Il contributo dei professionisti nella transizione ecologica, digitale e generazionale

Grazie intanto per essere qui questa mattina per noi
Prego accomodatevi così iniziamo i lavori perché poi altrimenti le due tavole rotonde non iniziano mai
La Bongiorno io sarò Marco Roberti presidente di Confprofessioni Lazio vi ringrazio veramente per la numerosa affluenza tanto che dalla sala zuccherini in Senato ci siamo dovuti spostare qui alla sala capitolare ma insomma è una sede veramente prestigiosa e molto molto bella
In primis e mi sia consentito di ringraziare il senatore Gian Marco centinaio vicepresidente del Senato che ci ha dato l'opportunità appunto di svolge il convegno qui
Il professor corrotta che c'hanno detto non potrà essere presente per dei saluti macché insomma ha contribuito anche lui a essere qui con noi e soprattutto di Ryan Sonia Manzù con la collega Sonia che
Si è veramente adoperata fino all'ultimo oggi forse l'avete da altre cose a cui pensare insomma le facciamo un grande augurio perché era in sala parto e quindi non potrà essere qui presente però insomma ha dimostrato veramente la sua professionalità e come al solito insomma ci mancherà ma ringrazia con la vicepresidente Natalia Guidi che modererà la seconda tavola rotonda allora due scene sul cofano il sei mila se poi andiamo a parlare un po'dei temi all'ordine del giorno la nostra delegazione nata nel due mila dieci e abbiamo credo svolto un lavoro proficuo grazie anche ad Andrea di dire qui nelle due precedenti giunte regionali con Zingaretti perché la la confederazione è stata riconosciuta parte sociale
Abbiamo fatto approvare abbiamo contribuito a far approvare nel due mila ai diciannove la legge regionale sulla compenso
Nel due mila ventuno quella sulla parità di tributi ma di genere anche sulle forme aggregative perché le aggregazioni professionali a uno insomma degli obiettivi che si prefigge la Confederazione così come ampliare la digitalizzazione e a partecipare ai fondi europei per insomma finanziamenti che non riguardino solo le piccole-medie imprese ma anche gli studi professionali
Con la Regione Lazio abbiamo avviato di discorsi già da tempo tramite la Consulta del lavoro autonomo adesso finalmente anche con la Giunta Rocca grazie alla vicepresidente Roberta Angelilli sta ripartendo la Consulta del lavoro autonomo che ci vedeva protagonisti con quattro delegati e novità recente di questi giorni è stata finalmente istituita anche un'aggiunta una giunta regionale sui giovani imprenditori e giovani professionisti del Lazio
Quindi colleghi under quaranta luci vedrà protagonisti con un nostro delegato questo va un plauso alla regione perché è la prima regione nelle in Italia che istituisce una reginetta se una Giunta simile
Siamo sul tavolo della sicurezza sul lavoro con la vicepresidente Natalia Guidi coordinamento in materia di formazione e sempre lavoro con il collega Fabrizio Brognoli quindi il nostro impegno è costante è costante per avere
Un dialogo un dialogo aperto un tavolo aperto con la politica per cercare di portare la nostra professionalità la nostra competenza
Che abbiamo visto comunque nel passato ha portato ad avere certi risultati
Venendo invece velocemente ai temi dell'ordine del giorno perché insomma abbiamo istituito
Questo convegno chiamandolo contributo dei professionisti nella transizione ecologica digitale generazionale abbiamo voluto dare questo titolo proprio per far
Per cercare di spiegare sono mai presenti soprattutto alla politica il contributo che nei professionisti possiamo dare in questa epoca di grandi campioni insieme grandi anche ambienti
La transizione ecologica ci chiede non solo il modo di cambiare il modo di produrre di consumare vedi vivere il territorio ma ci chiede proprio di farlo per preservare il pianeta per le future generazioni la transizione digitale
è inevitabile ridefinisce il modo di lavorare il modo anche delle interazioni sociali
Ne siamo in un pieno cambiamento adesso poi con quello che sta l'intelligenza artificiale ancor di più Cicci chiederà uno uno sforzo importante lo sforzo importante per non essere spettatori passivi ma per essere attori attori principali di questo cambiamento
E per far sì che comunque il la nostra professionalità il nostro rapporto fiduciario con il cliente rimanga alla base del del nostro lavoro e quindi qualsiasi diciamo intelligenza artificiale generativa o meno
Possano apportare diciamo cambiamenti al modo di lavorare ma in modo proficuo sicuramente molti la vivono anche un po'no come un terrore perché potremmo perdere
Competitività potremmo perdere
Posti di lavoro ma anche io la vedo invece come una grande opportunità noi come delegazione rappresentiamo venti associazioni di categoria che spaziano dall'aria sanitaria quella economica quella giuridica e
E quindi dobbiamo essere capaci anche l'aria tecnica chiaramente capaci a
Cavalcare il futuro a cercare di governarlo e di dare un contributo con la nostra professionalità per far sì che la politica capisca che il nostro ruolo di corpo intermedio con il cittadino con l'impresa sia sempre più importante
Sull'intelligenza artificiale volevo vorrei dire due cose perché intanto faccio un plauso alla mia confederazione che ha siglato un accordo per l'applicazione Etica della dell'intelligenza artificiale questo accordo l'accordo importante con l'Accademia Pontificia perché noi dobbiamo sempre mettere l'uomo il professionista al centro e in modo è diconsi tutti noi che facciamo professione siamo ovviamente portati a uno spirito di servizio a una certa deontologia e dobbiamo far sì che questi cambiamenti comunque avvengono con un certo rispetto
Non vanno va governata ripeto non va temuta ma oggi cercheremo punto con la politica con la politica color locale e di di capire come poter affrontare questi temi
E un altro tema che ci sta sopra corrano i professionisti ovviamente passaggio generazionale
Ho chiamato la collega Maria Pia Lucerna per parlarne poi la seconda tavola rotonda con Elisa Murone perché perché è un tema importante perché purtroppo gli studi professionali stanno perdendo appeal soprattutto nei confronti delle imprese
Saldi senatore Gasparri piacere
E e quindi e quindi dobbiamo dobbiamo affrontare anche il futuro dobbiamo far sì che i giovani professionisti
Siano ovviamente supportati supportati nell'aprire nell'avviare l'attività professionale e che Nori Diego invece nel lavoro dipendente perché un professionista a nostro avviso ha quel quid in più per dare un contributo un contributo che ha sociale
Io non vorrei rubare altro spazio perché poi so che qualche politico deve andare via e quindi
Intanto vi ringrazio ancora una volta di essere qui presenti mal prenderò la parola poi per fare delle conclusioni finali alla dopo la seconda tavola rotonda e invito qui
Natalia guidi la mia vicepresidente per presentare gli ospiti grazie
Diciamo
Buongiorno a tutti grazie di essere qui
Inviterei gli adesso per saluti
E scusate con dobbiamo dobbiamo modificare l'ordine di intervento per per impegni istituzionali allora chiamo il senatore Gasparri per un saluto che esca dal capogruppo di Forza Italia al Senato
Buongiorno a tutti saluto a comporre le azioni ringraziamento per l'iniziativa che avete assunto che affronta una serie di tematiche di varia natura perché abbiamo sia il tema della transizione generazionale che è un tema molto importante per tutto il mondo dell'impresa anche il mondo delle professioni
Sia gli aspetti tecnologici e quelli diciamo così della sostenibilità ambientale che oggi un criterio sempre più rilevante a volte anche come posso dire sopravvalutato perché uno dei problemi che abbiamo in questa fase che la politica deve affrontare e la difficoltà di buona parte del sistema industriale che pensano al settore dell'automobile
Dovrebbe transitare verso obiettivi di minore impatto ambientali ma a volte con tempistiche e date che sono irrealistica nel senso che la mostra autolettighe abbiamo visto come insomma
Sia difficile da realizzare quindi diciamo
Mi auguro la vostra attività a tirare conclusioni possa produrre delle indicazioni dei suggerimenti utili
Il tema poi si pone in particolare abbiamo visto in tanti appuntamenti che abbiamo avuto in questo periodo anche alle piccole aziende soprattutto e il mondo delle professioni
Spesso ha anche dimensioni come dire più limitate
Rispetto ad altre attività e quindi capo azienda deve fare tutto lui sostanzialmente deve sia svolge l'attività professionali in senso stretto che provvederà a tutti gli aspetti di promozione di Marguerite la gestione fiscale la gestione finanziaria che oggi assumono tante rilevanza e quindi il professionista di converso può essere elemento di sostegno e di accompagnamento del piccolo imprenditore soprattutto in una serie di adempimenti che la grande impresa può anche avere al suo interno ricco impresa ovviamente ha bisogno di risorse eastern lo abbiamo visto anche rispetto alla quantità di risorse che l'Italia oggi a disposizione penso al pianeta R.
