Riflessioni sul sistema politico italiano a partire dalla condanna Le Pen. Intervista a José De Falco

Radio radicale oggi vogliamo occuparci di uno degli scandali forse più significativi nella politica francese degli ultimi anni che ha coinvolto Marine le penne otto eurodeputati del rassemblement nazionale
Recentemente una serie di un Tribunale di Parigi hai messo una sentenza di condanna per appropriazione indebita di fondi pubblici rimando un sistema dei contratti fittizi di abuso di risorse destinate agli assistenti parlamentari questo caso non solo portato a sanzioni severe tra cui l'ineleggibilità per le tende pene detentive ma solleva anche interrogativi più ampi sulla e cultura politica
In Francia e oltre stiamo chiedendo se questa vicenda rappresenti un'anomalia diciamo così locale o sia parte di un fenomeno più generalizzato di appropriazione indebita nelle istituzioni politiche europee
Ecco in questa intervista voglio un po'analizzare quelle che sono le implicazioni di questo scandalo magari per cercare di capire se possano essere interpretato come un indicatore di una crisi più profonda all'interno dei sistemi democratici contemporanei abbiamo in collegamento telefonico lo ringraziamo Josè De Falco che presidente dell'Associazione italiana dei collaboratori parlamentari l'hai CP prosegua sarebbe trovato grazie
Vorrei però di una contattato un prodotto che va discusso dovrei grazie a te ascolta
E poi i condividere con voi quella che intanto magari ad opinione sul condanna di Marine le Pen dei suoi collaboratori e secondo che ci sono delle somiglianze con situazioni che si sono verificate già in Italia
Allora il calcio che abbiamo di fronte molto particolare soprattutto per le sue dimensioni cioè chi segue come il sottoscritto e tanti altri colleghi che parli collaboratori parlamentari il tema degli uffici di diretta collaborazione diciamo difficile che aiutano la politica Margalit Har titoli dividendi giorno per giorno
A memoria di cause procedimenti che sono nati anche in ambito del Parlamento europeo rispetto alla gestione dei fondi anche relativamente ai collaboratori parlamentari quello che abbiamo di fronte però sul la vicenda delle penne nere
E davvero invito tutti i radioascoltatori che abbiamo una curiosità più sistematica di per esempio andare su sistema penale punto it
E scaricarsi la la sentenza che sia in francese ma è già parlato pedaliera veramente i pezzi più importanti
La dimensione della contestazione cioè in questo caso la presidente delle delle di un partito marine tende è stata prestata condannata insieme ad altri otto eurodeputati e dodici collaboratori parlamentari
Perché la procura quel tribunale da evidentemente questa pratica riconosciuto ha rilevato un sistema organizzato e in qualche modo distrazione di fondi in che senso
Cioè ha rilevato come per anni siamo nell'ordine il decennio anche di più i fondi gran parte dei fondi destinati a ciascun parlamentare per i collaboratori parlamentari
Al Parlamento europeo qualche diamo doppia tipologia
Venivano in realtà utilizzati in terre
Finanziare funzionari di partito lontano dall'ottobre brutalmente cioè persone per funzionare sabbia perché attraverso oggetti che nelle loro mansioni nulla avevano a che fare con l'assoluzione parlamentare
Facciamo un passo indietro ciascun parlamentare europeo quando viene eletto ha come come dire a un portafoglio virtuale
Con cui può pagare i collaboratori distinguendo avendo in due categorie glieli collaboratori che sono fisicamente al Parlamento europeo e un quarto gruppo sia a quelli locali
Per ciascun tipo di collaboratore ci sono dei contratti dedicati una con varie con varie classificazioni anche molto importanti dal punto di vista economico
E devi dichiararlo in questi collaboratori se sono sottoposte trasparenza nel senso che se voi andate sul pallone tutti dal Parlamento europeo
