Intreccio vicenda lettere di Moro e operazione Gladio

Facciamo un'intervista di introduzione con Massimo Teodori dunque il titolo l'argomento del filo diretto e la vicenda Gladio
La vicenda di questa struttura clandestina della NATO in in dotazione alle servizi informazioni della Difesa in particolare al quinto reparto dell'ufficio R del servizio informazioni militari ecco però prima di impartire analizzare questa questione questa vicenda di Gladio vorrei partì la prima domanda su un'altra vicenda che un po'ha iniziato a preceduto Gladio in questa stagione dei misteri e dei veleni della nostra della nostra Repubblica che la vicenda di via Monte nevoso
Ricordiamo che e alcune settimane fa sono state ritrovate alcune lettere dimore una parte del memoriale di Aldo Moro una parte del quale poi era ancora inedito abbiamo un televoto dietro un misterioso pannello per la prima volta sono star ritrovando se non vado errato dopo una decina d'anni ecco e perché questa vicenda e via Monte nevoso re scomparsa cosa significa questa vicenda di in via Monte nevoso e perché Bini prima via Monte nevoso e poi Claudio secondo tre
Ecco io non so perché
Ora non si parla più della vicenda di via Monte nevoso
Ma certamente possiamo fare una riflessione sul fatto chi lo scoppio della vicenda Gladio sia venuta immediatamente dopo quella di via Monte nessuno
Perché possiamo dire questo perché non c'è dubbio che
La ragione per la quale Presidente Consiglio Andreotti a innescato egli stesso la rivelazione su Gladio a mio avviso va ricercato il Sud
Per su due questioni per due questioni
La prima è che e Illy i giudici veneziani Mastellone Mastelloni Casson
Erano sulle piste molto chiare della di questa struttura occulta legata a a questioni di sicurezza internazionale
La seconda e che chiaramente nei documenti di via Monte nevoso si parlava di questa struttura Rossi si parla in maniera molto chiara
E quindi a quel punto Andreotti che gioca sempre per così dire di anticipo non poteva fare altro
Che innescare egli spesso o la serie di rivelazioni che sono poi quelle che sono andate avanti in in queste settimane quindi non c'è dubbio che il ritrovamento delle carriere di via Monte nevoso che è un ritrovamento di carte provocato da qualcuno io non so dire da chi non credo assolutamente che sia un fatto naturale sia stato qualcosa che abbia provocato o un una lotta di fazioni una lotta di divi bande all'interno della DC usando diciamo due questioni essenziali
La prima mi pare che si è quella di dimostrare
Che Moro era assolutamente nella proprietà delle sue facoltà mentali in maniera completa
Che esattamente l'opposto della interpretazione che il gruppo dirigente della DC
E con esso il gruppo dirigente del Pci che condussero l'affaire nel mille novecentosettantotto esattamente l'opposto di quello che allora sosteneva e quindi aveva buttato sul al pubblico questi documenti
Significa in una qualche misura aver creato una destabilizzazione o comunque uno scheletro nell'armadio a riproporre il modo in cui le persone che allora avevano in mano la direzione del paese e quindi Andreotti e quindi Cossiga
E quindi lo stesso PC la maniera in cui condussero a Fermo della seconda era la la notizia molto chiara e molto al di là delle delle musica che esisteva questa struttura occulta
Quindi mi pare chi Monte nevoso sia sicuramente il preludio alla mossa che successivamente Andreotti ha fatto di rivelare l'esistenza di Gladio è che ora passiamo proprio alla vicenda di Dylan
Una struttura denominata Gladio allora secondo te esistono connessioni storica cioè nella vicenda storica di Gladio per quello che se ne sa temporali e connessioni di persone nonché di aree tecniche cioè di armamenti tra questa struttura OPA i pezzi di questa struttura occulta e lei strutture che spesso sono state denunciate da numerose Autori da Gianni Flamini Giuseppe Dell'Utri s'come struttura clandestina che ha in qualche modo a genitori strumentalizzato addirittura compiuto la o le strategia della tensione nel nostro Paese
Ma innanzitutto
