L’altra Giustizia: confronto su mediazione e metodi alternativi di risoluzione delle controversie civili e commerciali tra avvocatura, magistratura, politica e impresa

Per essere intervenuti c'è qualche cambio di programma ma
Andremo a ad aggiustare ci strada facendo l'onorevole patriarca in Commissione ha detto che arriverà brevissimo le dice mezza dovrebbe arrivare il viceministro si visto che il suo intervento
Quindi intanto cominciamo con i saluti istituzionali poi arriveranno di partecipanti alla alla tavola rotonda i relatori che dovranno intervenire quindi prego tanto subito l'avvocato Di Campli intercedere il Consiglio nazionale forense dei suoi saluti istituzionali
Settimo e accomodare qui avuta ognuno
Assurdi accoglienza ridicola già devo prendere qualcosa vada sì vada sì
Il saluto il brevissimo potrei fare così con la mano ma potrebbe essere troppo sintetico ringrazio CF per aver organizzato questo momento di confronto su un tema
Caldo non più caldissimo perché ormai come mi è capitato di dire anche in altre occasioni
Siamo usciti dalla traversata del gas nel deserto quindi l'avvocatura ha raggiunto in questi ultimi anni una piena consapevolezza dell'utilità dello strumento della mediazione
Adesso tocca a noi come avvocati fare un ulteriore passo in avanti sulla strada della competenza e quindi della qualità degli organismi di mediazione per l'efficienza nella trattare i procedimenti
La qualità dei mediatori che è altrettanto importante perché il successo di una mediazione passa necessariamente attraverso un atteggiamento collaborativo degli avvocati una professionalità del mediatore
Il Consiglio nazionale forense con il coordinamento e la conciliazione oggi qui
Rappresentata rappresentato dalla presidente Valerio Fioravanti ha messo in piedi un percorso di qualità degli organismi dei migratori che un supporto agli organismi stessi perché si possa fare questo ulteriore passo in avanti
E poi c'è da formare l'avvocato che assiste da parte di mediazione che è un punto essenziale sul quale gli ordini devono
Ma puntare molto nei programmi di formazione del futuro
Dico questo perché perché ci si approccia purtroppo alla mediazione
Dotati solo del buonsenso almeno l'avvocato ritiene di poter assistere a parte mediazione con il semplice buonsenso non è sufficiente sappiamo tutti che ci sono le tecniche di negoziazione che sono essenziali mai andiamo in udienza conoscendo il Codice di procedura civile andiamo in mediazione senza conoscere le tecniche di negoziazione questo è un gravissimo errore
Perché noi violiamo il dovere di competenza che è un dovere deontologicamente sancito e che si esplica in mediazione attraverso la conoscenza delle tecniche di negoziazione lo dico ripetutamente vedo interessa questo discorso noi come Consiglio nazionale forense abbiamo il compito di sollecitare di sensibilizzare gli ordini ammettere ai programmi formativi forse risolta la materia obbligatoria dovrebbe essere ma non lo è perché non è normativamente previsto non è escluso che nella riforma lo possiamo anche
Pensare che rientri tra le materie obbligatorie
Come l'ordinamento professionale anche le tecniche quel sia che non fanno parte del bagaglio formativo e culturale dell'avvocato perché l'avvocato di una certa età non ha studiato le tecniche versione non le ha studiate all'università e quindi non ha padronanza delle stesse
E qui aggiungo un qualcosa sulla quale stiamo lavorando sempre come Consiglio nazionale la formazione delle giovani generazioni di giuristi sulla negoziazione sulla mediazione una formazione che deve partire dalle scuole superiori dire abbiamo fatto la finale del torneo dire del contraddire che è una forma di negoziazione e di
Una squadra del centro Italia
Fortissima squadra
Sì sì dicono per Scala non so se sia effettivamente così corre voce che sia Vesca a perché ha vinto contro Palermo quindi adesso non volevo umiliare non volevo miliare indicando insomma
Quindi se per cortesia da smentire
E quindi dalle scuole superiori bisogna inserire nei programmi in università Reed
Come materia obbligatoria
La mediazione non solo negozio assistite arbitrato come strumenti di giustizia complementare
Bisogna mettere nei programmi delle scuole forensi e lo abbiamo previsto lo prevediamo nella riforma tra le materie obbligatorie delle scuole forensi la giustizia complementare
E poi la formazione permanente degli avvocati questo è una
Un fil rouge che
Parte dal ripeto dal per le scuole superiori arriva a seguire tutta l'attività professionale degli avvocati e poteri l'università si formano anche i magistrati ma sappiamo che anche i magistrati
Devono avere padronanza di questi strumenti perché non so se la mediazione demandata ma perché in ogni momento le parti possono essere sollecitata invitate a percorrere strade alternative anche nel corso del giudizio
Con questo concludo e ringrazio certe intanto che l'invito e soprattutto per questo straordinario documento il vademecum sulla mediazione devo dare atto a Alessandra
Ah Mimì meno insomma di più alla rissa petizione Alessandra che una
Convinta sostenitrice della mediazione insieme ad altri in in Acs
Perché c'è la piena consapevolezza
Dell'importanza della mediazione soprattutto della utilità di uno strumento di pronta e agile lettura Pera applicare le norme e e tutto ciò che è agile è utile e utile anche soprattutto per gli avvocati grazie
Grazie Donato
Peccato per questa cosa di ieri da Scala Palermo
Il CNF ancora una volta ha voluto rimarcare la sua supremazia spot CF va bene d'accordo
Ma riusciamo il padrone di casa il coordinatore di Acerra
Buongiorno a tutti grazie della presenza grazie a chi organizzato chi ci ospita io vado in scia quello che ha già detto Lonato in qualche modo introduco una riflessione ulteriore
Che in questi giorni mia venuta in mente oggi noi siamo chiamati a discutere
Sulla importanza e l'implementazione del dell'altra giustizia allora è un momento importante è un momento anche come dire in cui quella che è partita come una
Ruota di scorta di un sistema un quasi in una visione dai da Piano B ecco che assurge oggi alleva per aumentare l'efficienza e rendere in qualche modo in una Citroën momento drammatico per quello che al il civile una situazione accettabile soprattutto in prospettiva quello che deve essere la la maxi rata del due mila ventisei del Pnr ecco questa è un'operazione sicuramente importante un riconoscimento forse tardivo ma sicuramente
Assai significativo ma io direi che non deve però perdere
Nel momento in cui assume anche questa nuova funzione quella che è la sua filosofia di fondo perché questo è veramente un'altra giustizia
Abbiamo sempre detto che non doveva essere un sistema considerata come un sistema deflattivo quindi oggi è importante che a quel sistema parallelo che agisce guardando ma con un altro linguaggio con un'altra impostazione di fondo con un'altra specializzazione il sistema ordinario principale si rivolga allora per chiudere con una immagine ecco mi piace pensare che noi oggi con lastra giustizia passiamo da una ruota di scorta di questa macchina che il grande carrozzone del giustizia civile
A una benzina verde che qualcosa che sicuramente non fa male che qualcosa che fa muovere il veicolo in un sistema asfittico qual è quello della giustizia civile attuale anche io voglio ringraziare per tutto il lavoro che ha fatto il gruppo sul vademecum io sono spettatore della grande attività del grande impegno delle grandi discussioni che hanno preceduto questo elaborata ringrazio
In particolar modo Alessandra Dalla Bona che ha coordinato tutta questa voglia tutto questo impeto ma anche tutta questa passione competenza che c'è dietro grazie e buon lavoro
Bene terminiamo una dunque i saluti istituzionali entriamo già subito nel vivo delle del dibattito davvero grazie ad arrestarla Dalla Bona gruppo di lavoro di urgenza che ha fatto questo vademecum che l'occasione per riunirci qua oggi presentarlo per consegnarlo speriamo davvero che sia
Uno strumento utile agli avvocati che fa dei mediatori ma anche gli avvocati che assistono le parti mediazione che possa essere sulle scrivanie di ogni di ogni collega devo dire che ho fatto assolutamente niente Donato su questa cosa ha potuto Alessandra la mia voleva venderlo come tesoriere logoramento università per incassare soldi
Però il il valore davvero da attribuire ad attribuire ad Alessandra ora io avevo il compito di fare una brevissima introduzione e vi dico subito facendo outing come si come mi ha ricordato stamattina Donato e come sicuramente ricorderà il presidente gravanti noi siamo stati a al importantissimo congresso
Dite la conciliazione forense Palermo nemmeno undici gente quindici giorni fa sostanzialmente molto importante
E davvero un un un bellissimo evento nel corso del quale ho portato i soldi o certe e come dice Donato fatto outing ce l'ho detto ma non ero sto da solo è in ottima compagnia perché assieme a me non l'ho fatto anche il presidente di Palermo è anche il presidente del Consiglio nazionale forense ho detto che obiettivamente all'inizio c'è stata
Da parte mia ma non solo da parte dei partiti Mona
Fetta l'avvocatura comunale come dire una sorta di resistenza al concetto di mediazione
E adesso invece obiettivamente soprattutto grazie ad Alessandra ma ai colleghi che mi hanno in qualche maniera convinto del contrario non dico che son diventato un fautore della mediazione però mi rendo conto che obiettivamente si tratta di un'opportunità opportunità importanza per gli avvocati è un'opportunità importante che concordo assolutamente con quello che ha detto Donato per avere una mediazione efficace è necessaria una maggiore professionalità è aumentato il numero di ore grazie alla riforma e di code i corsi per diventare mediatori però probabilmente non è ancora sufficiente
Non capisco perché c'è scritto che chi vuol diventare mediatore può partecipare se vuole ad incontri pratici di mediazione secondo me è un dovere bisognerebbe imporlo certamente sono convinto anch'io che il percorso demenziale probabilmente dalle università
Certamente deve essere una delle materie che dovremmo affrontare in sede di esame di abilitazione anche dal punto di vista obbligatorio
Per rendere sempre più professionale questa figura addirittura ieri sera cioè non ne parlavamo con i colleghi di Lucca forse mediatore dovrebbe quasi diventare un professionista
Dobbiamo riflettere su queste cose forse abbiamo perso anche noi un'occasione perché voi sapete che mai stiamo abbiamo anzi già licenziato una bozza di riforma della legge professionale e conforme forse all'interno di quella legge professionale avremmo dovuto inserire qualcosa anche sulle forme alternative di giustizia io devo dire che non mi piace chiamare un rito la mediazione una forma alternativa di giustizia secondo me non è una forma alternativa forse non ha nemmeno complementare nel senso che non c'è
Un terzo imparziale che decide c'è un terzo imparziale che cerca di comporre la crisi
E a questo proposito io spero davvero che le mie convinzioni che sono davvero il tempo vengono oggi davvero avvalorate dai relatori che ci spiegheranno perché è conveniente la mediazione perché come niente per le parti perché come ente per la giustizia perché come niente per gli avvocati
Abbiamo dei datori davvero assolutamente illustri derive liberi presento molto velocemente ce l'ha pressa Vaccarella che il vice capo legislatura ufficio legislativo
Del ministero che si è occupata anche spesso della riforma del telematico e di crisi d'impresa
C'è l'avvocato Marinaro questura Louis che si è occupato da sempre di arbitrato e mediazione con l'arbitrato secondo me è un altro argomento che ma in qualche maniera stiamo trascurando mentre invece dovrebbe essere davvero quello che è il motore propulsore della nostra attività l'arbitrato per gli avvocati anche lì ci vorrebbero sicuramente degli incentivi per far sì che questa cultura dell'arbitrato si possa diffondere forse quella veramente la giustizia alternativa questo non so perché ma in qualche maniera non viene giustamente incentivato c'è l'avvocato sarà Michigan responsabile dell'ufficio legale di Confcommercio abbiamo il dottore Moriconi H tre punto zero ricorda precisare già appartenente all'ordine giudiziario questa cosa mi ha un po'colpito e magari poi Poli poi c'era spiega cioè l'avvocato Fioravanti del presidente no Presidente
Del coordinamento nazionale la conciliazione e l'avvocato Galletti consigliere nazionale il quale ci parlerà io aspetto come dire forse poco piacevole ma importante che è quello dei costi dei costi della mediazione bene allora io vi ringrazio ancora cominciamo immediatamente passo la parola ad Alessandra
Azzolini
Sì Titini e questi casi interventi e ha da significato almeno per
Perché la sede del CFP Anania ringraziare siano moltissimo il gruppo di lavoro sulla giustizia continentale
Che è oggi presente quasi al completo per il lavoro veramente di squadre che è stato fatto in questo mandato dieci F
E e nel ringraziare tutto l'ufficio di coordinamento per il sostegno che ha sempre dato alle iniziative del gruppo e in particolare l'avvocato Parisi al quale si deve l'organizzazione diciamo materiale di questa mattina grazie ai suoi suo rapporto con con alcune alcuni esponenti della politica
Proprio perché abbiamo tempi contingentati abbiamo relatori davvero per noi importanti perché rappresentano tutto il panorama di coloro che si occupano attivamente di mediazione e che stanno sostenendo che stanno sostenendo la mediazione come in questo momento storico chiamata a fare l'avvocatura che è in prima linea da sempre mi dicono che sia arrivato in sia presente l'avevo intravisto l'onorevole Ciro Maschio e siccome so che è impegnatissimo stamattina gli chiederei invero da quella che è la nostra scaletta di prendere subito la parola per un saluto se è d'accordo
Sì buongiorno a tutti vedo tanti colleghi amici quindi ringrazio doppiamente per questo invitò vi ruberò veramente solo pochi secondi perché sono scappato per qualche secondo dalla seduta incorso Coop del Co delle commissioni congiunte prima e seconda
Perché stiamo votando gli emendamenti al decreto sicurezza
Con anche i numeri da tenere in seduta per cui io tra pochi secondi dopo risalire
A riprendere la presidenza della seduta quindi per questo purtroppo non posso intervenire per le conclusioni dopo aver ascoltato tutti i vostri interventi ma auspico che abbiate e che pubblicamente dei lavori di quanto emerge oggi che potranno essere sicuramente materiale molto utile di riflessione di approfondimento di verifica e di lavoro per noi per la Commissione per il legislatore per il il futuro
Ovviamente la materia a tutti voi a tutti noi già nota sul tema delle Adr ci sono stati diversi interventi del legislatore
Il più rilevante tra i quelli recenti è stata ovviamente da riforma Cartabia e a seguire il decreto legislativo duecentosedici del ventiquattro fatto da questo governo che ha di fatto rifinito ma continuato
