanzitutto un atto di amore Israele questo avrebbe l'intenzione è chiaro ma è una guida sui generis alla conoscenza di Israele una guida sui generis alla conoscenza di Israele perché perché si mondialmente dei fatti del del sette ottobre che viene definito come l'undici settembre Israele subito l'autore ci presenti i connotati recente sessantaquattro vittime
Mille duecento complessivi viene già sappiamo se vuol dire che che entriamo incline al doloroso procediamo con garbo
E con denuncia che spazia nella conoscenza profonda di di Israele di città in città all'estero rotta ai fatti è stato detto prima date l'arrivo a Gerusalemme a Acco agli altro eccetera passando però un'analisi profonda che ci rimanda separa l'attualità con garbo
Ma ad una conoscenza profonda a quell'Israele che dice
In più occasioni l'autore poliedro
E questo Poli RC che restituito nella sua complessità con appunto con una fluidità di penna molto rara manca appunto con questa gentilezza che accompagna che accompagna il il il lettore perché perché cessi l'orrore che ci viene restituito attraverso i racconti gli uomini d'ogni anziani
In un caso centenario ragazzi in altri casi e questo varata anche la la differenza comizi dire generazionale degli uomini delle donne che ha incontrato non è casuale perché ci dà l'idea in questa complessità della totalità
Ma ci restituita complessità la ricchezza e la bellezza di Israele
Che punto piene offerto al al lettori tanti morti attraverso la descrizione dell'ospedale spiegando però c'è c'è in Buon Samaritano
C'è la bellezza e vetrina dei chinarsi
Tutte le sofferenze ivi compresa questo nel racconto perché già è una delle prime cose si può raccontare
E senza svelare Max
Senza svelare esatto consulenze senza svelare troppo c'è unite genesi dei vini mostruosa
Un salvati in quell'ospedale è uno degli artefici del sette ottobre no e e e ha restituito dice lui con ironia amarissima la gratitudine e l'aveva promesso
Ok
C'è ci sono le università i centri di ricerca in un sei ci sono i kibbutz ci sono i luoghi di villeggiatura ieri un certo punto mi sono messa a innanzitutto a vedere le foto di casa quella meraviglia quella quella terrazzamento Splendido e mi è comparso una proposta che piace delle proposte di viaggio perché poi le cose che si lamenta
Giustamente nell'ascoltare i cittadini israeliani poi spiegherò perché dico cittadini israeliani quel poi dietro c'è un un ci c'è non unanime ma tante anime questa strategia della della della domanda
E ci ci viene restituita quella complessità alla sua fa vedere e quella complessità che è fatta anche di un Paese che si è impoverito
In questi mesi secco verità perché lì c'era il turismo c'è una serie di di relazioni significative che hanno avuto meno linfa allarme così come dire che mi si offriva un viaggio ad Haifa per per visitare quelle meraviglie quelle meraviglie perché dicono non so la meraviglia non c'è solo il terrazzamento perché forse più di altri quella città che quasi al confine nord come tutte le le le altre citare Israele ma in particolar modo quelli più a ridosso del Libano e più a ridosso della striscia di Gaza
Soffre quella instabilità permanente che invece i cittadini israeliani poi trasformare restituendo restituendo churrasco sorta di normalità dice a un certo punto all'autore ci quello che non soffre il nemico e la ricerca di normalità che Israele perde tre rinnova ogni giorno
No è questo che non sopporta una delle tante cose che non sopporta così come non si capisce spesso appunto quella complessità come ricchezze per la bellezza che è frutto di una nazioni volontari sono segnato a un certo punto perché sono uno studioso delle deviazioni quindi per me è un a come dire una deformazione a un certo punto incontra Suffolk siamo proprio non so se a a ad Haifa specie noi siamo lei Massimo sia Nunzia avvenga siamo molto che Israele tante
E questo vale per i pinguini vale per i giudizi vale vale vale vale vale ed è bellissimo perché ci ricorda che la forza
Di di un vino che è un'invocazione alla speranza che è la sintesi quella di quel poi dietro ad una l'autore cita determinano e ci accompagna attraverso queste bellezze queste ricchezze
E la parola cruciale si ricorda come diceva così come diceva
Luciano ricorda marce anche speranza ma c'è anche diversità nell'unicità
In una nazione che ne contiene tanti e quella diversità nell'unicità unicità nella diversità scegliete voi e la ricchezza e la forza di Israele queste righe anche che che mi accusa che che l'autore mi ha trasmesso di pagina
Di pagina in pagina tipo però ci sono dei i legami che sulla no
E perché è un libro che ha tante storie la più commoventi e l'ultima missione quando sono arrivato al all'ultimo capitolo sensuale citare Nanni Moretti la stanza del figlio dell'ultimo cartoon ho capito è scesa TAC e si sa lacrima c'era un senso perché evidentemente c'è un senso geografico c'è il senso e la complessità della bellezza
Nella degli primo museo che poi è diventato il più importante museo di Israele come nasce nei kibbutz e pantaloni perché dicevo prima l'autore questo libro almeno tre punti di contatto con la nostra terra allora a un certo punto in questa ricerca di normalità che Israele e
C'è un capitolo dedicato a battaglie a Gino Bartali perché perché il giro partita due mila e diciotto ha avuto un ecco meraviglioso perché parte da un sole e al fascia ma è cittadino onorario di di Israele
Perché c'è una vitalità attraverso parte ci sono
