Destra e sinistra: una dicotomia superata?

Dovrebbe alle e queste Francesco Alberoni ovvero questo nuovo no guardate vede ci sono certamente rilevante richiesta pittore scrittore saggista editorialista del Corriere della Sera Simone virgola cinque ore ramo due mila e dunque lo ricordiamo cercando di mantenere vivo lo spirito Monguzzi avvicinando all'arte e alla cultura dato vera ostilità siamo costretti dibattiti col c'è dove mi avvicinano esonerati da lo chiamiamo comunicazione Cesare quindi ci fa piacere avere bimbi sappiamo visto che voi tratta attualmente in casa sottile viene abbiamo va sovrappeso in ordine sembra una noi siamo diciamo danno della non violenza debbono incidentalmente e ormai vennero caricati diviene io prima settimana dell'investigatore proprietà queste tematiche ci siamo conosciuti professore andiamo
Cioè ci siamo trovati siamo vicini intento album liberazione
Determinate tematiche ritenendo che vi siano oggi più che mai necessarie soprattutto concentrarsi anche sull'importanza della lingua e della parola di un argomento pertinenti alla sfera perché io io ringrazio per aver scelto questo luogo sbagliate cultura estero anche Giovanni cioè e ossia poi viene che anche se tassello che ci ha dovuto molto di
Allora facciamo vivissima presentazione due parole su dato grazie
Qui tema non è molto popolare a quanto pare però
Costante e ringrazio anch'esso Costa aveva aveva
Esposto al rosso candido con con generosità per essere qui siamo oggi ci siamo chiamati Progetto nonviolento tamarro pezzo di di persone cittadini che siamo ci siamo ritrovati insieme
Circa settantadue mila ventitré lanciato avvocato abbia ritardato grazie no svolte insieme ci siamo trovati sì in un momento insomma nel nostro Paese come utile e in particolare seguire all'interno del cosiddetto movimento del senso cioè quel movimento di persone critiche che si è creato
Mi risposta
Quindi volendo contribuire in qualche modo questo questo movimento trasformazione presente appunto non è diventa ancora molto frammentato ci siamo accorti potevamo farlo in due modi offrendo una prospettiva violenta
Tanti anni studi due identificare tra di importanti iniziative ed elaborazioni
E oltre alla non violenza quindi per la quale novantanove fatto milioni sedute dice di filosofia politica seria non violenza virtuale sul nostro sito Progetto non violento Goldwater questo
Tanto comunque tutto lì in e oltre alla non violenza ci siamo accorti che rimarca sono penso che sia un pensiero comune un'elaborazione armonica questo
Questa
Raggruppamento di persone che appunto non è ancora indietro perché è difficile fare ed elaborazioni politiche quindici di trovarli e a maggio Mione ad esempio e hanno annunciato Italia-Francia frammentazione in questo secondo noi accade anche sulla base di una mancata elaborazione politica nevrosi Saltini perquisita insieme se non siamo bene mondo lei vita per la quale lottare lottare solo controllato solo contro a un certo punto fisiologica si stabilisce quindi con queste due direttrici nella nostra mente abbiamo fatto fronte abbiamo realizzato delle elezioni abbiamo portato avanti da un attento e abbiamo portato qui qualche volantino
Appello chi dissente dove vogliamo andare nel quale se abbiamo letto dice all'incirca realizzata dall'immancabile a colazione
Abbiamo individuato delle cosiddette l'incompatibilità
Cioè vede importanti all'interno carica del movimento non sono elaborati dei quindici si ritrova magari a litigare e assiepati sulla invece lavorano parlando di confrontandosi
Ci si può e si si può poi creare movimenti stanno insieme scendere con la risposta che si dà a questa incompatibilità di io vi invito il padre nel volantino secoli perché
Questo incontro destra sinistra nella nostra idea deve essere il primo di una serie di confronti basati su quegli anni lì quindi destra sinistra quindi l'ecologia ad esempio la la tipologia tutta una serie di importanti questioni sulle quali movimento del dissenso sentirlo deve confrontare pienamente che poiché lavorare troppo neppure
Dei movimenti limitrofi quindi fatti di persone finite sulla base di principi
Ok adesso prima di lasciare la parola ai relatori come funziona ci saranno i due interventi di
Del professor costare viaggi maschera dopodiché verso la fine dell'intervento di Aligi destra secondo noi prendiamo le iscrizioni a parlare quindi chi vuole intervenire dodici anni addietro insomma reagito così stimiamo
Della adesso il tempo neri che gli interventi se ce ne sono tanti insomma scrivo di ridurre centosette minuti mezzi può stare anche sui dieci minuti ed chiedo tipo parteciperà al dibattito magari chiara parlare di Miramare io li in modo che microfono lo sa si può fare la registrazione e chiedo vi chiedo come si passeremo volantinaggi pervenuta se vuole impacci perché insomma in questo modo scenda per coprire i costi della sala forti hit di contatto insomma quindici
Attendiamo la vostra generosità
Grazie mille grazie nuovo professore grazie all'incidente
Allora e allora sono posta scritto
O sulla questione
Se
A così sì vale
Per articolato interessante Perrone compatibilità che vediamo che il Consigliere vediamo un po'Michielli sicuramente sì abbia ancora di fatto
Sì ci sono adesso spiegano come prevede distinto queste due
Allora innanzitutto molte molte grazie per questo invito fa piacere
Poterne discutere con voi all'interno di un progetto non violento viene da un certo punto di vista
Lei ha già introdotto quasi tutti i temi che volevo toccare
Sostanzialmente alla domanda una dicotomia subito superata se non altro per non comunisti per non contraddire con quanto scritto nel libro la mia risposta è si è una categoria superata
Però volevo e il sarebbe anche lungo di articolare perché superata e e soprattutto non solo perché è superata ma perché diventa una sorta di
L'ente deformante e soprattutto perché dal mio punto di vista è una categoria che omogeneizzare le le differenze crea un quadro omogeneo che esclude che cosa la possibilità di un cambiamento
Volevo quindi cercare di articolare questo e delle ragioni per cui
Non è in grado di risponderà al mutamento epocale secondo me in corso
E quella che sono le nuove sfide alcune sono state Menzio nate prima io mi concentrarlo su una che secondo me è quella di decisiva che scalza quella che era invece una sfida epocale dell'Ottocento
Per buona parte del del Novecento questo a e lo schema che vuole seguirmi anzitutto la prima cosa è molto spesso si dice destra sinistra sono delle categorie
Di cui non possiamo fare a meno se vogliamo pensare la politica
Questa è una cosa che troviamo in molti pensatori alcuni dicono e addirittura laccate solo le categorie senso di cui non si può pensare alla modernità
La modernità politica si costruisce attorno alla via del destra sinistra
Ora da questo punto di vista io credo che una breve analisi storica sala molto sommario ovviamente perché devo stare entro trenta minuti mi dice di no Cerchiaia qualche altrimenti parliamo quindi molto molto solo sommarie quindi imprecisa anche un po'rozza ma giusto per per dare il quadro innanzitutto destra sinistra sono dei termini storicamente determinati cambiano
Cioè noi continuiamo a utilizzarli ma come più siamo noi oggi non è come sono sorte non è come venivano usati quando nei libri di storia parliamo di destra storico di sinistra storica
Cambiano continuamente la rivoluzione francese la destra era il clero della nobiltà
E anche un quel modo di vita la sinistra era la borghesia quindi la sinistra si caratterizzava per un marcato anticlericalismo che durerà a lungo il lo ottocento oggi la sinistra non si caratterizza per un marcato
Anticlericalismo ai partiti di sinistra di oggi sono gli eventi
Io di un partito abbiamo democrazia cristiana questi sono non sono questioni valutative già sono movimenti l'del reale del resto è un po'difficile pensare che oggi il potere
La repressione sia la chiesa
Il clero o o o l'hanno o la nobiltà
Nei grandi
Nei grandi centri in cui si decide effettivamente della vita del pianeta si chiama anche di presidente ma senza andare a senza nessun di buste se nei grandi centri nei grandi centri finanziari il credere alla nobiltà non ci sono proprio sono i centri di potere sono altri e quindi questa se se la limitiamo a quello la cosa non può avere alcun senso
Del resto quando nasce ma molto spesso tendiamo a confonderle destra sinistra con
Prospettiva socialista o prospettiva del movimento operaio e la prospettiva invece che si opponeva a quella del movimento operaio e questa è una cosa che secondo me bisogna cominciare a mettere in discussione in che senso nel senso che quando appaiono i partiti socialisti partiti socialisti scalza
Eliminano quelli che erano i partiti dell'asse della sinistra storiche in Italia con un po'ovunque da quello che so io nelle nella prospettiva che ne possiamo trovare in in Marx il termine sinistra non viene mai in mente menzionato ciò che caratterizza un la le formazioni socialiste del patto di non caratterizzarsi come formazioni di sinistra
Si caratterizzano come e questo per un motivo molto semplice
Perché nella struttura dei movimenti socialisti il problema non era non è mai stato quello della distribuzione della giustizia sociale Marx è molto ironico su questo problema del momento e socialisti alla trasformazione
Non della distribuzione della della ricchezza
Ma dei modi di produzione poi si può essere d'accordo si può essere d'accordo però lo spostamento è enorme
Destra sinistra in ogni caso comunque la si voglia pensare questo giusto per non mi serve per dire chi ha ragione e chi ha torto a giusto per dire che sono termini che si modificano che che non hanno una stabilità per cui pensarli come categoria storica può essere fuori foro può essere qualcosa che ci non ci permette di cogliere il movimento storico del resto in ogni caso il termine destra sinistra si situa dentro un'epoca storica che secondo me era cara era caratterizzata l'Ottocento e il Novecento dalla centralità di quella che era chiamata all'epoca poi la questione sociale la questione sociale nell'Ottocento si impone come la questione decisiva attorno a cui tutte le altre diventano se secondaria
