Alta Sostenibilità - Economia circolare, formazione, rapporto con le istituzioni: i temi affrontati e gli eventi dell'ultima settimana del Festival di ASviS

Ben ritrovati Bongiorno qui su radio radicale l'appuntamento è con l'alta sostenibilità la rubrica che con la sviste portiamo avanti insieme alle Valeria Manieri c'è e di sbieco Toni bietole a condurre e a curare questa trasmissione da ritrovata Elis buongiorno ben ritrovata tema Leo buongiorno ai nostri ospiti e questa è la terza puntata delle quattro che dedicheremo ai temi dello sviluppo sostenibile particolare con riferimento al Festival dello sviluppo sostenibile
Di anzi bis che ormai nelle vivo entrato nel vivo da diversi giorni
Diciassette giorni di eventi dal sette al ventitré maggio in tutta Italia e proprio di una serie di gli eventi parleremo
Questo oggi uno appunto che ha a che fare proprio con la giornata in cui andiamo in onda altri che saranno di qui a poco
Che riguardano temi molto importanti per il riciclo o contro lo spreco rapporto con le istituzioni pubbliche e il tema della formazione per farlo abbiamo intanto due ospiti con noi collegati ringrazio Andrea Gavosto direttore la Fondazione Agnelli liberi curato grazie per essere con noi prossimo
E c'è con noi Silvia Rizzi coordinatrice della Campagna nazionale a buon rendere molto più di un vuoto ben trovata
Grazie grazie ci raggiungerà tra poco in corso d'opera Andrea Ferrazzi responsabile delle relazioni istituzionali dell'altro bis
E già senatore del Partito Democratico ellisse sono giorni per voi per noi molto densi anche tu diciamo vai e torni da città diverse in cui si tengono
Importanti eventi legati a tutti gli obiettivi dello sviluppo sostenibile
Raccontaci qualcosa ma soprattutto introduci ci a i temi dietro toccheremo viversi sono legati è prossime imminenti e venti
Sì grazie Valeria allora molto da vicino sono le parole chiave di questa nona edizione del festival la sostenibilità ci riguarda molto da vicino e questo ce l'hanno dimostrato gli oltre mille duecento eventi
Organizzati dalla Società civile su tutto il territorio nazionale
E noi come Asm dis abbiamo organizzato invece come anticipavi sette tappe e allora dopo gli appuntamenti di Milano Genova Torino e Bologna che i nostri ascoltatori ascoltatrice potranno ritrovare sul sito
Festival sviluppo sostenibile due mila venticinque vi anticipiamo oggi cosa abbiamo in programma per questa terza e ultima settimana di festival siamo ancora a Bologna oggi diciannove maggio poi mercoledì ventuno saremo a Napoli e il ventitré chiudiamo a Roma
Iniziamo proprio da Napoli con Andrea Gavosto Fondazione Agnelli che ci deve salutare a breve le e Gavosto l'evento di mercoledì a Napoli si intitola nessuno resti indietro la sostenibilità sociale come fattore abilitante
Cosa significa e tu in particolare nel tuo intervento di che cosa ti occuperà i
Allora l'unica convegno ordinato intanto buongiorno salute tutte lo spot no tutti gli ascoltatori come il tocca un tema assolutamente cruciale che come sappiamo la nostra società la nostra economia sta attraversando due grandi sostituire trasformazione una sostenibilità
Una ambientale diciamo e poi uno dei temi caldi diciamo del lavoro che facciamo con altruisti
L'altra che la rivoluzione diciamo digitale evoluzione tecnologica pensate che ancora pochi anni fa all'occhio prevedeva anche quattordici per cento degli attuali lavori sarebbero spariti più di una di un terzo arrestati completamente trasformati questo succedeva prima che arrivasse l'intelligenza artificiale generativa ceti quindi è chiaro che il tema che assolutamente fondamentali come adattare
Sostanzialmente
Il sistema di istruzione quindi cominciando dalle competenze che dovranno essere sviluppati da ragazze e ragazzi per poter lavorare in un mondo che sappiamo cambierà drasticamente
Da un lato dall'altro lato interamente il nostro paese in particolare in particolare il Mezzogiorno