Per ciascun parlamentare vedete chi sono i collaboratori sottolinea questo aspetto anche perché nell'ottica italiana ed anche questo di guerra adesso ancora non c'è sebbene come associazione dei collaboratori parlamentari abbiamo fatto votare gli ordini del giorno
Per spingere anche noi prescrizioni da chiarire chi scia l'unicità di diretta collaborazione del singolo parlamentare i decreti sui siti perché io trovo trasparenza anche il contrasto sia l'interesse e la professionalità delle persone che magistrati parlamentari chi attraverso i giornalisti per esempio come dire fare un cerchio sulla bontà della delle persone che lui cabale
Chiudono chiusa la parentesi al mercato e della delle tende i magistrati corna Rocco tra loro
Accertato che per molte di queste figure anche per eleggere i parlamentari che sono obbligate vengono classificati i collaudatori parlamentare che sono classificati come collaboratori obiettivi e al Parlamento questi non c'erano critiche all'interno c'erano mai andati
Oppure per altri aveva altri collaboratori uno degli oggetti talmente vaghi in nulla riconducibili alla alla alla funzione parlamentare
Come dice tutte queste cose allora c'è un tema penale
Su cui ovviamente forse non sono il più titolato ma su quelli poi ragionare ed è la sentenza francese è molto interessante perché a un certo punto
Invece anche guardate che Marcos indoor che io lavoro un principio di uguaglianza apre ed è un principio democratico perché comunque che c'è un partito che sistematicamente
E ai si avvale di risorse in questi termini
E ha un vantaggio relativo rispetto al valide a tutti gli altri che diciamo che viola la la parità di trattamento di opportunità di di fare di fare politica però c'è una riflessione su cui tu forze militari portando all'inizio cioè ma è anomalo e che che in che misura che ci posso con con fondi destinati all'Italia la funzione pubblica istituzionale l'eletto
Sì tenga in vita di fatto nella tentata replica Roberto cedono anche determinante
Di di funzionari di partito del del della dei temi che riconoscono che a un certo punto il partito si leggeva con con con gli stipendi prodotti dal Parlamento europeo per la vita del partito
Come dicevo è normale e patologico che avvenga questo chiaramente agli occhi la legge anche italiana anche nostra preghiamo per lo stesso discorso si può fare sui consigli regionali ottimo parere sul Partito nazionale ad ogni livello è patologico perché le risorse ci la legge dispone risorse differenti in base alle funzioni e il gigante Shepperton Cerreto d'attività di partito per esempio in Italia c'è il due per mille e ci sono delle forme di contribuzione diretta da parte dei cittadini del piede che possono destinare le risorse all'attività di partito
Mentre per le funzioni propriamente istituzionale chiedono Budget viverci
Moriranno ma in concreto che cosa ci distingue tutto questo allora è qui e diventa un po'più grigi alla materia però sicuramente ci sono funzioni proprie del parlamentare che sono fondamentali parte quelli di segreteria di comunicazione delle attività istituzionali che vengono fatte in studio l'istruttoria di di di tutte le attività che sono necessarie a svolgere in maniera piena la funzione
Parlamentare che tutti noi sappiamo nel tempo un po'è stata svuotata cioè venne mi correggo
Il la debolezza parlamentare a mio avviso si deve scegliere
Del evitarla venticinque feste anche nello svuotamento indebolimento degli apparati delle burocrazie tra virgolette di fiduciarie partecipi dei partiti del Parlamento
E con per converso tutti sappiamo che c'è una crisi della politica a livello macro anche sul fronte dei finanziamenti quindi tanti il sistema dei partiti del Novecento
Oggettivamente in crisi noi percepiamo sempre che c'è una che ci di risorse
Quindi anche la percezione comune
Perché qua forse avevano staccato maggiore anche tu radio radicale o può raccontare meglio di me avendo intervistato quotidianamente decine di politici quanti c'è una sovrapposizione sistematica tra
Retto
Partito e politica quanti oggi che la politica al di fuori degli eletti