Delle ci fanno due-tre sporche Israele vive con particolare significato vengono ricordati anche i risultati alle alle olimpiadi nulla di questo è il ciclismo anche in virtù di quel due mila di quelle vere diciotto la pensava dottore glielo devo dire
Perché barche come sappiamo come dire muoveva tra il assistita toscana però era un meccanismo per dell'ingranaggio che qui a trecentosette a qui in
Nella parrocchia di Santandrea Porta Santa Susanna anche lui c'era chi faceva l'erede documenti Assisi alla alla tipografia di dei brindisi Pedrizzi che poi e anche assistente dell'auto del diritto nel mille novecentottantasei si aggrava poiché erano stati studi sui successivi e però c'è un meccanismo che lega denuncia quella vicenda meravigliosa quel bene che e fondi tanta luce in un buio assoluto quindi il primo contatto dalla nostra terra e Gino Bartali il secondo
E quando ho visto citato nella vicenda kibbutz e ho scoperto che c'è un kibbutz intitolato Enzo Sereni a Enzo Sereni era lo zio di Clara Sereni che qui è stata è stata vice Sindaco e che ho avuto il piacere di accompagnare nella memoria perché ormai da questo è il sesto anno
C'è un premio letterario che ne porta il nome ricordando la la vicenda personale la vicenda politica la vicenda intellettuale Mutuo Arancio in tutta la sua fabbrica l'altra ci pensare
Che che che c'è anche questo legame il terzo da tracce nato
Maria Luciana prima perché quando si parla il confine la e di di quel riunirsi in cui vive Angelica Calò lì noi l'abbiamo ascoltata qui a Nizza per stranieri e quando si parla di quella di quel progetto di quel progetto Splendor niente altro
Aperto inclusivo multiculturale
Ne abbiamo visto le immagini perché Angelica la porta dei consensi la mostra tenerti all'università per stranieri
E noi teniamo ancora un contatto con lei quindi ho trovato questi punti di di congiunzione con la nostra terra
Allora ringrazio perché ci ha restituito complessità ricchezza e bellezza ma come dicevo prima io cambierei qualcosa al titolo
Cambiare qualcosa al titolo meglio il sottotitolo
Tra visse speranza viaggio nelle anime di un paese all'altro piange delle anime di un Paese perché è in quel plurale meraviglioso unico che è stata giudizi Israele allora per prima cosa fare un'altra domanda chiede l'autore sia d'accordo con la mia obiezione rifacendomi alle diritto diritti lettori
Grandi Petrarca grazie
Come un romanzo
Conformando insomma Torino-Milano
Ed avere un'interpretazione disse all'ateneo
L'autonomia ottenere dall'alto OLAF possibile sono d'accordissimo il primo atto del continua il termine questa organizzazione stasera dalla scorsa all'editore però però in effetti è così sì sono tante le anime le anime del Paese davvero vettori compresa appassionato devo dire un Paese che travolge che emoziona
Prima fosse lì la lista delle delle città e già mi figuravo tante situazioni tanti amici tanto opportunità tra l'altro l'Israele fra dieci giorni stavo già congettura dopo qualche qualche qualche possibilità di
è un Paese che non lascia indifferenti questa può piacere volenti o se incerti in certe occasioni può anche essere molto aspro molto disturbante
Gli israeliani pensano essere Tosti Turris
Però un Paese che ci si attacca addosso devo dire ogni volta ed sarà anche il mio ragazzo non ebreo nella diaspora con legami familiari e affettivi però ogni volta che partono a parlare un portone in vicende sempre un po'un po'la lacrima avviene quasi il senso di colpa
Di di di partire
Questo l'oceano l'altra domanda assegna già dieci nonché un altro ma la parola nella regione di va bene milioni
Cartaceo
Anch'io romano fanno
Allora allora
Io al c'ha presentato tanti affreschi no affreschi fatti di città uomini donne allora io credo che non tutti abbiamo avuto lo stesso ci deve essere stato un una conoscenza uno di quei dialoghi che più mi ha colpito
è l'ultimo perché il coronamento del libro ovvero e qualcun altro di quelli che facili ma in realtà che oppure oppure è uno dei precedenti una e
Una a è questa
Questa è una quale di questi di questi chiacchierate perché poi ebbene definisce così che spesso davanti a una vicenda davanti a no alcolizzato tramite server condizioni differenti sempre molto colloquiale proprio perché è sì de delle portavoce almeno questi perché reportage e più strutturato questo invece così via ha una sua spontaneità che autore cerca di salvaguardare dal primo all'ultimo incontro però non può ancora risposta tutti mi hanno colpito no no no non è una
Allora sì senz'altro l'ultimo capitolo magari saremo dopo però l'incontro uno degli incontri dai sono due o tre quelli che m'hanno colpito il più scelgo uno
No
Visto che parlate di spontaneità disinvoltura con un cervo con Israele più spontanei disinvolto
Dieci punto direi il kibbutz è un sistema che nel corso degli anni ho visto uno significativa trasformazione meno centrale adesso nell'assetto nell'assetto del Paese però in un kibbutz se vuole che puzza più belle del Paese dire un pezzo di famiglia è un pezzo di famiglia che lo rincontra o da molti anni
E
Nella visita questo tipo spie si chiama magari differente nelle vicinanze di Haifa ma qualche decina di chilometri a sud di Ancona
Viveva purtroppo perché è mancato da qualche settimana un cugino dal ramo
Per ramo paterno da parte mia nonna
Appunto settenario che si apprestava a compiere Centanni in quei giorni e che mi ha tracciato davvero un pezzo un pezzo di vita di vita intrecciato e destini ai destini di Israele questo signore che si chiama fosse
Nato a Milano
Nel mille novecento ventiquattro da una famiglia di origine