E quindi la sinergia che ci deve essere sempre di più tra mondo produttivo e anche strutture pubbliche e mondo delle professioni
Il premier ha creato molti momenti come posso dire un ingolfamento perché le risorse sono ingenti duecento miliardi però poi la loro utilizzazione nei tempi molto stretti
Fissati dall'autorità europea ha messo in difficoltà molte anche strutture di enti locali tant'è che molte misura hanno anche cercato di incrementare il numero di competenze da assorbire negli enti locali per poter gestire queste risorse però probabilmente in molti casi attività di certificazione attività di verifica sul corretto funzionamento delle procedure possono più diciamo nella virtuosa essere affidate al mondo dei professionisti
Che possono aiutare perché oggi ripeto già le risorse europee penso alleare meno sviluppate tante opportunità
Non vengono utilizzate pienamente ne abbiamo in Italia un problema di dati sempre di residui poi invocano sempre risorse ma il tema non è aumento le risorse usarle nei tempi indicati e usarli in maniera proficua perché voi le risorse sono sempre state superiori
Alla qualità degli hot dog a mezzogiorno sopramenzionate nel corso dall'altra dal dopoguerra la Cassa del Mezzogiorno all'Agensud se solo facessimo l'elenco delle sigle
Ognuna delle quali ha comunque comportato una erogazione di risorse nelle aree meno svantaggiate tuttavia abbiamo ancora un gatto infrastrutturale di sviluppo
Quindi il tema è quello di trovare delle competenze che aiutino a utilizzare al meglio le risorse
E rispettare le procedure e le tempistiche e quindi qua lo spazio delle professioni e molto ampio
Perché poi non sempre lo dicevo all'inizio l'impresa a al suo interno tutte le competenze tecniche e le procedure per volta sono complesse e quindi questo crea occasioni splendide il professionista che possa sbrogliare la matassa
Tutto questo e quindi io mi auguro sostanzialmente e e il dialogo con la pubblica amministrazione in particolare possa essere sempre più proficuo lo dobbiamo cercare di fare incontrare realtà pubblica tra private ma lo vedo
Anche piccole dice piccole non sono Antochi corre in questi giorni c'è tutta la diatriba sul pagamento del nuovo contratto al comparto sicurezza difesa che composto da polizia Carabinieri Guardia di Finanza
Marina esserci insomma quindi una parte importante numerosa e anche benemerito dalla popolazione ora c'è tutta una contesa perché fu creata anni fa una struttura noi PA
Quindi che doveva servire questa sì grande pubblica amministrazione a semplificare le cose l'asta complicando
Con così mi chiedo
Appunto dalla sinergia parliamo di mettere in busta paga gli arretrati di un contratto rinnovato quindi le risorse ci sono e tutto quindi
Il passaggio tra contratto fatto la erogazione delle risorse parlar politica la responsabilità perché poi la gente accusa quelli che conosce che vede per strada e poi volte le strutture amministrative e burocratiche
Probabilmente fanno è chiaro che parliamo di quantità rilevanti di persone differenziazione di livelli non è procedura semplice tuttavia mi chiedo se una sinergia sembra migliore forse non è questo il caso ma casi di dimensione
Più limitata di favorire un'interazione tra mondo delle professioni delle competenze e anche le strutture pubbliche quindi ecco questo è l'auspicio che anche dalle vostre iniziative lavorino professioni da incontri come questo possono scaturire
Formule pratiche oltre che
Dirci quello che tutti sappiamo che dobbiamo cercare di favorire la transizione generazionale
Che ovviamente anche le generazioni digitali native digitali con i soldi da molto tempo a questa parte insomma ci sono le dinamiche che possono essere meglio vissute da chi come dire vive la contemporaneità in maniera più intensa e dirette
Tuttavia servono anche sotto il profilo dell'ambiente a sotto il profilo del passaggio interno delle imprese sotto tutti i profili numerosi della delle varie transizioni che noi siamo ad Arezzo Sempre in transizione sono e siamo molto esaltando questa tradizione ma ce ne sono state nel corso dei millenni tante e l'umanità sempre registrato dei progressi in questo voglio concludere con una nota di ottimismo
Noi ci lamentiamo sempre rivendicando il passato dimentichiamo la sanità certo potrebbe funzionare meglio ma settecento ottocento arrivavano c'erano le epidemie moriva due terzi dalla popolazione vuol dire la malaria è stata debellate dall'inizio del Novecento
Non anticristo del mille novecento e così via dopodiché è ovvio che ci sono mille problemi e liste d'attesa le cose da risolvere
Volto non c'erano meno liste d'attesa non c'era un servizio come dire di fu e così via potremmo fare gli esempi in tanti settori quindi guardando al bicchiere mezzo pieno delle tecnologie dell'opportunità preoccupazione e anche delle nuove professioni che si sono profilate in tanti settori con una dinamica del sistema produttivo car richiesto diverse proceda basso non sarà la sanità carcere il medico l'infermiere oggi sono mille figure così dal campo
Le professioni liberali tradizionali oggi la professione forense o il commercialista additivazione specifiche
Richiede attitudini diciamo dedica da vari settori meglio mi ha pure come ci sia un aiuto pratico nel gestire al meglio
Queste ulteriori transizione e soprattutto utilizzare bene le risorse che ci sono ma più spesso non producono gli effetti che noi speriamo di professionisti o portatore di competenza chi meglio dei competenti può riuscire ad andare ad un percorso migliore grazie e buon lavoro fuori
Grazie a parte
Volevo soltanto fare un passaggio lay out ha usato un terzo è una una frase che a sbrogliare la matassa noi vorremmo che i professionisti no ma in realtà è quello che dobbiamo fare glielo dico io con cognizione di causa che mi occupo di area tecnica noi siamo sempre obbligati a cercare l'interpretazione della normativa quindi piuttosto che sbrogliare la matassa vorremmo andare verso una semplificazione
Assolutamente assolutamente dalla gita ringrazio di nuovo e adesso chiamo l'onorevole quarzo che ed era era venne a un altro ordine ma purtroppo gli impegni istituzionali ci hanno fatto rivoluzionare la scaletta
Dov'è l'onorevole pazzo quarzo e consigliere dell'Assemblea capitolina di Fratelli d'Italia membro della commissione bilancio di Roma Capitale presidente del gruppo capitolino di Fratelli d'Italia
Grazie mille innanzitutto grazie di questa di questa iniziativa io tra l'altro sono qui orgogliosamente non solo in veste di politico ma anche di avvocato per cui sicuramente capisco
Assolutamente l'esigenza della professione perché è una cosa che continua a fare tutti i giorni
A dunque io credo che lesi professionisti possono dare un contributo decisivo che è quello di concorrere ad esempio la scrittura delle norme
Noi abbiamo recentemente modificato le norme tecniche di attuazione del piano regolatore in Assemblea Capitolina e ci siamo avvalsi anche informalmente proprio di il il supporto e dell'aiuto di tanti professionisti molto molto competenti
Non sono molto competenti ma che soprattutto sono quelli perché noi professionisti viviamo tutti i giorni lei diciamo il confronto come dicevate prima con con l'enorme confusione tra pubblica amministrazione e quindi sappiamo esattamente quali sono i problemi e come vanno affrontati
Io credo che facendo un un velocissimo passaggio sul sul tema di oggi ci sono dei temi sui quali noi possiamo essere di grande aiuto le pubbliche amministrazioni penso ad esempio agli incentivi sulla transizione energetica
Penso ad esempio perché l'azienda che conosco da vicino Jesse
Ci ci sono tantissimi spunti per l'efficientamento energetico e l'idrico integrato l'illuminazione pubblica nella quale le pubbliche amministrazioni le piccole imprese
I privati e i comuni non hanno spesso al loro interno al loro fianco figure in grado di dare un supporto di invece determinante per poter accedere a questi incentivi pensate faccio l'esempio GS GS distribuisce circa quindici miliardi di euro di incentivi l'anno