La scommessa sull'incentivo agli strumenti alternativi di risoluzione delle controversie come dato non solo temporaneo ed emergenziale Emma come prospettiva anche strutturale per una visione della risoluzione delle controversie nel periodo futuro che si consolidi nel tempo in quest'ottica è evidente che il lavoro
Di tutti coloro che concretamente operano è fondamentale per monitorare l'efficacia dell'attuazione delle delle normative credo che o CF faccio un lavoro molto importante anche con i report che ha fatto
A fine due mila ventiquattro con dei dati molto interessanti che ci dicono che c'è una preferenza per la mediazione che c'è invece meno attenzione per l'arbitrato e poi ci sono a metà altre ovviamente percentuali di attenzione verso altri strumenti ma è un dato comunque molto utile che dimostra come sia l'impresa che i professionisti siano sempre più
Predisposti a utilizzare questi strumenti e che apprezzino anche i risultati perché la soddisfazione sui risultati ottenuti
Con solida la convinzione che si debba continua ad andare in questa direzione ovviamente con il compito di migliorare sempre
L'efficacia la chiarezza alla possibilità di utilizzare questi strumenti in modo in modo continuativo ed efficace e questo è compito del legislatore che deve recepire il lavoro di tutti
Voi di tutti gli operatori che quotidianamente
Nella prassi verificano testano l'efficacia di questi strumenti quindi come sempre
I temi di lo dico da civilista i temi della giustizia civile
Fanno più fatica a raggiungere le prime pagine dei media del dibattito e del confronto mediatico nazionale ma contano molto di più sul PIL del nostro sistema paese sull'economia reale quindi consapevoli che sia meno visibilità ma che
E a questo tipo di iniziative
Queste tematiche impattano moltissimo sulla nostra economia sulla efficienza del nostro sistema a maggior ragione va apprezzato moltissimo
Saluto all'amico viceministro Sisto
E quindi dicevo al di là della ribalta mediatica che è minore
L'efficacia invece l'importanza di questi strumenti notevole e quindi auspico che possa continuare questo proficuo confronto che abbiamo conosce racconti CN
Con tutti i rappresentanti spesso amici dell'avvocatura per continuare a lavorare in questa direzione quindi io mi scuso ancora se dopo salutarvi e ritornare in Commissione Emma ci tenevo
Ci tenevo a condividere con voi questa questo momento e questo importante occasione che potete ovviamente sempre contare sulla nostra attenzione sulla nostra collaborazione oltre che con molti di voi anche su un'amicizia
Professionale e personale che rimane il tempo grazie ancora buon lavoro è salito nuovamente
Il giorno
Avvocato
Comunque tutto e li conti immediata e va bene cercansi solenni meglio di così non lo so che derivati si omologa un volo che mi deve portare a Matera oggi pomeriggio
Buongiorno a tutti grazie vedo compiacere la presenza di niente abituali contraddittori nella buona e nella cattiva sorte e questo mi mi riempie di gioia perché questi questi sono temi su cui le appartenenze non hanno nessun senso non c'è da essere da una parte e dall'altra
Diciamola
L'ossessione dell'efficienza come minimi mi piace chiamarla e una patologia da cui tutti dobbiamo essere esenti
Che per ci ha obbligato ad un modo di ragionare
Efficientissima ma questo non vuol dire che l'efficienza debba significare opposta significare riduzione
Delle garanzie e dei diritti non si deve raggiungere l'obiettivo di fare presto tagliando le ali a chi deve continuare a volare regolarmente mantenendo il corretto approccio fra articolo ventiquattro dalla Costituzione articolo ventisette centoundici insomma
Il nostro è un Paese in cui la giustizia si fonda essenzialmente sui diritti anche sui doveri di direbbe qualcuno ma i diritti sono diciamo il punto nodale
Che non va mai obliterato in favore di un risultato che possa apparire in qualche maniera più utile diceva bene Carnelutti che anzi tutta la verità che che va in guerra
Diciamo il diritto ritardato è un diritto negato
Questo è vero
Ma attenzione che poi l'innamoramento eccessivo del del risultato non comporti poi di sacrifici sul piano della del del sistema che minino addirittura alla base la stessa certezza dei presupposti costituzionali
Che l'aver c'ha insegnato la necessità di ottenere dei risultati in tempi prefissati una uno schema che la giustizia italiana non conosceva noi ci siamo sempre lamentati
Di processi di di durata biblica di processi penali che non erano in condizione di garantire all'indagato la capacità di avere un risultato prima del bersaglio
Di diventare un bersaglio mediatico
Abbiamo sempre visto il processo come uno strumento più di percussioni che di accertamento della verità il pm averle ci marcia imposte ci impone invece no oggi completamente diversa se voi i soldi sbrigati detto in in
Come posso dire
In francese siamo usiamo questo termine
E e questo va logica che a mio avviso è stata erroneamente ritenuta sbagliata
Perché se nell'ambito di questi di questo canovaccio noi
Fossimo capace se non lo siamo stati di tenere alto livello del controllo dei di meccanismi e la mediazioni metodi alternativi cosiddetti Adr si colloca esattamente in questa scia
Noi saremo capaci giugno del due mila ventisei di tirare un po'le fila della discorso giugno dicembre e stabilire se questa scossa che l'Europa ci ha ci ha dato diceva certo procuratore che è vergognoso scrivere norme per ottenere i soldi dal dall'Europeo dico che e virtuoso se questo significa migliorare gli assetti del sistema non bisogna avere paura
Di fare le cose per un'obbligazione di risultato se questo comporta sapete che la giustizia
è una delle delle delle milestone orizzontali strutturale fondamentale del tenero R. cioè se non erro non raggiungiamo gli obiettivi corriamo seriamente il rischio di aprire una sorta di ritorsione dal punto di vista dei dei fondi europei e non soltanto di quelli relativi alla giustizia
Quindi diciamo la obbligazione di risultato che abbiamo contratto per poter raggiungere questi obiettivi passa anche attraverso gli Adr
E gli Adr che in qualche modo sono una vera rivoluzione culturale un po'come gli utenti
Diciamo che per usare tre pilastri le pene alternative
Gli Adr più Pippi sono tre grandi scommesse di sistema per trovare a
In qualche maniera
Modificare strutturalmente determinate mentalità evitare che il carcere diventi l'unica pena abituale fare in modo che il giudice non sia poi il one man band che da solo deve pensare a tutto anche ascriversi come posso dire ordinanze di liquidazione delle spese
La giustizia alternativa e i metodi alternativi di risoluzione
E sono quelli che dovrebbero alleviare il carico giudiziario ordinario che è uno dei parametri soprattutto per il rito civile fa ritenere che per il penale siamo a buon punto siamo
Quasi allora ventinove per cento della diminuzione da disposizioni Time quindi in perfetta media europea con il venticinque per civile siamo quasi al venti per cento ancora lontani da quel quaranta che deve contraddistinguere invece il raggiungimento del del l'obiettivo sapete che adesso il ministero sta pensando a questa soluzione dei cinquecento magistrati
Diciamo di altro distretto extradistrettuali che da remoto possono alleviare le pene di certi uffici gravati Issime dal punto di vista degli arretrati a me obiettivamente in barba a tutti i turismi sul giudice naturale a me sembra una soluzione
Quando cioè io non malattia anche se il cortisone ti può comportare qualche effetto collaterale salvavita fondamentale credo che da questo punto di vista pensare a questo tipo di soluzioni queste soltanto salvifico e utile
E quindi lontano i puristi dal dal raggiungimento dei risultati a cui siamo stati necessariamente
Chiamati e questa può essere una una soluzione certamente importante però devo dire che mi sono peritato di valutare che quella che è la diciamo così il funzionamento della giustizia cosiddetta alternativa
E abbiamo ancora tanta strada da fare
Tanta strada fare perché io che vengo da una scuola fatto civilista per per nove anni prima di di fare penalista a tempo pieno e vengo dalla scuola diciamo in cui il processo civile era essenzialmente un fatto Forenza cioè le delle udienze civili il il gran bazar del diritto in cui fascicoli venivano presi
Scritti insieme c'è questa questo questo scambio di utilità marginali Antonio della professione
Fanno sì che si faccia strada con difficoltà alla necessità di rivolgersi a un giudice diverso rispetto a quello ordinario questa mentalità che lentamente e progressivamente stiamo perdendo le ultime iscrizioni sono circa centosettantotto mila lemmi di azioni che noi abbiamo riscontrato fino al Marzo due mila ventiquattro quest'anno nell'ultima statistica di cui io dispongo e danno l'idea di un percorso in crescita ed è stato altalenante negli anni è salito sceso e salito o negli ultimi tre anni sono in salita quindi questo dà l'idea di come la giustizia alternativa lentamente inesorabilmente sta diventando un must anche culturale all'interno dell'avvocatura ci dobbiamo credere
Ma ci dobbiamo credere a determinate condizioni innanzitutto che i mediatori siano mediatori convinti
Primo dato e la convinzione del mediatore cioè mediatore deve essere un soggetto che vuole definire la la la controversa ce la determinazione del mediato
Ore che non è semplicemente soggetto che diventa destinatario di una richiesta ma diventa propulsore all'interno di quella richiesta di una capacità di mediazione di ottenimento del risultato questo presuppone ovviamente ça va sans dire la capacità del mediatore
E perché è ovvio che se l'avvocato si trova un mediatore peggiori di lui
è evidente che
Sono lì non dico che mi faccio marameo ma in qualche maniera mi rendo conto che io un interlocutore che non è in condizioni di risolvere problema quindi secondo passaggio che indubbiamente il mediatore deve essere un avvocato che conosce o un soggetto che conosce non soltanto la vicenda ma che in condizioni anche approfondendo la puntualmente
E passo dopo passo se provasse con una testa che può essere progressiva ma inesorabile deve essere in condizioni di essere affidabile come mediatore quindi non soltanto determinato affidabile
Terza cosa dare un idea di organizzazione l'organizzazione degli o degli organismi di mediazione a me sembra un dato anche importante CEE trovarsi di fronte una struttura che in condizioni di rispondere anche logisticamente a quelle che sono le richieste
Delle delle delle parti insomma eccome andare davanti a un giudice e trovarsi un giudice che appaia affidabile organizzato capace determinato ecco dobbiamo entrare nell'idea di una nuova giurisdizione che però abbia tutte le caratteristiche la credibilità non una giurisdizione minor fatemi passare ma se possibile ancora più duttile ancora più come posso dire capace di entrare nella nelle nella realtà del del processo anche qui si richiede un ulteriore un po'come per le imprese lo Stato non basta che lo Stato elargì ska norme fiducia ci vuole che anche anche l'impresa sia capace eticamente di meritare un certo atteggiamento allora gli avvocati in qualche maniera devono credere anche nella nella nella mediazione certo che anche a noi in qualche maniera convogliare il cliente convogliare la la la lite nei confronti del del mediatore e provare insieme al mediatore a raggiungere l'obiettivo ecco io credo che questo è un risultato che culturalmente dicevo avrà ancora delle delle delle difficoltà
Perché si ha l'impressione che risolvere la vicenda davanti al mediatore sia una sorta di come posso dire perdita di prestigio della dell'avvocatura cioè evitare la sentenza evitare il contenzioso andare andare incontro ad un ad un accordo che possano risolvere il problema indipendentemente dalle capacità di stare nel nel nel nel processo credo che questo sia un tema che meriti ovviamente attenzione io ho dato anche uno sguardo ovviamente per diciamo così anche aggiornamento di ciascuno di noi alla tipologia di cause che in qualche maniera occupano la mediazione e devo dire che le vele ancora basso
Cioè ci sono moltissime cause condominiali per esempio
Circa ventiquattro mila cause condominiali ecco voglio dire questo non è poi proprio dovremmo provare ad innalzare il target delle delle mediazioni trovare a dare veramente alla all'organismo di mediazione anche perché e qui voglio essere un po'come posso dire corporativo nel senso migliore del termine
Io non penso che una giustizia diciamo qualificata con il qualificata mente domestica sia una giustizia inferiore rispetto a quella ordinaria lo dico proprio con con molto rispetto
Cioè se non riuscissimo a dare a questi organismi un peso anche proprio giurisdizionale nel senso vero del del termine ma nella consapevolezza che il nostro interlocutore uno di noi
Io credo che questo
Diventa assolutamente un vantaggio cioè perdiamo anche quella quel rapporto di alterità anni venne nei confronti del del magistrato che qualche volta fa la differenza per tante
Posizioni per tante situazioni per tante scelte preconcette per una giurisprudenza che molto spesso come posso dire e travolgente rispetto anche alla stessa legge voi
Pensate oggi quanto diventa importante
Conoscere forse io dico sì paradossalmente in I ragazzi forse più importante conoscere la giurisprudenza della legge perché molte volte la vincolatività delle sentenze le sezioni unite
Comporta che quell'interpretazione molto spesso creative molto spesso additive vado addirittura sovrapporsi a quello che può essere interpretazione letterale quindi diciamo poter provare a risolvere le questioni
Davanti a chi magari con maggiore saggezza con maggiore libertà con maggiore duttilità non è vincolato da da una serie di fonti di extra fonti che oggi giocano un ruolo ahimè fondamentale nell'ambito del processo pensate ai disturbi nel senso positivo delle fonti europee su quella che e la lettura del del processo già abbiamo una norma seicentoventotto bis del codice di procedura penale che addirittura consente la revisione
Delle sentenze sulla scorta di decisioni del giudice europeo quindi diciamo di viviamo un fenomeno di precarietà del giudicato
Che in qualche maniera
Partecipato l'altro giorno lo dico proprio incidenter tantum affettiva tra giustizia penale modera dove si parlava di verità nel processo penale io ho sostenuto che la verità nel processo penale non può essere più la il fatto non è più il giudicato che balla e in qualche maniera e soggetto ad una serie di variabili dal previsione di ingiuria
Ma forse il rispetto delle regole processuali c'era la verità del processo e data da solo dal dal dal dato che sarà norma processuale è stata rispettata quindi in un contesto di ritrovata diciamo difficoltà nella nell'incasellare le categorie di certezza del diritto
Io credo che la mediazione possa essere nel nella obbligazione di risultato che l'avvocato ha nei confronti del cliente forse non un'alternativa ma forse una via maestra fatemi passare questo a questa provocazione
Cioè può essere addirittura la via principale per il raggiungimento di un risultato utile alle ragioni dei dei dei propri clienti