Se far vita lo sapete se questa distinzione importante per aschenaziti dell'Oropa vendereste sefarditi dell'area del Mediterraneo una provenienti discendenti dal dall'allora ministro regredisca
Mosse nato a Milano da famiglia originaria della Istanbul ma Istanbul italiana
Costretto negli anni delle persecuzioni a ripararsi clandestinità Milano salvato da un fascista dal proprietario di casa
Fascista che mi disse guarda vieni giù sono le bombe riparati questo interessante insomma lui era spaventato mi ha raccontato prezzo fascista microgrammi tradirà agli altri che sono in questo diffuso nella Grande Fratello non è stato tra
Come tanti ebrei italiani però nel dopoguerra
Scelto di rinnovare la propria vita di cambiare orizzonte in proprio in quegli anni si consolidava il percorso che ha portato alla nascita dello Stato d'Israele
Perciò la narrazione di mosse è andata avanti su due piani persona lucidissima cento anni ma raccontava parlato per due ore senza senza mai interrompersi
La sua storia personale si intrecciano appunto a quella del giovane giovanissimo Stato ebraico mi è stato uno dei pionieri
Ma ancor prima di mettere piede in Israele a seguito delle vicende forse qualcuno vuole gli stessi in mezzo con Paul Newman molto simili
Perché erano anni in cui le autorità britanniche avevano messo uno stop alla alla migrazione erano anni molto turbolenti per ciò che è stato rimandato indietro si è fatto un periodo internamente a Cipro per finalmente riuscito arrivare Israele ha fatto la scelta anche ideologica
Del kibbutz o una scelta molto forte e per settantasei anni ha vissuto delle esperienze importanti credibile è stato davvero essere accompagnati per mano il tutte le fasi della storia complicata intricata contraddittoria meravigliosa affascinante di questo Paese
Mettendo in relazione appunto anche con la sua storia precedente è un è stato un privilegio raro parte incontrare una persona cara ma appunto quella di ascoltare il testimone cento anni
Tutta la storia qui nato nel mille novecentoventiquattro l'anno in cui
E il fascismo si affermava il definitivamente nel sangue come sappiamo con il delitto Matteotti e come accompagnato fino al due mila ventiquattro cosa che mi ha più impressionato del colloquio con questo apparente stato guarda io ho vissuto tante
E tante fasi storiche tante guerre naturalmente quarantotto la guerra cinquantasei la guerra e soggiorni sessantasette la guerra Tipu settantatré la guerra anche se la terribile del Libano lenti fate altre guerre ancora
Però o ho perso il sonno dopo il sette ottobre un evento così traumatico perché a me non spaventa la morte spaventa più il futuro in futuro e il futuro di tanti giovani tante persone che credono della serietà della convivenza
Che è uno dei cardini ed è anche secondo me uno dei miracoli fra virgolette laici di questo paese essere uscito nonostante tutto ed è una costruzione imperfetta perché e c'è tanta ancora fare nonostante le tante pressioni esistenziale traveste nonostante anche pressioni altrettanto esistenziale dall'interno esista e questa sinistra della convivenza esistono assi fra di normalità degli incontri del dialogo e lo stesso Gibbons ma kamikaze nell'espressione
è uno dei kibbutz dati molto socialisti e diventati anche molto privatizzate per la verità nel corso degli anni c'è una grandissima industria e ci lavorano laboratori kibbutz ma ci lavorano anche centinaia di lavoratori che provengono darlo confinante
Villaggio arabo non c'è stato mai dal sette ottobre nessun problema se è stata una compartecipazione una condivisione totale di destino questo è importante anche capire quando si parla appunto di Israele
Come dicevi tu appunto all'inizio
Israele Israele vuol dire vuol dire tante cose tanti mondi e uno dei mondi più importanti uno delle delle caratteristiche più importanti al punto da preservare questa caratteristica di di di di convivenza naturale molto molto disinvolta che sui se può naturalmente non voglio tratteggiare un quadro sopiti gli abusi sono tante asprezze tanti problemi in Galilea ad esempio e questa convivenza
Gerry Calà raccontato insomma nei frutteti raccolgono che vinse la stessa cosa il kibbutz le donne gli uomini del kibbutz raccolgono frutta anziano le donne dei villaggi arabi missili mangiano alla stessa mensa e non c'è bisogno di un soggetto terzo del mette gli altri a al tavolo a dialogare
è una cosa molto spontanea non è la stessa cosa in altre zone del Paese a Gerusalemme sicuramente la situazione più incandescente a Gerusalemme Est tra Gerusalemme Est di Gerusalemme Ovest c'è meno comunicazione meno integrazione lo stesso un altro mio parente che lavora come pediatra all'ospedale Hadassah di Gerusalemme primario arabo è tutto questo e molto normale
Grazie
Accorpabile si trattava si dà
Quelli dopo a la speranza no
Però
Non possiamo negare ordinanza bene grazie
Punto si fa pressante in Israele può raccontare e non è non è questo libro veramente e toccante perché eccome se vedessimo una serie di fotografie no un film e noi mandiamo forse più sfortuna segue ieri sono un uomo ha spaccato rimanenti
Alcuni sono quelli positivi altri solo un po'più complessi e allora facciamo un po'una provocazione insomma no
Concerto appunto parte dei cosiddetti giovani delle colline
E DC nove virgola diranno quale sostanza è una realtà fatta spesso il mondo Julius suprematismo di violenza nei confronti dei palestinesi di Cisgiordania