Quel tipo quindi di articolazione destra sinistra
è una risposta a questa questione sociale cioè destra sinistra per essere generosi si articola attorno alla questione della giustizia sociale ma che vengono e viene meno
Si è si per così dire sì esaurisce quando la questione sociale cessa di essere il nucleo di un'epoca non sta dicendo che la questione sociale non esista più sto dicendo un'altra cosa cioè che non è più il centro
Non è più il centro attorno a cui si o organizzano un'epoca
Si esaurisce di fatto già negli anni settanta ma si può pensarla diversamente questo lo so devo decidere agli storici
Però già negli anni ottanta e novanta all'interno di quella che la sinistra storico novecento quindi Partito Socialista Partito comunista e cominciano ad emergere le prime voci dibattiti conosciamo
Più o meno tutti in cui si dice ma forse bisognava modificare le cose dopo il crollo del muro di di Berlino
è la prima volta che si dice le categorie destra sinistra non sono più utili ma lo si dice in quale senso così dice nel senso che destra sinistra vanno sostituite da buoni amministratori cattivi
Amministratori queste all'epoca di Blair in Italia ci sarà
Grande sostenitore di Blair punto c'era Veltroni non Jodie come se è un problema di movimenti storici cioè anche il tema giustizia sociale in Veltroni diventa l'uguaglianza delle opportunità questo si potrebbe discutere a lungo quindi il anche il tema sul socialdemocratico della redistribuzione della ricchezza viene inglobato dentro una prospettiva che
Non credo che sia fosse messo d'accordo tutti e di marca neoliberista cioè
Uguaglianza delle opportunità e poi chi è bravo storia certo ce la fa e quindi destra sinistra diventano cessano di essere per così dire di offrire una alternativa e per dirla con con un buon con il buon Bobbio una volta tanto
Un sistema democratico è un sistema in cui esistono delle alternative
Ora quello che accade negli anni ottanta novanta e la sostituzione e la creazione con destra sinistra di un campo omogeneo
In cui si può passare dall'uno all'altro senza che ci sia davanti ad alcuna alternativa cioè emerge una politica fatta di alternanza dentro un campo omogeneo un campo omogeneo
Che produce un sistema politico che
Non può produrre cambiamento sociale ora una delle cose che che Kalac caratterizza la struttura democratica e l'ingresso quello che possa caratterizzato l'Ottocento e Novecento cioè l'ingresso di grandi masse
Di uomini che rivendicano nella storia il loro diritto di esistere di appropriarsi della loro vita la democrazia viene era stata vitali usata da questo tipo di desiderio
Con gli anni Novanta comincia a profilarsi una democrazia che invece non è più uno strumento per cambiare la struttura sott'solo vociare e questo provoca una progressiva disaffezione che Liquigas che stiamo vedendo adesso cioè molto semplicemente io non credo che un giudizio morale serva a nulla
Proprio mentre tutti quanti sono liberissimi di fare giudizi morali io sono molto schietto
Perché non è più tempo di essere
Cioè quello che sta accadendo oggi e che se viene qualcuno e dice la democrazia la a aboliamo di questa cosa non gliene frega più niente Anna a nessuno
E con ottime ragioni perché la democrazia serve le persone sono disposto a difenderla quando è solo se è uno strumento per trasformare la loro vita
Se non serve più a trasformare la loro vita le persone si allontanano e l'abbandonano come l'hanno abbandonato questo è quello che ha sta accadendo l'anno abbandonata con uno strumento come un arnese che non serve a nulla
Che cos'è che mi fate di una tenaglia che non taglia
La buttate via
Questo poi come possiamo piangere sulla democrazia però quello che è accaduto oggi non è caduto dal cielo sotto per stato preparato negli ultimi trent'anni forse qua quaranta anni essa abbiamo gli esiti
E rispetto agli esiti si possiamo fare un po'di piagnisteo ma nulla di più la democrazia cerca di cessa di essere uno strumento per cambiare la società diventa inutile cominciano a emergere per forme di populismo
Forme di populismo che cosa fanno annullano la distinzione destra sinistra
Ma non come avevano fatto negli anni ottanta e novanta sto parlando del gruppo Micromega sto parlando di cacciare tutta questa quella quella gente che all'epoca sosteneva da quel punto di vista adesso destra sinistra viene negata in un altro senso si comincia ad aprire l'epoca che adesso potremmo chiamare l'apporto democrazia o forse ancora meglio della posta politica magari ci possono tornar dopo cioè all'opposizione destra sinistra se ne comincia a sostituire altre alto basso
L'opposizione non è destra sinistra e alto basso
Ho e lì
Questo diventa persino anche Giorgio finalismo però emerge anche nella letteratura per così dire di di filosofia politica
E di Sociologia diventa una struttura che chi di voi conosce un po'dell'autovettura sul populismo diventa caratteristiche io non credo che queste
Opposizione siano utili però è quella che si comincia a sviluppare diciamo nell'epoca veltroniano all'epoca veltroniana segna una una rottura perché segnata in corsa
Segna il fatto che mentre per un lungo periodo c'è una fascia popolare che crede ancora che quelli che stiamo partiti di sinistra siano gli Erei
A cui essere fedeli dei vecchi partiti socialisti o della democrazia cristiana piano piano cominciano a allontanarsi ed emerge una cosa che stiamo vedendo se volete ci possiamo tornare tutto una sorta di popolo nomade che non ha una casa
E che vaga e questo lo vedete nei risultati elettorale vaga perché prima si rivolge al momento cinque stelle abbandona il momento cinque stelle circa il corteo ci ricordiamo tutti l'exploit della della lega crollo della lega forza fratelli di Italia non è che sono per la lega offrono provvedimento cinque stelle
E neanche sono Fratelli d'Italia semplicemente un popolo che sta cercando la sua casa politica perché non riesce più a riconoscersi in nessuna causa politica spedendo un diventa un problema
Ovviamente lo ha descritto in maniera molto rapida quello che secondo me è un po'un processo che e ha avvenuto un processo di disgregazione delle categorie di destra e di sinistra
Ma nessuno poi la seconda questione la seconda questione cosa sta succedendo oggi rasta succede qual è oggi secondo me il tema ovviamente i temi sono tantissime fa per questo i temi sono
Secondo me in questa fase storica ogni ogni fase storica a ovviamente tanti problemi ma ne ha uno che diventa centrale
E quello centrale con le voci il passaggio dalla questione sociale come nucleo di un'epoca alla questione del multi punti multipolarismo
Il problema fondamentale attorno a cui si organizzano tutti gli altri
Compresi la questione sociale l'emergere molti
Che cos'è che le che voglio dire rilegga la questione sociale rimane attiva perché esistono disuguaglianze enorme la nozione di classe nemica scritto un bel libro le classi sociali in Italia oggi che riprende cose le classi sociali esistono nel vero che non esistono più
Ma il problema fondamentale delle
Che si sta che si è imposto alla riflessione politica che la questione di decisiva è quello
Dell'emergere di un mondo multipolare questo vuol dire un mondo multipolare perché questo spacca le società e ognuno di noi qui possiamo ci di ci divideremo non su destra e su sinistra
Ci divideremo sulla posizione che prendemmo che prenderemo rispetto a questo problema
Che cos'è che voglio dire voglio dire che ci sono due due posizioni la prima è quella che dice l'Occidente
Con i suoi valori
Di libertà di democrazia di mercato e la punta avanzata di tutta l'umanità
Siamo per così dire più avanti
E quindi abbiamo un compito è una missione
Cioè di imporre in i nostri valori perché sono i valori universale
Questa è stata il modo di pensare almeno dal mio punto di vista la retorica ma su questo non mi esprimo perché sarebbe una presa di posizione valutative è stato il modo di pensare gli ultimi trent'anni
Valori universali validi per tutti abbiamo fatto infinite guerre dal dalle Jugoslavia a potremmo farne di tutto al a al al di al a l'Iraq il mercato e la democrazia sono le do la democrazia liberale sono la fine dello studio questo era un modello che emerge con Fukuyama caratterizzano i grandi filosofi della politica come
John Rawls tantissimi altri poi diventa il criterio di guida questa è una prospettiva l'altra prospettiva e questa invece
E attenzione questa prospettiva comprende anche il il Massimo tanto per essere chiaro per Max l'Occidente e la guida l'Occidente più avanti di tutti quanti gli altri e tutti gli altri devono occidentalizzata
Cioè l'idea è che la storia universale consiste nel fatto che tutte le culture si annullano
Rinunciano ai loro valori a confluiscono in questo grande fiume che la storia dell'Occidente
L'Europa in senso grande intendendo l'Europa come l'Europa geografica gli Stati Uniti e quelli che sono le cose l'altro modello è completamente diverso l'altro modello e non c'è la storica universale
Esistono le storie ci sono tante storie
Contante di contante direzioni e queste storie non sono destinate a confluire in un'unica storia e allora il problema non è pensare a imporre i valori universale
Ma abbiamo bisogno di politica come capacità di dialogare tra culture storiche diverso differenti concezioni di emancipazione
Cioè potrebbe essere la lancio come come problema dobbiamo pensare in ancora in termini di emancipazione
O è necessario iniziare a pensare in termini di emancipazione al plurale