Una uno no via da
Sul canale condono innovata fiducia perché e chiudo abbiamo un altro problema con tutto il pianeta RR noi abbiamo ancora in in Cassazione disposi Centanini circa mille duecento giorni
Che significa che già tutto aggiungi mentre di un Obiettivo incassa assunse vogliono coazione a tre anni capite bene che se io dovessi proporre un cliente fatto che per raggiungere l'obiettivo del del del giudicato in sede civile ha bisogno di tre quattro cinque anni ancora oggi nonostante
Tutti gli gli sforzi e ai alternativamente invece ripropongo la possibilità di una definizione davanti alla all'organismo di mediazione questo gioca un ruolo assolutamente determinante
Allora poiché li abbiamo innanzitutto questa scadenza importanti del due mila ventisei sul piano Air
Perché abbiamo comunque la necessità di offrire un'alternativa di sistema a quella che possono essere lungaggini naturali del del processo finché io poi ripeto sono convinto e chiudo che
Di una unica grande riforma che possa
Alleviare l'etene della durata dei processi e dell'incremento dei giudici io sono
Sono convinto che bisogna aumentare il numero dei giudici punto di uno uno può può girare intorno alla al problema ma quando in Cassazione
Un giudice di sezione penale di riscrivere quattrocentotrenta sentenze all'anno voi capite bene che quattrocentotrenta sentenze all'anno Ferragosto compreso
Significa che la qualità del prodotto non potrà certamente essere il core quella che ognuno si si aspettai più naturale che la
Tutto sa essere sopraffatto dalla obbligazione di risultato quantitativa per sbaglio sbarcare il lunario
Invece
Credo che la l'investimento più importante sia quello pensati e ne abbiamo un giudice ogni undici mila cittadini in Germania c'erano uno ogni cinque mila circa
Quindi capite bene ne abbiamo un rapporto fra magistratura e popolazione assolutamente insoddisfacente
Su questo posso dire che il ministero è molto attento noi rientreremo gli organici entro il due mila ventisei questa è l'unica l'ultimo diciamo così studio che abbiamo realizzato
Siamo diciamo così bandendo concorsi di magistratura uno dietro l'altro nella prospettiva di fare in modo che anche questa casella dell'efficienza della della giustizia al di là di tutti gli sforzi che ciascuno può produrre sia riempita work in progress non ci sono conclusioni sulla mediazione non si può dire si conclude per il sì per il no per il bianco per il nero è una è uno sforzo costante verso una giustizia che debba essere migliore a misura di cittadino ma credetemi nessuno si faccia contagiare dalla ossessione del risultato questo diventerebbe secondo me una malattia anzi un rimedio peggiore della malattia scusate
Sì sono stato un po'disordinato nella tra loro preparato una cosa un pochino più ordinata ma quando sto in mezzo agli avvocati perdo completamente ogni criterio di io orientamento precostituito e questa debolezza me la dovete Concentus
Grazie grazie veramente dal vice ministro soprattutto grazie
L'amico avvocato
Francesco Paolo Sisto per quello che fa fatto che ancora farà per per l'avvocatura davvero grazie per la disponibilità qual è una responsabilità enorme perché l'Avvocatura colpito moltissimo
Pubblico sinceramente poco a poco appena vengono da questo dicendogli piedi del giudice di pace roviniamo perturbato opinione
Cinque Paul Claudel mi diceva l'arbitro album topi Luigi Condorelli quello che verrebbero qui tutta la giornata a farmi domande
Se se fosse necessario possiamo organizzare briefing magari laddove prima in tre quattro argomenti Mango come come nei processi preparato quindi possiamo possiamo essere in condizioni anche di riaprire un dibattito concreto sulle sulle singole
Dicembre quello che posso dirvi e che non c'è quadrante su cui
Per quanto è possibile
Non siamo attenti troviamo anticomunista poi giusto e sbagliato verrà concluso un accordo però
Invece disponibile per Lucia se organizzare una una specie di come posso dire pestate stavo
Non so mezz'ora con un ecco convenuto come come volete io di McClaren predisposizione
Argomenti che che consenta di costituire posso aggiornarvi su quello che il ministero intende realizzare magari avvalendosi anche di qualche contributo che sempre venne incontro su questa su questa materia il dato gioca un nuovo mongolo fondamenta c'è il secondo pit come tua prende il dato correggi
Durante ma il percorso porti
Corretti devo dire che sinceramente non abbiamo mai ecco se se dovessi mirabilia non dico di a Pompei mano andiamo male
Sul Cile c'è un po'ventenne dire questo meccanismo di di cinquecento magistrati come strada tutto casa secondo me contare veramente un grande contributo abbiamo dei problemi ancora sua tributario penale che
Manifesta
Inoltre difficoltà meccanismi che Frattini da ultimo studiati mi sembra che comincino dagli orrori loro
Risultati insomma di civili circa cerchiamo di lavorare insieme di portare a casa di un risultato tecnicamente anzi diceva il maestro che il miglior risultato tecnologicamente possibile
Proviamoci va bene grazie grazie
Allora andiamo effettivamente un programma molto nutrito quindi passiamo subito la parola per ragioni organizzative noi minimo i relatori tre e alla volta e quindi ci sarà un primo giro di relazioni un secondo giro di relazioni e ringraziando il viceministro per la sua disponibilità ampissima chiederei alla dottoressa Vaccarella all'avvocato Galletti e al professor marinaro di raggiungerci qui al tavolo
Come premessa di metodo proprio perché nere o nata il dibattito è un dialogo abbastanza veloci anche perché i tempi non sono che ci hanno consentito non sono velocissimi il gruppo di lavoro ha predisposto alcuni alcune suggestioni non sono delle domande sono dei quesiti su alcuni temi io a dopo la loro presentazione da parte dell'avvocato Gallo farò ai singoli relatori naturalmente possono poi spaziare
I cani liberamente i loro contenuti
Va bene grazie dire di cominciare la dottoressa
Professor Carella che e dice capo dell'ufficio legislativo quindi davvero devo chiederle tanto tantissime cose all'ufficio legislativo noi attribuiamo dottoressa glielo dico subito tutti sì ma tutti
Giorgio vede la metto subito a suo agio per
Alle
Grazie buongiorno a tutti non si preoccupi perché ormai abbiamo le spalle larghe
Non ci succede solo nelle occasioni ecco con cui in cui si confrontiamo col mondo professionale ma anche quando vado alla scuola superiore la magistratura e quindi prendiamo colpi da una parte
Sì imparziali tutte e due le parti
Grazie grazie dell'invito di oggi grazie l'organismo congressuale forense per questa occasione di appunto dialogo e confronto
Nel rispetto a una un'iniziativa così importante che è quella del vademecum che appunto prima nel prepararmi a quest'incontro a letto ho apprezzato nella sua completezza esaustività chiarezza anche rispetto anzi al dato normativo che ha la
Alle indicazioni pratiche che fornisce mi sembra uno strumento veramente importante che contribuisce a far sì che la riforma veramente che colpì come tutti ci auguriamo come sicuramente avverrà
Del resto credo che insomma anche negli interventi finora ascoltati sia chiaro qui ovviamente siamo nella casa della mediazione non luogo privilegiato in cui si vanta di questo però veramente la consapevolezza sulla rilevanza della mediazione per l'efficienza della giustizia è una consapevolezza ormai acquisita
A livello generale di acquisita dalla dal mondo professionale dal mondo della magistratura e quindi prese in carico dal legislatore
Non a caso la riforma del due mila ventidue andando proprio all'osso dei suoi delle sue linee direttrici si è occupata da un lato del processo civile apportando appunto qualche modifica ritenuta necessaria
Per una sua migliore
Organizzazione e dall'altra proprio si è occupata di più strumenti alternativi di risoluzione delle controversie e
Proprio per sottolineare la necessità benché la giustizia efficiente passi non passi per diversi processi tutti per questi due processi per questi due canali tutti comunque in grado di garantire la protezione e la tutela dei diritti
E in questo diciamo senso trovo molto giusta la quel questo aggettivo che si usa adesso degli strumenti come strumenti complementari più che alternativi mi piace molto questa parola proprio perché sottolinea una pari ordinazione dei dei due percorsi
E a anche dal nostro punto di vista vedere la mediazione come un qualcosa che serve solo a svuotare le aule giudiziarie o a risolvere un processo quando giudice si avvale della mediazione molto riduttivo perché effettivamente la mediazione è molto di più
E dentro a al di là della giustizia del del garantire una giustizia giusta anche un'altra di una funzione culturale e sociale secondo mente
Che va coltivata e che dobbiamo tutti appunto magistrati avvocati professionisti in genere avere sempre presente e condivido anche la necessità che ci sia una formazione
Sempre più Forte in tutti i settori tra tutti coloro che si occupano di giustizia del servizio giustizia
E quindi secondo me molto affascinante sottolineare il fatto che nella mediazione
Praticamente la capacità risolutiva della mediazione talmente alta che può arrivare ad evitare il conflitto proprio quindi parte da posizioni giuridiche
Distanti evidentemente perché se non c'è una diciamo una un gufo una controversia ecco non non può scattare ma evita quella quel incancrenirsi del conflitto che invece si verifica ogni volta che si arriva davanti al giudice e che si risolve spesso con una soluzione giudiziale che stabilisce chi è vincitori che soccombente o molto più spesso
Da una soluzione che scontenta un po'tutti no quindi effettivamente la mediazione arriva prima
E serve anche ad educare i singoli quindi proprio la parte che ricorre che vada all'avvocato e chiede consiglio a portare avanti da un lato i propri diritti e le proprie ragioni come è giusto che sia ma anche a imparare che ha dei doveri nei confronti dell'altro e ad ascoltare le ragioni altrui e da questo punto di vista diventa un processo che risolve la controversa risolve la le la distanza che c'è tra le due posizioni giuridiche educando entrambe le parti ad una
Ad un atteggiamento di maggiore autoresponsabilizzazione migliore convivenza sociale
Detto questo scusatemi ma mi sembravano introduzione
Utile perché nella mia riflessione veramente
Cioè nella scaletta mentale che mi sono fatta passare per quello che è la mediazione la sua importanza era indispensabile per arrivare al punto che poi mi è stato chiesto di trattare cioè la composizione dei conflitti anche all'interno della crisi dell'impresa
Le stesse esigenze che ho sin qui evidenziato si sono poste nel momento in cui si è cominciato a riflettere della di come l'imprenditore può essere aiutato al di fuori delle aule di giustizia quindi come illa la difficoltà la situazione di squilibrio patrimoniale economico finanziaria in cui si trova
Può essere risolta in un'ottica ecco più come dicevo prima più solidaristica e anche quindi più efficace e tempestiva soprattutto quindi
Perché questo perché evidentemente l'imprenditore che è in crisi ha determinato intorno ad essi cioè ha determinato si trova a dover affrontare
Non sempre persuasi colpa una serie di conflitti che sono i conflitti con i creditori ovviamente prima del primi tra tutti
Ma anche con altre palle altre tattiche di solito sono interessata risanamento aziendale pensiamo ad esempio le associazioni sindacali oppure ai fideiussoria e garantire l'impresa
E e questo però è anche ovvio quasi osservare che se gli imprenditori in crisi o peggio ancora insolvente si trova in una situazione da gestire di generale conflittualità con coloro con cui opera anche con i lavoratori ad esempio è vero anche che è in una situazione un po'più complessa nel senso che deve anche non solo deve cercare con di comporre i conflitti tra posizioni giuridiche distante ma deve anche cercare la soluzione di risanamento e quindi deve ristabilire proprio equilibrio economico patrimoniale e finanziario perché deve salvare ovviamente la sua attività e quindi una situazione certamente molto complessa in cui ci sono anche processi di riorganizzazione di reperimento di nuova finanza di ottimizzazione delle risorse esistenti e anche di liquidazione di beni non essenziali insomma
Da un lato deve salvaguardare
La propria continuità dall'altro deve cercare di tutelare le ragioni dei creditori deve per salvaguardare i livelli occupazionali
E quindi in tutta l'attività di mediazione vera e propria quindi l'attività di confronto e di ascolto delle reciproche ragioni si pone qui inondata
In un ambiente in un contesto molto molto più Complesso
E proprio questa complessità con particolare riferimento alla crisi d'impresa
Ha reso per lungo tempo difficile immaginare come si potesse aiutare l'imprenditore al di fuori delle aule di giustizia quale fosse il modo per consentirgli di mettere insieme tutti questi tutte queste esigenze tutte questi interessi spesso quanti normalmente naturalmente contrapposti
Senza ricorrere agli organi giurisdizionali senza ricorrere alla alle alla vigilanza del commissario giudiziale o peggio del curatore nei casi più drastici poiché senza dover ricorrere poi al potere autoritativo del tribunale che a un certo punto
Prende il piano e omologa così come affidandosi alla maggioranza dei creditori
Cioè a quella che è stata decisa dalla maggioranza dei creditori
Questo percorso però si è realizzato nel due mila ventuno e credo che con il decreto legge centodiciotto che ha istituito la composizione negoziata della crisi d'impresa
Io sono del nel ministero dal settembre due mila venti
Mi sono occupata di procedure concorsuali per la maggior parte del tempo in cui sono stata in tribunale e quindi ho seguito con particolare attenzione tutta l'evoluzione della della riforma in materia di insolvenza
Posso dire che nel due mila ventuno
Quello che ha accelerato questo processo e quindi ha portato alla composizione negoziata è stata evidentemente la la crisi economica determinata dalla dalla pandemia perché in quel momento era quanto mai urgente e necessario munire l'impresa di ulteriori strumenti rapidi efficaci
Meno costosi ma soprattutto volontari tramite i quali l'impresa fosse spinta ad agire senza lo spauracchio del tribunale e di conseguenza del pubblico ministero e e quindi questo ha portato a una forte accelerazione e si è immaginato questo percorso appunto del tutto volontario
Stragiudiziale risolve riservato e come vedete queste tre caratteristiche la volontarietà la riservatezza la stragiudiziale da fanno capire che la immaginare la composizione diciamo il processo che ha portato a alla composizione negoziata è stato evidentemente mutuato dalla mediazione e dall'esperienza in particolare della mediazione in materia bancaria
La mette in questo caso quindi l'attività di mediazione evidentemente come ho detto prima ha due obiettivi salvare il valore produttivo dell'impresa ma anche tutelare i creditori
E le altre parti interessate alla a Risanamento qui vado un po'più rapida perché abbiamo poco tempo