E purtroppo non di rado ci scappa cioè anche in queste ore nove ci sono gli animali sono adesso parliamo un attimo il visto ma paradossalmente voglio fare un altro esempio che tu uccidi ma insomma è noto però corrono acuti ben pochi il Santos perché poi da oggi vale Sant'Angelo condiva basato sul processore Atom ovviamente macchinisti alla fine non c'è bisogno di essere mentire Bellini dei praticanti eccetera per arrivare qualcosa del genere uno e vuole conoscere dove antologico sono state vengono invece
Nella chiesa entra su un prezzo contro una delle semplificazioni della fede in Gesù che condividono il controllo insisto misure mare rigorosamente suddivise
Completano il quadro armeni ortodossi latini gli attori simili in giro e
Che che si meno a Roma fatta no eh c'è c'è stato lo sa se non ci sono quindi furibonde tra cristiani tutti cristiani ma di nomine stava subendo l'ammissione delle isole poveri e quindi non hanno del resto non ha dallo spazio sono aggiuntivi
Allora capite che se anche sacrificio nella stessa
Anche sia pure dichiarati grazie al solito verticalità dia voce però se si limita
Può immaginare non esiste ci rido ma non ci vedo onestamente anche il mondo ebraico israeliano per caso anche bravo
Che si può definire sia o forse no
Almeno qualcuno definisce così c'è un estremismo fondamentalismo religioso che porta a che e rende difficile la convivenza documenti come l'arresto visto che e basta
Sì sì
I giovani del polline
In tal senso e lirica
Anche anche se non sono un mondo reale in realtà monolitico riconosco tante persone che vivono hanno scientifico in Cisgiordania molto semplicemente perché le case costano meno la vita e più economica doveva pensare tra ville una delle città più care del mondo però in effetti nella realtà degli insediamenti ci sono anche
Ma
C'è una buona quota di estremisti che rischiano di essere i brividi con attori di questa civiltà della convivenza
Che si regge anche su status quo complicati
Però esiste è comunque una costruzione
Qua interromperlo anzi deve essere rafforzata e anche dopo il sette ottobre sono arrivati dei dei messaggi e dei segnali importanti non mi ricordo quali istituto però autorevoli israeliano ha registrato che c'è
Un numero crescente di cittadini arabi israeliani che si identifica maggiormente rispetto a un tempo con le sorti e destini nazionale questo è questa la strada verso la quale lavorare io penso che dobbiamo fare il dico
Per sintetizzare io penso che il Medio Oriente in quell'area
Non ci sia il diritto un torto io penso e bonaria devono essere riconosciuti due diritti esiste anche ovviamente il diritto palestinese l'autodeterminazione ma questo diritto non potrà passare evidentemente dall'uso dalla violenza ed il terrorismo questo è un è un punto insindacabile Israele non accetterà mai nessun disimpegno anche dalla Cisgiordania
Senza avere garanzie molto forti comprese piccolissimo se la Cisgiordania deve trasformarsi in una nuova casa Israele non lo farà mai questo questo dev'essere chiaro alle sosterrò appunto all'interno del territorio la Cisgiordania sono persone
Che provocano insomma una parte di questi giovani delle colline
è un elemento di grande turbolenza e ho potuto vederlo come oggi se ne è parlato anche molto sui giornali italiani perché era nell'occasione appunto di chi saprà per ricordarli prima è una delle dei momenti fondamentali del calendario
Religioso però in qualche misura anche simile israeliano si ricorda la distruzione del Tempio di Gerusalemme ci si reca davanti al Muro Occidentale migliaia di persone
E c'è stato chi quel giorno a violato uno status quo una parte sulle colline trascinati da questo ministro non si può definire senza problemi estremista Itamar Ben firma e ha scelto di passeggiare i giorni sessanta violando lo status quo che risale ai tempi di Moshe Dayan uno dei padri qualche misura della Nazione dell'attuale assetto una persona dotata di grande un combattente un soldato ma in qualche misura un soldato tra basse come Stato anche Ytzhak Rabin ecco ha violato uno Stato scopo
Lo status quo Del Monte del Tempio è che lo so voi sapete Monte del Tempio si trova esattamente sopra il muro occidentale però nei secoli successivi all'istruzione attente successo qualcosa mi
è stata costruita con la rosa è stata costruita la Moscatelli all'altezza del terzo luogo più sacro dell'Islam e appunto nel mille novecentosessantasette quando Israele ha riconquistato la città vecchia perché dal mille novecentoquarantotto al sessantasette è stato in mano giordana
Subito Moshe Dayan il grande generale con la band ha detto attenzione questo è un luogo sacro islamico troviamo un accordo e l'accordo è che
Cittadini fedeli e non fedeli non islamici possono
Passeggiare muoversi per quest'area in determinati momenti della settimana in determinate fasce orarie soprattutto non deve essere ostentata una preghiera differente
Da quella islamica per rispetto e la sacralità del luogo pre osservazione al Muro Occidentale posso ancora
Itamar Ben dir tra il insieme a un gruppo consistente di giovani le colline è andato sulla spianata delle moschee contravvenendo
In primis appunto al divieto di andare in quello specifico momento e poi ostentando rigorosamente manifestamente la liturgia ebraica insabbiato e queste sono atti
Gran feeling tra l'altro sono stati rimproverati non solo dalle forze dell'opposizione ma anche da elementi dello stesso Governo e anche dall'autorità verrà abbinato ortodosso che non è esattamente che è un mondo piuttosto conservatore questo per dire la gravità del fatto che è stato compiuto e ho assistito parzialmente appunto la preparazione in questo momento perché mi trovavo formulo sventare quello che tutti sappiamo ho visto arrivare da inserire ho visto arrivare questa