Spesso questi soldi non riescono a spendersi tutti perché molti non sanno dell'esistenza di questi incentivi dei bandi quindi a cui io credo che i professionisti tutti professionisti da quelli dell'area giuridica quelli dell'area tecnica possono dare un contributo determinante in questo io per esempio sto facendo un lavoro con le dico le amministrazioni con gli enti locali proprio per raccontargli
Le opportunità che ci sono con con il jersey proprio con quello che dicevo prima Repubblica energetiche quindi ecco io credo che ne professionisti dobbiamo fare lo sforzo diciamo di guardare con maggiore attenzione maggiore impegno a questi settori proprio per diventare un elemento decisivo del supporto di privati intese e pubbliche amministrazioni
Quindi vi ringrazio ribadisco abbiamo avuto modo di farlo in una azzerata di qualche tempo fa sono assolutamente a disposizione per confrontarci e per fare questo lavoro insieme proprio perché c'è assolutamente bisogno di professionisti che lo dico con orgoglio sono la spina dorsale di questo Paese per cui credo che possiamo dare un contributo determinante anche a farlo funzionare un po'meglio grazie mille
Grazie onorevole quarzo chiamerei adesso il vicepresidente nazionale di Confprofessioni Andrea Dini
Grazie grazie buongiorno a tutto e tutti
Porto i saluti del presidente nazionale Marco Natali che non può essere presente oggi si scusa ma a un impegno concomitante e di tutta la Giunta di Confprofessioni nazionale
Vorrei iniziare questo breve intervento ringraziando Marco Roberti a varie guide tutta la squadra di Conf professioni Lazio perché secondo me sta facendo un ottimo un ottimo lavoro
Avete scelto per questo convegno un un tema importante che è il tema della del cambiamento in realtà anche la nostra organizzazione una fase di transizione come sapete tutti no
Abbiamo lanciato gli stati generali stiamo riorganizzando o la struttura
Cioè qui presente ad esempio l'osservatorio vi segnalo tre lavori che il nostro osservatorio affatto uno sulla parità di genere due viene fuori che otto professioniste su dieci
Pensano che fare figli sia un ostacolo alla carriera
Vi segnalo il lavoro sull'affidabilità fiscale che elaborando i dati del MEF si dimostra che il libero professionista contribuente più affidabile in assoluto
Vi segnalo l'ultimo lavoro quello sui redditi che ci dice che i professionisti in termini reali negli ultimi quindici anni professionisti quelli quelli come me quelli che sono considerati ricchi hanno perso l'otto per cento del proprio reddito
E ognuna di queste cose secondo ognuna di queste
Di questi dati di queste risposte che abbiamo avuto
Ci dovrebbe far riflettere anche sull'approccio che dobbiamo dare a un periodo di
Transizione come nel vostro nel vostro titolo
Transizione che riguarda molti aspetti valide messo in luce la transizione
Ecologica la transizione digitale il passaggio intergenerazionale la scorsa settimana nel nostro vento sull'internazionalizzazione Marco Minniti ci parlava del periodo di transizione geopolitica e quindi
Un periodo di cambiamento che richiede secondo me l'assunzione
Di responsabilità da parte
Di alcune categorie particolari tra i quali quella dei professionisti sicuramente perché i professionisti sono i depositari del del sapere tra i depositari del sapere non gli unici ovviamente e anche della e anche del saper fare
Allora su questo noi dobbiamo secondo me raccogliere una sfida provare hai la Burani quelle che possono essere le nostre risposte e a porci anche come guida all'interno di un processo di questo tipo
E credo che
Oltre che dalla dal sapere appunto dalla e dalla tecnica
Questo processo debba riguardare anche noi stessi e quindi anche le nostre organizzazioni perché di fronte un mondo e cambiano e non possiamo pensare
Che le nostre organizzazioni che gli studi professionali rimangono esattamente come sono stato negli ultimi cinquant'anni perché questo non è un atteggiamento vincente
Dal mio punto di vista e quindi investire sull'organizzazione che secondo me significa
Considerando anche quello che richiede un mercato dei servizi professionali dove si va sempre più sulla richiesta appunto di fu di prestazioni
Specifiche su misura piuttosto che standardizzate e questo significa mettere insieme competenze diverse significa aggregarsi significa costruire istituì dove accanto al commercialista magari cioè il consulente del lavoro l'avvocato ma l'architetto eccetera quindi questo significa ripensare un comparto servizi professionali che attualmente estremamente frammentato anche rispetto a quello che accade nel resto d'Europa
E quindi questo comporta mettersi in gioco essere pronti ad assumersi quella che secondo me è una responsabilità
Su questo tuttavia abbiamo anche bisogno della politica dell'aiuto della politica
Perché dico dell'aiuto della politica perché
Abbiamo necessità di razionalizzare alcune fattispecie che oggi non lo sono e che quindi oggi rappresenta un ostacolo alla nostra transizione nostra migliore organizzazione al poter fornire al mercato quindi all'impresa di ma anche i cittadini
L'effettiva esigibilità di quello che noi facciamo quindi di diritti come la giustizia come la salute come la libertà di impresa
Il lavoro
E quindi chiediamo alla politica in via generale tanto di applicare le buone norme che ci sono di consentire l'applicazione e ogni riferimento
Ad esempio all'equo compenso puramente voluto perché abbiamo una buona legge la legge quarantanove sulla del due mila e tre sulla compenso
Ma poi basta andare su internet e vediamo che le pubbliche amministrazioni non non lo applicano anche nella Regione Lazio anche sulle società della Regione Lazio volte
E abbiamo poi un problema di tutele perché quando gli ha snocciolato quei numeri prima significa che questo mondo a un problema di tutele al che nella abbiamo appena concluso i lavori
Di una commissione della Consulta che ha elaborato una proposta per incrementare il totale di una parte dei professionisti quelli iscritti alla gestione separata
Questa proposta su iniziativa che nella riva del Parlamento ci aspettiamo e ospitiamo che questa proposta sia fatta propria dalla buona politica dalla politica con la P maiuscola
Abbiamo bisogno di una parità di condizioni per competere perché non possiamo
Per continuare ad essere
Uso una parola forte ma la realtà discriminati rispetto ad altri soggetti economici abbiamo colmato questo gap per quanto riguarda l'accesso ai fondi strutturali europei e mi ricordo e la Regione Lazio è stata qualche anno fa la prima Regione ad avere una norma di legge che consentisse l'equiparazione dei professionisti all'impresa
Ma non l'abbiamo ancora per quanto riguarda a tutto l'accesso al sistema di incentivi che si sta delineando anche nella declinazione della riforma fiscale dove
L'incentivazione è di fatto costruita soltanto sulle imprese quindi sul soggetto iscritto alla Camera di Commercio io credo che su questo l'importante sia che venga fatto un buon investimento non la soggettività di chi quel buon investimento lo mette in atto e che quindi sia meritevole di tutela l'investimento in quanto tale e non appunto il soggetto che lo mette in atto e quindi anche su questo un piccolo appello alla politica
Io credo che
Concludo
Il il rapporto tra nostra confederazione le istituzioni la politica passi anche dalla costruzione comune ho sentito richiami anche nelle parole della dell'onorevole Gasparri e dell'onorevole quarzo
Quindi la collaborazione tra le professioni e quello che posso dare le professioni e la buona politica e su questo ovviamente noi siamo pronti a lavorare sia a livello nazionale che come è stato in stiamo vedendo oggi a livello locale ringrazio buon lavoro
Siamo adesso la consigliera Laura corrotti
Che è consigliere regionale di Fratelli d'Italia presidente della decima Commissione Urbanistica Politiche abitative rifiuti e membro della nona Commissione lavoro formazione politiche giovanili pari opportunità istruzione diritto allo studio
Ed anche nella dodicesima Commissione trasparenza e pubblicità del commi del consiglio regionale del Lazio
Buongiorno ci diamo da fare
Buongiorno a tutti innanzitutto ringrazio Confprofessioni per questo invito volevo punto ringraziare tutti voi portare il saluto dell'assessore Giancarlo Righini che non fu potuto essere presente ma ci teneva particolarmente a portare i suoi saluti i saluti ovviamente del Consiglio regionale di tutta la Giunta regionale per me è un onore essere qui oggi perché