Per la ragione per cui siamo a Napoli si trascina ancora antichi viva arrivi differenze fra nord e sud situazioni di estrema povertà educativa al Sud abbandono scolastico e in generale oltre anche se stati fatti progressi va detto sull'abbandono scolastico darsi sì al nord come al sud ma la cosa importante vecchie villa anche il livello la qualità dell'istruzione al Sud non è ancora punto un livello adeguato comprò confrontabile con quella del no cioè con una percentuale troppo alta di ragazzi e ragazze
Sottolinea il nelle regioni del Sud che arrivano con un bagaglio di competenze di conoscenze che non è adeguato e quindi questo sarà uno dei grandi clienti io in particolare interverrò insieme a Pasteur reale diciamo professore del Politecnico di Milano una nota che l'ho vista per Los responsabile dell'agenzia cooperazione e lo sviluppo per parlare del tema dell'educazione degli adulti anche questa e una trasformazione in corso l'idea che si studi come o successo tutti noi e poi dare lavorare basandoci sulla conoscenza e popolato
Alla scuola all'università eccetera ormai non funziona più e sappiamo che ogni tot anni bisogna rivedere sostanzialmente proprio consiglio di conoscenze e competenze quindi il tema della formazione adulta diventa un tema cruciale
L'Alitalia
E il ritardo in ritardo rispetto al resto dei Paesi avanzati solo il trentasei per cento degli italiani
Adulti diciamo a qualche forma di aggiornamento e di formazione ma soprattutto limitato suoi più grave che l'ottanta per cento nei sondaggi ci dice che non ne sente il bisogno e questo è un errore perché sappiamo che appunto bisogna città sarà sempre di più quindi questo è un tema importante questo porterà ruolo come si può fare una l'educazione all'un per gli adulti che funzioni il punto con i cambiamenti tecnologici né ambientale in coro e coinvolge sforzo anche l'università oggi Università stanno vivendo una fase complessa a da un lato la demografia in tarda dedurrà prossimo decennio del quasi quinto numero di potenziali studenti universitari d'altro canto c'è questa sfida lanciata dall'università telematiche che soprattutto dopo il Covent allora aggiunto più di tre lire trecento mila iscritti su un totale di due milioni distinte universitari
Di per sé archeologia funzione al problema che la qualità della formazione all'Università telematiche non è ancora quella che è
Volevo una domanda a proposito di formazione soprattutto di formazione d'alto livello
E parimenti a quello che succede un po'al legislatore in cui la velocità della dell'innovazione delle tecnologie GE del digitale
Fatica a essere a volte compreso e normato c'è un problema simile a suo parere anche rispetto a come orientare le nuove competenze e far sì che diciamo la anche la nuova formazione votata ai temi di sostenibilità di digitale di intelligenza artificiale
Per arrivi diciamo un po'in ritardo o con delle competenze che già solo poi superate dalla dall'innovazione delle invenzioni dal visto che tante innovazioni tanta ricerca soprattutto nel grande parte del mondo si fa attraverso anche i privati e quindi le aziende che innovano
La sua è una domanda Sciacca ma insomma è no no tutto allora domando scioperano Vallardi che era il centrale perché vero che pensate per esempio alla all'uso dei computer c'era questo sappiamo che il nostro paese ormai vinciano vari studi economici ha un po'perso il treno per esempio della dell'uso delle competenze digitali diciamo di prima generazione la esiti questo l'ha pagato in termini di il minor crescita il rischio che la stessa cosa succede adesso nella fase di intelligenza artificiale qual è il problema i problemi intelligenza artificiale primo che ancora non abbiamo capito nessuno di noi licenza divisione realtà
è un fenomeno che diciamo quella generativa cioè CPT che risale appena due anni fa
Quindi nessuno di noi sa esattamente pieno di agraria esatto siamo a iniziare prestiti quindi nessuno di noi sa esattamente quali sono le competenze utili per lavorare con intelligenza artificiale