Forma di sogni sodale sostenitori devo dire che ha una parte Israele preoccupante
E minoritaria è ultra minoritaria però è in crescita e non dobbiamo sul
A valutare io penso che sia dovere e di tutte le persone che vogliono menestrelli e ma che vogliono appunto
Preservare perpetuare l'assenza e la competenza a sperare in un futuro migliore anche di base denunciano stigmatizzava con le parole più nette più chiare questo devo dire è stato fatto da tutte le componenti la società israeliana anche
Da gli esponenti della destra non estremista del Governo
Allora
Intanto mi abbandonò utilmente un quarto punto di contatto San Giovanni d'Acri perché all'evasione dimensioni esemplare delega proprio quella a quella sconfitta e a quella vicenda storica siamo entrati intellettuali delusi c'è una spiegazione nasce volutamente nello sfondo lasciamoli esigenze lo chiama così sfuggente antisemitismo in Europa
Questo segretamente USA riusciamo sono invece ore toccare il tema finanziamenti relativamente più leggero e uno un gesti razza perché io non conoscevo l'unica citato prima Gianni e quindi la passione per lo sport però visita perché l'autore parla della pallacanestro immancabili ed i suoi successi propria visione della
Il ciclismo se delle imprecisi alle Olimpiadi piccoli ricordato comunque abbiamo conteso da medaglia cioè le nostre ragazze lo
A occhio lì non si fa Assifact fa bianco contese la medaglia una squadra israeliana tranne io ho letto questo libro tiene davanti parti destra perché intanto voglio andare sì la deambulazione mentale era effettivamente giusta sì a volte no e poi perché mi piaceva ripercorrere il viaggio che fa sostanzialmente da sud a nord ci autorizza rientra al momento di decidere io ho pensato
A me è parso che lo sport abbia un grande significato
Io ho pensato anche fino a quando si squaderna continuano a fare nove a gareggiare nelle competizioni europee Angelo quando mi è arrivata la seconda città senza per la scena giusto ho pensato civili questa città
E diventano anche a chi insiste così internazionale segue capace perché ha giocato competenze prego squadre italiane
Afferenti sono stati Milano intrecciati e ho pensato a potenza formidabile Cosimo
E con la prospettiva insomma visto che la corretto quello intuito nelle more di un ragionamento molto più ampio anche l'autore vede speranza Sports
Sì Israele sente diciamo
Isolato capito fra le questo è un è un pensiero abbastanza condiviso fra le tante anime del Paese
In un momento comunque in cui s'è risentito se una tendenza alla polarizzazione e anche a appunto dividersi tifoseria sempre per provocare una sezione sportiva
Qualunque cosa aiuti a mettere Israele nella mappa diciamo e a far percepire l'esistenza di Israele come Paese normale perché purtroppo appunto anche per insomma inerzia collochiamo sempre serena anche se il calderone di complessità ecco qualunque elemento che portano al Musée diversa peserebbe viso con un'enfasi particolare fa quasi tenerezza devo dire
L'esaltazione che c'è stata anche per fatti sportivi minori viene vista
Come un'affermazione appunto straordinario credibile si sprecano degli aggettivi
E visto che citava il basket tutto nasce dall'impresa del Maccabi Tel-Aviv di pallacanestro in particolare dalla vittoria nella prima la collega quasi cinquant'anni fa in tempi di guerra fredda Israele il Maccabi Tel Aviv raffronto ce se campa di Mosca in campo neutro Richard boicottaggio
Israele vince una partita serratissima il giocatore più rappresentativo di quella squadra un americano dal Prodi a un certo punto a fine gara quasi strappa di mano il microfono giornalista grossa intervistando fa Massimo non ha ma va utile siamo siamo sulla mappa verso per dire ecco ci siamo ci siamo perché ci fate giocare in campo neutro siamo in Belgio ma noi siamo sulla mappa
Queste le Israele è diventato uno slogan ricorrenze allora un attimo alla mappa lo stile dei mille spot televisivi durante un po'lo slogan dell'impresa sportive più o meno grande devo dire ho assistito al ritorno degli olimpionici Israele ha conquistato
Devo dire via di di Parigi un numero rilevante di medaglie sette sono sbagli una dolorosa tra l'altro una d'Oro con
Con un con una ragazza mazzette nipote di un atto una cittadina fiorentina del villaggio c'è anche c'è anche un intreccio che ha fatto la famosa Aiazzone dichiarata anni fa assistere
Che il
E si ritorna in queste riunioni si è stato visto come arriva appunto degli eroi ma è capitato di avere una discussione interessante in qualche misura rivelatrice con
Una persona che lavorava lì nello staff dell'Areo porto chissà
E visto che di esso sono tornati gli eroi insomma è come falsi incredibile che penso è vero siamo abituati qui al ritorno incontriamo ordini da e regole nera sentimentale
Perciò sarà una grande festa
Poi mezz'ora dopo sarà un'altra festa perché c'erano degli ragazzi che erano venuti da varie parti del mondo a fare l'Alia appunto faccio sono un gruppo di accoglienza che cercava di
Appunto far vivere le le prime ore da da neo recedente israeliane a questi ragazzi nel modo più entusiasmante possibile così è stato alla solo per questo una larga è un allarme missilistico questo per dire quante cose che succedono in pochi minuti in Israele
Ed è un calderone di emozioni che ovviamente con con il quale non ci confrontiamo nella quotidianità qua qua in Italia in Europa e per questo anche un Paese che entra entra nel cuore con emozione sensazione a volte anche se Rosi però l'indifferenza mai ecco può piacere o non piacere ma è difficile