Questa rivelazione è una rivelazione che ha fatto colpo soltanto perché in Italia si spettacolo organizza tutto io devo dire non per rivendicare a me stesso dei meriti che in un capitolo della relazione della sull'ignoranza sulla commissione d'inchiesta sulla P due
Un capitolo relativo agli anni mille novecento settanta mila novecentosettantaquattro e all'attività dei servizi segreti
E delle varie operazioni di destabilizzazione un capitolo che era intitolato destabilizzare destabilizzare in realtà si forniva io fornivo o non sulla base di una particolare intuizione ma sulla base dei documenti che erano Giannotti nel fornivano già una descrizione abbastanza chiara dell'esistenza uno di di Proto protocolli non rivelati riservati e segreti dell'alleanza atlantica
Con questo tipo di indicazioni
E due l'esistenza di un organizzazione in una qualche maniera legata alla NATO e le guarda le legata le sicurezze internazionale quindi queste erano cose abbastanza note adesso mi son volute molto spetto come spettacolo rizzare credo per fare dischi sopra un quel gioco che in Italia serve sempre permanente fa scoppiare dei grandi casi che poi nel giro di di sei mesi
Alimentano se stessi e poi scompaiono salvo poi riapparire dopo magari qualche
Quindi non solo Flammini non solo dell'UCIS ma la famosa deboli deposizione del generale Micelli era una deposizione molto esplicita di fronte ma in un'aula giudiziaria dicendo esiste una sponda Tamburini edicole Tambourine si sono sopra di cui non posso parlare ma ne erano a conoscenza mi sono stati sempre conosce se tutti quanti i responsabili politici ed è una serie di di altre elementi che appunto in quella relazione io tra l'altro indicavo con chiarezza
Il problema la domanda che tu fai e la domanda di fondo vale a dire una struttura segreta
Di sicurezza dell'alleanza atlantica non ha nulla di è riservata è segreta ma non è illegittima nel senso fa parte della struttura di difesa di questo paese inquadrata nel Piero nato il problema e di sapere che cosa e come è stata adoperata io a me pare che ad oggi questo interrogativo
Sia un interrogativo che detta con molta raziocinio con molta e con molta pacatezza
Che esistono molti elementi di probabilità che elementi di questa struttura o armamenti di questa struttura o pezzi di questa struttura o proliferazione di queste strutture
Siano state parte di quella strategia chiamata destabilizzare per stabilizzare soprattutto negli anni fra il settanta e il settantaquattro settantacinque ma al momento non esiste nessuna prova che tutto questo sia avvenuto
Mi pare che questo possa essere la definizione che noi io adesso non voglio fare l'elenco di dei tanti indizi che ci potrebbero essere da quello del numero dei depositi a quello delle armi
Non ritrovate a attente hanno a l'analisi al misterioso cambio di depositi di navigatore dando il cambio di depositi alle alla questione del super Silvia la questione della rosa dei venti alla questione del golpe bianco cioè sono tutti quanti i elementi in cui abbiamo dei segni e e e varie dichiarazioni fatte abbiamo dei segni che vi possono essere non la struttura Gladio in quanto tale cioè attivata dal centro cioè attivata dal servizio di sicurezza militare e e da esso dal ministro della Difesa ministro degli interni con la responsabilità politica
Ma degli uomini
Collegati in una qualche misura con questa struttura Gladio abbia potuto proliferare abbia potuto prove provocare
Delle cose che sono parte di quella che è stata chiamata un po'la strategia della tensione o la strategia stragista www oltre abbiamo la diverse altre in maniera mi pare che questo sia il punto allora
Io credo che oggi si faccia si parli troppo di tutto questo e non invece si arrivi al punto bruciare il punto cruciale e quello di andare a fondo su questi no di e la reticenza che c'è
Sia sui depositi delle a perché c'è una reticenza il numero dei depositi
Sia sui nomi
Delle persone collegate con questa organizzazione
Sia sulla struttura di proliferazione di questa organizzazione vale a dire erano seicento e tanti oppure no seicento tant'è che a loro volta davano vita a dei grappoli attraverso un'organizzazione cellulare misero di sì