Cioè ciò da cui vuole essere emancipato un contadino indiano e ciò da cui vuole essere emancipato
Un dirigente di azienda in un in Occidente
Ciò da cui vuole essere emancipato una donna occidentale e ciò da cui vuole essere emancipata una donna uno musulmana siamo sicuri che le cose stiano così chi decide da che cosa bisogna e Mancino io inizierei a chiederlo ai diretti interessarci
E potrebbe essere che i diritti interessati vogliosi un'emancipazione ma non da ciò da cui noi vogliamo e me emancipato
Questo divento un problema differenti cultura che richiedono differenti sistemi politici ed economici
Di ogni cultura
Ha bisogno di un sistema politico adeguato a quella cultura faccio un esempio se vogliono in un in culture tribali come
L'Africa andata in a introdurre la democrazia nudo un vuoto una una una testa creata la guerra civile
Non può funzionare e un'idea di universalismo che dobbiamo cominciare a chiamare l'universalismo astratto cioè produciamo il il disastro
Questo modello
Il modello globale mistico è un modello che probabilmente a
E giunto a fine corsa e già da fine corsa per un motivo molto semplice poteva funzionare nell'epoca delle cannoniere quest'epoca si è si è chiusa quello che con tutti
Con tutti i limiti con tutte le critiche che possiamo fare però è critica morali io volevo Cereda da parte Santo che c'è da parte di molti amici miei questa cosa o di odio bisogna guardare i dati strutturali dati strutturali che cosa sta facendo tratto tra sta facendo una cosa molto semplice
Devo fare l'interesse degli Stati Uniti
Prima l'interesse degli Stati Uniti consistevano né riuscì ad appropriarsene delle risorse del pianeta attraverso le via DQ diritti universale attraverso Lidia Dell'unto immerso diciamo questa strada
Ha avuto uno stop dato dalla storia c'è sotto un fallimento storico l'alta percentuale tra cosa c'è un mondo multipolare allo il problema Terme Koné quello di giocare in un mondo multipolare
Giocare in un mondo multipolare significa a delle risorse a cui non posso accedere smembrato uno stato coi regimi Cenci questo è quello che sta accadendo facendo quel regime Cenci anche basta
Possiamo discutere di queste risorse posso a queste risorse posso accedere
In un'altra maniera
Meno bellicosa cioè attraverso accordi commerciale funzionerà non funzionerà non lo so lo vedremo
Tutte quindi la questione che posizione non più destra sinistra la capolista di destra sinistra è abbastanza evidente che almeno in Europa sia la destra che la sinistra concorrono ancora nell'ipotesi globale in strada
Cioè nell'idea che noi siamo la democrazia noi siamo i diritti umani gli altri sono più indietro noi non possiamo fare un passo indietro rispetto ai diritti umani
Quindi è su questo che ci si divide in Italia le differenze
Per esempio riguardo alla guerra in Ucraina tra Fratelli d'Italia è il partito democratico sono minime
Politicamente
Irrilevanti sono questioni di più di sentimenti
Questo poi a catena a tutta una serie di di conseguenza per esempio
Dov'è che investiamo cioè il tema delle classi sociali il tema della giustizia sociale
Viene ancora a a dipendere dalla scelta che noi facciamo in termini di politica estera cioè il mondo multipolare o di mondo uni unipolare cosa voglio dire
Con una Dino è chiamato a una scelta molto pratica adesso
Cioè investiamo punti del PIL nella costruzione di armi
Oppure nella costruzione di UFO perché possiamo metterla come vogliamo ma quindi capito la questione la questione sociale viene a dipendere da questo perché spostare due punti di PIL
Dall'Uefa
Al alla costruzione di armi ha un significato che vedremo tutti nei prossimi anni cioè da qualche parte bisogna tagliare
Dove che si taglierà abbastanza evidente cioè i settori in cui si tali soccorso la stura sanità
Livelli e l'istruzione
O altro cosa che dobbiamo decidere come euro euro
Qual è il ruolo dell'Europa in questo nuovo mondo l'Europa ha un peso perché ha un peso militare quindi dobbiamo avere tanta e di cosa che non riusciremo mai a fare peraltro oppure stiamo cercando un riarmo perché non riusciamo a svolgere perché abbiamo perso ogni funzione politica
Cioè l'Europa si è tagliata fuori si è arresa a impossibile un ruolo politico proprio per aver estremizzato le le le cose cioè cosa voglio dire l'Europa può costruirsi come un un giardino
Tutto puntellato di armi oppure può presentarsi al mondo con una cultura
Antica alla ricca potente alla cultura filosofico una cultura giuridica in grado di mediare i conflitti in grado di entrare
In questo in questo processo e quindi il problema è puntiamo sull'aspetto militare o sulla diplomazia cioè sulla sulla politica
La scelta che si sta facendo che stanno facendo destra e sinistra e di puntare sull'aspetto mi milita
Cioè l'Europa conterà se a tante armi non sarà così chiunque credo che lo penso è un punto di vista proprio del realismo politico vive in un mondo incantato ma anche se così fosse
Per arrivare dove a uno scontro
Assenso questo e quello che ci si sta invece impedendo e qualcosa che l'Europa potrebbe fare e che né destra né sinistra sono più in grado di di fare cioè un'Europa che contatta il peso politico
Cioè per la sua capacità di mediazione per fare un esempio nella guerra in Ucraina invece di schierarsi
Poi i valori universali su cui poi si potrebbe dire tante cose ma questo possiamo fare ai giornalisti che mi interessa più l'aspetto filosofico su cioè non mi interessa come si è giunti all'invasione questo lasciamo da parte quello che interessa l'aspetto filosofico o politico di tipo generale cioè qual è il ruolo dell'Europa
Erano necessario schierarsi mandando armi e in quel modo è chiaro che per gli altri tutti i venti parte del conflitto una parte del conflitto evidente campi più svolgere una funzione di mediazione perdo la capacità di di di di fu di di funzione questa è una cosa a cui dobbiamo scendere allora per questo per chiudere le categorie destra sinistra rispetto a questa alternative
Servono ancora a qualcosa
Io credo che non servano più non servono più perché dobbiamo sceglieva rispetto a queste questioni rispetto a queste questioni sia a destra che sinistra
Ne orientano da un punto di vista teorico e e filosofico e da un punto di vista pratico la maggioranza un sola fonte fondi all'Aja nell'evidenza davanti a tutti che destra e sinistra su queste questioni stanno dal dalla stessa parte
Quindi non sono più neanche non sono più un'alternativa non sono neanche una alternanza
Ma questo lo si vede anche in Germania relazioni siamo tutti concentrati su la FD ma forse la cosa che dovremmo cominciare
Il più di tutto a a mettere gli occhi e il fatto che passando da Scholes a mezzo non cambia quasi nulla
Questa è la cosa interessata e che se faranno la una una una una grossa qua coalizione perché sui punti fondamentali convergo dirò di più e chiudo idee tedeschi
Hanno perfettamente dentro questo tipo di di meccanismo queste sono alcune delle ragioni per cui io credo che destra sinistra non siano più delle categorie utile che la realtà se n'è già lasciate alle spalle e che anche noi forse dobbiamo cominciare a pensare con categorie di tipo di tipo diverso
Ringrazio
Ma dunque in questa sala però non è pare ci sia nessuno che fumi
Evade
Essi beh ma insomma sarà piuttosto difficile se arriva dopo numerosi
Con la sua
Sì
Va bene ringrazio il professore
Come dire mi rendo perfettamente conto
Che devo andare a ruota libera senta riprendere più di tanto una scaletta crea traffico intenso
Perché vecchia allora partono subito dalle conclusioni
Ho uno dall'altro in conclusione con cui sono assolutamente d'accordo anzi sono d'accordo su un mucchio di cose
Ma
Non riesco a convincermi
Che appunto la dicotomia destra sinistra sia completamente racconta
Che sia stata buttata via nei fatti io sono assolutamente d'accordo
Voglio dire non questo tipo di dicotomia non si
Neanche un po'a come dire per scrivere la realtà in cui si trova
I due termini hanno vero so il loro denotato
Cioè ciò a cui ci si riferisce nella realtà
Non c'è una realtà politica
Storica no tale per cui si possa dire questa e sinistra
E tale che quindi questo termine possa essere usato come termine descrittivo
Non c'è
Ma il problema che a me viene subito
E che missili collega proprio con una
Delle questioni che poneva il professor corta alla fine cioè il ruolo dell'Europa su cui io concordo pienamente cioè ed a quel di cioè da quando è iniziata questa guerra
Ma ovviamente essendo antimilitarista non violento da aironi cinquantotto anni
Va be'il problema del ruolo dell'Europa
Che non si può neppure prima oggi per è molto più così
Insomma evidente perché la questura una delle questioni di fondo perché erano forniate
E proprio polacca che vuole essere l'Europa in questo momento che ruolo scuole replica
A quanto pare classe dirigente europea indipendentemente appunto da etichetta destra sinistra
Eccetera sono per un certo tipo di ruolo quello militarista quello che ha sempre a che fare con le con con le cannoniere perché non è vero non ci sono più
Non ci sono più le cannoniere ci sono i missili
Beh
Ma la logica è sempre quello no bene allora l'Europa forse potrebbe per la sua cultura
Per la sua storia tessera qualche cosa d'altro avvenire un altro Moro
è avere un ruolo di terzietà di mediatore e cioè di agente di grazie
Da
E allora però qui mi viene la questioncina
Un'Europa che volessero essere agente di grazie ma che volesse anche affrontare altri due temi che ci sono temi dirimenti del momento perché
Non è che ci sia solo la questione emersa già
Da
Chiudi un decennio voglio dire Sagan ha scritto verso un mondo multipolare fornai
Do non mi ricordo più quando nessuno son più di dieci anni e una questo è un tema ma appare meno ce ne sono almeno altri due che riguardano non solo l'Europa
Ma il mondo di oggi
Uno direi e quello anzi forse è uno solo