Muoversi per Israele annoiarsi anche perché sono caratteristiche umane interessanti se anche
Gli italiani amano definirsi salterà ficodindia verso
All'esterno ruvidi però all'interno dolci se riconosce sono un po'così ecco
Possono sembrare ruvido a volte anche maleducati Bruce di però l'umanità che ti regalano l'esperienza del proprio vissuto è molto forte perché è un territorio e che deve comunque
Confrontarsi con quello credo e nessuno Stato al mondo si deve confrontare a parte lucrano in questo momento pochi altri appunto la sfida della sopravvivenza noi e ci sono Paesi che hanno contese territoriali
Magari dei confini mese rende a comunque
Questa necessità da differenti difendersi da una minaccia esistenziale che è rappresentata dall'Iran e dai suoi su sodali paesi regimi satelliti
Non viene data in discussione credo da quasi nessun israeliano il fatto che Israele possa cioè non non viene dato per acquisito il fatto che fra dieci venti anni per inerzia Israele possa esistere una costruzione un Paese
E che va difeso purtroppo a volte succede anche agì militarmente tutto questo apre naturalmente anche delle ferite artrosi ci chissà quanti anni ci vorranno ricostruire Gaza e non possiamo dimenticare naturalmente che se amasse gioca su una sua propaganda sporchissima comunque ci sono anche tantissimi civili che si
Che sono le prime vittime per l'appunto di questo regime terroristico io penso veramente è un libro scritto col cuore mi sento molto vicino a gli israeliani entrerebbe nel le motivi ma mi sentirei di dire che faccio il tifo per Israele hanno fatto il tifo allo stesso modo per i palestinesi auspicando che possano liberarsi data la scure del terrorismo che non porta a niente
Purtroppo
In quell'area ci sono ancora persone ottant'anni a ottant'anni dall'asta allo stato penso di poter così conquistare la loro autodeterminazione ma non avverrà così non mi sembra che sia fattuale perciò è una fase turbolenta una fase di grande angoscia però abbiamo visto anche altre volte nella storia di questa Regione momenti in cui tutto sembrava possibile
Ares sono sono venute svolte incredibile Vanzo raccordi di pace con l'Egitto alla visita di Sadat a Gerusalemme solo cinque anni dopo
Al premio Nobel solo per la bassa tende Sadat solo cinque anni dopo la guerra tipo perso speriamo speriamo facendosi troppe illusioni il le
I poli sono appunto ha visto e speranza ma io penso che questo questa ambizione non dobbiamo assolutamente perderla
Beh no non dobbiamo aveva una sull'attualità che nel senso che fa questa fotografia presente documento voluto
Diciamo duro notte e
Gli ostaggi
La guerra
No no no però
Dobbiamo è difficile ma dobbiamo guardare vanno
Fermo restando la necessità
Sostenere io non amovibili diciamo l'esistenza dello Stato di Israele no
Sappiamo bene la propaganda
In subordine venti
Di al massimo non solo insomma parla di palestinesi da come ma
Ma scompare Margiotta male
Poi finisce lì non c'è
Quello nella logica del terrorismo o no terrorismo fatto tarda
I vigili sono diverse pubblicità di verifica
Accertamenti stress on venti viene imposto diciamo
Sappiamo la storia Massa sconfitto va fatta cioè ciascuna civili lì va bene
Allora quello che indietro e in questo periodo industrie statali è parla con tantissime persone
Ai percepito che qualunque consiglio rispetto alla prospettiva e questa
Lo so che è difficile rispondere posso però io per esempio sono da sempre favorevole sta nel secondo mese necessaria una sorta problema che lo vogliono a cinque Angelo diciamo quelli che sono incedibili
Definiti definiscono ancora
Le frodi palestinesi insomma no
No concessi
E però
Che erogano questa prospettiva adesso diventa forse necessaria ma cosa pensa la gente normale cioè ristagnano meno non ogni il lavoro su questo si potrà ragionare non però cosa under civili una qualche missione ventuno attentare alla necessità di sopravvivenza questa dichiarazione
Devo dire che l'argomento paradossalmente è stato toccato poche volte
C'era più l'istinto di sopravvivenza dalla volontà di chiudere questo capitolo comunque ritorno a casa degli ostaggi
è iniziarono e sono sono incentrate soprattutto su questo è stato molto difficile imbastire discussioni questo tipo c'è un fortissimo senso di sfiducia comunque
Nei confronti di di eventuale controparte non dobbiamo dimenticarci che l'Autorità nazionale palestinese spesso presentata come moderata insomma rispetto ai canoni europei moderato proveniente da foraggiato per decenni per l'appunto il terrorismo
è e mondo da ricostruire anche anche anche anche in quella direzione però anch'io penso che la soluzione due Stati due popoli sia imprescindibile è vero che tante volte viene citata come uno slogan senza convinzione anche dai nostri rappresentanti istituzionali questa dopo io credo questo titolo
Però realizza la soluzione due Stati due popoli non basta enunciarla e bisogna anche trovare le soluzioni migliori e le soluzioni migliori saranno inevitabilmente credo un compromesso per entrambi sarà difficile un compromesso per una componente importanza la società palestinese compromesso di accettare dall'altra parte sarà sarà molto difficile
Qualche concessione capro evidentemente dovrà arrivare anche da parte israeliana engine quelle saranno concessioni molto difficili perché perché la mossa del sette ottobre
La la mappa che citava il prima guardate della piccola distante se vogliamo in qualche misura ragazzi distanza sessanta chilometri un altro mondo
Attraversa quindici chilometri dal confine con l'autore quei territori della società quindici chilometri