Perché cogliere intelligenza artificiale sta anche cambiando il modo di lavorare in alcuni settori presente legata alla conoscenza alla stessa università c'era quindi dobbiamo intanto capire che questo non è facile secondo c'è molta resistenza sociale
Nel mondo della scuola per esempio di strumenti degenza artificiale sono ancora largamente percepiti non come un ausilio ad insegnare ma come quella cosa che ti permette di copiare i compiti a casa oppure taroccare all'esame del CIO per usare un linguaggio comune e quindi però se questo è l'approccio è chiaro che la Resistenza scuole università sarà fortissima quindi bisogna far capire che in realtà si tratta di strumenti con cui da un lato dovremo necessariamente convivere ma dall'alto che ci portano e anche una serie di vantaggi anche no Burt Bacharach concentrarci su cose più importanti a formarci su cose temporali è una partita cruciale ma è veramente ancora all'inizio
Grazie mille
E lì visse grazie grazie Andrea Gavosto Fondazione Agnelli ti salutiamo che devi andare frazione dove non sono in grado dopo l'arresto nel frattempo dovrebbe averci raggiunto Andrea Ferrazzi
Ancora qualche secondo prima di collocandosi ecco Quinziato ben ritrovato gratis ero Peraza bis
Grazie eroghiamo andiamo darsi interista si coordinatrice della Campagna nazionale a buon rendere molto più vuoto che appunto lo ricordiamo una campagna per la promozione anche in Italia
Di un sistema di deposito cauzionale per gli imballaggi mono uso delle bevande e ce ne parlerai a breve ma prima anticipiamo qualcosa sull'appuntamento al quale partecipate da Bologna
Dal titolo distretti e filiere sostenibili ed esigenti per lo sviluppo dell'Italia Ricci
Quindi innanzitutto buongiorno
Elemento di oggi delicato le a quelle che sono le ricette che servono per rafforzare la sostenibilità della residenza
Delle filiere produttive che sono non sono il motore del cambiamento Marsala ma hanno anche proprio il ruolo virtuale venne in economia circolare
Possibilmente rigenerativa ci permette di affrontare anche
La crisi mutilati i cadaveri delle risorse nel nostro nei vari ambiti ovviamente nel nostro caso la campagna si concentra soprattutto su quello che la dispersione di materiali
E porta che finiscono nell'ambiente
O perché vengono smaltiti in questo caso col rifiuto di fare indifferenziato non possono tornare ad avere nuove unità in cicli produttivi quindi ma e quindi ridurre il consumo limate riprendere Jimi perché vengono sprecate diciamo dopo
Un solo un utilizzo qui in un momento chiave per noi e quello diciamo della logistica inversa di come sale a restare queste materie in un circolo per il maggior numero di cicli produttivi
Ecco cerchiamo di spiegare precisamente in cosa consiste poi l'obiettivo di questa campagna
Perché da un vostro sondaggio mi sembra di capire che in Italia
Questo sistema venga confuso con il vecchio vuoto arrendere o le raccolte attraverso macchine che si vedono in molto comma in molti comuni e ci può spiegare meglio
Sì allora diciamo che l'elemento comune del motivo per cui le persone pensa voluta rendere e quello dell'incentivo alla restituzione che si tratta di un piccolo sovrapprezzo
E viene aggiunto a prezzo di vendita che e che garantisce diciamo il ritorno dell'imballaggio ai www
In genere insomma questo ritorno avviene nei negozi perché e il il tipo di restituzione più semplice quindi cittadine riportano i vuoti nel luogo stesso di cui hanno acquistato nel Levante
La la nostra Campania vuole spingere tempi librerie
L'inizio di un dibattito per perché porti alla scrittura di una legge
Questo perché
Abbiamo comunque degli obiettivi che sono europei pesci pongono in ogni raggiungere un livello di intercettazione per bottiglie di plastica e lattine
Deve arrivare a novanta per cento a due mila ventinove
Umberto no ovviamente di
L'incentivo che si aggiunge alla necessità vivamente ambientale ed economica di evitare lo spreco lì otto miliardi di contenitori entrava vetro plastica latina che vengono dispersi ogni anno
E volevo fare una domanda secondo lei in questo momento visto come vanno anche le cose del mondo c'è un'onda
Clima diciamo