Volevo sottolineare che questo processo evidentemente per l'imprenditore è molto difficile cioè mentre nel processo di mediazioni nel processo di mediazione ma nella procedimento nella mediazione abbiamo due o più parti contrapposte
E tutelando i propri interessi qui l'imprenditore si trova di fronte a si trova a dover trattare a dover concordare il proprio risanamento con soggetti che non hanno più alcuna fiducia di lui o che hanno scarsissima fiducia in lui perché evidentemente se c'è crisi già c'è stato inadempimento in diverse obbligazioni ed è stato anche rilevante
E quindi è evidente che andava affiancato da una Bunna presenza professionalmente attrezzata che garantisse diciamo la bontà delle trattative la loro funzionalità rispetto al trattamento e anche tutelasse i creditori e qui ed è quindi si è immaginata la figura dell'esperto indipendente
L'esperto indipendente quindi dal lato dell'imprenditore qui vi faccio un po'il quadro
Esperto indipendente anzi è indipendente innanzitutto ha una professionalità e prevalente nella ristrutturazione aziendale perché evidentemente deve capire di impresa deve capire i processi
Di funzionamento dell'impresa e deve capire se il modo in cui l'impresa sta immaginando il suo risanamento sia effettivamente valido e possa portare a una ristrutturazione quindi innanzitutto affianca l'imprenditore lo ascolta
Guarda le scritture contabili guarda i documenti che lui gli propone
E verifica si vale la pena aprire le trattative abbiamo immaginato un meccanismo infatti in cui si si scoraggia l'impresa che non ha prospettive di risanamento
Dall'aprire negoziati che servono solo a perdere tempo e quindi a danneggiare ulteriormente non solo i creditori ma anche il valore produttivo dell'impresa quindi esperto innanzitutto verifiche dice sì qui c'è effettivamente una possibile la prospettiva di risanamento dopodiché Luís a valutare quali sono i creditori da chiamare come chiamarmi e a studiare le posizioni di conflitto con i singoli creditori
In generale quindi le trattative della composizione negoziata sono un luogo sicuro un po'per tutti
Perché in questo luogo tutti trovano una uno spazio per comporre re diversi la diversità di vedute e per il sentirsi comunque in mani sicure
Un'altra caratteristica che contraddistingue le trattative la composizione negoziata e che la vicina la mediazione è ovviamente la i doveri sono ma è rappresentata dai doveri di buona fede
Che permeano tutta la disciplina della composizione negoziata che sono puntualmente indicati nel Codice della crisi all'articolo sedici sia in capo crea l'imprenditore evidentemente che ha l'obbligo di rappresentare fedelmente la sua posizione di non dare informazioni
Parziali o no poco corrette ma c'è anche l'obbligo di creditori di collaborare fattivamente di tenere riservate le informazioni perché anche qui processo di ristrutturazione se non è riservato rischia di danneggiare l'impresa più che aiutarla
Quindi creditori hanno l'obbligo di riservatezza di fornire tempestiva risposta e di collaborare particolari obblighi di buona fede e poi sono stati declinati
In un comma parte dell'articolo sedici per le banche istituti ieri gli intermediari finanziari perché evidentemente loro rappresentano i creditori non solo più importanti per la ristrutturazione ma anche quelli più difficili da portare al tavolo delle trattative
E da convincere alla a a sedersi a rimanerci insomma
L'ultimo l'ultimo flash che vi dò riguarda proprio
La la volontà del legislatore di sottolineare
Il ruolo di questo esperto che è stata è una figura del tutto nuova è stata introdotta come vi ho detto nel due mila ventuno ora presente nel Codice della crisi inserita con il decreto legislativo del due mila ventidue al suo interno
è una figura che un podio spiegato quello che fa deve avere molte hanno molte competenze potenziata ristrutturazione aziendale ma abbiamo sottolineato nell'articolo tredici che deve avere anche specifica esperienza nelle tecniche di facilitazione e che il possesso di questa formazione rappresenta titolo di preferenza nella nomina dell'esperto per le commissioni
Certo assolutamente il viceministro sa bene perché discutemmo a lungo nella questione all'epoca ora peccato che se n'è andato
Però la tecnica di facilitazioni tecniche dice di facilitazione e la formazione sul punto rappresenta elemento prioritario nella nomina nel decreto di anche nel decreto dirigenziale che il ministero della Giustizia redatto all'indomani
Della entrata in vigore della composizione negoziata c'è tutta una sezione dedicata come la formazione degli e Sperti debba essere dedicata alle tecniche di facilitazione e quindi veramente mi sembra senza dubbio che anche nella composizione della crisi d'impresa pur con tutte le sue complessità e tutte le sue caratteristiche il agli strumenti una una soluzione di tipo conciliativo stragiudiziale
Sia la strada preferibile
Speriamo che la composizione negoziata prende sempre più piede come sta avvenendo perché anche qui porte deve portare a un cambio di mentalità quello che dicevamo prima della mediazione cioè deve avere proprio la funzione culturale perché l'imprenditore deve ad attivarsi prontamente sapendo che a questo luogo sicuro che affiancato da un esperto che sa come condurlo attraverso le trattative e che quindi più precocemente si attiva più efficacemente evidentemente risolverà la sua crisi
In questo quindi in questo contesto che ho cercato di tracciati sia pur velocemente ribadisco quanto detto prima c'è grande è il ruolo e la responsabilità degli operatori nel traghettare sempre di più la giustizia
Verso soluzioni conciliative soluzioni stragiudiziali proprio per questa grande funzione che hanno di ridurre la conflittualità di esaltare il principio solidaristico che poi per me ha la nostra Costituzione grazie
Grazie dottoressa compiuto davvero molto interessante e anche per aver rispettato la tempistica che avevamo concordato
E passiamo la parola salutiamo l'onorevole Bazoli
La passiamo la parola all'avvocato Galletti al quale chiediamo un focus particolare su un tema che ancora credo sia molto importante discusso dal punto di vista dell'avvocatura ha un'esperienza istituzionale che l'ha portato ad affrontare la mediazione in tempi anche di inizio della mediazione quindi tempi un pochino
Meno tranquilli di quelli attuali e oggi a un punto di vista importante come consigliere nazionale del Consiglio nazionale forense ma soprattutto da un punto di vista professionale si è di recente occupato proprio di questo tema il richiederemo un flash su questo argomento
Grazie grazie all'invito in effetti mi ricordo che mi occupai per la prima volta in mediazione come ecco giovane componente del filo qua nel due mila dieci vende ribellione se lo ricorda quello riferirmi all'epoca c'era un un movimento di opposizione pressoché assoluta pilotata tra Maurizio De Tilla l'istituto ma di cui è effettivamente all'epoca si conosceva poco
Adesso gli anni sono passati purtroppo per voi sono soprattutto anche l'atteggiamento dell'avvocatura nei confronti dell'istituto
è cambiato
Dirò
Diciamo farò un paio di considerazioni personali ma poi ci tenevo soprattutto a darmi qualche indicazione su quella che è stato la decisione della giustizia amministrativa sull'argomento che viene spesso spesso dai detrattori dell'istituto relativo ai costi e in particolare l'aumento dei costi che ci è stato indiscutibilmente con l'ultimo decreto ministeriale centocinquanta
Del due mila venti delle la mia considerazione versare e quella che io oramai punto sono diciamo Nava da professionista con lo studio con Manuela peraltro che la collega che si occupi la parte civile facciamo tante mediazioni e facciamo da quindici anni
Io ho sempre incontrato avvocati mediatori quindi l'idea che all'inizio c'era di questa strana figura metà avvocato metà no professionista ma da non si sa cosa che rubi il lavoro agli avvocati non è plausibile del semplice ragione che credo che nel novantanove virgola nove per cento dei casi imitatori ci sono tutti colleghi un minuto
Da qui ed esce dice una mia seconda osservazione
Che mi sono posto nel momento in cui ha assunto la difesa de e l'unione degli organismi di mediazione e cioè mi sono domandato ma è coerente questa difesa con lire io ho sempre portato avanti sostenere in ambito la politica forense realtà la risposta è stata positiva
Perché se io per primo e a e noi insieme abbiamo sempre fatto la battaglia per l'equo compenso dagli avvocati non si vede perché questi avvocati ma dobbiamo farli pagare bene quando fanno i professionisti e qua abbiamo ottenuto
Nel DM sui parametri compensi per l'avvocato che ben mediazione e invece dovremmo sotto magari a sfruttarli quando fanno i mediatori sono sempre gli stessi avvocati non è che quelli che fanno i mediatori sono figli di un dio minore
Sono rappresentati da
Una diverso ci è fondanti verso o Consiglio nazionale forense quindi io credo che noi giustamente predichiamo la professionalità e l'avvocatura dobbiamo predicare in tutte le sedi quando fanno gli ardevano pane mediatori quando fanno difensori delle parti
Come lo delle giudizi o nelle mediazioni
Fatta questa premessa che però è una mia considerazione personale vi dico invece quelle che sono le considerazioni oggettive che hanno svolto i giudici amministrativi tra l'altro giudice amministrativi che vi segnalo hanno avuto un approccio molto valida la questione sia perché appunto non lui non si trattava di togliere contenzioso alla loro sfera di giurisdizione no ma a quella del giudice ordinario tra l'altro del la questione sarà affrontata dalla prima sezione
Presidente Politi relatore un giudice l'esperienza che troviamo il cui far dell'avvocato Prato gioco incivile quindi diciamo che anche così dal punto di vista del per quanto possa contare no dell'approccio così rispetto alla materia
Era un approccio sicuramente di conoscenza dell'istituto della sua applicazione ora cosa lamentavano ricorrenti lamentavano che oltre alle spese vive documentare se avesse peraltro pagare le spese l'avvio di mediazione spese di mediazione e che paga il regolamento dell'organismo potesse contemplare ulteriori somme
In caso di conclusione dell'accordo quindi in generale un amento complessivo dei costi
Anche una disciplina più gravosa dell'istituto del patrocinio a spese dello Stato
Svolgiamo sostanzialmente tre critiche la prima le prime due di incostituzionalità per quanto riguardava la del denegato occorre reso più difficoltoso l'accesso alla giustizia la seconda riguardava il l'istituto al patrocinio a spese dello Stato la terza relazione principio unitario
Cosa dice il collegio secondo me compassati devo dire che tra l'altro quando è andata bene in sede giudiziaria ho letto velocemente la sentenza professore mille cose non mi ero soffermato invece grazie al vostro invito ci sono anche sul fermato su alcuni passaggi che secondo me sono tolta l'euforia del successo che colpisce ognuno di noi quando patrocinando giudizio sono sicuramente interessanti innanzitutto dice collegio che le previsioni normative contestare sono coerenti con lo spirito alla riforma immuni da vizi incostituzionalità perché sono improntate a un generale rafforzamento l'istituto e correlativamente della l'espressione ideale mediatori
Questo insistere sulla pressione dei mediatori e controllo in vari passaggi della sentenza
Fattivo dice la finalità della nuova disciplina incentrata su una generale elevazione della formazione del profilo culturale dei mediatori in quanto struttura strumenti diventati indispensabili per fine dei fattivi e del buon andamento del sistema giustizia
Parla di due di nuovo torna doveroso rafforzamento la professionalità dei mediatori e funzionamento dell'istituto che deve avvenire nell'ottica di un effettivo del legislatore di effettivo strumento di composizione è un Silvio delle controversie
Quindi col viene valorizzato il collegamento tra l'attività istruttoria che si scontra davanti al mediatore e l'attività poco della fase processuale e anche qui il collegio torna sulla maggiore qualificazione richiesta
Alla mediatore poi si evidenzia cospicuo investimento di risorse pubbliche a sostegno
Della riforma
Non è impedito l'accesso alla giustizia o presume difficile perché dice il Collegio ricorso al giudice sempre consentito la mediazione si atteggia come condizione di procedibilità limitata solo a conclusione del primo del primo incontro quindi la corresponsione delle spese di mediazione assicura l'effettività e l'utilità dell'istituto perché perché responsabilizza reparti gli evita i costi ben più alti che può determinare un giudizio ed è una misura proporzionale perché proprio parametrato al valore della controversia
L'importo diminuito quando è condizione di procedibilità o imposta dal giudice e in ogni caso viene assicurato il padre fino a spese dello Stato mi dice di no a voltar che l'istituto è stato implementarlo per mezzo dell'aumento dei volumi di controversie rafforzamento professionale dei professionisti che se ne occupa proprio quasi una delle motivi di tutta la la sentenza
Dice le misure sono proporzionate questo pure un passaggio molto importante in linea con una concezione seria dell'istituto
Il quale in passato troppo spesso è stato svuotato è stato una vuota formalità che le parti contendenti erano costrette a percorrere senza alcuno stimolo conciliativo è senza che vi fosse alcuno degli a successiva in fase
Giudiziale
Sul dicevo al collegio che quindi la riforma e le spese di avvio si inseriscono le ricordate finalità di implementazione di istituto in termini di efficacia ed effettività specie quando il suo video condizione procedibilità quasi lunga sull'anta di credito d'imposta ma su questo non militari e nient'altro
E poi di
L'epiteto rigetta quindi la questione di costituzionalità relativa alla barriera all'accesso alla giustizia quella sulla compatibilità comunitaria infine rilevando anche la sentenza la Corte Costituzionale dieci del due mila ventidue la la presunta
Deficit di tutela per le parti non ambienti proprio in virtù dell'operatività del del sistema del l'accento del patrocinio a spese dello Stato steso la mediazione
Non preclude l'accesso alla giustizia anche soggetti che non hanno sufficienti capacità economica e quindi direi che è una sentenza che affronta la questione dal punto di vista l'arrivo si rende conto che l'istituto e è necessario per le finalità decorative ma non solo per quelle anche per il buon funzionamento
E in ottica anche di vantaggio economico per la parte che raggiunge l'accordo e da questo punto di vista di via tutto con naturale
Alla sviluppo come delineato di questo istituto il fatto che i mediatori debbano essere professionisti perché come tutti i professionisti e come lo rivendichiamo debbano essere ben pagati e non considerati appunto figli
Di un dio minore
Poi
Dire che essi su con questo terminerei il mio primo intervento anche per non rubare altro tempo però ecco se volete e poi se ci sono domande sono a disposizione grazie