E e il tema della sopravvivenza dell'umanità che come dire non è un trenino secondario rispetto alla questione mondo multipolare o unico bipolare no problemino che aveva posto un tal Sigmund Freud
Già nel ventotto perché nel
Bisogna della civiltà eccolo chiude proprio dicendo luogo a ormai la possibilità tecnica di distruggersi sino all'ultimo uomo
Dobbiamo dovremmo prevede che a questo punto l'eros eterno intervenga
Ma ci potrà dire quale sarà l'esito della battaglia quindi Fortin dal ventotto non c'è la bomba atomica non si sa ancora che si potrà costruire no poiché il problema dell'umanità è questo qui
Che non si sa se riuscirà a evitare la sua autodistruzione dato in mezzi cementata opaco
Questo
La rivelato alla fine pena seconda guerra mondiale come il problema fondamentali
è finita come tutti sanno adesso abbia e non siamo mai usciti da quella situazione
Perché si abbiano la possibilità di distruggere il pianeta venti volte
Allora abbia i missili persone così e quant'altro però forse questo è un problemino che non è nuovo evidente visto che ne aveva già
In un gorgo fuori capendo dove si andava a parare dopo la prima guerra mondiale no
Bene quindi c'è questo problema
Secondo problema che noi ci troviamo traditi che ha sempre a che fare con come dire
La lotta tra Eros e Thanatos devo usare termini freudiani oppure potremmo chiamarla una lotta tra entropia vieni con troppi anni
Usando altri termini solare il problema
Della distruzione degli ambiti
Il come dire modello dominante
Che unisce a destra e a sinistra
Cioè chiamiamo neoliberismo che come dire la versione più estrema del capitalismo
è un moderno che
Rischia secondo me non è vero che rischia
E di tipo suicida
Perché tende a distruggere
Le condizioni stesse della sopravvivenza
E della vita dell'umanità
Poi si può articolare in diversi modi
Ma il problema degli anni
Compatibilità della presidenza della specie umana con un ecosistema capace di sostenere la e un problema da qui non si può sfuggire punto o allora
Io ho già buttato lì tre cose su siamo assolutamente d'accordo e il ruolo dell'Europa in un mondo multipolare
E le autovetture
Allora a questo punto partendo dal mi viene da di ma ho momenti noi sappiamo ma siamo tutti d'accordo qui penso comunque noi due siamo d'accordo
Che
In questo momento noi non abbiamo
Un significato onde notato che si può osservare che i termini destra e sinistra
Però
I termini oltre denotato
Hanno connotato serio per intendermi se voglio parlare verde ha notato che rosso
Avrò l'insieme dell'ordine degli oggetti Rossi secondo parlare connotato
Invece agro come dire la sensazione soggettiva di rosso ovvero l'esperienza del rosso come un qualche cosa di diverso
è vent'anni altri colori nel campo come dire visivo o allora il punto mio eh
Il connotato della finisca cioè il termine sinistra accolto sì riferita oggi certo da trent'anni
Non si riferisce a un po'una nicchia voglio dire proprio per essere volgari ma insomma
è venuto a mancare il denotato le io le due cose non si possono più usare però motivo semplice ciò che storicamente è stato sinistra non c'è più
Problema però che io continuo a turni e ma un momentino
La sinistra non è soltanto non è stato soltanto
Come dire
L'accento su alcuni valori uguaglianza come diceva Bodio che tu ma
Mi vien da dire
Una intera tradizione unito alla protezione io vorrei a questo punto tentare
In termini brevissimi perché voglio dire tempo stringe di riesumare infatti il nodo e perché appunto qualche cosa che è scomparso
Ma voglio dire su un anello per chiedermi una cosa non è che per caso ciò che è stato storicamente di sinistra
Posso a far data base per affrontare esattamente questi tre ENI di cui ho parlato per dire Faccio un salto poi torno al filo ma se l'Europa vuole aprire un ruolo in questa vicenda del multipolarismo che non sia quello guerriero
Beh non ha nella storia proprio della sinistra una tradizione che ha come valore del sommo Plataci
Voglio dire
E qui devo andare atto prima della nascita il termine sinistra come termine
Politico no i termini politico destra sinistra nasce con la Rivoluzione francese ma non è che indichi la classica
E nasce all'interno di un'assemblea parlamentare azienda costituenti e nasce perché per la prima volta dopo avere votato tutti insieme
La carta dei diritti dell'uomo l'abolizione del regime feudale e quant'altro l'assemblea si spacca su un tema che il tema dei posti del re e potere che si dovranno da nella futura nella Costituzione che si sta scrivendo all'Assemblea legislativa piuttosto che altre
Va
Alcuni dicono il re non vede dal poi alcuna possibilità di interferenza del potere nel attivo altre no deve avere il diritto di detto
Per motivi contingenti non mi ricordo più bene quali succede che una certa votazione quelli che sono contro al diritto di veto terre
Per facilitare racconta si siedono a sinistra e con gli altri o l'origine dei termini élite ieri non riguarda l'uguaglianza una riguarda i limiti del potere
Arrivato in ritardo per un attimo indietro io sono uno di quelli che probabilmente essendo uno del Novecento Appino
Stante io nel due mila compiuti cinquantatré anni evidentemente avevo passato da lungo tempo il mezzo del cammin di nostra vita
Io tendo a credere che un momentino destra e sinistra indichino come direbbe le posture
Che effettivamente percorrono tutta Monza
Qui ci sono partito da prima poiché niente
Più caro per ovvi motivi storici
No color antracite
Ma appunto andiamo un attimino indietro io avevo portato Barolo un testo da me molto amato Utopia di Tommaso Moro non volevo leggere la situazione non lo faccio perché se non si fa più furbo
Ma voglio dire il sindaco Massimo non possiamo vedere per esempio un atteggiamento dirlo è profondamente antimilitaristi
Un atteggiamento che
Come dire contrapporre dialogo iniziale c'è un pezzo che non devo leggere ciò
Perché no maltempo
Un dialogo tra un giureconsulto che come dire si stupisce e come mai
Ci sono così tanti ma restante motivato vengono impiccati a grandi gruppi interinale veri e però continuano
E dall'altra parte cioè il proprio poi un altro un alter-ego no che viene a dire siete voi che fatte durante l'iter implica cioè fin da mille cinquecento sì sì allora io in quel dialogo ci posso vedere tranquillamente nel duro consulto Salvini o qualcun'altro
Della tradizione a destra e dall'altra parte uno di sinistra
Cioè perché sto dicendo
Perché a destra abbiamo comunque l'esaltazione della forza fin dai tempi di nuovo
Il quale se ne accorge benissimo e dopo quel dialogo fa un attirata antimilitarista siamo nel mille cinquecentosedici e parlando della follia dei francesi
Che tengono un esercito permanente quindi quel filone iniziano addirittura lì
Un filone in cui da una parte c'è l'esaltazione della forza
E dall'altra se come dire l'analisi sociale il buono il rodeo vicende no momentino quei fatti i ladri per le pecore mangiano gli uomini
Perché ci sono le imposte cioè fa quell'analisi da cui partirà poi una per l'analisi dell'accumulazione primitiva
Qui dal mille cinquecentosedici rinvia le analisi innanzitutto il cinque
Perché dico queste cose ma perché il valore della pace viene proposto
Per esempio dall'Illuminismo
Basti vedere Condorcet che nella saggio su progressi dello spirito umano scritto tra l'altro salati tante ma lasciamo perdere
E viene a
Direi che come dire la il progresso dovuto l'applicazione ha ragione tutti i campi porterà all'abolizione della guerra
E tante che scrive la ragione del suo trono legislatore
Impone lo stato di nasce come Ravone sommo allora un momentino
Perché anche qui ma la storia dell'universalismo comporti l'imposizione con la forza e giusto il peggiorò pregiudizio della società occidentale
No perché
Cosa inedita in una indistinto un grande matematico che voglio dire fa delitti orrendi che sono universali sa
Imporre con la forza io no
Non si è mai visto
Allora l'idea che un valore universale vada imposto con la forza
è un'idea giusto tutte hegeliana perché questo dei fatti no c'è l'università per lui cioè l'universalità concreta allora io sono l'universalità concreta e concretamente t'ammazzo se tu non fai parte a
Personalità
Che è un aspetto per carità importante della storia dell'euro
Ma e anche grosso pregiudizio perché se io credo
Effettivamente universalità
Se la verità che io porto e universale io devo essere esposto alla confutazione
Cioè come si fa a farlo nell'attività politica ce l'ha insegnato grandi non a caso un indiano non occidentale siamo tutti d'accordo e però io non sono affatto convinto che come dire la ricerca dell'universalità sia compatibile con la violenza e l'imposizione e io sono assolutamente convinto che l'universalismo
Astratto proprio in quanto astratto e non concreto che sia proprio quella roba che un antidoto all'imposizione con la violenza
Perché se no lavoro l'universalismo cinica porte carità se si ama e che viene alle tanto il principio di contratti di non contraddizione va superata quindi va tutto bene facciamo anche quelli europei
E naturalmente questo è proprio il problema che come dire ha reso a parer mio invalido il marxismo Pizzi cuccato una dose di realismo che non finiva più e quindi secondo me che è andata a finire come Alberto
Allora perché sto dicendo tutte queste cose ma perché io adesso non posso
Ma perché sono assolutamente convinto
Che nella che la sinistra sia una tradizione
E tra l'altro giovedì sino paragrafetto sul senso del sacro liso che io condivido mi piace molto no eh
Una convenzione che quindi non può essere come dire bloccata dagli
Se se finché c'è
Ho il dovere di dire quanto veniva capaci
Ma che sia un'altra audizione che ha preso
Dal lunga strada troppo moderna una serie di pezzi diciamo una parte diamo
L'idea di base
Abbia la critica alla proprietà privata