Questa poco commistione sovrapposizione secondo me è come dire tracima poi anche sul tema del dell'economia delle risorse
Adesso il cui obbligo lavorerò in un giudizio morale di distinzione
Ha una sua una sola lira una cosa utilizzare risorse
Decifrarli perché una cosa e poi visitarle comunque per l'attività politica detto questo l'esempio le quello che è stato detto che viene descritto dalla dalla dai giudici per cioè che la la patologia opposta cioè i giudici non vanno a sindacare le singole azioni ma cosa hai fatto e fatto un convegno e finanziato un evento che era del partito e non del partito nazionale non del gruppo politico
Al decreto realtà al Parlamento europeo insomma non vedono il grigio la signora dire dateci prova indicate cedimenti che voi lavoravate per
E faceva rapidità per i parlamentari europei seminude alla luce dei vari elementi che sono che dipendenza
Le prime cariche che non ci sono proprio San Sisto ora lei a certo punto la commissione è tale per cui l'organigramma di partito e i contratti che vengono fatti panico i vari collaboratori
Diventa parlò accoglibile otto ascoltano se una domanda perché quello che dici veramente molto che ci racconti è molto interessante tra l'altro poco sviluppato un punto di vista di analisi sui giornali come argomento
Tu pensi che la condanna dell'open avrà ripercussioni sul modo in cui la politica italiana affronta problemi simili o queste sedute sono considerazioni esclusivamente locali perché da quello che Cira contrari effettivamente
Esistono delle pratiche simili in Italia
E non ci sono le misure di controllo sono capito bene per garantire che i fondi siano utilizzati correttamente da quello che ho anche capito non è molto trasparente no il sistema Italia malati spiega
Se posso innanzitutto guardiamo agli elementi fattuali sì della vicenda europea e la vicenda delle penne nasce a livello europeo cioè la detto Morgan organismo antifrode del del Parlamento europeo
Chi si accorge l'anomalia fa una una torta diligente paté controlli molto sentita direttamente il presidente del Parlamento europeo al Quirinale al caso alla alla magistratura francese
Quindi è l'istituzione che a un certo punto si protegge
Ok e questo questo elemento molto interessante e importante perché e come dire la cultura e la trasparenza
No no no no è una ed il controllo degli anni dell'accountability non ho non sono parole mie vuote la devono poi camminare sulle gambe dell'istituzione che lì vivono
Quindi ciascuno di noi ciascuno nostro ente o organismo può venire la porta di di sanzionare le cose più
E io macroscopicamente cioè dove ci sono elementi macroscopicamente
Devianti rispetto al modello legislativo allora il petto lecite devo dire io non avevo condizione di di cioè non la condizione di esempi Mutu di questa grandezza mutuabile in Italia
Sicuramente come dire c'è una zona grigia in qualche modo anche comprensibile che devono tenere presente molto ben presente chi amministra chi è responsabile amministrativo di di di di di gruppi parlamentari di anche i singoli parlamentari e ragionare ad essere consapevoli degli discrimine
Tra attività istituzionale essi attività politica
Devono avere la l'accortezza di distinguere e o quanto meno con i fondi con il ruolo di che so è che aria tira istituzionale però guardate che poi veramente complicato immaginare di essere un parlamentare quando cioè che un parlamentare che è particolarmente impegnato sulla particolare bene politica della vita la sicurezza mettiamolo io perché non faccio degli eventi o mi avvalgo di una persona che sistematicamente
Strutture organico diciamo entro in contatto lì persone di comitati in giro per l'Italia perché voglio distinguere nei loro occhi convento oggetto che Paola attività interventi cure
Tutto questo riconducibile sia le attività con mia come parlamentare ma che il mio partito ha una campagna sulla è chiaro che io lo spenderò anche su quello