Grazie Antonino anche per la sensibilità verso gli altri relatori che devono intervenire
Chiediamo invece al professor marinaro di tracciare diciamo così di
Le interconnessioni tra un'attività della quale le nostre istituzioni si stanno occupando cioè la riforma della legge professionale tracciare quella che sarà la figura dell'avvocato del futuro e il ruolo dell'avvocato rispetto agli strumenti di giustizia chiamiamola convenzionalmente così anche se non ci piace di giustizia alternativa
La sollecitazione da parte del gruppo di lavoro ha preso le mosse proprio da un un commento del professor Marinaro su questo tema di qualche anno fa ma credo che la riflessione del professor Marinaro nel frattempo si sia anche in qualche modo evoluta e quindi l'ascoltiamo con con il consueto piacere grazie ma
Buongiorno grazie per l'invito innanzitutto per il tempo strettissimo e quindi cerco di andare
Veloce volevo insomma gli sposi sono talmente tanti che insomma strappare questi appunti che avevo preso per rispondere un po'così a alla sollecitazione consentirei soltanto mi dispiace che il viceministro si è voluto andare via però
Quando si parla di PNR le si parla di effetto deflattivo né non possiamo perdere di vista il fatto che con la riforma si è tentato di ieri
Dare una spinta anche sottile ed effetto inflattivo parlerei sempre di filtro la domanda giudiziale perché è vero che occorrono più magistrati soprattutto nel penale
Ma noi abbiamo una domanda ipertrofica di giustizia non dimentichiamolo e lavorare sul con il filtro della migrazione ha un effetto diciamo
Ecologico no no di di riequilibrio fisiologico della domanda tra domanda e offerta di giustizia perché se noi e continua ma ad acquistare autonomia né che continueremo allargare le strade no perché servono più auto han certo punto ci fermiamo insieme a ragionare andiamo alle cause hanno dei problemi cerchiamo di capire quali sono le cause lavoriamo su quel e c'è una una norma che spesso noi dimentichiamo che è quella contenuta all'articolo uno della direttiva cinquantadue del due mila otto
Che poi assegnato l'avvio di questo percorso Mulas intestata nel due mila dieci sappiamo com'è andata si parlava di o a insomma
Sappiamo bene come è andata c'eravamo insomma i capelli bianchi sono tanti ormai e quindi per fortuna ci sono ancora ecco già questo è un dato positivo non guardo
Guardo Donato così a caso insomma però allora detto questo non possiamo ordinare allargare le strade perché dobbiamo vendere più auto perché senza erano sempre di più così via allora
Il senso è chiaro se dobbiamo agire sull'ipertrofia della domanda che è un dato di fatto dobbiamo lavorare anche sul filtro
La domanda anche una funzione idea pedagogica no da questo punto di vista e quindi la la mediazione di avere un effetto
Diciamo veri essere in grado di intervenire prima cioè noi dobbiamo curare core la mediazione del conflitto peso lo diciamo da ormai da da molti anni
E se così è vero abbiamo un punto di riferimento dell'articolo uno della direttiva Robecchi ci chiede espressamente dichiarare un rapporto equilibrato tra mediazione Processo
Questo non lo dimentichiamo ed è un rapporto deve essere riequilibrato sia una prospettiva qualitativa sia quantitativa ma quante sono le mediazioni il viceministro ha detto centosettantotto vita
è un ottimo risultato ma questo dimostra che cosa che anche con l'allargamento della Carta ma questo lo sapevamo è un allargamento insomma
Che dà un segnale importante ma se andiamo a guardare i numeri sono davvero poche le mediazioni sono ancora poche ma non è un problema della mediazione
Non è il problema non è che la mediazione non funzioni il problema è che non siamo abituati ad avviare la negazione prima di rivolgerci al Giudice e questo è il nostro problema di fondo ce lo dobbiamo dire
E la la funzione preventiva diciamo dell'aviazione è essenziale in questa prospettiva e soltanto con la condizione di procedibilità riusciamo ad avviare queste mediazioni ma altrimenti quante serie
E allora ragioniamo secondo me se vogliamo fare un ragionamento serio sul in chiave devo dire di di filtro a domanda giudiziale dobbiamo ragionare
Sulla sul serio allargamento della negazione
So che questa mia diciamo affermazione non trova la condivisione di tanti
Però è abbiamo imparato in questi anni a capire sia la funzione promozionale pedagogica dell'obbligatorietà sia quanto sì davvero vogliamo implementare la mediazione si debba agire sulla su quel filtro
Seguendo le indicazioni del legislatore europeo insomma questo sarebbe
Diciamo una riflessione lunga mi porterebbe lontano da quello che e il mio intervento
Al quale invece voglio dedicare qualche minuto e vi leggo qualche passaggio poi vi dirò chi è l'autore magari l'oscurità da sopra diceva
è una illustratore diceva solo la stato latteria del secolo scorso può aver fatto dimenticare che la finalità dell'intervento del legale
E quello di tutelare non i diritti
Ma gli interessi della parte
Alla tutela dei diritti Wenzel giudice illegale deve pensare alla tutela degli interessi
E questi interessi possono ben essere perseguiti sì attraverso la tutela giurisdizionale dei diritti sia attraverso altri strumenti
D'altronde nota l'affermazione di von Clausewitz secondo la quale la guerra è la prosecuzione della politica con altri mezzi che essendo il fine politico lo scopo e la guerra il mezzo il mezzo non può essere pensato avulso dallo scopo
Ebbene analogamente la soddisfazione dell'interesse della parte e lo scopo la tutela giurisdizionale dello stesso è uno dei mezzi
Sicché se vi sono altri mezzi maggiormente idonea raggiungimento dello scopo è ad essi che occorre far riferimento qualcuno avrà
Avrà diciamo ha individuato l'autore che maestro insomma Francesco visto che poi come sapete ha presieduto la commissione
Che ha ha guidato diciamo la la riforma attraverso la legge del deteriore al alle radici di questa della nostra funzione di avvocati
E perché è in atto una rivoluzione profonda è stato già detto della giustizia civile
E come può riformarsi la giustizia civile se non evolve la figura dell'avvocato se non evolve il nostro lavoro
Per dirla con Giovanni cose che definisce la mediazione è un'antica novità un ossimoro io direi che anche con riguardo all'avvocato si tratta di scoprire e riscoprire un ruolo antico una prospettiva nuova
Una una diciamo ecco un'antica novità insomma no scopre avere scopriamo qualcosa in chiave moderna
E l'Inter individualità relazione professionale non deve far perdere di vista
La l'alta funzione sociale dell'avvocato perché siamo noi che vendiamo le condotte in maniera virtuosa e si questo dobbiamo senta ricorda e questo lo facciamo in tutti in tutte le sedi in cui siamo chiamati ad operare e con qualsiasi strumento strumenti negoziali
Strumenti giuridici
Dobbiamo utilizzarle utilizzabile sempre nel modo più opportuno la riforma ce lo ha ricordato in maniera chiara l'articolo otto comma sei ricorda gli avvocati alle parti che devono cooperare in buona fede lealmente per un effettivo confronto sulle questioni controverse
Quando con molti di voi eravamo al tavolo virtuale della riforma abbiamo discusso questa norma dai andiamo come dire
Respirato un'aria nuova l'abbiamo detto forse ce la facciamo a dare questa questa nuova prospettiva no a indicare la strada una norma dice Paola Lucarelli generativa di valori
Qualcuno le dice sì ma cosa succede se non lo faccio già siti pugni mi può di questa domanda non è capito nulla ecco
Dal mio punto di vista
Perché questo è un modo per ricordare quello che già avremmo dovuto fare dovremmo fare c'è il codice deontologico lo è stato già ricordato più volte
A me pare che grazie alla codificazione della mediazione in Italia grazie a quella svolta voluta dal legislatore nel due mila dieci
Lasciatelo passare forse non del tutto consapevolmente ma questo vale un po'per tutti noi tutti noi abbiamo approcciato con il decreto in maniera un po'così guardinga no per dire cosa succederà adesso sono passati tre lustri
Che abbiamo scoperto che è stata assegnata al all'avvocato suo malgrado potremmo dire sotto certi profili un ruolo
Fondamentale insomma magari non lo volevamo questo ruolo all'inizio non abbiamo compreso poi abbiamo lo abbiamo comprese questo diciamo quello oggi è una testimonianza di questo
Ci sono strumenti altri rispetto alla giurisdizione l'avvocato Volo cardine anche in questi procedimenti protagonista dell'evoluzione della giustizia civile una prospettiva non meramente più non più solo antagonistica
E sono orientato alla giurisdizione ritenuta da dai più autorevoli studiosi non cito Ruis uscito i filosofi del diritto come Eligio Resta come Giovanni così minime sussidiaria all'altrettanto la Cassazione nel due mila quindici
Sempre più una giustizia in una prospettiva così essenziale secondo quello che diceva già negli anni Settanta Mauro Cappelletti e per ciò stesso sostenibile sostenibile economicamente e socialmente
Un ruolo cruciale che non è soltanto tecnico ma di rilevanza sociale fondamentale mettendo a disposizione le competenze necessarie ad assicurare la tutela dei diritti
Quale argine e propulsione invece sarà la convivenza civile ma anche per rendere efficaci meccanismi intermedi nei quali le liti tre consociati possono trovare percorsi utili a comporre il conflitto con soluzioni adeguate
Funziona detti voci nel tessuto sociale a questi sistemi possono funzionare
Senza la presenza dell'avvocato come funzionano senza la presenza e l'avvocato ne possiamo fare a meno
Anche se sono meri strumenti negoziare la cornice giuridica è complessa in ogni caso occorrono professionisti che sappiano negoziare le è stato già dette che siano dotati di competenze non solo giuridiche ma direi dall'altro punto di vista anche giuridiche
E così si rileva
E sono le parole della Cassazione
La progressiva emersione di una figura professionale nuova con un ruolo in parte diverso
E alla quale si richiede l'acquisizione di ulteriori competenze di tipo relazionale umane inclusa la capacità di comprendere gli interessi delle parti al di là delle pretese giuridica vantato Dante parlava di formazione
E lo dice anche la Cassazione insomma quel solco
Questa riflessione vale non soltanto per i sistemi di tipo conciliativo ma anche a maggior ragione direi per quelli di tipo valutativo aggiudica attivo
Inter e in quei procedimenti pur non essendo prevista l'assistenza legale
Scelte che può apparire poco comprensibile ma insomma anche qui le indicazioni europee sono chiare
Non solo la stessa non è esclusa ma appare necessaria per la complessità delle procedure delle materie oggetto del contenzioso
Penso ovviamente in primo luogo allo strumento il più antico diciamo che dall'ottobre due mila nove opera diciamo in maniera virtuosa presso Banca di tale che l'arbitro bancario finanziario
Che è diventato un modello virtuoso poi replicato da Consob degli assiomi sapete sistemi orientati
A implementare buone prassi nelle relazioni tra clienti e intermediari
Spesso complesse caratterizzate da un contesto normativo iper specialistico ed asimmetrie di posizione che non sempre traendo in un intervento sufficienti un intervento veramente conciliativo anche questo importante sapere no
Non esiste solo la mediazione di anche se un punto di riferimento fondamentale per tutti
Esistono anche altri strumenti utili e che dando il loro contributo anche in chiave deflattivi
La storia annulla ripercorrerò perché non c'è tempo ma non possiamo dimenticare ciò che è accaduto nel due mila tredici con la prima riforma della mediazione
In quel caso Paola Lucarelli ha parlato della chiave d'Oro dell'avvocato ha scritto una bellissima lettera gli avvocati
Perché la chiave d'oro perché è stato riconosciuto un ruolo all'avvocatura nel due mila tredici del due mila tre dieci
Era rimasto un po'così sullo sfondo un po'appannato poi due mila quattordici con la cosiddetta dei giurisdizione detrazione ce l'ho fatta
Il congresso forense elimini quello di Catania quello di Roma le linee guida Sepege del sedicenne la sentenza la Cassazione che vi ho citato il manifesto alla giustizia complementare del due mila venti in quello sciagurato tavolo tecnico consentitemi di dirlo dove abbiamo diciamo abbiamo vissuto una mortificazione politica diciamo
Dove soltanto perché
Avevamo quel momento rafforza come spetti c'era anche Concetta a quel tavolo perché c'è netta
Produrre un manifesto della giustizia complementare e Ulla un elaborato diciamo una relazione
Sulle riflessioni che sono state fatte che probabilmente ha letto la ministra carta devono dove si è messa a lavorare ha fatto lavorare le commissioni Acqui cavoli e di lì poi un fil rouge devo dire che ha portato alla riforma
Con l'affermazione la riaffermazione del ruolo dell'avvocato immigrazione ma anche l'espansione della negoziazione assistito alle controversie lavoro
Questa è un è una novità direi importante che mi forse
A volte abbiamo trascurato
Emerge in questo contesto quindi un itinerario culturale che va consolidandosi che appare destinato a diventare anche le prossime riforme almeno me lo auguro
La sfida per il rinnovamento alla professione lancia vede in atto l'avvocato può e deve divenire secondo me il motore propulsore di questo rinnovato sistema dalla giustizia poliedrico
Si è detto complementare
Integrato devono dialogare questi sistemi e soprattutto sostenibile socialmente
Economicamente
Dire che siamo pronti
è una domanda una risposta vedremo presto disponibile ovviamente linfa alle altre sollecitazioni grazie per aver
Grazie al professo Marinaro
Agli sue sollecitazioni che sono state giustamente messe a disposizione delle istituzioni quindi così bene rappresenta chiediamo adesso di passare al secondo panel quindi purtroppo devo non è bellissima proprio chiedere ai fedele relatori di lasciare il posto
Per una questione di spazio e chiameremmo al tavolo il dottor Moriconi la collega sarà Miccichè l'avvocato Fioravanti
Dovevo
Cerchiamo di seguire della la scaletta che ci siamo dati quindi chiederemmo
Di intervenire al dottor Moriconi che ha chiesto in questo senso la battuta di Minniti poco fa di essere indicato in locandina come già magistrato dell'ordine giudiziario
In tutti conosciamo e abbiamo apprezzato tutti coloro che si occupano di mediazioni da tanto tempo hanno apprezzato le pronunce che via via dottor Moriconi Anna e messo quando era magistrato
Gli chiediamo davvero di
Un punto di vista che è quello del magistrato e dell'ex magistrato sulla possibilità di sostenere attraverso quali strumenti poi ce lo dirà
Gli strumenti di giustizia complementari e grazie di avere accettato l'invito grazie anche a me di Dominici del gruppo di lavoro per essere stata il nostro tra
Qui certo occuparmi di mediazione come estratto come giudice dell'ordine giudiziario dalla dall'entrata in vigore subito del nel decreto legislativo
Tappe sono state naturalmente da una mediazione demandata che era
Era un invitto
Poi con il Decreto del fare
Diventato un vino quindi un qualcosa presidiato dalla improcedibilità