Ringrazio ovviamente lavoro che fate la Conf professioni Lazio fa e anche per aver organizzato questo convegno ricco di dico di contenuti anti ricco di ditemi che si trovano insomma
Pronti per delle nuove sfide
Diciamo io questa è una cosa che io faccio da ormai era era un'opposizione la scorsa legislatura ma in questa legislatura sono presidente di una commissione molto complicata e quella dell'urbanistica se non ci fossero stati i professionisti a seguire anche lavori visto che non sono né un tecnico un un architetto non geometra
Nell'ingegnere se non ci fossero stati i professionisti si accodi vari lavori anche della Commissione mi sarei sentita persa quindi questa è una cosa che noi facciamo quotidianamente lo facciamo
Sia i la livella istituzionale quando ovviamente incardiniamo le le leggi nella nostra le nostre Commissioni e parliamo di quelle che sono i cambiamenti
Che dovremmo fare la nostra regione a rudemente di Urbani sia perché è un tema che mi sta particolarmente a cuore o quello dei rifiuti è quello dell'edilizia popolare
E trovo nei nei professionisti il giusto approccio è il giusto impegno che hanno serve per legiferare in maniera concreta dico questo perché troppo spesso si sono viste leggi calare no da Parlamento dando dal nazionale Regione Lazio insomma
Denti che legiferano che realmente poi sul territorio non sono attuabili quindi per me la foto del confronto con decine di vite le realtà del territorio chissà quali sono i problemi da affrontare chissà come vanno modificati determinati testi anche anche una piccola virgola può fare la differenza per me è un valore che aggiunto e quindi questi test per temi che noi andiamo affrontare per me
Sono fondamentali anche se non ritratto particolarmente in prima persona
Amami ritengo a disposizione ovviamente per poter lavorare insieme a voi e per poter andare a modificare quella che è la transazione ecologica che non è più un'opzione Manas una una necessità realmente
Inderogabile da transizione digitale che a sua volta è strettamente connessa alle ali né fra l'efficienza e la trasparenza della pubblica amministrazione per semplificare anche quella che è la vita e l'approccio alle leggi dell'husky cittadini dello stesso pressioni ma anche le nozze Enti locali perché molto spesso quello che rilevo a livello regionale anche l'approccio che purtroppo le persone non riescono ad avere con le leggi che sono incardinare le commissioni verrà magari anche i termini
Un po'troppo complicati o perché sì
Basta mettere come dicevo prima anche una virgola un punto in più va a modificare il senso della e della legge pace la transazione generazionale che spesso è quella più difficile da attuare lo dico anche
Insomma visto che sono delle prigioni del consigliere regionale non possiamo parlare di futuro appunto senza investire sul su quelle che sono le nuove le nuove generazioni
Io faccio riferimento anche a quello che è l'equo compenso perché è stato citato io sono anche nella scorsa legislatura pur essendo all'opposizione mi sono sentita in dovere di sottoscrivere quella che era la legge regionale sull'equo compenso
Perché era fondamentale adesso stiamo cercando di lavorare al regolamento che possa poi rendere attuabile tutto ciò a questo lavoro che sia al governo Menoni Massa
Il governo Rocca sta cercando di attuare anche per andare incontro a quelle che sono le esigenze dei nostri cittadini ma soprattutto dei nostri ed è nostra e dei nostri professionisti quindi per me il vostro contributo contributo professionisti è fondamentale lo Stato da sempre lo sarà sicuramente e nel futuro soprattutto per valorizzare quello che abbiamo nel nostro nella nostra meravigliosa regione
Quindi anche con l'insieme all'assessore Righini lavoriamo sempre più per rafforzare quella che è la nostra la vostra la collaborazione con voi con le rappresentanze professionali da dall'ingegneri insomma agli agronomi visto che assessore rilievi anche oltre che assessore al bilancio l'assessore all'agricoltura
Che possano mettere quindi al centro queste collaborazioni la sostenibilità l'innovazione il capitale umano attraverso strumenti anche di concertazione sostegno mirato e la valorizzazione appunto del ruolo
Beh professionisti all'interno della nostra regione quindi io sono molto soddisfatta di poter essere quindi poter avere e sempre insieme a voi questo lavoro che continua continuerà sicuramente nella nella nel proseguo nella legislatura abbiamo però sicuramente un buon un buon lavoro nome anche dell'assessore ritiene di tutti
Di tutta la Giunta e tutto il Consiglio regionale con l'auspicio che questa giornata possa insomma essere anche un una nascita di idee di idee di sinergie di azioni che esse sicuramente saranno concrete per affrontare insieme le sfide che ci aspetteranno in questo futuro grazie per la invitò buon lavoro a tutti grazie
La dottoressa Allasia Jasmin il luogo del professor Alessandro Perrotta che non ha potuto partecipare
Ricordo che il professor Perrotta Perrotta a contribuito alla realizzazione del nostro evento in questo sito quindi rinnovo il ringraziamento da parte di tutta la confederazione
Signori Presidenti autorità colleghe colleghi appunto io sono già sino all'Asia del foro di Torino e sono qua in rappresentanza del professor Barrotta che come anticipato si è speso in prima persona perché ci crede nell'organizzazione di questa giornata chiaramente porto i saluti della dottoressa Samia Mazzucco che come anticipato è impegnata su fronti forse più importanti
Ringrazio chiaramente il vicepresidente del Senato della Repubblica il senatore che centinaio per aver preso a cuore ai e patrocinato quindi l'idea di Ernie lavori
Come posso dire
La professione io parlo per la mia come anticipato dal collega quarzo che è quella forense come molte altre sì intrinseca profondamente con quelli che sono le grandi transazioni del nostro tempo quindi ecologiche digitali
E generazionali
Viviamo in un'epoca in cui ormai il il cambiamento non è più
Una e e diventata la norma quindi non è più un una cosa che non capita ma è una sfida quindi quella è quella di adattarsi di contribuire attivamente ad orientare questo questo cambiamento
E le transazioni chiaramente che stiamo stiamo Trust
Si fa scusate le trattazioni che stiamo affrontando sono non sono solo tecnologiche
Ma ambientali culturali e valoriali i professionisti quindi hanno sono chiamati a svolgere il loro compito ed hanno il dovere di essere consapevoli in questa in questa transazione
Quando quando l'avvocato Parrott ha come è noto a tutti è un penalista d'impresa nel nostro settore che quello del DL geste due-tre uno del del due mila uno abbiamo toccato con mano quanto oggi sia fondamentale dotare le imprese
Di assetti organizzativi che non ci limitiamo solo a prevenire il rischio penale ma che approccino proprio la sostenibilità come un vero e proprio assetto strategico quindi il nostro focus e quello di aiutare Ali prese in questo lo sviluppo sostenibile infatti non è più soltanto rende cabina a un settore non possiamo nasconderci dietro il dito di generalizzarlo e catalogare professionalmente in un settore specifico
Ed è per questo che la figura del professionista oggi deve essere pensata proprio come un ponte un ponte che nella sua funzione più semplice e quella di creare connessione tra i saperi le generazioni tra il pubblico ed il privato che forse era connessione più difficile ogni tanto da da creare
Questo ponte deve garantire il diritti ma deve garantire il processo e il progresso senza però non dimenticarsi di rinunciare i presidi della democrazia che sono forse il nostro focus principale durante il nostro lavoro
In questa direzione quindi credo fortemente che il dialogo istituzionale come quello che si è creato oggi che stiamo celebrando rappresenti non solo un'opportunità di confronto che è importante ma è proprio una una responsabilità collettiva quella di costruire un'alleanza fondata tra professionisti e istituzioni finalizzata a governare i cambiamenti e quindi non subirli di conseguenza
Concludo ringraziando chiaramente con propensioni Lazio