Abbiamo se vogliamo quel forma di uguaglianza ed elettricità articolo tre della Costituzione che non sto la città voglio presupporre siano otto abbiamo appunto l'opposizione alla guerra e voglio dire la seconda internazionale
E si è sfasciata su questo tema
E voglio dire quindi era una componente purtroppo solo una componente ma la componente essenziale della tradizione socialista
è abbiano la critica al capitalismo
Ora la critica al capitalismo non è fatta soltanto per un ovvio il motivo che si tiene a riconoscere che la ricchezza è un prodotto collettivo e sociale e che quindi evidentemente
Non può essere accumulata sul balcone
E ma
Si basa anche su un analisi del capitalismo stesso che Dini a come viene chiarire del capitalismo perlomeno secondo me sono funzioni
E distruttivo
Autodistruttivo ora voglio dire il discorso che sanasse nell'Ottocento
Sul fatto che come dire nella dinamica interna del capitalismo porti allora detta operazione del proletariato e dunque inevitabilmente alla rivoluzione in quanto il proletariato depauperato prima o poi dovrà pur reagire perché non aveva più da mangiare bene mi sembrava quando ero giovane l'aspetto caduco uno
Io
Allora negli anni sessanta settanta
Era più come dire attuale giovane ma cominciato
Avete cosa succedeva dopo il crollo dell'Unione Sovietica
Che uno dice fruizione un complotto di gente che vuole far vedere se aveva ragione e perché voglio dire
Quello che lui crede nessuno
Caduto saggio di profitto spiega benissimo perché succede e lo dico perché nate Terraglio nella tradizione della sinistra centro
L'idea che il capitalismo sia da superare perché autodistruttivo
Bene
E allora attorno a un altro tema quello dell'ambiente cosa abbiamo scoperto nella fine del ventesimo secolo che il capitalismo non si accontenta di come dire
Far crepare di farne il terzo mondo tanto per fare dei salti ma qui non posso
Ma addirittura
Con però tra un attività distruttiva dell'ecosistema
E quindi bene
Del tutto insostenibile e per quindici viene a scoprire altro che distruttivo non è che distrugga certe condizioni di vita nei presupposti del sistema definita allora
Bisogna dire
Tutta sta Rosario ne avevo messa nella mia scaletta anche nell'altra
Se no quindi rischio di non finire
Ma tutta questa roba io sono assolutamente convinto che
Non c'entri assolutamente nulla e non vogliono essere volgare per la seconda volta con quello che oggi viene chiamato significa
Quello che viene chiamato a sinistra com'è noto un frutto di guerrafondai che tra l'altro sostiene una nobildonna perché un momentino
Abbiamo superato del tutto
La il dominata dall'ordine
Da e abbiamo una foto della Nahyan
Prefisso fonti indica l'origine nobile la signora comunque va be'sarà super
Allora siamo in questa situazione qui
Io ci sono allora convinto e tutta questa roba e che passa anche per qualche cosentina d'altro nel Novecento
Un qualche così in ad altro diciamo lampi compie realismo anticolonialismo
No
A sinistra del dopo la guerra sosteneva evidentemente le lotte di liberazione nazionale
E io
Mi sono formate da bambino
E voglio dire tra le cose che mi hanno formato citata e la guerra tra generi
Quando l'Algeria
Ha conquistato la sua libertà io avevo quattordici anni quando hanno ammazzato Lumumba Nervo tredicenne a queste cose nei seguivo quindi c'è anche sta roba
Che anche se roba qui perché sarebbe superata Eno voglio dire
Proprio la lotta tra
L'imperialismo euro americano chiamiamolo così
E gli emergenti multipolare non è che una riedizione del colonialismo punto
Gli emergenti multipolare si sono prodotti detta
Della prepotenza
Dell'Occidente e però si badi bene la
E fa dei discorsi interessantissimi rifacendosi costantemente alle carte universali viste
è dello
Rivendicando né lunga eredità contro il cosiddetto Occidente che le ha tradite
Quindi anche questo a me pare che indichi che tutto ha una tradizione che si può riassumere nel termine sinistra
Esista non solo ma che non la si possa buttare a anzi il Vardar rivitalizzare
Se si vogliono affrontare esattamente i treni Briguglio Parma
Il problema finale e qui chiudo naturalmente vedere se questa roba qui com'ero che ammetta
Come dire esiste da qualche parte esiste nel mondo della vita Perugia dell'espressione di origine russa figlia sette spesso
Nel tuo libro risse vicenda qualche ma perché risolve il problema secondo me alla fine
è solo il mondo politico il mondo dell'informazione
Che ha fatto scomparire diciamo così la sinistra
Ma nel mondo della vita ne restano vestigia
Che attendono qualcuno o qualcosa che le scalinata
Oppure nel mondo l'avete tutto questo è assolutamente scomparso
E allora io sono assolutamente convinto che però non c'è più un accidente da fare perché se tutto a questa tradizione di mezzo millennio
Non di trent'anni
è scomparsa
E allora l'attrezzatura per affrontare le sfide che ci sono oggi in Europa non ce l'ha più
Punto Porto trentuno sembra che emerga qualche cosa di altri quattro
Appunto in Cina
Nei Paesi arabi
Tant'è
Io voglio fare l'ottimista in Africa non lo so ma resta il fatto che se in Europa questa cosa è scomparsa
Allora l'attrezzatura per far fronte a certi problemi non c'è più
Io non credo sia scomparsa
Sì devo essere distrutto sinceri io ho come dire purtroppo sono il pensionati siciliani quindi no
Ho perso i contatti collo mondo soprattutto con
Io però lo dire
Ho potuto constatare che non è morta tutta sta roba che qualche cosa barlume anche in ambienti giovanili c'è non foss'altro che per che finti Giovannini avevano detta credo
La coscienza di non avere un futuro che comunque il futuro è molto dubbio e precario e quindi
E quindi quindi Bordon sono più decorrenza
Perché quella può fare uno a vent'anni se non c'è un mondo minimo di adulti capace di indicare in una strada possibile
E tutti dicono la stessa cosa appunto destra sinistra sopra e sotto ma dicono le stesse cose
E poveretti
Però appunto io voglio sperare che qualche possibilità ci sia ed è per questo e siamo qui e e ci siamo messi in testa io Giulia Luca fa cenno sullo mi chiudo
E Pietro che non a caso sani
Dopodiché io ho detto quel che avevo da dire e voglio sperare e si apre un dibattito appunto e non
Vorrei fare una domanda ecco io sono un vecchio signore del Novecento né e quindi no io sono abituato che ci si confronta
Che si parla che si confrontano le idee in un'assemblea
Quindi a questo punto ci sono aperte le iscrizioni tracciato
Stop no no
Via almeno una
Accusati abbia una scatola sì sì rosso se
Due qualche qualcuno di noi passerà a chiedere un obolo estero contributo spiega la strada
Forte Rita ritiene facciano
Ma insomma e nello stanzino credo che meriti qualche
Dunque sì allora chi vuole parlare viene quelli
Che dunque
Allora scusatemi no qui e allora faccio un elenco Luca vedete alternanza tornano anche tunisina grazie questo ricorso allora scusa
Cioè di
Luca
Roberto
Tumiati non mi ricordo meticci anni
No a ad una hanno scritto lui ma non sapevo
Armando per ora non ci sono altri hanno Alessio
Do
E economico nutrirli Donato col ecco che io chiederei all'arresto in già in alcune
E docente di storia
Quindi Lorenzo
Donato
Quindi abbiamo già un due tre quattro cinque sei iscritti a parlare settantacinque far trenta quindi io darei come indicazione di sette otto minuti con avvertimento i cinque se non riesce a stare nei cinque tanto meno
Ma non non si può come dire tagliare la lingua più di tanto perché comunque
No più o meno
Scostante lardo luoghi disegno
Consistente per modifica per la registrazione e quant'altro
No ma anzi accanto alla scritta
No volevo dire emessa con interessato molto se si fosse affrontato anche il tema della del condizionamento come dire
Tecnologico che si fanno appunto dalla popolazione e quindi anche della politica sarebbe stato interessante perché
Voglio dire io sono lì quelli che crede che insomma la sinistra è morta ma nemmeno quella come dire politica nel senso con qualche piccola differenza con la destra cioè certo non è sufficiente
Ma ci sono dei temi su cui ci sono delle differenze
Sui discorso decide del
Di come morte la sinistra la mia impressione
Che tutto è iniziato quando io non so forse quello che voglio dire potrebbe sembrare un po'complottista però quando è iniziata la diffusione del del degno liberismo che secondo me non è iniziato diciamo
Così magicamente perché è stato diffuso in tutto l'Occidente che secondo me è stato attiva diffuso attraverso una una pianificazione di qualche tipo politica di potere c'è stata
E quindi questo sarebbe voglio dire
La sinistra come dire se morte morte anche a causa come dire di movimento politico
Il potere che a imposto una determinata economia
Che appunto un'economia che va contro quelli che sono i valori della sinistra io non credo che non ci siamo i valori universali
Anziché più probabile che la sinistra non li rappresenti però i valori universali secondo me ci sono perché sono un prodotto della della ragione attiva grazie a un cigno e non va è voglio dire se uno pensa di imponga i valori universali va contro gli stessi valori universali perché è il primo dei valori universali
E appunto e e la non violenza quindi Symphony qualcosa qualcun'altro sconfessa gli stessi valori universali quindi secondo valori personali salite con non vanno certamente imposti certamente siamo in una in una in un mondo dove c'è un finto controllo i comportamenti umani
Io credo che non ci sono poi è difficile organizzare il la società e difficile organizzarla io lavoro in quel grande ospedali Milano
E io vedo che le differenze classe di ci sono fra gli stessi lavoratori hanno tutti interessi incompatibili fra di loro
E quindi non si riesce neanche da un punto di vista sindacale mettere insieme i lavoratori di un'azienda perché hanno interessi così diversi non che leggo ognuno fa il proprio interesse e quindi prevale quasi sempre più forte fin dalla fine
Appunto volevo dire questo e basta ecco diciamo mi fermo qua giornalista del