Quindi diciamo un percorso lungo che mi ha consentito di vedere tante cose su questa materia di Rifle
E di arrivare così anche a poter qui rilasciare alcune considerazioni
In ordine sparso diciamo ma naturalmente in modo particolare tratte dalla mia esperienza e diciamo sul versante giudiziario
Dico sul versante giudiziario
Perché credo che sia un uno snodo
Fondamentale il giudiziario
La mediazione quella fuori del tribunale di vale a dire prima della causa quindi a mediazione
Diciamo quella obbligatoria va perché quella poi in termini numerici quella statutaria quella volontaria mettiamo da parte
è cresciuta ma se andiamo a vedere
Dal mio punto di vista la vedo come qualcosa un po'che Langue
Cioè nel senso
E cresciute cresciute cresciuta ma con i quali sono poi sia pure
Filtrando da statistiche ministeriali fatte
Diciamo che si potrebbero fare meglio si vede che non sono curatissima però ci sono dei dati che possiamo utilizzare
Vediamo sostanzialmente che
Con molta fatica si è arrivati alla partecipazione e cioè che c'è una controparte che si fa vedere che partecipa grosso modo del cinquanta per cento
Dei casi un tenente presente un numero simbolico ma cento mediazioni prendiamo poi potete moltiplicare allora
Cominciamo col dire che siamo arrivati dalle ultime statistiche
Sono quelli dell'intero anno due mila ventitré del ministero quella sono
Cinquanta cinquanta soggetti successi
Poi che succede succede che su questi cinquanta
Dobbiamo considerare quali sono i risultati
Gli accordi ci sono
Dal trenta per cento dei casi quindi che stiamo dicendo
Stavo dicendo che se uno prende cento domande di mediazione ci sono quindici accordi ma non è un grande il momento essere felicità
Questo progresso è un progresso
Come ho detto
Che si vede un po'Langue cioè andremo a cinquantuno cinquantadue e cinquantatré ci vorranno dieci anni quindic'anni prima che siano più significative sia di partecipazione sia i risultati
Io credo che
Il vero deficit quello che non si è riusciti a sfondare il muro
E il nodo il Bacco
Sta proprio nella presenza o forse dovrei dire ahimè nell'assenza
Dei giudici la mediazione vede l'assenza dei giudici questo è il vero problema il giudice ha un grande potere gli attribuito lo Stato
E tutte le volte che lo sa usare lo sa bene i risultati arrivano
Prima no perché perché gli avvocati sono dei professionisti gli avvocati si adeguano avvocato può anche non credere a mediazione ma se il giudice ci credo sia bene
Quella del professionista immaginato un avvocato che dice no io non ci credo quindi a un Doretta al giudice non esiste non è un bravo professionista
Il problema è che il giudice non ci credo
Ci sono dei giudici che magari vorrebbero provare e vorrebbero crederci
Quando parlavo nei cento mila
Occasioni convegni luoghi città d'Italia dove sono stato parlavo di lavoro nero
Nel senso che quel giudice che fa la mediazione demandata faceva un lavoro nero
Perché non veniva rilevato e quindi non potevano attualmente essere neanche valutato ma personalmente non mi sono mai scoraggiato quindi non molto caparbia molta tenacia sono andato a male
E quantomeno a livello normativo
Qualche soddisfazione posso attribuirmi la come dire beh ho fatto qualcosa che i risultati si sono visti
Su molte delle norme Cartabia c'è il mio copywriter
La controprova è facile provate a vedere tanto per dire trasmissioni degli atti alla procura generale della Corte dei Conti distrettuale alla corte dei conti
Nel caso in cui l'amministrazione pubblica non abbia ottemperato all'ordine del giudice di andare in in mediazione questo se provate a mettere su internet troverete i miei provvedimenti un troverete provvedimenti al di altri magistrati ed è stata inserita riforma Cartabia ce ne sono altre di cose che sono state inserite l'articolo novantasei del Codice procedura civile al terzo comma quello che è emerso da necessità di rafforzare le sanzioni perché sentono sicura c'è una banca i fai pagare del contributo unificato come punizione per non essere andata un buffetto sulla guancia neanche se ne accorge a parte che poi non riscuotono le cancellerie eccetera eccetera
Ho studiato fattura Mahmuti tantissima ordinanza diciamo generatrice poi di tutte le altre quindi un modello che motiva perché io potevo applicare il novantasei terzo comma e lì sono soldi veri
Il mio modello era quello di una base opporvi un multiplo
Del compenso le spese che avevo liquidato quindi per dire
Condanno l'assicurazione dieci mila euro dispense e dieci mila euro ai sensi articolo novantasette al suo con ma anche questa è stata introdotta non sotto il nome di novantasei terzo comma ma sotto forma che il giudice
Fa questo tipo di operazione non è un multiplo ma è pari al compenso di quest'liquidato
In un certo senso è stato superato anche il il il come dire la la sofferenza al la diciamo del del lavoro nero perché se non vado errato ci tormenta
Il terzo comma della articolo cinque quinques prevede la rilevazione da parte del ministero secoli rilevi dati è ovvio volere poi valutare
Devi quindi delle mediazioni bevanda
Con molto tempo al ministero riusciva anche a capire che non sempre quando giungeva mediazione mediazione demandata lo ha capito polvere statistiche realtà è molto confusa la cosa il giudice fatture cose quando parla di mediazione o si accorge che in un caso di mediazione Plicato Adamo è stata fatta allora Mandel mediazione questa non è demandata oppure sia in materia obbligatoria sia in materia non obbligatoria
Intendo dire materia obbligatoria quando si e abbia già c'è stato già un fallimento della mediazione obbligatoria può fare la negazione demandata che è una cosa diversa da quell'obbligatoria
Allora qui è uno dei nodi fondamentali
Che io credo che tutti dovrebbero sapere e dire allora miriamo a questo obiettivo magari un nuovo Consiglio superiore quando ci sarà il sorteggio
Il Padreterno ci aiuti a ottenere questo risultato
All'essere liberati dalla prigionia delle correnti questo governo sta facendo speriamo che ci riesca sarà molto difficile perché le correnti sono fortissime ma magari con il sorteggio ci saranno ci sarà un un diverso
Tipo di Consiglio superiore
Allora la mediazione ecco è una data fondamentale perché se il giudice
Fatima c'era la la la mediazione mandata probabilmente controlla anche perché per come non si è andati nella mediazione obbligatoria non fa finta di non vederla
Il giudice lavorando sulla demandata rafforza l'obbligatoria perché si dà importanza alla mediazione importanza tutta la mediazione
E quindi guarda anche i risultati obbligatoria adesso ci sono norme anche questo è stato valorizzato una certa giurisprudenza che non era solo mia ma quella della utilizzo
Della consulenza mediazione bene allora il giudice può andare a guardare questa consulenza adesso ripeto c'è un'orma prima non c'era avevo scritto delle regole abbasseremo delle quali si potesse utilizzare Ctm cioè la congiunzione che in mediazione
Ecco quindi il giudice deve avere un'osmosi mediazione dilatoria demandata eccetera seggio dice invece non la tratta e avvocati si adeguano cioè la mediazione viene considerata meno che zero
Quindi oggi qual è la situazione situazione che la mediazione obbligatoria vivacchia la mediazione rimandata praticamente non esiste
E c'è una ragione questa b si parla sempre di tante possibili ipotesi da oggi alla perdita di potere eccetera oppure ma i mediatori non sono bravi beh questo è un qualcosa che si può discutere su naturalmente
Sta crescendo la competenza dei mediatori forse si poteva introdurre una norma che dicesse come il giudice nomina il consulente così può anche indicare uno magari in una rosa organismo abitazione ma insomma
La vera ragione che poi sicuramente non conoscete è una allora chi conosce il parere del due mila ventidue nel Consiglio superiore sulla mediazione così come proposta e poi vista nella legge Cartabia
Ecco
Visto che abbiamo tutti poco tempo qui oggi penso che quel poco di tempo che avevo me lo prenderò per leggere qualche chicca
Di questo
Parere questo parere importantissimo per chi fa capire come mediamente i giudici e nella catena di comando il vertice dei giudici quindi il Consiglio Superiore Magistratura che quello che decide vita e morte dei magistrati
Con tutto quello che c'è di mezzo trasferimento e sedi di sedi degli incarichi direttivi possibilità di fare dieci ore di lezione a scuola pulizia tu
Tutta la vita e magistrati
Che cosa che convenzione abbia se la convinzione del Consiglio Superiore Magistratura che la mediazione dell'andata in fondo macchie ma che dobbiamo valutare questo fa capire anche quanto la magistratura si autoreferenziale cioè in definitiva
Fronte di una normativa come la carta perché ha detto delle cose chiarissime il magistrato deve curare la sua formazione immigrazione c'è un obbligo non è come il il quarto comma i capi di ufficio dizionari possono fare consenso quello che ho visto oggi qui
Che è partito con la corte d'appello quella è una facoltà in qualche posto del fatto a Roma si sta facendo vedremo risulta Yo l'obbligo al magistrato di formarci è importante poi cosa dice che il magistrato oltre che si partecipa a corsi di studio aggiornamento sulla mediazione ma si fa ordinanze di mediazione demandata che hanno successo queste debba essere valutata secondo i i parametri
Che presiedono alla progressione in carriera il magistrato che ha valutazioni quadriennali secondo la legge due mila sei
Castelli Mastella
Quindi ha introdotto con due commi da articolo cinque quinques la rilevazione
E la valutazione
Bene
La magistratura e per essa concio superiore si valuta tutto questo e si a Rocca
Dietro lo schermo dell'indipendenza che consente alla magistratura di fare quello che vuole
Di scrivere cose di questo genere
Vi leggo soltanto alcune alcune chicche ma il senso è
La battuta più duecentottantacinque bissa il giudice poco cosa che ci mette la faccia e la proposta del giudice qui fanno tutto gli altri reparti
Mediatori gli avvocati ma il giudice che fa qui dice delle cose sbagliate
Perché perché se il potere fosse sempre associato al sapere
Non varrebbe scritte queste cose perché avrebbe visto che fra le varie cose che ha introdotto culturalmente in modo molto elevato Luigi Carta ampia c'è scritto sembrano una
Primo mastico ma pleonastico non è
E è stato necessario scriverlo proprio per invogliare e per respingere i giudici a correggere magari quel tipo di
Modalità in cui facevano le ordinanze mediazione rimandata bene la norma qui mi riferisco a quella norma che dice che il giudice fa mediazione mandata con ordinanza motivata
Prima un Astico ma in fondo articolo centoundici della Costituzione i codici prevedono che tutti presenti Giulio sono arrivati perché c'era scritto lì per evitare che il giudice dicesse
L'ordine la la mediazione è una cosa che fa bene alla salute tanto ha vita breve andati mediazione non non si fa così devi far vedere che studiato fascicolo ci devi mettere la faccia
Ecco cosa voleva dire ordinanze
Di mediazione demandata quindi quando quando il Consiglio superiore mi prendo io ultimi due minuti per leggere questo dice
Diversamente rispetto centottantacinque bis che la proposta del giudice a dirsi relazione all'ulteriore disposizione quali crede che finirà valutazioni pressione al magistrato debba essere valutati anche numero qualità degli assi negli affari definitivo ordinanze immigrazione
I quali costituiscono rispettivamente indicatori impegno capacità laboriosità del magistrato
Mentre le ordinanze in cui il magistrato domandare parti mediazione controversia infinita seguito adozione solo sul oggi soggetto oggetto di specifica rilevazione statistica
Allora dice il Consiglio superiore della magistratura
La trasformazione il numero della qualità degli affari definitiva in altre piazze mediazione accordi concitazione corrispondente indicato l'impegno capacità laboriosità del magistrato ricollegato dotazione colleziona il magistrato aspetti quali l'esito della mediazione
Che solo in parte sono riconducibili all'impegno capacità dal bordo del magistero essendo piuttosto condizionati Matera determinante dalla materia oggetto di controversia dalla sua complessità l'intendimento delle parti dei rispettivi consulenti e difensori
Ciò a maggior ragione laddove si tenga conto che in caso di mediazione aggiunge di norma si limita a invitare le parti aprire relativo procedimento che si parli danza mediatore senza prospettare loro
Una possibile soluzione che invece tipicamente svolta al giudice ai sensi articolo centottantacinque bis
CPC e mi fermo qui spero solo motivo del tempo quindi che stiamo dicendo stiamo dicendo che se questa è un ordine è una provvedimento fatto al Consiglio superiore
Con quello stile ha sempre diplomatico de che che usano le istituzioni
Potete immaginare cosa segue segue che nella catena di comando consigli giudiziari presidente del tribunale presidente di sezione del Tribunale eccetera nessuno si cura naturalmente di fare qualcosa che il Consiglio superiore fa capire che non gli interessa più di tanto
Ai fini della valutazione
Questo è il vero nodo non deve essere un lavoro nero non deve essere un lavoro che io mi impegno a studiare il fascicolo faccio un'ordinanza motivata realmente motivata non dicendo che la motivazione fa bene ed è bella
Quindi che abbia attinenza con il fascicolo che faccio vedere agli avvocati che ho studiato il fascicolo che non viene fatto solo per toglierlo di prendere tempo
E allora e allora io lo faccio con il rischio che questo provvedimento
Non è esiti perché ovviamente se faccio una sentenza anche la peggiore del mondo mi fa numero se faccio d'ordinanza per quanto motivata bene potrebbe non esserci risultato e quindi
Oltretutto tutto questo faccio a mio rischio perché tanto nessuno se ne accorgerà nessuno la considera quindi chiaramente uno degli obiettivi che dobbiamo sforzarci raggiungere qui chiudo
è quello di sensibilizzare invitare in occasioni come queste
Qualche rappresentante del consiglio giudiziario del Consiglio superiore della magistratura affinché si possa aprire la discussione del genere allora io vorrei portare qui delle mie ordinanze di mediazione demandata e vediamo se li io mi sono limitato a dire vari in mediazione demandata o prima ancora della mediazione della riforma Cartabia non c'ho messo la faccia
Non ho non ho dato un input alle parti e se in qualche modo un piccolo contributo l'ho dato anche io che sia meritevole di considerata
Dottor Marconi siccome il suo intervento è stato anche ricco di sollecitazioni dal punto di vista la politica forense io
Chiederei all'avvocato Gallo
Intervenire su un punta specifico lui sta qua no io io non lo so cosa videro che l'intervento
Del dottore unica in stato molto interessante perché ci ha fatto del punto di vista la magistratura
E quindi in qualche maniera e quindi avvalora ancora di più diciamo importanza del convegno di oggi devo dire che l'intervento contro Moriconi meriterebbero un convegno a parte probabilmente in quindici minuti non è possibile