Per la fiducia che ci ha ci ha dato e auspicando che i lavori di oggi possano tracciare appunto una linea guida concreta per una transazione che sia davvero giusta e qua e fondata sui diritti di tutti grazie e buon lavoro a tutti
Allora io adesso chiamerei al tavolo scusate la voce i partecipanti alla prima tavola rotonda che si sono l'onorevole Annalisa Corrado europarlamentare membro della commissione Ambiente Salute Pubblica sicurezza alimentare
L'onorevole Scolari ha collegato il nome da remoto ma non so se già effettuato il collegamento l'onorevole patti L'Abate la mia destra che ha deputata del Movimento cinque Stelle vice presidente dell'ottava Commissione ambiente territorio e lavori pubblici
La dottoressa diesel da Pennisi vicepresidente nazionale Diana l'Associazione nazionale archeologi libera professionista il dottor Andrea Sonnino presidente nazionale Dida fa e la Federazione italiana dottori in agraria e forestale e docente a contratto in ecologia e sostenibilità presso l'Università ammendante
Purtroppo il senatore potenti non ha potuto partecipare per un problema dell'ultimo minime momento così come il professor Enrico napoletano che comunque salutiamo verrà
Aver dapprima accettato l'invito con il quale abbiamo anche
Scambiata una serie di oppure di pareri però questa mattina ci hanno avvisato che non possono essere presenti allora io chiedo un attimo se l'onorevole perché deve scappare
Mi dà
Fino alle undici allora possiamo seguire sai perché avevo fatto una ecco una scaletta quindi posso anche rispettarla bene allora io direi di iniziare dagli dagli interventi che sono stati già
Esplicati noi abbiamo evidenziato che effettivamente Rollo del professionista è basilare in nella transizione e funziona non tanto da anello di congiunzione quanto da ponte proprio per collegate l'apparato normativo all'apparato pratico
In realtà noi professionisti troviamo proprio questo scollamento allora ci dobbiamo domandare come possiamo costruire un modello di sviluppo che rispetti sia l'ambiente ma che sia anche capace di essere innanzitutto equo inclusivo e capace di garantire i diritti a tutti i cittadini quindi questa è una una domanda abbastanza complessa alla quale i non non possiamo dare le risposte oggi ma in qualche modo possiamo trovare una strada per per indirizzarci sulla retta via la transizione ecologica quindi rappresenta una un passaggio è un che non è soltanto una questione di carattere ambientale ma riguarda praticamente tutti i campi dalla politica all'economia la scienza in genere e quindi tutti i cittadini
Per proprio per discutere di questo avevamo pensato di fare un un primo di avere un primo approccio di carattere normativo per poi scendere nel dettaglio con e il ruolo dei professore che i professionisti potrebbero avere in questo processo pertanto io invito l'onorevole Corrado a farci una a darci un quadro di come l'Europa intende
Corre anche un'accelerazione a questo processo perché poi nel nei vari Stati dell'Unione Europea questo sapendo dei dei tempi di realizzazione notevolmente differenti
Per cui se intanto può darci questo quadro poi vediamo un attimo come organizzare nella cioè come possiamo in qualche modo al livello italiano tradurre quelle che sono le direttive europee
Ottimo domanda non banalissima ma insomma ci proviamo grazie intanto di aver avermi invitata a questo evento ringrazio ovviamente sia Confprofessioni Lazio che nazionale
E perché sono eventi fondamentali per poter stabilire delle relazioni molto concrete perché poi appunto altrimenti a livello normativo si rischia di parlarsi solo fra
Fra detti perdere il contatto con la realtà personalmente il mio primo incarico istituzionale quindi sto per compiere un anno nelle istituzioni ma sono un ingegnere meccanica e ho sempre lavorato nel mondo delle professioni appunto allungo con la partita IVA prego sei ossa parte con alcuni regimi diversi quindi capisco anche il insomma so che che si condivide con molti dei presenti questo tipo di vita complicata che si fa
E e invece quanto è importante e quanto è vitale appunto proprio nelle transizioni
Chi appunto fa acquisti fatica e dovendo fare questa fatica è in qualche modo un torto collo meno obbligato a essere sempre sulla cresta dell'onda della del test sul pezzo di tutte le trasformazioni quindi in realtà con un patrimonio di conoscenza di evoluzione di innovazione
E di adattamento anche adesso va tanto questo termine dell'adattamento
Ecco diciamo se l'ecosistema ancora non si sta adattando troppo causa nostra il professionista si deve adattare per forza quindi può essere un esempio di resilienza da cui prendere da cui prendere spunto
Presso al netto del del boutade io devo fare subito outing prima ha parlato il senatore Gasparri e ha detto che l'ecologismo è sopravvalutato ecco io sono un ecologista da venticinque anni e penso che l'ecologismo sia estremamente sottovalutato quindi mi dispiace ma il CDA perché avremmo potuto intavolare una discussione su questo
Ma diciamo che nella mia campagna elettorale posso ho detto che era andavo io cercavo di andrà in Europa difendere il green deal perché penso che sia un piano industriale economico e sociale fondamentale per l'Europa
E e lo penso ancora a maggior ragione adesso che siamo in questa situazione
Incredibilmente complessa dal punto di vista geopolitico si parla moltissimo di competitività
E ecco io penso che senza un'indipendenza è un'autonomia strategica che passa da quella energetica da quella industriale da quella economica insomma noi veramente faremo fatica a continuare ad avere un ruolo nel mondo in un mondo così particolare e poi è interessante il fatto che anche nell'agenda Draghi moltissimi dei punti che prima erano dei seguaci di Greta tun Berg Pizza che non assomiglia molto a Mario Draghi come impostazione e sì coincidano no Draghi dice che senza decarbonizzazione dell'Europa non c'è competitività per abbassare le bollette in Italia senza le rinnovabili non ce la faremo e quindi insomma pian piano ecco nella storia nei frangenti più critici
è vero che siamo in una politica ISI ma ci sono anche soluzioni che hanno spessore e valore e capacità trasformati va su tutte le crisi in atto compresa quella geopolitica delle guerre perché insomma
Approcci dovrà intesi se Falcone diceva per capire la mafia seguiti i soldi per stabilire la guerra ha seguito il petrolio gas e il carbone quindi insomma dei cargo ritrarsi vuol dire anche tirar via la nostra ricattabilità e la massa connivenza con certe guerre restano in giro per il pianeta quindi apro e chiudo ribadendo che l'ecologismo ha un effetto positivo
Su tutti questi fronti persino sacro dell'automotive ma adesso smetto di rispondere all'intervento precedente
Entra più nel dettaglio allora ma anche de resto qui in realtà perché io credo che tutte le industrie le aziende e quindi anche gli enti locali con tutte le nuove competenze che devono essere sviluppate per mantenere una solidità economica e sociale
In questo frangente storico di
Tendano moltissimo dalla stabilità della dell'impianto normativo e dalla possibilità di proiettarsi a medio e persino a lungo termine soprattutto chi deve fare gli investimenti deve avere una prospettiva chiara e stabile non c'è cosa più pericolosa
Per gli investitori per investimenti di una quadro normativo che cambia
Lo dico anche perché appunto ripeto da professionista per ho collaborato moltissimo con le aziende
E più che con le richieste di innovazione di trasformazione io vedo che fanno fatica hanno fatto fatica alle aziende con i cambi di rotta che in questo Paese sono una iattura ci sono prima si parlava di incentivi del GSE dei soldi che non vengono spesi e voglio dire alcuni incentivi durano due tre anni e nel frattempo in quello stesso frangente
Banalmente lo sviluppo autorizzativo che è fatto di cinquecento pezzi diversi cambia molto più velocemente della normativa quindi uno fa in tempo ad adeguarsi a capire come funziona una cosa che cambia il meccanismo cambiano l'incentivo crolla completamente e quindi insomma
La fatica che devono fare anche gli enti locali stessi per primi che hanno una dinamicità diversa per affrontare questi temi incredibilmente elevata no e qui quindici anche il ruolo del professionista che è più facilmente elastico rispetto all'apprendimento continuo ma anche qui nella relazione pubblico-privata queste competenze sono preziose ma non sono perde guarda mente valorizzate