O favorevole ovvero Rispetto a trattare questi temi di appunto economia circolare di riutilizzo di anche invenzione no no innovazione legata a appunto e riutilizzo e a Uboldo più sostenibile di intendere il consumo
L'idea di no
Il desiderio delle persone e quello di voler contribuire quindi sprecano di meno utilizzare di più
E spesso le persone si definiscono anche come dire un'amica dell'ambiente questo però spesso rimane una come dire un'intenzione lettera morta come si dice soprattutto perché diciamo per come è strutturato il modello di consumo edifici ad andare controcorrente ad esempio i sistemi la prevenzione deve essere qualcosa che già deve deve nascere
A livello legislativo cioè per diffondere non ci dovrebbero essere prodotti o servizi che causano uno spreco
E i modelli di rinunciare ad esempio non possono nascere dal nulla devono essere progettati
Anche diciamo il modello di vuoto a rendere applicato a grazie per bevande soprattutto nei paesi dove c'è questa abitudine
Avverrà un décor consumare alimenti devono essere dei sistemi che vengono progresso miliardi a tavolino
In modo che siano facilmente applicabile adottabile perché se chiediamo alle persone di fare troppa fatica è una battaglia persa ecco tutte le sedici prima di passare la parola il nostro Ferrara sì
Dear sviste ma ci potrebbe evidenziare intanto da una parte il risparmio economico perché non un concetto su cui torniamo spesso e che sostenibilità
è bella ma conviene anche no per cui c'è anche ecco la possibilità di non sprecare parliamo di grandi numeri e poi il fatto che noi entro il due mila ventinove dobbiamo implementare questa direttiva
Perché se no incorreremmo in sanzioni
Certamente in questo caso lo il proprio il Regolamento europeo
Che impone ai Paesi membri che non hanno raggiunto al due mila ventinove su direttivo parlantina bottiglie in plastica proprio di adottare un sistema di deposito cauzionale quindi da una parte e come dire poco saggio aspettare ad implementarlo fino a Sacramento
Questi questi sistemi indicano dei vantaggi economici
Innanzitutto perché otto miliardi di contenitori non finiscono smaltiti con costi a carico dei comuni o nell'ambiente come dithering anche i cui consigli mozione che non sono stati mai identificati in Italia ma anche all'estero vanno dai duecento ai quattrocento milioni annui
Sono insomma un bel risparmio alla comunità poi abbiamo ancora una una grave a mio carico dello Stato che la plastica tazza che gli Stati europei pagano alla commissione europea ogni anno ma è stata proprio sulla quantità di imballaggi in plastica che non si riescono a riciclare nel nostro caso abbiamo calcolato chiare
Quasi la metà delle bottiglie in plastica che non ricicliamo costino oltre cento milioni di euro ogni anno solo di Plastic tax
Per non parlare dei costi per i comuni che devono affrontare anche la raccolta differenziata non
Cioè volutamente c'era la raccolta differenziata e e già qualcosa che viene sostenuto nonostante i contributi dei consorzi una la maggior la maggiore quota già sostenuta dai Comuni
Ci sono altre comuni pagano invece il cento per cento del dell'assistenza
De dello smaltimento di del rifiuto indifferenziato quindi i contenitori che finiscono nell'ambiente costano a livello di costi di rimozione quelli che finiscono nei cestini stradali
Sono rifiuti che finiscono a smaltimento a volte le persone pensano che esista una una differenziazione riguarda invece i cestini ma così non è
Quindi se dai cestini dal in Italia dai rifiuti non differenziati nelle case ecco quel coso lì gravava tutto su un comune quindi c'è un vantaggio sicuramente anni di risparmi di materie prime e poi i vantaggi per l'economia del riciclo che ha materiali preziosi puliti
E senza selezioni pretrattamento i che vengono fatti dai Comuni spendendo molti soldi finiscono direttamente ai riciclatori e quindi risalga si alzasse c'era anche da un'importazione
Serto grazie mille grazie sin dai bersaglieri coordinatrice della Campagna nazionale a buon fine molto più di un volto Andrea Ferrazzi arriviamo all'ultima giornata del festival