Sei minuti otto minuti di automobile è Israele si ritira io penso che lo Stato svuotare dall'assordante possa funzionare miliardi di motivi ma Israele non si dimetterà mai da quei territori se non ci sarà una garanzia
Totale o o quanto meno una e
Potente e certezza che che tali non possa arrivare una minaccia e futura come quella del sette ottobre allora l'Unione europea e gli Stati
Ma il ma soprattutto gli Stati arabi che sono scesi che hanno fatto un bagno con la realtà perché noi partiamo da una situazione quarantotto che il mondo arabo era interamente contro Israele
Io credo che l'opinione pubblica dei Paesi arabi anche quelli che hanno stretto accordi invaso stiano ancora piuttosto antisraeliana ma ci sono governi che hanno fatto dei passaggi storici la Regione fatta di quei paesi piaccia o non piaccia bisogna scendere degli accordi
E ci sono Paesi arabi che hanno fatto un bagno di realtà hanno compreso anche perché la pace quanto meno una classe trenta conviene conviene
Comicamente conviene culturalmente conviene politicamente garantisce anche una stabilità a volte a quelli che più che governi sono dei
Cinema quindi sono insomma non ci possiamo fare niente
E e dunque i Paesi arabi devono avere un ruolo io penso anche quello che disse Trump sulla riviera sia come dicono tanti un tentativo di di provare a a vedere se questa mossa la mossa del cavallo ha sparato una boutade può trasformarsi in qualcos'altro può davvero spingere verso un maggiore senso di responsabilità alcuni Paesi in primis l'Egitto la Giordania ma vediamo davvero se l'Arabia Saudita stringere un rapporto di Abramo con con Israele sarebbe un passo storico nessuno si illude
Che l'Arabia Saudita sedimentata dall'oggi al domani la Svizzera a livello di diritti civili
Apparentemente però qualcosa rispetto agli anni Novanta quando era uno dei principali finanziatori del terrorismo internazionale nove su undici settanta qualcosa sta cambiando ma io mi fido del libro di Rampini mettiamola così che molto interessante per spiegare quello che sta succedendo in Arabia Saudita ecco questa dei due popoli sembra un'illusione viene cantata nel bisogna crederci che la convenienza e anche non è solo un bel messaggio e nella convenienza di entrambi i popoli questa i due popoli è la metafora del condominio che tante volte ha tracciato mosso un pacifista alcuna visione e due condomini possono non piacersi non devono amarsi
Però diamo tempo in cui si copre comunque devono è con imparare a convivere a coesistere e
E però appunto le riunioni di condominio possono essere appassionata possono essere contrastate contrastanti sfoltire le cose più terribile però condomino può andare a nell'appartamento e l'altro e Scott Sarno sparargli come successe il sette ottobre a prezzo benissimo il condominio però appunto con delle garanzie i sì credo moltissimo a questa ipotesi questa due popoli che è stata usata come brandita uno slogan per decenni me questo il momento per realizzarlo
Pechino una riflessione anche se posso quindi poi riconoscere che un'urgenza familiare
Io questi
Le questioni più ponderoso lasciatemelo sfondo perché mi sembrava fosse e siano dello sfondo e il libro che ci accompagnano se mentre ma restano ed ora diventano il tutto il libro va ad un certo punto rispetto a questo tema Gianni Canaletto lo sa si cita un sondaggio adesso vado a memoria Ostellino ma inquietante ottantadue per cento dei palestinesi dieci favorevoli attacco ventotto il quaranta e il quarantaquattro ecco una massa
Insomma mi pare che manchino una delle premesse per il condominio a me piace come più vista il libro meriti è stata no
No come dire una riflessione ampia edificanti io credo che anche gli autori alla Fini Luigi sul gli ignudi strane e che è un inno alla speranza ed è speranza va be'piace
Che ci sia in quella prospettiva perché se guardiamo al presente insorto è tutto molto più prodotto molto più difficile però ci accompagna speranza per tutto il libro nonostante l'orrore e quasi l'autore nonostante la stanza del figlio troncatrice speranza ritornarvi non sono bellissime di scriveva qualche parte
Credo che valgono
Quello che valgono per tutte le nostre vite cioè interrogarci su quanto il vengono scaricati dalla capienza sia pieno asset bellissimo quello che diceva i malviventi quel ragazzo quando noi qualche deroga nel romanzo Eluana e e non non c'è da scoprire l'assassino eccetera però insomma eh ha un senso perché la costituzione dell'autore non è casuale grazie ancora grazie grazie
Grazie Leonardo e vorrei giusta chiedere secca chi di voi volesse intervenire saremmo molto felici se qualcuno intervenisse
Per
Ripeto
Dicono
Penso che questo libro sia anche uno strumento estremamente importante
Per le associazioni Italia Israele per far conoscere l'Islam
Sa
Sì no questo secondo me e chiaramente perché questo libro protagonisti sono gli israeliani non sono governanti israeliani e non solo i governanti palestinesi come sempre negli altri perché ci sono sono gli israeliani quindi è una fotografia senza
E quello che voi sentire la domanda che vorrei fare hai pensato
Un modo per diffonderlo maggiormente solido perché questo libro dovrebbe essere veramente diffuso
E è fondamentale e scritto benissimo proprio veramente bene
Io un po'la conosco Israele anche perché mia cugina vive in Israele
E mi sono ritrovato in moltissime di queste situazioni che sono scritte qua
Nel passato abbiamo avuto anche dei rapporti col centro arabo ebraico di Har falso
Sì e venne quindi ne venne quindi il direttore del centro anche se sì sì non si che venne qui che lui era lui era cioè