Anche dal punto di vista economico retributivo ma soprattutto Santelli siamo della stabilità no i tempi dei pagamenti tutte queste cose
Che purtroppo sono ben note quindi io credo che un impianto normativo europeo europeo lo stabile che vi ovviamente una prospettiva chiara
Sia fondamentale purtroppo in questa legislatura non solo che avrebbe dovuto essere noi faremo di tutto perché lo sia quella che in qualche modo metteva a terra gli strumenti di cui ha bisogno il grind il appunto questa trasformazione profonda ecologica ma anche quella digitale ovviamente
Per diventare veramente concreta con tutti gli aggiustamenti anche sociali con tutti gli strumenti economici che servono per le trasformazioni
Perché sono trasformazioni che devono avvenire in un momento di grande fragilità e quindi ovviamente ci vogliono tutti questi strumenti ma se noi invece di costruire strumenti vogliamo far passare una semplificazione che è necessaria per alcuni anni ha adempimenti effettivamente troppo complessi e la vogliamo la vogliamo dire così ma invece vogliamo portare a terra ma devono delle di Riku lamentazione
Che invece rischia di mettere tutto in discussione obiettivi e strategie comprese ecco secondo me facciamo un danno molto molto grave
Quindi ci sono molti poi c'è un altro passaggio le direttive vengono a approvate e poi c'è il recepì entro delle direttive che spesso avviene in ritardo con l'ultimo l'anno secondo utile e poi ci sono i famosi decreti attuativi quindi una direttiva approvata non è un un recepimento approvato non è Nord lancia quasi mai immediatamente poi le opportunità e gli schermi che servono per andare avanti in quella direzione
Quindi somma ripeto io verso ovviamente la domanda era molto ampia però io credo che sia un nostro preciso dovere quello di mantenere alta l'ambizione ripeto che a maggior ragione in questo momento così complessa è la nostra unica via dell'autonomia e dell'indipendenza e mantenerla mettendo in atto strumenti di preparazione e competenze e di supporto sociale e di anche investimenti comuni per quelle infrastrutture abilitanti che servono a queste trasformazioni
Io direi che c'avrai altre domande ma magari fa sì abbiamo tempo facciamo un altro giro devo passare la necessariamente la parola all'onorevole Labate perché deve deve lasciarci impegni istituzionali l'onorevole
Allora all'onorevole Abate a vice presidente dell'ottava Commissione ambiente territorio e lavori pubblici
E lei volevo chiedere visto che ricopre un ruolo importante nelle politiche ambientali e territoriali quali video ritiene siano gli ostacoli e l'attuazione di una pianificazione territoriale sostegni che sia realmente
Grazie primi otto veramente grazie per per quest'invito
Io vorrei parlarvi da due punti di vista uno chiaramente la policy maker quindi vicepresidente Commissione ambiente ma dall'altro da professore che insegna Economia circolare in università quindi
Ho un po'un pochino a queste due diciamo
In questi due punti di vista
Ti rispondo subito quello che vedo che manca la parte più critica quelle
Se guardo il mondo imprenditoriale quindi probabilmente anche voi delle professione assolutamente cercate chiaramente di come dire di
Di andare avanti verso la direzione della transizione ecologica anche perché le imprese devono essere sul mercato devono essere competitive
E voi che dalle professione qui dovete dare supporto all'impresa supporto alla pubblica amministrazione quindi essere in grado di capire tutto ciò che arriva di nuovo questo cambiamento di portarla avanti di essere di supporto
Quindi voi siete avanti
La politica resta un pochino indietro
Perché c'è una specie di di Gap cioè di di tempo Di lasso di tempo non riesce a star dietro alle innovazioni tecnologiche
A quindi ci sono una serie di vuoti normativi che devo dire non è facile da colmare come diceva anche la collega volte norme che chiaramente si susseguono
E mi ci rendiamo conto che il professionista anch'io li ho sentiti ci dico non abbiamo il tempo di dire all'impresa che che cosa devono fare perché già è cambiata
Molto spesso le norme non sono nemmeno in coincidenza con quelle che possono essere non so gli incentivi da prendere in certe situazioni
Quindi si accavalla tutto
Quindi è bello semplificare ma io credo di uscire ad andare magari come dire a sullo stesso livello ma non è facile non è facile io a me credo sono all'opposizione mando solitamente non sono un politico di attacco a la parte governativa sono politico che cerca poi di di collaborare e di riuscire comica far crescere il sistema Italia
Perché qui siamo per questo perché c'è la transizione ecologica perché c'è e la mission due appunto che quel sa del Piano nazionale di riprese resilienza perché il due mila e ventisei
Perché le cosa dovevano essere fatti subito
Perché l'intaglio il sistema Italia delle imprese tutti quanti noi non possiamo restare indietro e quindi questi soldi servivano a questo quanti sono stati spesi pochi perché non sono stati spesi ci dispiace ma è un peccato
Quando transizione cinque punto zero non ha funzionato è un gran peccato perché quello servire le intese e chi fa la professione serviva per come stare vicino alle imprese per poter fare innovazioni di processo innovazioni di prodotto
Guardate questo è quello che insegna ai ragazzi perché io cerca di avere un corso ancora in università perché mi rendo conto che ecco mancano a volte veramente queste innovazioni
Nelle in quelle che sono le nuove professioni il green manager adesso non può ancora continuare utilizzando il metodo costo-beneficio
Non è quello deve farmi contabilità ambientale
Deve farlo indicatori tipo la Watters voto PRIN perché adesso il problema principale e la scarsità dell'acqua allora li cerchiamo di insegnare ai ragazzi a fare questo
Deve farmi la carbon footprint perché ormai l'impronta del carbone a qualcosa di importante sostenibilità deve capire cos'è la tassonomia a livello europeo quindi perché è un'impresa
Può come può essere quindi gestita essere attrattiva perché chiaramente va poi a investire anche l'investimento privato la tassonomia fa questo mi dice guarda quell'impresa fa non lo so delle batteria al vanadio e ultra moderne questa mitica entrambi scorso tassonomia quindi magari può essere gestita cerco di insegnare queste cose indicatori di circolarità adesso è venuta fuori la norma UNI l'ultima fatta appunto con l'amica Cutaia dalla di Enea eccetera
Sono tutte cose tant'è che mi rendo conto che andarci dietro non è facile cerco di insegnare questo perché perché non si tratta solo anche ecco delle imprese private
Ma anche della pubblica amministrazione
Perché se l'impresa privata vuole andare avanti in un certo discorso magari si approccia al Comune perché deve cercare semplicemente una una carta che gli serve un documento ma se al Comune non c'è il professionista in grado di capire queste cose di fare queste cose
Anche su non sono transizione energetica
Non va avanti non va avanti quindi ci rendiamo conto che per le professioni un momento particolare perché bisogna proprio innovarsi nelle competenze e mi è piaciuto molto il discorso che ho sentito prima approccio sistemico
Quell'approccio sistemico perché gli studi adesso devono dare come dire
Degli input degli del supporto sotto tutti i punti di vista di di essere capace di fare anche non sa di dica per qualcosa sulle comunità energetiche dividi rifare commercialista di fare un sacco di cose
E e questo approccio sistemico è un po'l'espressione futura se vuoi fare transizione ecologica o digitale come vogliamo chiamarla in generale
Perché e un approccio multidisciplinare perché serve l'approccio multidisciplinare perché finora quello che abbiamo fatto non considerare per esempio l'ambiente quindi non considera la complessità
Se non vogliamo salvare il nostro modello economico e quindi sostenibilità economica parliamo di questo perché io anche si faccia ambiente
Vi ricordo che parlo sempre di sostenibilità economica perché all'imprenditore di ripristinata per capire in che modo lui deve poter rimanere in questo mercato e quindi passa parla comunque cioè di dico le stesse cose ma con il loro linguaggio