Mi sembra che siano ancora tutti elementi tesi a proteggere non già una struttura segreta che così doveva essere per le questioni di sicurezza ma diciamo le degenerazioni che possono essere avvenute aveva a Sartirani di generazioni si tratta appare dire generazioni a partire da queste da questa struttura del resto e tutti le tutti i fili che già erano noti prima di queste rivelazione
Tendevano a indicare un rapporto fra personaggi italiani membri di questa strategia e diciamo delle organizzazioni collegate con la nato mi pare che l'avviso più interessante che sia venuto fuori in questi giorni sia il fatto che il rapporto o fra alla struttura Gladio o pezzi assicura Dario non era un rapporto con la NATO
E neppure un rapporto con la CIA ma un rapporto con la via cioè vale a dire un altro servizio segreto americano che noto che il servizio segreto americano in particolare
Ha detto a delle operazioni illegali e illegittimi in giro per il mondo questo mi pare sia stato fa detto da qualcuno
Non mi ricordo in quale sede quindi il punto e questo cioè andare a approfondire e a conoscere la veri vera verità
Non della struttura Gladio in sé ma di questi elementi che possono aver essere stati parte della strategia della tensione
Ecco una domanda io volevo farti una domanda perché perché da Pitigliano perché questo il giudice istruttore che è risalito fino alla Anglani partito dalla strage di Pitigliano ecco perché proprio perché hanno e così centrale in questa in questa situazione che vedendo un po'l'Elenco temporale uno vede c'è stato prima il tentativo falso tentativo di golpe Borghese polpi Teano e solo successivamente le altre stragi ecco perché speriamo e così
Secondo me ma e intanto perché perché hanno
Perché hanno metteva in causa dei carabinieri
Queste nella diciamo la prima
O la più importante atto che colpiva diciamo quella che una strutture una istituzione centrale tutte le vicende della sicurezza in tutte le vicende della conoscenza delle dei servizi segreti ebbe al delle altre attività riservate di ordine pubblico in in Italia e che hanno colpito ai carabinieri
E Piero Volpi carabinieri e e e quindi poteva provocare né i carabinieri stessi
Forse non tutti sanno che la struttura del servizio segreto militare il sì prima il SISMI poi in realtà sono molto coincidenti e con l'arma dei carabinieri credo che un l'ottanta per cento di personale a tutti i livelli del sia del sì prima che del SISMI e poi provengono dai carabinieri e la struttura operativa nel servizio militare si appoggia la struttura operativa dei carabinieri anche se poi i carabinieri hanno a loro volta un altro servizio segreto loro interno per il come è noto i servizi segreti d'Italia sono con molti
Non soltanto nel servizio segreto non si non si nega a nessuno in Senegal non si nega almeno a nessuno
Quindi io credo che se il piano fosse importante sia stato importante in questa storia perché estendeva a a colpire i carabinieri
In una specie di gioco di azione e reazione tutto interno allarma il tutto quindi tutto interno alla parte più più cruciale della la sutura di sicurezza di di questo Paese
Ecco l'ora passiamo alla analisi politica
Re così dire delle vicende che stanno dietro Gladio e il presidente del consiglio Giulio Andreotti e nell'agosto all'inizio di agosto tira fuori manda alla commissione Stragi qui già primo partiva perché la Commissione stragi non comitato parlamentare dei servizi segreti manda la Commissione stragi lei dieci poi rivendere dodici può diventare dieci mediante successiva censura paginette sulla vicenda
Di in Gladio ecco e Andreotti manda queste paginette svela la questione di Gladio tue idee
Do perché vuole giocare e di anticipo cioè c'è qualcuno che vuole innanzitutto mettere in difficoltà andrò più comunque la democrazia cristiana un settore della democrazia cristiana e perché
Come ripeto come dicevo prima la vicenda la vicenda Gladio era già nota è stata venendo fuori attraverso i due canali quello delle carte di Moro è quello del canale giudiziario veneziano e quindi Andreotti a provocato questa morsa