Adesso non so ancora sotto comunque due viene
Ovviamente e arabo e sindaco di da Bari di quel di una città che è sotto Monte Tabor poca da parleranno direttore però ritornare comunque questo per dire che abbiam parlato con lui eccetera eccetera
Abbiamo avuto dei rapporti con ospitando
Dei quindici direi civili israeliani che abbiamo avuto dei problemi trauma no
Perché era avvolto da parte
Quindi io mi ritrovo moltissimo queste cose perché io gli ho vissuto in parte
E ecco secondo me è una cosa fondamentale sarebbe quello di cercare di sviluppare di diffondere possibile e questo non non non so come sciocco però presentato già attraverso l'associazione
Potrebbe essere piccolo inizio e attraverso le comunità ebraiche
Bene motivo bulbose erano uno di questi e De Virgilio parlarne con Luca sta andando molto in giro è chiaro che preferibile lo dico per tutti gli immigrati questa convento voglio dire lo sappiamo che poi i libri si scrivono
D'altronde difficilissimo diffonderli è proprio difficile insomma tutti per tutti no uno dei modi in quello di avere visibilità altro firmata mentre tutti noi indistintamente rilanciamo il messaggio diciamo no eh
Anzi anzi rilancia un messaggio invito a naturalmente ad acquistare libri sono andato ad Harrison alimenti apprenderà deleteria grazie perché magari anche il quadro economico si fa sta gradatamente voce pretese caratteristiche perché questa norma purtroppo avevano troppo da fare sono venute le ragazze nella libreria grandi e volevo dire una cosa
Molto piccola mi ricordo d'aver sentito più di una volta Sergio Della Pergola parlare principali che lui dice che non si potrà leggere la la Cisgiordania
Sarebbe pericolosissimo
E in zone questo poi cosa avviene nel nella organizza dei fatti non lo so
E quindi ripasserei all'altezza del momento qualche altra cosa unico invece Alberto male dimostra che lattine splendida si potrebbe contraltare alla Federazione nazionale Cuccuini nuovi
Insomma intervento dovrebbe essere fa il Undead restarne guarda vero su usufruibile verso zone invece
Segnalazione sì sono tante ma siccome la fine
La Federazione nazionale tempo fa ha fatto stampare costi ridotti non so comunque non sono affatto
Un libro nel della sotto gli occhi di chi amministra nella fiaba di far
Si potrebbe proporre a presidente nazionale di fare una cosa simile adesso non so questi quando ovviamente spalmati però vediamo sarebbe
Sufficiente vero riesce
Tra Al Jazeera
Non entro giugno cioè c'era il giorno seguente deciderà ma programma nostrana norma grazie ho capito però mentre quello che diciamo anche che stacca risarcitoria ci sarà ogni se era la seconda edizione investa attraverso non interessi particolari voluto sottrarre però non è così facile innanzitutto bisogna parlarne far parlare
Questo l'unico modo di fare in realtà vi diffondere delle verrete sommabili dobbiamo impegnarci tutti secondo me
E vale direi anche se a tutti assolve sia sul assolutamente sì stazioni abbiamo parlato di altri tempi anche in questa sala e su altre cose proprio per noi facciamo e la Federazione debbo dire motore
Io direi se non c'è nessun altro immaginiamo fare una domanda voglio dire momento anche di
Avversario per saltare a funziona positive tocca presidente chiudere salutare
Non so se quindi
Mosso sono una cosa le devo dire sono un uomo sfortunato entro un anno scorso editoriale di avere un editore TG tre altissimo
Questo processo fu presa Janeiro saper esperienza come funziona pure lui questo progetto presentato aveva composto lo scorso anno letture che era stata in vacanza nessuna mi fa io è stata uccisa secondo me un momento turbolento questo proprio momento particolare proprio per essere tra normalità comunque la minaccia qualcosa di apocalittico come poteva sembrare una norma ora era già io voglio farvi anche sanzionare stanzialità proprio su quello delle io lo scrivo prossime getto si provò riprende presenziare prefisso pro Tullo sampietrini romani ore dell'anniversario e questo serve una piccola impresa l'imprenditore riservate importante
Stiramento ristampa tanti libri a stampa centocinquanta mila però
Le vacanze lacustri sorpassarmi fare noti per il turismo creduto seduto con la distribuzione porta è stata fatta una proprio una lezione resti pubblica libreria osserva prima restano vi fanno bene grazie uso e non c'è occasione migliore appunto dell'incontro alle necessità le associazioni anche qualche collega USA ottimizzati dei programmi sono né vista mi è stato dato in questi mesi impongono spazio il dodicesimo molto soddisfatto naturalmente
Si organizza nella sua
Così
Però Minerva sulle zone aveva già fatto altri libri sono anche altro servirebbero settantuno
Prossimo civiltà
Però in questo sostegno sentito del portatile anche scrive sappiamo bene non talvolta non è semplice rispondere mercato editoriale fatto è una catena fatta di vari soggetti c'è di sicuro passanti librerie lire da uno sfondo come lo espongono fa la differenza
Devo dire che sono molto soddisfatti come ha agito Livorno venti vari tasselli però assolutamente distinti
Sebbene non vorremmo che io sto cercando di inventarmi Guido nord ovest ultimo possibilità vergato difensore vero eccetera così importanza appunto questa favorire contrattazione di persone parlano sono grandi evasori sono in grado
Presenza interessava far parlare persone parlare con le persone cercare la sapere qualcosa sperare persone
Sono ancora spezzato sia una grande
Va grazie moltissimo Madama grazie a Gianni grazie entrata grazie tantissima voi che siete venuti