Non puoi avere un modello economico se non hai come dire la gestione delle risorse del capitale naturale sanno le tuteli
Sì io mi sono di ho distrutto la risorsa acqua non solo con le quantità perché c'è il discorso siccità collegata al cambiamento climatico ma anche nella qualità perché c'è l'inquinamento questa è una risorsa che a me serve anche di me cicli produttivi
Stessa cosa dicasi per qualsiasi cosa anche col cibo orate anche l'agricoltura infatti mi farà piacere adesso ascoltare il professore perché le tre volte l'agricoltura è alla base di tutto e del su cosa si basa Che bio abbiamo bisogno dell'acqua di un suolo fertile che abbiamo invece
Distrutto anche con la cementificazione e quella legislazione
Abbiamo questa questa PdL cederà sul consumo di suolo rimasta lì in eterno l'abbiamo trasformata in rigenerazione urbana ma non è proprio la stessa cosa non è proprio la stessa cosa
Perché alla fine alla fine se non tutte le suolo all'acqua o anche le stesse appeal signori che sono come dire quella cosa che non viene vista perché perché come diceva Jeremy Rifkin cioè ciò che non ha una un valore economico in questo mercato non viene tutelato ma se scompaiono le api a di agricoltura addio sussistenza anche punto
Importante insomma che cosa mangiamo
E quindi cerchiamo di tirar fuori delle norme che come dire veramente per poter anche supportare il modello economico che è nato per farci vivere in un modo più dignitoso
Quindi evitare magari gli sprechi anche questo importante quello in collo con l'economia circolare quindi riciclo riuso adesso è arrivata sta arrivando dell'Europa anche la
Le pierre sul tessile quindi alla responsabilità estesa del produttore sul tessile che una di quelle cose che finora
No abbiamo lasciato lì non so se avete mai visto in in a Sudafrica nel Ghana cioè in quella che dovrebbe essere pari dissi incontaminati quanta nostra roba finisce jeans eccetera
E non va bene cioè non va bene però noi se riusciamo a trattenerlo a fare una raccolta appropriata alla responsabilità quindi che parte dal produttore fino al consumatore finale all'endo West fine vita tutto quanto
Questa cosa diventa anche una risorsa anche sull'economia circolare ci sarebbe molto da fare
Come dire io sono convinta ripeto che voi dall'altra parte dovete essere sulla cresta dell'onda quindi la transizione la state facendo e la volete fare
Mi auguro che questo governo si renda conto che se non da lari priorità e l'importanza e come dire e abbia veramente una
Mette al primo posto un programma chiaro di industriale una programmazione chiara che non c'è Noemi
Non stiamo andando in una buona direzione sapete che c'è un po'di stagnazione anche in quelle che l'impresa insomma
Stanno producendo e tutto questo e importante insomma che ce ne rendiamo conto e che sta dobbiamo essere accanto al sistema Italia
Altrimenti in diciamo come diceva Papa Francesco o ci salviamo tutti insieme perché da soli non si salva nessuno grazie
Grazie
è possibile fare il collegamento colonne onorevole Scolari ok
Camera e quindi al tavolo l'onorevole Squeri che è collegato con noi voi
On line
Io mi sento agevolmente sì la sentiamo bene onorevole
L'onorevole è membro della decima Commissione Attività produttive commercio e turismo
Io a lei onorevole volevo chiedere visto il suo ruolo nella commissione che si occupa di rapporto tra politiche industriali e sostenibilità ambientali quali sono gli strumenti che lei ritiene più utili
Per accompagnare in questo processo di transizione nelle piccole e medie imprese italiane
Ma intanto vi ringrazio per l'invito questo convegno racconta un tema molto importante io diciamo nell'ambito della tradizione dall'ingente carico curò l'opera del mio partito responsabile del dipartimento e negli per cui vi
Siamo però maglie dalla scorsa legislatura che mi occupo di questo al momento e dunque di questo percorso e seria
Una rivoluzione in termini proprio tecnologici ma fatemi dire anche culturali come sapete come sappiamo l'obiettivo è è quello di al due mila cinquanta cioè
Non cerco fare solo fra poco tempo
Sostituire
L'attuale ottantatré eccetto Libreria fossile
Che c'è
In Italia ma di rapporto e quale anche nel mondo anche nel mondo attualmente l'energia prodotta per l'ottanta per cento dal fossile sostituire questo ottanta per cento contro fonti energetiche rinnovabili per Queen ma allignano anche che operazione rivoluzione tecnologica in atto
E devo dire che in questo
Tutti come dicevano anche come ho sentito negli interventi precedenti tutti siamo chiamati a dare il proprio contributo al secondo improprio ruolo
Chi fa politica avendo una visione dando degli obiettivi
Con le leggi conseguenti chiede al mondo del lavoro dell'imperiese
Diciamo partecipai a questo tipo di trasformazione la formazione che
A trecentosessanta gradi si parte dall'analisi progettisti agli installatori reati comunica chi si occupa di argomenti legali normativi
Davvero siamo siamo di fronte a un'operazione vede
Il mondo dell'impresa le famiglie il mondo delle professioni in continuo diciamo
Pasolini una continua palmenti
L'evoluzione io penso che in questa tradizione elemento principale sia quello della formazione
O della competenza dunque e poi della certificazione di queste competenze a tutti i livelli
Non è un caso che nell'ultimo decreto bollette
Io sia stato firmatario di un emendamento approvato che introduce una nuova figura professionale che quella del consulente
Per le utenze energetiche voi sapete quanto negli ultimi anni sia importante per uno scolo Intrieri farà medio piccola impresa che consuma in media fatti miei anche per la famiglia capire come muoversi all'interno
Di
Diciamo
Contesti poco decifrabili
Ho ricevuto ho ricevuto tante diciamo missive Lilli cittadini anche dal punto di vista dell'istruzione molto
Molto elevata
Proprio avevo degli organi ricevo la bolletta non ci capisco niente per cui quando non si capisce quello che
Si è di fronte rispetto a tutta una serie di gli elementi ecco che
Chi ha e capaci di di spiegare di chiarire che sicuramente una una una presenza che
L'utente sia esso il singolo cittadino piuttosto dell'impresa apprezza
Come siamo messi noi ne siamo messi una situazione
Diciamo particolare perché è la prima sezione non è uguale per tutti sì l'Europa fa da
Do chiede
Ahimè
Spesso in maniera
Diciamo fuori da da quello che un percorso si parla tanto di sostenibilità innata l'Europa ha messo in campo
Tempi e modi che di fatto rendono questo concetto molto
Molto debole quanti mandiamo cosa sta succedendo nell'industria le otto morti con questa forsennata corsara
Mettere fuori gioco tutta l'industria del dell'automotive per endotermica per favorire le leggo
Una un un tradimento fatte miniere concerto della neutralità tecnologica che sta portando situazioni insostenibili sia dal punto di vista sociale economico
E oggi fabbriche stanno chiudendo ma che manca ambientale
Perché dispetto da una macchina full electric che comunque quando in Italia la corrente identiche prodotta al sessanta per cento dal fossile ditemi voi quale contributo ambientale possa dare questo tipo di scelte a dispetto a motore endotermico che
Usa il biocarburante
Papà questa parenti riuniti così verticale fatemi dire gli argomenti sono veramente disparati io in questa attività di
Attento osservatore delle esigenze degli obiettivi da raggiungere partecipò a decine di convegni
Lei ha mentito degli argomenti sono risparmiati si vada grande convegno che si occupa
I diritti di legali piuttosto di quelli tecnici piuttosto che quelli tecnologici una rivoluzione che
Davvero segna un cambiamento non solo siamo chiamati a fare perché vincolati a una scelta che il nostro Paese ha fatto insieme
Allora o la stragrande maggioranza dei pareri nel gruppo per cresca cioè quello della decarbonizzazione Paolo immaginate quando ci arriveremo io non so se c'è il reclamo del due mila cinquanta
Due mila cinquanta comunque rimane una barca assolutamente a cui tende coi immagino che ci saranno anni ancora ad aspettare che gli spetta un obiettivo così ambizioso da aggiunge ma una volta che ci ci ci ci si riesce immaginate cosa vuol dire che lui