Come da tradizione all'Aula dei gruppi parlamentari a Roma quest'anno l'evento si intitola l'ora della verità per lo sviluppo sostenibile a dieci anni dall'Agenda due mila trenta dagli accordi di Parigi
E dalla lauda Tosi che messaggio porterete alle istituzioni dopo un grande coinvolgimento e una mobilitazione a tutti i livelli portata da questo festival
Due mila e quindi c'è stato certamente un anno straordinario per l'ambiente anche un anno di grande speranza d'inizio anno solito sistema ora si tratta di rinvigorire di aumentarle di ricordare quel momento ma soprattutto di recuperare il tempo perduto perché i dati scientifici ci raccontano che tutto l'impegno profuso in questi dieci anni non è stato assolutamente sufficiente
Terra il milionario Bettini dove però no secondo me quello stato
L'anno certamente delle scelte che ha già anticipato gli obiettivi viene assiduamente in papà volute fretta e furia scrivere all'incirca come grande Azzoni s'interroga ma nazionale
Sollecitare l'opinione pubblica guardarle con grandissimo artista LSU credo che sarebbe venuto da lì a poco il particolare certamente l'assemblea del nono all'interno della quale centonovantatré Paesi
Hanno votato l'impegno ma la decarbonizzazione qui nel cuore del PD di Udine trenta parametrati su due mila cinquanta per quanto riguarda l'Unione europea ma poi anche gli accordi impallidisce dove per la prima volta e i paesi della seduta hanno sottoscritto un accordo vincolante dal punto di vista giuridico ora
Il Festival di quest'anno percorrere questo tratto di strada ma cerca anche di rianimare di riaccendere il fuoco
In particolare in questo momento quando sei macchine una parte consistente del mondo certamente limitata da interessi molto specifici
Stia cercando di farci dimenticare il dramma che stanno vivendo anche
Il cambiamento climatico prima crisi climatica se intrattenga sui territori cerebrali in particolare l'autrice uccisi perché non ci sono basta aprire degli occulte raccogliersi in quello che stiamo vivendo
Assolutamente
Per quanto riguarda appunto lo ripetevamo poco fa anche con Silvia Ricci la percezione che i termini generali dello sviluppo sostenibile entrino o meno
Nell'agenda politica visto il contesto nazionale europea e internazionale
Lei che idea si è fatto ovviamente anche rappresentanza di di altri se rispetto anche al dibattito in corso in questa edizione del Festival
Quando i lamenta chi sono
Certamente forse una sorta di revisionismo riduzionismo rispetto quello che sta avvenendo ma se questo si scontra col dato di realtà errori di sionismo a questo ce lo raccontano i nostri occhi contribuisce Olgiati
Del tutti geologico
Che risponde appunto come dicevo prima interessi specifici particolari ma non certamente all'interesse collettivo sicuramente non aggiunge gli stampi nomi propri borsistico
Delineazione sono ormai sostenibile il problema non è il costo della tradizione greca domani deve essere chiamato perché lo chiedo al Pubblico ministero economico cioè un investimento per lo po'la crescita e il verso ma il problema è che il posto dell'inazione ormai non è più sostenibile questo lo dicono tutti abbiamo da poco coinvolto come a sinistra
Uno studio molto documentato analisi costa qualora l'anno scolora Economics nel quale si dimostra come la perdita del prodotto interno lordo a livello globale
Per la crisi climatica è enorme stiamo parlando di una guerra all'anno come risultati ora questo sostegno invidia quando abbiamo intere regioni che vanno sotto acqua ogni volta che piove
Quando abbiamo grandinate che ormai oltre nominali irrimediabilmente le nostre auto sono talmente potente per la prima volta nella storia distruggere Di Turi cupi delle nostre case
Quando abbiamo sancita chissà avevano appunto a inondazioni nel corso di due tre settimane a brevissima distanza
Quando abbiamo la crisi della qua