Illustrare tutti gli spunti che lui che Luigi ha dato certo devo dire quella pardon centocinquantasei
Presidente Fioravanti avuto modo Momma Camões sul pattino perché lì insomma potremmo anche un attimo discutere su su questo tipo di regime sanzionatorio come lo chiamiamo noi nei confronti delle parti che però spesso colpisce anche indirettamente di gli avvocati
Quindi devo dire grazie al dottore Moriconi anche nel punto di vista della mediazione demandata certo gli aspetti che lui ha sottolineato sono molto molto importanti e sono però scelto che i magistrati quando fanno le ordinanze per demandare le parti in mediazione
Le motivano ci mettono la faccia le studiano
Anche al di là di quello che può dire al Consiglio superiore alla magistratura sul quale ovviamente in questo sede non non mi pare opportuno fare fare considerazioni
Allora proseguiamo con la voce di Confcommercio la collega avvocato sarà amici che responsabile dell'ufficio legale legislativo delle relazioni istituzionali di Confcommercio Roma
Che ha ricevuto anche lei la sollecitazione perché il gruppo di lavoro e entriamo proprio nel vivo del rapporto tra l'impresa i vostri associati di organismi di mediazione le convenzioni sì ci sono dei dati
Che oggi vi stiamo partendo molti ribadire con grande piacere
Tanto intanto voglio ringraziare ovviamente perché Bressane perché appunto questa è un'occasione di confronto
Qui ovviamente si parla di indicazione di giustizia
A altra giustizia giustizia alternativa e io non le chiamerei appunto giustizia alternativa
Una giustizia forse collaborativa anche da un punto di vista di sensibilizzazione a dirla ovviamente della magistratura ma di sensibilizzazione proprio delle aziende delle imprese che spesso e volentieri non sanno di questi strumenti
E ci chiedono ovviamente come associazione di categoria ma rappresentiamo le ovviamente gli interessi nel mondo del commercio del turismo turismo avanzato
E anche terziario avanzato
Quindi effettivamente loro vengono che hanno non solo un problema non da da noi che siamo un po'la casa dell'impresa e vengono anche prima per fortuna per una un senso di accompagnamento di servizio di attività
Di impresa però ovviamente quando si rivolgono poi l'ufficio legale
Leggi slitti che legislativo ovviamente quello che chiedono è la risoluzione immediata quindi noi qui parliamo effettivamente di ecco abbiamo visto anche i correttivi poi negli anni per quanto riguarda appunto la procedura di mediazione si parla di proroga quant'altro quindi anche su questo fronte forse qualcosa è stato fatto però quando l'intesa poi si rivolge il noi vuole una risoluzione subito immediata quindi quello che abbiamo fatto come associazione sì dal due mila dieci ma anche poi più recentemente noi abbiamo anche una corda ovviamente qui c'era cella avvocato Galletti anche con l'ordine degli avvocati ma anche soprattutto
Santo componenti della Camera di commercio in questo caso Camera di commercio di Roma non camere
E abbiamo anche una convenzione con la la la Camera di commercio anche all'interno della Camera di Commercio tra Camera comunque c'è un istituto di mediazione conciliazione e arbitrato sull'arbitrato non apre il capitolo perché sappiamo che è un capitolo molto difficile per le nostre aziende anche molto oneroso glielo dico perché ci sono ancora
Alcune cose da mettere a sistema quindi credo che queste questa attività anche di confronto nella Casa delle istituzioni perché siamo qui ovviamente
E servano proprio per capire come mettere a sistema le nostre informazioni quindi da un punto di vista imprenditoriale
Per creare l'esigenza quotidiana il l'imprenditore vuole lavorare
Ha bisogno ovviamente di lavorare lavorare con tempi certi non ha possibilità di attendere
I giorni appunto parlavano prima di mille duecento giorni o comunque giorni medi su quattrocento sono stabiliti anche ho visto ovviamente le stime livello del a livello nazionale delle del ministero di Giustizia
E e appunto riportando anche qualche dato parlavamo di centosettantotto mila
Procedure di mediazione ma partivamo dal due mila undici con sessanta mila quindi se vediamo il rapporto non è non è altissimo quindi c'è qualcosa effettivamente ancora da fare da sensibilizzare e ovviamente e tutti lei si legge devono essere in comune
Perché altrimenti non sentano sta dalla nostra parte lato impresa non c'è anche all'interno parlo degli uffici interni come il nostro
Non c'è anche quello di promuovere in queste iniziative o dall'altra parte la dalla parte appunto degli avvocati o dei professionisti degli operatori non c'è effettivamente quelle sapere indicare la strada maestra al cliente non solo per portarlo in conflitto ma per risolvere il conflitto perché purtroppo capisco che e tante volte mi vedo le imprese o comunque i legali rappresentanti
A abbastanza inferociti arrabbiati quindi di risolvere di conciliari di relazionarsi
Che è la cosa principale e poi quando si va in questi strumenti ovviamente alternativi di relazionarsi è impossibile ecco che qui è indispensabile una figura le le figure professionali le figure abilitate le figure ovviamente professionisti i che abbiano ovviamente questa capacità di mettere in relazione e questa è la cosa principale per avere degli accordi perché poi vediamo che nonostante ovviamente l'impeachment l'implementazione delle materie
Con lari formata tardi avevo visto però ovviamente anche come citava
Il dottor Moriconi qui effettivamente non c'è un accordo cioè l'accordo in alcune materie soprattutto quelle più specializzanti non avviene e appunto
Le la maggior parte di questi casi anche dal rapporto stesso ministeriale sono contratti finanziari contratti bancari ma anche ad esempio nelle locazioni nelle locazioni dove effettivamente poi
Eh
è anche facile forse trovare la strada diciamo di di di di di di incontro tra le due parti
E quindi per questo ovviamente né come Confcommercio Roma siamo qua proprio perché compiacere abbiamo accolto questa sfida perché oggi come oggi parliamo di sfide abbiamo l'intelligenza artificiale che ci porta effettivamente a a parlare ormai gode dei ciak bozze quindi Cordero boh
Quindi non e e invece questa mediazione che forse è un l'opportunità di mettere in relazione la relazione umana
Riportiamo un po'al centro l'uomo
E quindi questa è la sfida Confcommercio Roma la all'assolutamente la colta e ovviamente ringraziamo ancora per l'invito
Grazie chiediamo con una una voce importante per non creare disparità tra i vari organismi abbiamo chiesto alla coordinamento nazionale della conciliazione forense di di presentare oggi è il suo intervento e in particolare al nuovo presidente l'avvocato Valerio Fioravanti che ho la fortuna di conoscere molto tempo e di stimare da molto tempo
Valerio veniamo da una recentissima ne parlava animi prima assemblea del coordinamento nazionale sono emerse delle cose davvero molto interessanti ti chiediamo di condividerle con con i nostri
O
Ringrazio ringrazio Alessandra ringrazio Paolo ero ringrazio Nini tutta il gruppo di lavoro di Occidente per l'invito
Oggi parliamo di mediazione demandata alle Progetto consenso ha ragione il dottor Moriconi quando da quel dato negativo sulle mediazioni demandate
Però è anche vero che per propensione personale ma anche per politica del coordinamento crediamo molto in di più le spinte gentili che nei regimi sanzionatori
E il progetto consenso va in questo questa è la strada che vuole percorrere perché perché la spinta gentile comunque ci mette più tempo e più faticosa però dà dei risultati duraturi nel tempo e se oggi siamo qui comunque la mediazione io ricordo molti di molti amici che sono qui
Arrivano i capelli alcuni aveva i capelli neri oggi sono bianchi però i cartellini rossi dei ricordiamo tutti e se oggi siamo qui a parlare insieme a Cermenate o CF restituzioni di mediazione
Quella spinta gentile che inizia da quindici anni fa sicuramente sta dando i propri frutti cercherò di non rubare il tempo omesso il timer quindi cercherò anche di
Vediamo se va sì
Ok le annoierò con delle slide però di promettono mi faccio addormentare
Allora da nasce il Progetto consenso la dobbiamo all'intuizione del compianto amico di tutti Guglielmo Borelli ex presidente del Coordinamento la conciliazione forense de la professoressa Lucarelli che nel due mila ventidue
Decidono di portare a livello nazionale quello che era un po'la l'esperienza del Progetto rosicchia non Sica di di Firenze fatto presso il Tribunale di Firenze con l'allora presidente Cassa
Nel due mila ventitré abbiamo le prime convenzioni e quindi si applicano legittimi Progetti a livello territoriale sul Tribunale di Pescara di Messina di Perugia ed altri tribunali però i risultati non erano convincenti ed è per questo che nel due mila ventiquattro grazie a un'ennesima intuizione
E la professoressa Lucarelli ma anche dell'introduzione dell'articolo cinque quinques della del decreto arrivo ventotto con la riforma Cartabia abbiamo avuto la l'esplosione di questa del progetto e vi dico l'esplosione perché perché ad oggi siamo operativi
Svolti cinque distretti di corte d'appello
Perché l'intuizione è stata quella di portare il Progetto non più a livello locale ma a livello distrettuale e oggi abbiamo operativo Milano distretto di appello di Roma Napoli Torino Ancona e giugno partirà sul distretto di corte d'appello di Perugia
Con la professoressa Lucarelli non abbiamo voluto perseguire una giusta causa proprio per quella famosa spinta gentile la giusta causa della mediazione demandata era tesa a contribuire a migliorare il benessere della società in cui viviamo questa attraverso iniziative concrete
E cercando di pacificare le relazioni interpersonali parlare di pacificazione in questo momento internazionale una cosa un po'assurda però si inizia sempre dal basso e quindi noi la nostra gara quella di pacificare iniziare a pacificare relazioni sociali nel nostro paese con il Progetto consenso riducendo così la conflittualità e di conseguenza ottenere quel risultato numerico
Della riduzione del contenzioso
Andiamo di numeri ha detto il viceministro si si visto l'abbiamo detto un po'tutti la mediazione nasce nel due mila undici con sessanta mila iscrizioni a ruolo iscrizioni di mediazione nel due mila ventitré ne abbiamo centosettantotto mila come vedete il trend
è un trend in crescita le materie chi fa mediazione come me e come molti di voi sa che la Venissa benissimo che alcune politiche aziendali portano a fallimento della mediazione come nel caso di contratti bancari
Ma le mediazioni che hanno più successo sono le mediazioni che vedono al tavolo le parti vede almeno al tavolo gli interessi e il gioco degli interessi in gioco dei sentimenti che sono poi la spinta a non solo a creare controversie ma anche a trovare soluzioni quindi abbiamo divisioni successioni ereditarie diritti reali
La distribuzione geografica denominazione come vedete non è omogenea nelle isole solo l'undici per cento però vi devo dire che un mese fa sono stato ad Agrigento e anche a Palermo
Un paio di settimane fa e la voglia delle isole di su di colmare questo gatto è impressionante quindi sono convinto che tra un paio d'anni troveremo di risultati ben diversi il tasso di successo di mediazione cinquanta per cento
Tutte quelle mediazioni che proseguono oltre il primo incontro non è neanche un dato corretto perché molti controversie che non superano i primi incontri mediazione non vanno ugualmente in tribunale perché un momento di incontro per gli avvocati perché la mediazione funziona per
Come diceva anche il collega
Di Campli ancora la cultura la formazione sulla mediazione dei colleghi none
Molto relativa
Però è un momento di incontro tra le parti e gli avvocati e quindi se fallisce il primo incontri Milazzo e non è detto che poi non si possa divenire ad un accordo
E arriva la domanda provocatoria se la mediazione preventiva un brutto termine ma per far capire insomma che la mediazione obbligatoria come causa di procedibilità a dei a degli affetti come abbiamo visto comunque positivi si può dire la stessa cosa dalla mediazione demandata vediamo un po'di numeri questo era è il report di cui ci ha parlato il ministro Sisto
Vedendolo così sembrerebbe di sì cioè il settantaquattro per cento delle mediazioni sono mediazione obbligatoria lo dodici pezzi per cento sono mediazioni volontari quattordici per cento delle mediazioni mandate dal giudice
Perché è fasulla questa questa slide perché se andiamo a vedere di questo quattordici per cento il novantatré per cento
è una tipologia di me è una me mediazione rimandata dal giudice perché demandata per o improcedibilità o per domanda
O può perché uno dei due colleghi
Ha eccepito la mancare espletamento dell'obbligatoria tentativo di mediazione preventivo e solo il sette per cento nasce come mediazione demandata pura quindi la domanda la mediazione che mandate in Italia funziona no
La risposta è no
Almeno fino al due mila ventitré e quindi abbiamo cercato di intervenire con la nostra spinta gentile cercando di far resuscitare questo canale
Cosa porta la mediazione demandata che non funziona porta questo jackpot due milioni ottocento mila cause forse una in più perché la scritta ruolo la settimana scorsa
Logicamente non è la panacea di tutti i mali la mediazione ci mancherebbe però un aiuto ad abbattere a cercare di abbattere questo numero sicuramente lo può dare insieme e cinquecento magistrati che dovrebbero essere inseriti nel dove dovrebbero aiutare ad abbattere il contenzioso pendente
Come abbiamo applicato questa nostro progetto attiva mediazione sa che ci sono una serie di tecniche no uno una tecnica curato lo scalatore cioè partendo se dobbiamo raggiungere la vetta di una montagna dobbiamo partire dall'alto fare passi a ritroso per arrivare poi al punto base perché se partiamo dalla base pensiamo di scalare la montagna probabilmente non ci arriveremo questa era la nostra montagna la montagna che con la professoressa Lucarelli abbiamo voluto cercare di scalare nella
Con con questo progetto il benessere sociale quindi la gestione costruttiva costruttiva dei conflitti per fare questo non poteva non passare tramite un efficientamento del sistema giudiziario riducendo il carico del tribunale tramite però una mediazione demandata efficace
Tramite cosa tramite una formazione specifica in questo caso l'università
Che ha come obbligo me compito quello di formare non solo la classe dei non solo la magistratura ma anche i funzionari dell'ufficio del processo molti dei quali nostri ex colleghi
E compito dell'avvocatura invece quello di sensibilizzare gli operatori a al tema delle famose Adr
Molte di queste immagini vedo Quirino nella suggerire l'intelligenza artificiale quindi lui che è uno dei massimi esperti in questo momento
E va bene
è l'articolo cinque quinques è avvenuto come vedete in aiuto come salvagente tant'è che cosa prevede questa nuova questa introduzione diversa normativa cioè il capo d'ufficio giudiziario può promuovere progetti di collaborazioni con università ordine organismi di mediazione per favorire il ricorso la mediazione demandata la formazione in materia di mediazione