Qui bisognerebbe aprire un una parentesi sulle caratteristiche di Andreotti Andreotti l'uomo il quale nel corso di tutta la sua storia
A contemporaneamente sempre giocato le carte dei dossier le carte occulte
Le carte di una rete di rapporti di connessioni di conoscenze nel sottobosco di questa del regime italiano le ha sempre attivate da una parte
E e dall'altra parte quando era necessario le ha rivelate accadde oltre vent'anni circa quindici anni fa
Nella vicenda di di piazza con fontana è accaduto per esempio nella vicenda dell'ENI Petro minime questo appartiene al complesso o e sporco coordina il modo di agire di Andreotti
Cioè quello di servirsi sempre e di un piano o sotterraneo probabilmente anche questa volta in un momento in cui gli equilibri della DC
Negli equilibri politici del paese
Sono tutti quanti in movimento probabilmente Andreotti ha voluto usare usare anche questa ma e quest'arma che cosa significa in particolare
Questa ma significa innanzitutto con qualcosa che riguarda Francesco Cossiga
Francesco Cossiga
Senza dubbio è stato l'uomo il quale e passato attraverso tutte queste vicende dell'Italia sotterranea dice lei direi in maniera conoscendo tutto e in maniera vincente
Così che è stato l'uomo degli omissis del
Per la vicenda del piano solo De Lorenzo si farà
è stato coi non solo sottosegretario i servizi ma
Sottosegretario alla Difesa misto la difesa
è stato il ministro dell'Interno della faremo è stato presidente del consiglio alla fine negli anni Ottanta cioè il minimi altamente prima che scoppiasse
La vicenda P due
è stato poi che eletto Presidente della Repubblica è stato eletto Presidente della Repubblica
Nel primo caso nella storia italiana con un voto pressoché un ma unanime e al primo scrutinio e con l'accordo dei comunisti
Quindi Francesco Cossiga di Stato il personaggio il quale primo ha gestito il caso Moro
Come ministro dell'Interno pienamente legato o alla strategia
Che vedeva convergenti da una parte il Partito Comunista nella fermezza
Dall'altro quello che potremmo chiamare richiamare la la la strategia della P due e in terzo luogo la strategia andreottiano all'interno della DC che concili hanno coinciso pur essendo probabilmente ho probabilmente ispirate da ragioni diverse hanno coinciso nella gestione del caso Moro e nel chiudere il caso Moro in quella maniera salvo che il caso Moro poi torna fuori come abbiamo visto questa poi è stato eletto probabilmente anche in base a questo suo percorso questo sul fatto di essere l'uomo che conosce e che non parla è stato eletto Presidente della Repubblica con il pieno accordo dei comunisti
è evidente che oggi la a mio avviso il tirar fuori da fare Gladio
Significa da parte di qualcuno giocare una partita che è una partita in una qualche misura di avvertimenti e di le trattative con il Partito comunista
E del resto questo è un tentativo che ha voluto fare Andreotti mi pare che stia attentato di fare Andreotti come sempre una sua strategia del doppio forno cioè alleato con i socialisti da una parte però strizzando l'occhio a quello comunista e che e
Lo ha detto chiaramente lo stesso Cossiga per quale ragione di carattere personale di carattere caratteriale di carattere politico guardando all'indomani volendo fare un servizio laddove si stiano abbatteremo esistiamo a questo non lo so ma lo stesso Cossiga
Nel momento in cui ha enunciato o più volte la sua linea quello che è stato è stato
A questo punto ci udiamo una partita storica perché occorre fare delle cose nuove in unità questa era chiaramente un discorso rivolto al Partito Comunista evidente che si sta giocando in questo momento questa partite
Se mi si dice se mi si chiede come tu chiedi
Questa partita
Quali sono esattamente gli schieramenti questo è più difficile ripete una cosa eccessiva aperto esempio tu dici sempre una fazione della DC verso un'altra fazione della DC qual è l'altra fazione della DC