La corvetta diciamo che vuole essere rigoroso e e cautelarci da possibili fraintendimenti amministrative diciamo su come richiedono le risorse è chiaro che poi io a livello parlamentare darò conto di questa attività ora delle interrogazioni ad una conferenza stampa
Farò insieme al mio partito ma evidenziando promosso dal gruppo parlamentare il convegno dell'esito degli prima analisi quindi
Un ridiciamo bisogna essere maturi e consapevoli da eletti
Nel libro litigi continui comunque risorse pubbliche ed essere accountable senza avere paura di fare politica perché poi ecco è la cosa più bella è la cosa più importante nell'interesse dei cittadini ma l'unica cosa perché e non dal patto di nascosto in quel saluta intendere tante perché a un certo punto loro dicono guarda poiché impartiva gli avendo valido molto accertamento avete assunto tanto contabili di contabilità dei rendicontazione del Parlamento europeo in modo tale da massimizzare
La e e e Coreco e consumare tutti Budget disponibili ai parlamentari europei era emersa poi ciascun parlamentare ho capito
L'evasione del singolo vero collaboratore di fiducia inventarono Michele che dava il partito in qualche modo ecco questo è quanto sepolte coi tempi devo concluderò perequazione questa indebolire c'è questo rapporto di forza tra parti del singolo eletto indebolisce poi aggregando queste debolezze indebolisce il Parlamento come luogo
Grado di elaborare politica e che ha non rincorre solo il consenso elaborare strategie di studiare le decine di documenti che passano negli uffici parlamentari cioè la facoltà del parlamentare
E dal suo gruppo di fiducia anche in grado di analizzare
E per dettare delle prerogative parlamentari che recentemente ha il controllo del governo tacciono legislativa
Il e la la gli atti di diritto
I francescani questa falsa che deve rimanere con un conto al singolo parlamentare questo svuotamento questo come dire in questura mentre poi una sui leader verso la rincorsa del controverso
L'incollata dalla dall'istituzione
Tra a trascinare tutto il sistema molto poche sì sì sì alla riforma agraria dopo l'ormai famosa se ci riusciamo con con con sessanta secondi no
Dei brutali Zandonà mi sa dire se secondo De appunto come ci ricordano che è una questione risolvibile mettiamola così
Facendo appello solamente con la responsabilità individuale del singolo parlamentare dell'eletto oppure come associazione potrebbe già immaginare non sono necessità di fare addirittura delle riforme verrà garantire un uso più prima parlavi anche nodi di di di moralità di etica dei fondi pubblici
La parola madre e trasparenza ancora avvolte specie sul tema dei diritti civili e per collaborazione
Nell'ambito parlamentare anche i Consigli regionali questa non c'è le faccio qualche esempio prevediamo ricorda molto forte
Esigere aspetta trasparenza che noi abbiamo pendenti per voi andate sul ring criticare sul pc diretta collaborazione vedere tutti i loro collaboratori qual è l'oggetto quanto guadagnano ieri curriculum vitae
Questa cosa mi manca sul buy c'è il Parlamento nazionale e credo anche per pressoché tutti i consigli regionali questa figura vantaggio sarebbe molto più sporca elenchi potabilità perché e c'era la luce solenne la giornalista controlla assumendo vedete sono assunto incrociate anche che a questa funzione il collaboratore di assistenza aveva
Chiude Pio a come dire pensarci sciolto cane sciolto spaventerebbe perseguire eventuali interessi ulteriori che siano quelli legati al parlamentare cui archiviata tornare a dare del tu all'apparenza dona
è il termometro anche della libertà sei libero di fare quello che vuole però rispondenti
H a chiunque sia interessato a capire come dire lisci le risorse che lo Stato Dida Londra pilota funzione cosa grazie fornito analisi secondo me veramente originale profondità
Marisa estremamente interessante lo ricordiamo di ascolto per abbiamo parlato con Mosè De Falco e presidente dell'Associazione italiana dei collaboratori parlamentari ancora con loro grazie alla