Così elevata quando siamo nel bacino del Mediterraneo che secondo lei qui si il vaccino che è uno dei punti più critici e secondo appunto l'LTCM nel due mila e cento in Mediterraneo cresceva del settanta ottanta centimetri quindi immaginiamo cosa vuol dire per un Paese come il nostro
E a otto mila chilometri di costa già il problema non è solo il proprio schema agli italiani ma è l'ecosistema economico che non regge se non agiamo immediatamente
Boh chiarissimo e riserbo e aggiungere qualcosa alla domanda appunto a Ferrazzi in questi ultimi minuti
Sì insomma porteremo alle istituzioni politiche come ogni anno i risultati e chiederemo degli impegni
Insomma in questa occasione ufficiale e avremo la possibilità di sentire anche il punto su quella che sarà poi l'orientamento del nuovo Papa una battuta finale che poi ricordo gli appuntamenti Ferrazzi
Il ventitré come le diceva cioè la chiusura di questa splendida possiamo zia Cosimo Lupo soggettiva
Senta per sostenere Leoluca e Augusta diventato un punto di riferimento non solo a livello nazionale è un festival itinerante carte che involge c'è migliaia a Roma e di appuntamenti
Decine di migliaia di persone diciamo in carne ed ossa occupante eccitano gli eventi in tutte le generazioni e poi milioni di persone che ci sono ma non sapevo
L'ultima tappa è quella istituzionale nella Camera dei deputati venerdì venti terminali giorni incontreremo l'istituzione per ritornare a noi allora tutti insieme perché questo è l'obiettivo nostro
Ieri per esempio la modifica della Costituzione deve avere delle ricadute immediate anche dal punto di vista legislativo
Alto senso si attivò per legge che da pochi giorni ha inscenato approvato
Nel disegno di legge d'iniziativa governativa che a che fare direttamente alla diretta ricaduta della riforma della Costituzione articolo nove
Il quale specifica che ogni legge adesso dello stato dovrà attuale la valutazione d'impatto generazionale cioè applicare
Quella che è la giustizia intergenerazionale qui le leggi non possono più andare sulla mente ai nostri coetanei poveri ma devono guardare all'interesse dei nostri simili
Devono guardare all'interesse dei nostri nipoti di coloro che verranno e certamente il ventitré di maggio alla Camera dei deputati sarà un grande momento per ricordare bambinone all'istituzione di questo grande appuntamento
Grazie e Andrea Ferrazzi allora salutiamo azzera intervenuti un minuto ricordo velocemente gli appuntamenti così i nostri ascoltatori a spacciatrice potranno partecipare in presenza o collegarsi in streaming
Oggi da Bologna distretti e filiere sostenibili e residenti per lo sviluppo dell'Italia mercoledì ventuno da Napoli
Sostenibilità sociale come fattore abilitante e Ferrazzi ricordava venerdì ventitré a Roma alla Camera l'ora della verità per lo sviluppo sostenibile
A dieci anni dall'Agenda due mila trenta dagli accordi di Parigi alla lodato sì ma ma siccome il festival dello sviluppo sostenibile non sono solo dibattiti e non sono solo eventi della società civile abbiamo organizzato anche la rassegna letteraria al Palaexpo leader in agende di ricordo
Martedì venti cioè quindi domani alle diciotto Mauro Magatti e chiara già Cardi
Generare in libertà venerdì ventitré sempre alle diciotto Antonello Pazzini la sfida climatica dalla scienza alla politica ragioni per il cambiamento e c'è anche musica Napoli
Francamente e Eugenio in via di gioia e da Roma Montini dire vi rimando però per date e luoghi al nostro sito grazie Valeria
Grazie a voi grazie direttore grazie ai nostri ospiti e ovviamente a chi ci ascolta andate sul sito
Di altri seppe scoprire gli appuntamenti a voi più vicini per non perdere questi ultimi giorni del festival ma del resto tutti i dibattiti in corso è anche raccolto in questo Festival lo ascoltate anche su radio radicale sul sito di radio radicale punto it e noi ci ritroviamo la prossima settimana
Dove ci sarà quest'ultima puntata dedicata appunto a Losi ai diciassette giorni
Di Festival qui immagino non sono affronteremo altri temi ma anche tireremo un po'le somme vicino da molto visino parafrasare esattamente certamente tempestiva grazie al prossimo