Perché c'è DC all'interno della DC si diciamo come all'interno della DC perché perché nel momento in cui c'è questa e instabilità la DC opera opera per Dante ora queste bande non sono delle bande permanente sono delle delle bevande e dei gruppi che ogni volta si compongono e si scompongono secondo gli interessi dei dei diversi leader secondo delle situazioni
Io non mi sentirei di dire permanentemente esistano una DC due DC tre dici esistono delle del una guerra per bande ognuna delle quale alle sue informative oneri laici socialisti che figura fanno ma a me pare ma a me pare indeciso ma mi pare che questa
In questa situazione i laici socialisti stiamo facendo una figura di assoluta senza cioè io mi pare tra l'altro che lo stesso lo stesso Craxi che sicuramente gioca questa partita
Che in mezzo al centro dalla partita ma la giochi in una maniera assolutamente marginale tanto è vero che la gioia dei numeri è assolutamente marginale che di nuovo da da due mesi a questa parte
Il campo lo scontro e uno scontro che viene all'interno della DC
E tra la DC e il Partito Comunista con una funzione assolutamente ondeggiante e non questo per quanto riguarda i socialisti non parliamo dei laici che mi pare la cui
Assenze la cui marginalità mi pare si conferma ogni giorno di più
Ecco in questa vicenda si inserisce il ruolo del capo del direttore del SISMI del servizio informazioni militari l'ammiraglio Martini e Andreotti lo vuole sostituire alcune e alcuni mesi fa addirittura si alcuni giorni fa settimane fa si stenta addirittura vicinissimi a una crisi di governo i socialisti difendono l'ammiraglio Martini
E sul ma fu proprio l'ammiraglio Martini as consegnare quel documento ska venissimo al presidente del Consiglio di allora il socialista e e Bettino Craxi ed è e l'ammiraglio Martini capo del SISMI quello che ha fatta vero comunque e grazie al quale Carson in parte almeno è arrivato vicino al clan insomma che ruolo gioca questa medaglia Martina nostro attuale dei fatti
Io non so che ruolo gioca Martini mi pare di poter dire che almeno fino ad oggi Martini
Non si è stato un un capo del servizio militare del SISMI che abbia jet che si è entrato pesantemente in politica cioè probabilmente il quello di cui lo rimprovera Andreotti
Da presidente del Consiglio e quello di non essere un uomo un responsabile servizi segreti docile alle sue volontà così come sono sempre stati i capi dei servizi segreti e gli altri pezzi dei servizi segreti
Cioè a me a me pare che che Martini non
Non abbia svolto non svolga ribassi servizio questo queste la mia impressione ad oggi fino a quando non si conoscerà c'è sempre possibilità che si conosca qualcosa dopo ad oggi si può dire che il SISMI
In questi ammenda ben quattro anni cinque anni da quando direttore martiri non mi pare che sia intervenuto in maniera fuori dalle istituzioni negli affari politici italiani e questo può aver dato fastidio sicuramente avrebbero
Incontriamo sulla questione sull'analisi dei rapporti sull'analisi dei rapporti e politici il Partito Comunista attacca abbastanza duramente alcune posizioni
E critica abbastanza duramente alcune posizioni del presidente della Repubblica Cossiga per quale ragione i il Presidente della Repubblica Cossiga secondo te sta reagendo in maniera così dura è anche un pochino
Cioè molto dura nei confronti di questa situazione qual è il gioco del Partito comunista Cossiga e democrazia che stiano in questo momento ma io credo che per interpretare del
Presidente a Repubblica davvero occorrono delle categorie di carattere
Personale caratteriale così come diverse persone mi hanno ricordato il primo fra tutti Montanelli
Cossiga è stato l'uomo lo dicevo prima delle unanimità è stato l'uomo che è stato protetto da unanimità sia nello svolgimento delle sue funzioni di governo come ministro dell'Interno come e poi nella sua elezione a a a capo dello Stato
Nel momento in cui viene contrastato viene messo in discussione reagisce in una maniera credo molto caratteriale quindi debordando assolutamente da tutte le sue funzioni di carattere istituzionale questo mi mi pare che siamo al giudice la più banale delle spiegazioni ma probabilmente è la più bella del dell'