Questo è da questo siamo partiti abbiamo costruito questo progetto il progetto si basa su quattro pilastri che sono poi i quattro pilastri di di una giusta causa cioè l'utilità l'inclusività la resilienza la giusta motivazione l'utilità perché perché questo progetto mira ad avere una soluzione rapida permettere al cittadino di trovare una soluzione quanto meno sì rapida al proprio problema aiutare sistema giudiziario a deflazionare e raggiungere l'obiettivo finale che è quello della pacificazione sociale
Questo è un po'il circolo virtuoso no sappiamo tutti la mediazione demandata riduce il contenzioso riduce i tempi di giustizia la giustizia rapida e si aggiunge la pacificazione sociale
Questa è un'altra immagine che mi ha
Suggerito l'intelligenza artificiale mi fa piacere aver fatto un paio di giorni fa un intervento presso il tribunale di latina
E lo dico anche al dottor Moriconi erano era presente tutto l'ufficio giudiziario quindi non solo colleghi avvocati mediatori ma tutto l'ufficio giudiziario magistrati presidente Masone e tutti i funzionari dell'ufficio per il processo perché poi latina insieme a Cassino e a tutto il distretto di Roma
è forse il si è il primo progetto che sta vedendo i primi risultati primo progetto consenso Nuovo Progetto consenso che sta vedendo i risultati ottimi in questi in questo periodo
Perché è importante questo l'inclusività perché questo progetto vede sulla stessa barca sua stessa Canova remare verso stesse o traguardo il mondo accademico la magistratura l'avvocatura e gli enti pubblici
Ognuno apporta il suo contributo l'università con il con il no al quindi con la formazione degli Uffizi e dei magistrati il coordinamento col finanziando parte di questo progetto o aiutando a reperire fondi tramite fondazioni fondazioni bancarie piuttosto che enti istituzionali gli uffici giudiziari metterà a disposizione personale i magistrati Wpp e l'avvocatura con incendiate o certe tutta l'avvocatura partecipa attivamente la formazione contribuisce all'implementazione del Progetto
La resilienza dei è un progetto che dura due anni perché l'obiettivo prima quello di cercare di andare in ad aiutare a raggiungere gli obiettivi del piano Air trasformare una profondamente una cultura perché l'avvocatura ha bisogno di questo questa cambiamento siamo a buon punto ma non abbiamo ancora finito
E poi è personalizzabile residente quindi si modifica in base alle necessità del singolo distretto
Il quarto pilastro la giusta motivazione quella che ho visto poi negli occhi le colleghe dell'UPI qui a Latina se c'è un obiettivo che va oltre il mero lavoro ma c'è un qualcosa di più alto del benessere sociale credetemi l'impegno che vengono messi bene sto ed Ernesto da ogni singolo creatore del diritto
Ed è la giustizia è superiore a quello dovuto per legge inteso come
Lavoro per cui si si vive l'obiettività il Pnr arrestano rapido la riduzione del quaranta per cento la sappiamo tutti la riduzione del novantacinque per cento di procedimenti civili per raggiungere l'obiettivo finale a che punto siamo oggi
Allora se questa sono dati ufficiali se nel tribunale abbiamo il novantuno virgola sette per cento non abbiamo raggiunto quel target
Le Corti d'appello l'abbiamo raggiunto la durata media purtroppo è aumentata rispetto all'anno precedente e il rischio che di non raggiungere gli obiettivi è quello di veder sfumare diciotto miliardi e trecento mila euro trecento milioni di euro
I distretti di corte d'appello come vi dicevo sono Milano Roma Napoli Torino Ancona e Perugia
Abbiamo attualmente quarantuno tribunali quarantuno organismo parlando ancora trentasette organismi trecentoquaranta uffici ventuno funzionarie novanta magistrati che stanno lavorando al progetto
Mi avvio a conclusione la formazione
L'università forma
Personale del di funzionari dell'ufficio del processo e per i magistrati
La forma la formazione si basa sul viene viene insegnato corsi qua quali sono gli indici di me di abilità Dancing del del contenzioso per cercare di permettere all'l'ufficio per il processo di dare al magistrato un reporter
Swami viabilità della controversia poi spetta comunque al magistrato decidere se rimettere o meno le parti in mediazione
Sì
Le fasi iniziali c'è sempre l'incontro con il presidente della corte d'appello alla distrazione del Progetto tra coordinamento CNF
Università e singoli presidenti sin qui presenti ai tribunali tribunali c'è un coinvolgimento diretto la famosa inclusività di tutti le università del territorio e del distretto
Si si crea una cabina di regia
Questa cabina di regia nella prima nell'Unione illustra la road mappa c'è la presentazione pubblica una comunicazione della diffusione
Per ogni distretto sì
Gli incontri la formazione comune degli avvocati mediatori fatta da attualmente sia dal coordinamento ma anche dal dal Cnf che ci danno si sta dando una grandissima mano in tal senso sono tutti incontri formativi in presenza per cambiare quella cultura non solo il della degli avvocati quindi per quella qualità che si necessari una classe diciamo degli dei mediatori ma anche per la classe forense
L'implementazione del Progetto stiamo avendo dei
E delle richieste anche dall'estero
Esportare questo questo progetto a livello europeo
Visto che si parla di cambiamento mi piace sempre venire il niente venti con questa slide cioè non è la specie più forte la più intelligente a sopravvivere ma quella che si adatta meglio al cambiamento grazie mille spero di non aver rubato fare
Grazie Valeria il nostro programma diciamo se volge al termine dai siamo in attesa dell'arrivo dell'onorevole patriarca che dovrebbe arrivare perché in aula però a momenti dovrebbe essere qui
In ogni caso per una ringraziamo tutti i nastri relatori se gli intervenuti per una conclusione della nostra giornata che deve ricchissime di spunti di ulteriori spunti per il lavoro di di Acs chiederei all'avvocato alla Lumia
Se
Gradisce di fare le conclusioni
Volete sentirlo perché è divertente
Ecco mi buongiorno bentrovati bentrovati a tutti voi
Grazie grazie per essere qui perché il tema della mediazione
E il tema in generale
Della giustizia consensuale è un tema che è da sempre CIA passione mi appassiona più con Valerio Fioravanti ho condiviso l'esperienza dal due mila diciannove al due mila ventitré del coordinamento della conciliazione forense di cui ero tesoriere era componente del direttivo abbiamo fatto tanti passi avanti oggi però direi che c'è da fare uno scatto ulteriore
Da fare uno scatto ulteriore e lo dobbiamo fare però con la convinzione della azione politica sicuramente la mediazione ha fatto dei passi avanti giganteschi rispetto agli anni scorsi ha fatto dei passi avanti importanti soprattutto per il lavoro di cultura della mediazione che è stato portato nei tribunali negli ordini nelle associazioni
Ora se mi consentite però è arrivato il tempo credo di fare veramente quello scatto di orgoglio professionale che ci fa dire
Gli avvocati possono prendere in mano la giurisdizione a me piace parlare di giustizia consensuale
Remo Danovi parlava di giurisdizione forense io sono convinto che oggi l'avvocatura
Può riacquistare un suo posto centrale non soltanto all'interno del sistema giustizia ma anche come guida culturale di questo Paese se si riapre Oprea del proprio ruolo anche nella gestione extra processuale delle controversie e comunque nell'assistenza
Ai clienti siano essi persone fisiche siano esse impresse enti o associazioni questo è fondamentale lo dobbiamo fare perché questa è la via
Per un riscatto culturale professionale ideale valoriale della della nostra avvocatura ho sentito oggi parole di conforto rispetto a questa visione
Perché oggi chi identifica la giustizia esclusivamente nella giustizia ordinaria fa un errore grave
Io dico sempre e chiudo perché così facciamo fare le conclusioni
A seguito delle mie
Chi oggi a ruolo di responsabilità e a un ruolo di rappresentanza all'interno le istituzioni forensi deve avere un obiettivo quello di mantenere un equilibrio forte fra la tutela
Della giurisdizione dalla giustizia ordinaria
L'equilibrio soprattutto della capacità professionale degli avvocati al di fuori del processo e si innestano in questo percorso ideale che io ritengo assolutamente essenziale tutte le attività che l'avvocato può svolgere anche all'interno della mediazione
Quindi bisogna un po'sgombrare il campo da quelle diciamo
Un po'fuorvianti per cui la mediazione non sarebbe giustizia con l'avvocato in mediazione sarebbe quasi un avvocato
Dimmi di alto rispetto ad un avvocato ordinario non è così anzi io come continua a dire alle giovani giovani colleghi
Che vengono giurare
Davanti al nostro Consiglio ogni mese dico guardate che forse la funzione sociale più forte si svolge proprio al di fuori delle aule di giustizia perché la l'avvocato ha in mano la procedura alla capacità di fare giustizia senza avere un elemento variabile che quello del magistrato
Quindi sarebbe semplicemente da folli non abbracciare questa idea perché l'avvocato può fare giustizia te la può fare in piena autonomia accompagnando per mano le parti quindi avanti tutta grazie
Grazie grazie vino adesso onorevole va perché è arrivata la invito qui alle allora podio per le conclusioni la vera padrona di casa che ringraziamo davvero per l'ospitalità
Allora intanto grazie a voi
Mi scuso per il ritardo ma ero
Presente in due commissioni contemporaneamente e da momento un po'concitato intanto grazie non solo per l'importanza del tema che affrontiamo ma perché richiamarmi alle origini si rimane avvocati sempre e di rimanere rigide significa per me è una cosa importante prima di tutto
Tenere presente quali sono le problematiche che vive il mondo dell'avvocatura
E posso dire con orgoglio che una serie di riforme che questo Parlamento sta facendo e ha fatto
Sono anche dovute ai tanti avvocati validi e presenti nelle file dei parlamentari a prescindere dall'appartenenza politica questo che cosa sta a significare
Che la competenza conta è tornata ad essere un elemento fondamentale perché un certo dato normativo la capacità di raccogliere alcune sfide importanti in alcuni momenti storici dipende anche dalla comprensione dei problemi reali non è soltanto il nostro ruolo teorico
è un ruolo teorico che ha in inevitabilmente dei risvolti pratici per cui il le scelte normative che noi facciamo
Devono avere chiaramente il quadro di dove vanno a incidere come incidono non basta soltanto quindi una riforma contesto normativo ma serve confrontarci
Sicuramente prima della redazione per scrivere un buon testo che abbia un senso che
Sia efficiente ed efficace ma serve confrontarci anche dopo perché un work in progress bisogna capire se occorre mettere rimedio se occorre accompagnare un periodo importante di transizione attraverso la comunicazione sicuramente attraverso la collaborazione sicuramente ma anche attraverso interventi correttivi laddove si ravvisi la necessità di dovere intervenire sui testi quindi il mi fa piacere avervi qui proprio per significare anche questo significare che la collaborazione deve essere continua
Perché c'è uno scambio di conoscenze c'è uno scambio di esperienze da parte nostra queste conoscenze questa esperienza che avvengono da voi
Sono sicuramente recepite saranno continueranno ad essere recepite in modo tale che possiamo insieme riuscire ad ottenere i migliori risultati possibili e mettere anche dove servono i correttivi giusti per far funzionare le cose nella migliore maniera possibile il tema di oggi
Avete qui affrontato un tema importante
Ed è di straordinaria attualità anche per una serie di risvolti problematici che comporta cioè di non risolto di non risolti che porta ancora dietro di sé parlare di altro giustizia non significa affiancare in un percorso parallelo
A quello ordinario ma significa potenziare il nostro ordinamento con strumenti complementari dobbiamo meridionale in termini di compresenze complementarietà
Sempre nell'interesse dei cittadini nell'interesse delle imprese nell'interesse fondamentale ne parliamo sempre di essere veloci e rapidi efficaci fare scelte sostenibili
Questo si fa se siamo in grado di affrontare il cambiamento di gestire il cambiamento ma di attuarlo perché si
Partiamo su un binario appare all'improvviso ci ripetiamo che il vagone su cui stiamo non è pieno come dovrebbe essere allora forse è il caso di intervenire di vedere dove
Serve un supporto e che tipo di supporto può essere efficace
La promozione della mediazione da negoziazione assistita sono
Non solo una scelta tecnica sono una visione culturale ogni cambiamento culturale che si realizzerà alla necessità
D a vivere a una capacità di diffusione di conoscenza
Perché per attuarle applicarlo bisogna che si sappia e chi lo deve mettere in campo di avere la
Capacità e la competenza che deriva da una formazione adeguata
E che faccia anche proporre come la scelta migliore ottimale quella della negoziazione assistita quindi sicuramente in questa fase l'investimento sulla formazione diventa fondamentale
Diventa fondamentale perché
Non soltanto per quello che comporta perché deve c'è l'attore principale della mediazione ma anche perché all'esterno viene percepito in maniera più
Più sicura in fondo di i cittadini che ricorrono alla giustizia
Hanno la necessità anche di aver
Una percezione di sicurezza di
è una sorta di fidelizzazione doppia quando noi proponiamo qualcosa di nuovo e allora
è importante parlare importante incontrarsi importante per ognuno di noi raccogliere le sfide che ogni cambiamento comporta so che voi dei muovete vi siete mossi nella direzione giusta nella direzione di una ancora maggiore Myung Whun ancora maggiore investimento sulla formazione che secondo me l'aspetto fondamentale
Dopo di che ne siamo qui pronti a raccogliere tutte le istanze che arrivano da voi
Perché se è necessario apportare delle modifiche come abbiamo già fatto continueremo a fare quindi il mio era intanto un invito a continuare sulla strada che avete intrapreso dall'altro lato ancora più importante per il ruolo però e di creare continua occasioni di confronto anche in questi luoghi istituzionali
Perché noi ci interroghiamo su quello che succede fuori e voi ci portate le esigenze insieme troviamo le risposte per far sì che queste esigenze trovano la giusta considerazione che soprattutto la giusta soluzione grazie
Grazie grazie all'onorevole potrà Capurso posso assicurare che l'avvocatura Bocci F.
Non parlo a nome del CNF Magenta Donato sono cento siamo assolutamente a disposizione tra l'altro mi ha fatto molto piacere riferimento al fatto che sono uno quando è avvocato e avvocato sette quindi la collaborazione è assoluta da però grazie all'onorevole patriarca grazie a tutti voi siamo stati brevissime siamo rimasti nei tempi altrimenti
Ci buttavano fuori le dodici e trenta grazie ai nostri relatori grazie ancora ad Alessandra Dalla Bona e al gruppo di lavoro Dio Cf non terminò dicendo vivo ci effettiva la mediazione Viva l'Italia ma come se l'avessi detto buona giornata