Dunque che erano Fitto forse non so quindi do la parola scritto allora
Positivo
Allora pranzo un po'
Pare no tutte situazioni a nuove allora il tema di questa sera
Destra e sinistra
Per conto mio la destra e la sinistra
Esistita solamente nel popolo
Perché la destra la sinistra sono stati creati
Dall'inizio per dividere il popolo
Questo è quello che penso io
Cioè non sarei tanto discutere
Allora qua siamo quattro gatti come possiamo risolvere il problema all'origine rimane un problema che è nato dopo il mille ottocentocinquanta
Il piano Calergi
Cioè tutto quello che sta succedendo adesso oramai cosa possiamo fare siamo ormai agli sgoccioli ormai il programma è arrivato alla definizione
Cioè penso che voi sappiate di che cosa sto parlando
Il piano Calergi che cosa abbiano caderci
No dello Stato mandando perché magari non non vi è chiaro cioè alzi la mano chi conosce il piano collegi
Solo cioè Aliaj Iaia in migliaia e migliaia Zico serve un'amica dell'ottocento dopo ottocento il Perillo anni trenta evidente viene cinquant'anni allora che io sappia il primo libro è stato scritto allora già si parlava del piano cave
Va bene insomma noi viviamo in un paese sul hanno scritto ecco cioè io ho trovato un pochettino un pochettino troppo indietro ok
Però adesso e in piena attuazione appunto come diceva non so chi di voi due che ormai questa cosa e è stata ormai sono trent'anni che ci stanno lavorando l'Italia su code dagli Stati Uniti dalla mille novecentoquarantacinque dopo la guerra si sta ancora dicendo abbiamo eliminato con la si chiamava di fascisti innanzi
Mentre invece non abbia mire minato niente perché alla fine si scopre che gli ebrei hanno ucciso gli ebrei troppi altro momento quelli non erano ebrei quelli erano aschenaziti quindi tutto torna tutto tornato all'Ucraina no
Cioè adesso io per tempo ne ho poco tra l'altro non sono un uomo di cultura solo ultimamente mi sono un pochettino informato sulle questioni un pochettino troppo troppo velocemente al che faccio una confusione incredibile quando cerco di concentrarmi su qualcosa
E comunque
Cioè come dire cosa stavo dicendo appunto aschenaziti ebrei no
Queste cose non stanno ancora venendo fuori
Sono ancora
Cioè Silenzio chi parla troppo viene taciuto io non sono nessuno neanche Lurio non sette personaggi molto conosciuti ma ci si esprime nella politica in questa maniera viene ora zittito o addirittura fatto fuori
Questo è questo il problema quindi come possiamo noi risolvere questo problema italiano scritta lì ha avuto un colpo di Stato con l'uccisione di Aldo Moro cioè
Poi hanno ammazzato appunto i due i due giudici cioè come possiamo noi qua qui noi piccolo quindi tanti tante tanti piccoli in giro nell'Italia per risolvere qualcosa se no
Ci troviamo sempre qua c'è la parliamo tra di loro e però fuori i governi le Litta attenzione perché il come si dice io avrò cinque io Fender sul set anche loro comandati da qualche altra cosa che non vado avanti perché poi divento un pochettino troppo complicato vado sino in una situazione di eternità diciamo ok
Beh va
Inedita cosa allora io penso che noi dovremmo proprio e quindi bene ci sia è talmente insieme alle otto io diventerò che nel finale
Chiuderà eventualmente mi riservo qualche commento io soprattutto corretti fuori
Chiudesse il professor costa con dicendosi quello che ne rinuncia ricco il cassettino detto questo allora versarono percorribile era uscito per eliminare rarissimo furono
Allora intanto ringrazio leggi per l'invito perché ritengo che sia un'occasione molto interessante
Allergia chiuso il suo intervento con un discorso di mi sembra anche di attrezzature adesso non spiccio che nascano delle nuove delle nuove idee delle nuove cose
Allora intanto premetto giusto per sapere da che aria vengo fuori Inf
Cioè nascondano insomma sono formazioni ingegnere di sua testa quadra
Ho fatto il segretario del WWF Lombardia per vent'anni il mio pallino iniziale è stato quello dalla tutela dell'ambiente impronta ecologica e compagnia bella
E poi forse una cosa carina punto di vista sociale è stato fatto questo stato tra i fondatori di rete Lilliput non so se vi ricordate
Sta le iniziative pace da tutti i balconi eccetera eccetera o perché è stata una cosa sociologicamente interessantissima però quindi fermo l'ho detto solo per per saperlo dove collocarli perché sono rari
Allora
Diciamo che siamo in una fase storica veramente
Preoccupa
La cosa bella però che mi sento di importanti al fatto che secondo me
Forse un un luce una un barlume di nuove attrezzature per interpretare la realtà ci son cioè c'è e non nasce da un discorso chiamiamolo esoterico o che sconfina nel complottismo in tutte queste robe qua
Ma nasce in uno studio che ha rivisitato la politica dal presidente dal dei suoi primordi fino ad oggi
Questo studio sostanzialmente e la cosa divertente è che proprio padre perché l'Occidente che si pensa tanto brava tanto bello di politica non ha capito praticamente niente cioè non ha capito l'essenza
Di quello che dovrebbe essere la politica al punto che le categorie correggetemi se sbaglio che ancora ad oggi sono tendenzialmente dominanti sono quelli di Carl Schmitt amico nemico le categorie della della politica
E questo studio invece
Dice che le categorie che dovrebbero essere auspicate per la politica sono tutti e nessuno tutti devono essere ricompresi nello sguardo dalla politica nessuno deve aver tanto potere prevaricare sugli altri
Dalla categoria tutti nasce diciamo filone della Democrazia dalla categoria nessuno nasce il filone del costituzionalismo paga il costituzionalismo nasce soprattutto per confinare
Il potere
Tra l'altro una cosa interessante è che vari popoli proprio delle epoche iniziali della politica avevano forse capito più Dinoi il patto del
Dalla politica stessa nel senso che diceva le famose regole che puntavano al confinamento del potere avevano capito che l'oggetto ovvero della politica è quello di confinare impossibili potere icona società crea
E nel tempo poi ci si è spostati sul discorso del per il bene comune e questa categoria diversa aspetti questa questa idea per certi aspetti è attraente invece diventa un gran tranello perché sei senza imporre se il dittatore fa il bene comune al governare anche per tutta la vita
Quindi il discorso del coordinamento e poter iniziare che era stato capito
No no non si perde in questa figlia sì si trasforma in questa la promozione del bene comune irregolarità appena mandato fuori dalla porta rientra dalla finestra nelle nelle prigioni delle delle situazioni
Il
Questo studio poi secondo me dice una cosa che estremamente interessante l'abbiamo sotto gli occhi di tutti ma non ne cogliamo la potenza
Perché perché l'umanità in generale tende a pensare che la storia viene fatta dalle grandi figure dai grandi uomini alle grandi donne non faccio esempi dell'arte ne conoscete nel bene e nel male ne conosciamo ma stufo
E cosa evidenzia dice sì questo è vero perché è innegabile che un Giulio Cesare piuttosto Napoleone piuttosto che un cioè gira hanno fatto la storia
Per loro e clienti in un campo che contro intuitivo questo studio dice guardate che la storia viene fatta anche dalle forme cosa sono le forme e le forme sono le regole le consuetudini le leggi che una società SITA per fare politica
Io ne sette all'inizio quando ho sentito 'ste cose
Ho letto manto strana 'sta roba adesso siccome ormai sono in questo gruppo di studio
Da tre anni
Devo dire che le forme effettivamente danno delle spiegazioni
Al alle cose che vediamo attualmente senza ricorrere attrattività persone cattive otto che vogliono il potere a tutti i costi cioè le forme portando io volumetto finito portano a
Veramente a dei risultati che spesso sono contraria a quello che una persona che inventa la tua legge per far per far politica pensate alle leggi elettorali piuttosto che magari no non ha previsto
In sostanza di faccio un esempio banale informate degli effetti perversi che genera
Se se voi avete una società e questa è la cosa diffusa pratica di tutto il mondo che accetta che di politica si possa vincere cioè uno fa l'idraulico una prigioniera e l'ho fatto un dico
Nota bene perché il lavoro in politica è l'unico lavoro al mondo che richiede il consenso di cinque anni ogni tot delle persone
Quindi anziana con una caratteristica molto particolare allora questa situazione perché il il una faccia posso fare politica
L'altra cosa che la società spesso e volentieri accetta il fatto che quella che una persona possa stare contemporaneamente nella dirigenza del partito
E in Parlamento a far le leggi per tutti queste sono due forme sono due modi di concepire l'attività politica
Ecco queste due forme qui sono sufficienti per far sì che la politica non sia capace di dare risposte alle esigenze di vasi delle persone
Senza andare senza andare a cercar chissà che cosa cioè non sulla politica non può funzionare perché
Per un fatto estremamente semplice quanto a pensare voi siete anche la miglior persona del mondo
Avete davanti agli occhi il vostro figlio Felice farlo al maschile per caso il nuovo Papa Pappano fare cretino perché varrebbe da mangiare con mestieri politico quindi
Quella persona inconsciamente nella testa Sacchi deve essere riuscirà conquistarsi il suo posto per poter mantenere quel tipo di vita che ha che che era
Il il ho veramente finito
Se se
L'altro poco più diciamo della sua attività pesanti in campagna elettorale promette di faggio che sull'esempio banalizzo però dovrebbe essere fiato alla fine risultato
Il ha intrapreso la le promette che proprio per il discorso tetto Serra che citava l'indice compagnia per il cambiamento climatico
Bisogna fare una bella legge sulla riduzione dell'uso del fossile della società bene chi finanzia la campagna un bel signore dice guardi nel suo figlio mi spiace le donne le tortuosità di fare affissioni la porta in televisione liquidi sudiciume