Tu dicevi prima che in questo gioco c'era anche Andreotti e Cossiga che in qualche modo e non insieme e confliggeva no se non ho capito male ecco ma i i due sono allo stato attuale alleati o no
E se lo sono all'ENEL si sono alleati perché ma io non non ritengo che che Andreotti si è alleato di nessuno alle otto Andreotti era alleato di se stesso
E mi pare che si possa dire di Cossiga che altrettanto in questo momento diciamo negli ultimi sei mesi da quando a
Dato il via alla sua presidenze interventista giochi una parte che sia una parte tutta assolutamente di carattere personale probabilmente per pensando in un certo momento di poter non già ricandidarsi alla presidenza della Repubblica
Ma all'indomani della sua scadenza di essere in riserva un grande vecchio della Repubblica
Per eventuali operazioni straordinarie ma penso che se questo riteneva fosse possibile nel momento in cui ha fatto tutti gli appelli all'unità dato di conoscere proprio comunista
Credo che questo ruolo che vedeva prefigurarsi
Per per se stesso sia andato cadendo proprio con le ultime cose con gli attacchi molto duri al Partito Comunista
Ecco tour da tutto questo ricariche le le elezioni anticipate saranno più probabile o meno probabile ma questo
Oggi si può dire che sono meno probabili ma domani possono diventare più probabile nel senso che che l'altalena del delle previsioni in un sistema che che completamente sconquassato che sta Nando pezzi da tutte le parti credo che le previsioni non se ne possono fare
Sono se non quelle e quelle storiche per la quale per il quale da giardino centosessantotto ad oggi non c'è nessuna legislatura che arriva dal suo naturale compimento
E con un autorevole commentatore politico di Galli Della Loggia nel cosinistro intervista all'Unità se non vale la parte meno se l'intervista L'Unità ha detto rispondendo al giornalista dell'Unità han detto il Presidente del Consiglio andrò chi rappresenta il massimo
Delle di dico in sintesi quello se non vanno non le sue esatte parole eseguì il massimo di torbido della nostra storia politica può darsi per essere un po'e i keniani dialettici che la sua permanenza al vertice ora delle istituzioni posso portare il massimo di trasparenza è possibile questo no io non credo
Io non credo assolutamente che credo che non stiamo tornando hanno un periodo che è simile a quello che c'è stato fra il mille novecento settantasei settantasette poi avesse settantanove fino all'ottantuno cioè di tipo Simenon unità nazionale no no
No in termini io parlo sempre di di una storia
Che sia che è la storia che scorre sotto a quella rispetto alla storia ufficiale politiche sappiamo che tra il settantasei e il settantanove
Con la presidenza Andreotti di fronte alla facciata politica dell'unità nazionale di tutto il resto c'è stato quanto di più torbido sono in termini di di sottobosco di di malaffare ci possono essere in questo tipo di origine cosa che poi si è prolungato fino ai primi anni ottanta sempre con un con un ruolo di Andreotti che era appunto il ruolo di di ma del maggiore
A protagonista non solo della scena ufficiale ma anche della scena sotto dei ritardi
Credo che che tuttora questo sia se la situazione io debbo dire
Che
Nonostante tutto OCSE c'è un merito della presidenza Craxi cioè della presidenza dall'ottantatré all'ottantasette la presidenza socialista
è stato probabilmente quello di avere interrotto della doppia presidenza socialisti di avere interrotto doppi che sei c'è anche presente la Repubblica Pertini e si è compra con Quinta Repubblica Pertini appunto che all'origine con la Presidenza del Consiglio Craxi
Di aver interrotto la continuità del malaffare
Che sicuramente è un malaffare che passa attraverso tutto ti quanti partiti ma che trova il suo punto massimo nella continuità democristiana nella continuità all'interno del partito democristiana quindi ritengo assai difficile che Andreotti per paradosso possono essere il presidente della trasparenza credo che uno condizione essenziale per la la trasparenza e l'Italia sia proprio quella della messa da parte di Andreotti