Poi magari si scopre che questo questa persona fa parte di una grossa industriale che chi si occupa di produzione petrolifera e compagnia bella bene quando questo il Parlamento cosa fa
Ha promesso una legge sul sul sul contro il possibile
E però la fa può così così perché sa che quel in quel posto c'è arrivato grazie al fatto che qualcuno l'ha aiutata
Quindi non ha non è dipendente
Quest'indipendenza farsi che la legge sia Scanu fa il fatto che gli è anche capo del partito e nella dirigenza fa sì che va al suo ufficio stampa dice ragazzi fate tanto di dire una parola su Colombo fatto rispetto palesi che potesse molto migliore ottomani siete fuori
A cercare un nuovo lavoro
Quindi il partito perde la la la quella grinta che dovrebbe avere per portare avanti ti gli interessi degli iscritti al partito
Quindi secondo me prima ancora di andare a disturbare il complottismo arrossire scrisse coperte bisogna pensare a questo tipo di dinamiche e al discorso delle forme se non si approfondisce questa cosa secondo me
Siamo assolutamente privi di una chiave interpretativa arcana potenza Russia
Propriamente quassù a solo
Saras
Coordinatore nazionale non ha in organico prova luogo piuttosto
Non
Allora la dunque
La la parola fino
Sono tentato di sedermi sarò sincero per non creare
Se vuoi questo dislivello ma farò uno sforzo perdonatemi accomunano i mass media no no va bene così
Perdonate gli appunti ma la discussione è stata interessante tante suggestioni tante riflessioni quindi cercherò di tenere presente quello che è stato detto di essere il più possibile telegrafico
Per quanto riguarda l'introduzione partirei proprio da lì di Giulia la questione movimento del dissenso e forse per chi viene da quest'ambito così come l'abbiamo spesso definito andrebbe sicuramente affrontata perché come abbiamo visto dissenso cene vario tanto un movimento ha cercato di alto appellarsi in questa maniera e ciò ha falsato tutto qua attribuendosi una patente di dissenso ovvero a discapito invece di alt
La situazione negli altri mondi mi un'altra considerazione riguarda invece l'omogeneità chiamiamo la politica o di coscienza politica anche lì
Forse quel movimento non è che non è nato adesso oggi lavoriamo in un tentativo di omogeneità maggiore ma finito esaurito si suo percorso diciamo di scopo proprio quelle differenze di provenienza di coscienza politica l'hanno poi frammentato hanno comunque contribuito
A mantenerlo disgiunto ad andarne appunto un fronte unitario
Detto questo perdonate l'incipiente se si dovesse davvero cercare di individuare differenze archetipiche ante litteram di destra e di sinistra prima ancora degli ultimi secoli anche su questo ci sarebbe uno sforzo monumentale è una delle difficoltà di questo sarebbe che comunque un campo molto partigiano definiamolo così dove uno cercherebbe storicamente rivedere il pene
Nella propria categoria e ciò è quello che vogliono i cattivi dall'altra che si torna Schmidt sostanzialmente addirittura amico nemico che abbiamo citato in precedenza
Quello di cui falle invece la pena discutere proprio l'oggetto del dibattito di oggi ovvero se queste due categorie hanno ancora senso e cercare di individuare un po'storicamente quello che è stato il loro percorso
Cercando di comprendere la situazione oggi mantelli darci una prospettiva che sia attiva sia politiche non sia solamente astratta come l'universalismo
Di cui di cui si parlava prima
Oggi parlerò per per me stesso io faccio parte del collettivo Miracolo a Milano ma non essendo qui a nome del gruppo vidi rompo alcune di quelle che sono le mie le mie riflessioni
Alcune di queste saranno anche domande rispetto agli interventi che sono stati fatti soprattutto una serie di considerazioni del del professor proposta
Che per chi fosse interessato sulla questione sinistra la sua evoluzione dato che è un tema che è stato citato spesso leggete assolutamente Michea e misteri della sinistra dall'Illuminismo al trionfo del capitalismo
Al di là di considerarla qualcosa di di propria appartenenza diciamo di fare un discorso identitario sicuramente un testo che il Consiglio per farsi uniti
La prima questione quella della coesione sociale è stato detto che appunto si esaurisce a fine degli anni Settanta mai su questo esaurisce o si esaurisce che varrebbe la pena riflettere o discutere nel senso è stato come è stato definito
Un passaggio di un movimento reale della storia verso altre priorità oppure vi sono state interferenze da parte del potere centralizzato organizzato
Da parte del grande capitale ad esempio che ha interferito su queste oggi abbiamo da tempo escludiamo altre proprietà oppure proprio la storia che tra virgolette surrogato gli avvenimenti questa loro evoluzione siccome sa già di essere stato lungo vado diritto al soldo delle domande che delle sezioni che avrei voluto trattare vado in ordine sono un po'slegate ma mi riferisco appunto gli interventi che sono stati fatti
La questione Trump è stato affermato che forse siamo davvero di fronte ad un passaggio dalle cannoniere ad un ritorno ad un'evoluzione agli accordi commerciali
Da questo punto di vista la mia posizione invece non è non è questa certo il ruolo degli Stati Uniti in un contesto sempre più definiamolo multipolare li portano a ricalibrare la propria la propria strategia male cannoniere rimangono quasi il centro della storia spesso addirittura più del soldo come non dimenticare poi che sono state le cannoniere stesse ad aiutare gli accordi commerciali ad aprire i mercati e a permettere ai capitali di muoversi in questi mercati quindi difficile dal mio punto di vista modesto almeno vedere una reale differenza fra il soldo e le cannoniere stessi per quanto riguarda il welfare invece
Certo se oggi si fa che si vuol far la guerra quanto viene tagliato lo stato sociale son state menzionate due cose potremmo aggiungere anche le pensioni siamo già oltre venivano eletti
Richiami dicono di tagliare tostissimo neanche iniziate non poteva sentire le risposte informiamo aprono inserirci consenso informato se lei era veloce
Eppure il welfare lo vediamo tagliare ben prima di questa fase di guerra e anche da questo punto di vista quindi dovremmo andare a riflettere su qual è stata la sua funzione sociale
Perché è stato sostenuto in un certo periodo e come mai oggi si va al completo fatto smantellamento
La guerra c'era prima c'era oggi oggi forse siamo ben più coinvolti ma ormai è un tratto molto poco
Poi la questione neoliberismo che sentiamo spesso dire
Ahimè questa è una nota un po'a margine ma è importante sottolinearlo è comunque un termine che ad una sinistra che comunque era capitalista ma senza eccessi
Ha trovato facile collocazione a quel punto facile c'è Irti direttamente anticapitalista poi anche evidenziare che neoliberismo sia una sua fase non so se la peggiore o altro
Ma e questo per dire che prima degli anni Settanta vi è stato questo tradimento se qualcuno lo vuole chiamare chiamare così
Diede esito appunto una sinistra che anni dato quasi più terza via nemmeno più il socialismo altro qualcuno fa risalire il tradimento e la realtà quasi subito
Alla Comune di Parigi dove la sinistra del parlamento vota compatta assieme agli altri però ripeto solo nota nota storica per quanto riguarda invece che ruolo vuole avere l'Europa oggi
è stato sottolineato dal professore che va distinto fra Europa espressione geografica continentale ed Unione Europea ma comunque nonostante questa distinzione sempre tanto nei dibattiti queste due cose coincidono e si accavallano
è importante tornare a distinguerle anche perché geograficamente vi sono profonde differenze così come vi sono anche sociali economica tutto quanto ma tornò alla domanda che ruolo vuole sapere l'Europa oggi ahimè anche qui sia introiettato la posizione della politica potenza e nazionale
Immaginando anche parlare dell'Italia come Paese cosa dovrebbe fare l'Italia o cosa dovrebbe fare l'euro come se fossero realtà e viene come non vi fossero interessi materiali diversi e anche di classe qualcuno direbbe
All'interno di questi stessi consensi
Hoare di distinzione politica definiamole così è molto difficile quindi parlare di che ruolo deve avere l'Europa per la pace e non per la pace se non parliamo degli interessi
Concreti delle sue popolazioni e anche le divergenze di interessi all'interno della popolazione stessa
Vado verso la conclusione è stato domandato ad esempio
Se l'Unione Europea volesse farsi portatrice di pace poi non potrebbe attingere al patrimonio di sinistra no è impossibile perché l'Unione europea perché questo è parlare di cosmesi di scelte al termine cosa farà l'Europa l'Unione europea non è più guardare integralmente alla struttura stessa di una conformazione politica come può essere l'Unione europea definite da tanti a bordo dell'imperialismo giusto per citare una persona di passaggio
E non si può costruire ma nemmeno dal Manifesto di Ventotene ma mi limito a Maastricht e a Lisbona qualcosa che persegua un fine di pace no le fondamenta stesse di questa architettura sono corrose da un ideale che non saranno solo un ideale ma visioni politiche economiche o altro che non potranno dare quelle risultato
E quindi porsi il discorso l'Unione europea può adottare questa strategia e non tenere in considerazione che invece le fondamenta stesse
Sono di questo tipo niente mi aveva avuto un paio di altre ma concludo grazie dell'attenzione
Abbiamo
Allora allora però ore
Senta
Il pioniere qui conoscere ma era qua cinquantotto
Quanti unico che
Travestimenti fuori buona fede no ma cioè questo dibattito e di grande interesse ma io non riesco neanche a entrarci perché giustamente avendo comprimere per per intervenire su questa ampiezza dei problemi occorrerebbe
Altre fedi
Dato intervengo perché viene di fatto a venire intervenire firmerà ma ma proprio due battute così per evocare dei sedici detto destra e sinistra non sono più in gran parte è vero quello che è stato quello che è stato detto
Soprattutto se pensiamo alla scena europea e italiana eccetera molte regioni sono state dette
Io vorrei sottolineare una spesso che oggi nel mondo di oggi con l'avvento di Trump solo con quello sul logorato in Svizzera
C'è un'altra spaccatura
Che non è quella di destra e sinistra riuscì e crea
Ma la l'avvento di fra un quello che Trump
Poi velista determinando all'interno degli Stati Uniti
E fuori dagli Stati Uniti
La contrapposizione fra il primato della forza e la sussistenza di un del diritto cioè la caratteristica che transita
Ponendo all'Occidente e su cui tende a caratterizzare
Il nuovi equilibri multipolare non mondiali è la una candidatura ha un primato della logica della forza
Su quelle di bensì quello che sta facendo in America in America sta
Spazzando via poco negli Stati Uniti che dei Paesi dell'Occidente sta spazzando via le regole di diritto
E il modo come tratta anche la la la questione Ucraina eccetera
Allo stesso allo stessa alla stessa portata il quindi credo che oggi una
Partita fondamentale nel mondo sia quella fra chi vuol difendere l'idea dello stato di diritto in un modo o nell'altro Monsanto la democrazia e lo Stato di diritto
E chi invece lo vuol calpestare
La sinistra va bene sinistra
Beh la sinistra al suo interno nuovo tu
Un secondo in quanto chi intraprende amanti
Vorrei quindi tu interrotto in qualunque Miotti ai loro non siano serie cinque balena ma anche adesso d'accordo no no no no d'accordo la signora allora forse via nasce jazz
E benissimo allora un punto la sinistra vero la sinistra è quella della questione sociale ci ma la sinistra è stato è stato un grande ideale di libertà
Di quanti nella sinistra di Stasi i militanti Santini antiche si battevano per la difesa dei dei loro interessi di classe nel senso più alto più e Edwards ma quando si sono stati da sinistra perché nella sinistra il diffonde nel per trovare una soluzione all'Ergife alla all'oppressione che la questione sociale rappresentava per seguivano ideali di diversa di liberazione libertà dichiarazione e la sinistra però ha prodotto anche lo stalinismo
La negazione più radicale di questo valore
Quindi quando noi ragioniamo sul ruolo della sinistra dobbiamo tener conto chi c'è questo questo dato l'intero anche la destra desta c'era la destra liberale che
Pensava in termini di stato di diritto e la destra un solitario fascista eccetera eccetera e quindi
Però se non ragioniamo su questi termini
Credo che bisogna tener presente anche questi elementi mi viene in mente faccio una battuta su cui soluzione se se caso concludo ma perché troppo ripeto potrei andare avanti
Mi viene in mente quando Pannella io sono stato per sessant'anni dell'ambito radicale
Quando Pannella entrato in Parlamento versante a sei
Ha preteso di sedersi all'estrema sinistra
Io alfabeto dichiarato che lui voleva sedersi all'estrema sinistra per poter affermare i valori e gli ideali della destra storica ce ne resta i veri valori dello stato di diritto liberale
Questo è credo che è un elemento interessante su cui riflettere l'obbligo solo qui naturalmente e chiudo perché mi pare che sia il caso va bene
Uno
Indoor
Ecco però
No
I giudici
Nella verità fosse Poggibonsi il cinque minuti tonnarelli rilevanti
Buonasera
Io ho ascoltato la relazione del professor costa di Aligi
Condivido tutto devo dire la verità mi trovo d'accordo su tutto
Però mi permetto di aggiungere solo una cosa quando lo loro dicevano giustamente quale qual è la funzione dell'Europa perché la futura Europa non assume e una funzione propositiva come strumento di pace e non come strumento di definizione delle controversie e non
Di guerra diciamo lo deve fare dall'alto della sua cultura del eccetera eccetera è vero questo anche se mi permetto di aggiungere che ci sono altre culture come quella cinese indiana che non sono da meno rispetto a quello europeo e quindi diciamo così siamo ad un livello paritario almeno dal mio punto di vista ma lo deve fare secondo me anche per un'altra ragione semplicissima banale perché non si può permettere di fare il la faccia cattiva perché ha tutto da perdere perché l'Europa è un continente Vecchio è un continente indifeso militarmente incapace di difendersi assolutamente e che essendo un si pone appunto come strumento di di pace finisce travolto e inevitabile sta cosa qua dal punto di vista demografico dal punto di vista politico da da tutti i punti di vista siamo un un continente debole che non si può permettere di fare la la faccia cattiva con nessuno perché ne prendiamo tutto qui quindi io aggiungerei anche questo piccolo particolare
Grazie
Allora siete
Vincenzo Costa vuole chiudere gliene sarei grato può firmare giusto anzitutto per per ringraziare tante osservazioni sono tutte corso bisognerebbe pensare a lungo e anche inevitabile che quando ci si parli anche in maniera molto rapida contempo contatto o ci siano come dire
Non ci si riesca a spiegare quindi morte proprio i termini andrebbero calibra maggiormente sirene urla
La rivoluzione francese però quell'acquisto altro significato no se in me mi limiterei a un punto due punti che molto rapidamente
Sulla questione dell'universalismo astratto
Io su questo tornerei a riflettere la Storta sarebbero una da un punto di vista filosofico e penso che canta sia il problema
Canta dice in maniera esplicita i germi della ragione sono in tutti gli uomini massoni in Occidente si sviluppano
E questo lascia presagire un futuro in cui prevedibilmente l'Europa imporrà i suoi valori
Io sono molto su penso che incanti ci sia il problema il problema erede e ciò che la storia si sta lasciando all'alle spalle
Sia
Sia cantati con tutto quello che ha mappa prodotto e con i suoi discendenti che sono John Rawls che solo l'idea del
Noi dobbiamo difendere i diritti una universali come quelli che li difendiamo poi cosa significa politicamente reggini Cenci perché noi abbiamo i valori di democrazia eccetera dobbiamo si parlava quindi diritto a voi negli Stati Uniti quando Trump chiude
Io sei e non lo so ce sta facendo una cosa contro il diritto perché sappiamo ciò che questo tipo di organizzazione affatto e ciò che faceva non era dalla da mangiare agli affamati faceva
Cose che quindi c'è un proprio secondo me noi con questo non vuol dire attenzione che questo è venuto fuori
Io non penso io non cerco strumenti della tradizione non occidentale
Cioè penso che il problema e e non penso che la soluzione sia la la UE ma sia la cultura occidentale la cultura occidentale non è un'accusa compatta non è una la cultura occidentale un campo di tensioni
E di una ricchezza di una molteplicità
E e da essa possiamo noi trarre le le risorse per affrontare i nuovi problemi
Che non sono le risorse che noi dobbiamo dire che vanno bene per i cinesi
Però in io penso che la nostra posizione potrebbe essere noi siamo occidentali e non possiamo messo a suo ci muoviamo dentro quel quel quell'ambito lì
Ma smettiamo di pensare che gli altri debbano occidentalizzata semplicemente
Cioè essere occidentali io credo che significa aprirsi all'alterità senza rinunciare al fatto che io comunque sono occidentale che anche la maniera per dire
A qualche amico di sinistra adesso basta però questa roba qui se si piacciono i cinesi parigina che di una miseria intellettuale ormai intollerabile sono occidentale conosco la cultura occidentale un po'meglio di idee
Però voglio anche aprirmi allora al dell'indagine questo è un problema
Cosa si può fare e cosa non si può fare non non dipende da noi io credo che i grossi problemi con questo chiudo
Pietro il grosso problema che ha condotto dove siamo per cui anche lo stato di diritto non importa più a nessuno perché quei diritti sono diritti che non proteggono delitti che non proteggono vengono abbandonato
Queste problema allora più secche accaduto
C'è stato un blocco della mobilità sociale e puliti
Io non credo che esistano gli i complotti sono molto anche se stesso non la storia non funziona con i controlli
Va be'ci sono forse io ma sono sempre Italia firma piace giocare ma però penso che
Si è creato una struttura di blocco della CIA quella che Pareto chiamava la circolazione delle élite circolazione delitto non è importante solo perché si muovono gli uomini
E perché si muovono le idee
Cioè la maniera in cui il mondo della vita come per sistemarla membro se voi volete farci fa civile ma non userei questo termine cioè il mondo che lo il mondo e la vita quotidiana no
Si sviluppa problemi a delle esigenze e perché possono giungere a parola ci deve essere qualcuno che gli dava voce quando si blocca la mobilità
Source sociale politica e questo cioè è stato dal punto di vista del giornalismo delle case editrici dell'Accademia io son accademica penso di essere tra i cinque figli di contadini in questo paese che è riuscito a diventare ordinario è
Come funziona non è più tollerabile cioè c'è un blocco della mobilità tutti i livelli politica solo solo sociale questo ha portato una situazione in cui qualcuno ha cominciato a adesso basta
Bisogna cambiare bisogna cambiare a tutti i costi a qualsiasi prezzo evaso e a questo punto siamo davanti a due cose che poiché l'unico che si è posto l'unica posizione quella di una destra che quella che è
O cambia la destra oppure da qualche altra parte Ciriani tre la mobilità sociale culturale e si comincia a dare voce a tutto quello che viene cioè in questo Paese in Occidente non è avvenuto
Perché così non si può più andare avanti
Questo è la cosa evidente che capisce chiunque invece di leggere qualche libro qualche volta l'ho semplicemente al bar
Scusate devo questa banalità estrema ma il bar vita il corso
Quello che il Paese non tollera
E delle risposte che che
Collega
Con chiusa
Tranne ha chiuso e meno che invece
Da