Condurre Del Neri Gia non più utilizzato il falso del per cui l'Italia è un dipendente a
Novantotto per cento noi importiamo il novantotto per cento dei gas di petrolio che attualmente rappresenta l'ottanta per cento di quelli proprio ambito
Quando questo venga meno cioè sostituito da tutte le fonti rinnovabili
Che ogni Paese ha più o meno come mix
E l'Italia sicuramente nel ricco di sole vento acqua
Biomasse milioni di Girgenti Erminia
Ovviamente con
Necessario contributo delle nel giorno gravi errori onorevole su quelli mi scusi un attimo no al l'onorevole Labate che ci deve lasciare volevo far usarla insomma ringraziarla di nuovo
Deve andare in Aula quindi ecco mi scusi per l'interruzione saluto e ringrazio di nuovo l'onorevole Labate
Nella prospettazione tre Consagra collegate sempre una presenza competente stimolata anche in una dialettica perché non sempre la pensiamo allo stesso modo su temi appunto dove e concludo voi come al mondo delle professioni siete chiamati a dare un contributo indispensabile in termini proprio di è un termine che ho sentito più volte scusate in questo convegno ma poi quando la usato in maniera così eclatante il papà sarà un termine che sempre di più ascolteremo c'è questa funzione la Conte voi sicuramente
A questa funzione l'avete tutta perché dovete mettere in collegamento a quello che è l'esigenza
All'impiego ai cittadini di un percorso che è ancora tutto da riempire di competenza e di contenuti
Buon lavoro e buona continuazione
Grazie
Ora io darei la parola alla dottoressa Pennisi
La dottoressa bellissime archeologa vicepresidente Viviana studiosa quindi del patrimonio culturale proprio in questa veste
E io vorrei chiedere alla dottoressa venissi con Medvedev il rapporto tra la tutela del patrimonio storico e i processi di sviluppo sostenibile
Bella domanda
Diciamo che intanto sembra strano a molti però in realtà per chi lavora esecuzione di progetti soprattutto per me fonte rinnovabile avere un archeologo nel team non è esattamente così strano come può sembrare
Anche il presidente Mattarella nel due mila e ventuno ha evidenziato come non c'è transizione ecologica senza rispetto per la nostra ricchezza culturale paesaggistica
In tale prospettiva lo sviluppo sostenibile non può essere limitato a un paradigma tecnico o economico bensì deve fondarsi su una visione culturale integrata che tenga conto dei valori identitari ambientali storici e dei luoghi
Particolarmente significativo in questo contesto può essere il contributo dell'archeologia
Per una pianificazione integrata spesso considerata erroneamente un vincolo o un ostacolo all'operi operatività dei Progetti l'archeologia costi che costituisce invece uno strumento attivo di conoscenza e orientamento per la progettazione consapevole
Per lettura storica dei territori permette di individuare fragilità e potenzialità non immediatamente evidenti contribuendo alla costruzione di paesaggi contemporanei coerenti con la stratificazione che che li hanno generati
Quindi si colloca come protettore del passato ma verso una transizione verso il moderno verso la ricostruzione del paesaggio moderno esistono in Italia grazie al cielo tantissime normative che
Proteggono il paesaggio in questo senso ma ancora l'archeologo in questi contesti stenta ad essere riconosciuto
Tali strumenti stile giuridici lungi dall'essere ostacoli alla moderna che morde Nizza azione offrono la possibilità di governare la trasformazione del territorio in modo sostenibile
Riducendo i rischi legati alla realizzazione delle opere e valorizzando al contempo le risorse culturali integrazione dell'archeologia nei processi progettuali consentì di per di prevenire rallentamenti contenziosi
Di orientare le scelte localizzative e promuovere la restituzione del patrimonio ai territori in forme nuove e partecipate
L'archeologia quindi se correttamente integrata fin dalle fasi di progettazione Este correttamente eseguita nelle sue fasi preventive alla realizzazione dell'opera è uno strumento indispensabile allo sviluppo infrastrutturale del Paese
Un ambito di particolare rilievo è rappresentato dall'applicazione delle energie rinnovabili in aree isolate e di valore archeologico l'impiego di impianti fotovoltaici e micro eolici progettati con criteri di sostenibilità paesaggistica e tecnologica
Offrire soluzioni virtuosi per la forma dispose per la fornitura energetica evitando infrastrutture invasive rispettando la preesistenza storica
Ciò implica la necessità di sviluppare modelli di progettazione integrata i nei quali la componente tecnologica si armonizzata al contesto storico ambientale culturale
Non vi spaventate hanno a lungo la nona
Tale approcci richiede una collaborazione istituzionale tra archeologi architetti ingegneri urbanisti geologi e pianificatori
La multidisciplinarietà non è un ottimo non ha più un'opzione ma una condizione essenziale per l'efficacia e la sostenibilità delle politiche territoriali
Nel quadro di una progettazione semper più indici in interdisciplinare la figura dell'archeologo non è solo quella di un tecnico specialistico della tutela si tratta di un vero e proprio progettista al servizio dell'armonizzazione tra l'interesse pubblico alla tutela del patrimonio culturale e quello alla realizzazione dell'ammodernamento est infrastrutturale del Paese
L'archeologo infatti partecipa alla definizione strategica dell'intervento offrendo una lettura storica identitaria dei luoghi che consenta di orientare le scelte tecniche verso soluzioni coerenti col contesto è compatibile con le opere da realizzare
Sì tra non si tratta quindi di tempi semplicemente di autorizzare o bloccare opere ma di contribuire a concepirla nel rispetto della permanenza delle stratificazioni e delle potenzialità culturali del territorio
Si tratta di entrare nell'ottica di una tutela del patrimonio che osserva che passa attraverso le forme di archeologia non ostativa
Dicono riconoscendo e pienamente il ruolo dell'archeologo nella progettazione per superare la visione meramente conservativa della disciplina parallelamente è opportuno quindi richiamare sul tema della sostenibilità economica delle prestazioni professionali
Le attività specialistiche di supporto alla progettazione come quelle svolte in ambito archeologico ambientale
Devono essere correttamente valorizzate remunerate soprattutto nelle procedure pubbliche e negli interventi connessi al dissesto idrogeologico dove persiste l'utilizzo del cosiddetto decreto parametri che ad oggi propone compensi che auspichiamo siano presto aggiornati dall'atteso nuovo decreto del ministro della Giustizia sentito il ministero per le imprese ed il made in Italy il corretto riconoscimento delle competenze in parte integrante delle qualità del processo e delle
Petto degli obiettivi di legalità efficienza e tutela
In conclusione la transazione ecologica non può essere affrontata esclusivamente in termini tecnologiche tecnologici e normativi essa richiede una visione più ampia che integri Ambiente Energia cultura società in un unico tema disegno del futuro
Dare rapidamente la parola dottor Sonnino per terminare il primo giro rapidamente fare
Una conclusione chiederei una battuta sulla ruolo dei professionisti in seconda battuta quindi allora il dottor Sonnino è presidente della Federazione nazionale dottori agrarie forestali ed è docente dicono ecologia e sostenibilità
A lei dottore vorrei chiedere
Le politiche agricole comunitarie favoriscono un modello di agricoltura sostenibile oppure dovrebbero essere apportate delle correzione dei correttivi
E ed anche come è possibile conciliare l'aumento della produzione alimentare con la riduzione dell'impatto ambientale
Grazie mille intanto
Scusate
Grazie mille dell'invito a un'occasione veramente importante sono veramente è stato lieto di accettare l'invito che mi è arrivato dottor Roberti
Allora prima di tutto volevo notare come
Sono sicuramente d'accordo col senatore Gasparri quando dice che la transizione è sempre esistita
Però vorrei notare che la transizione accelerato tantissimo negli ultimi tempi quindi siamo di fronte a dei cambiamenti rapidissimi
E quindi dobbiamo essere in grado di rispondere ecco e non sempre il quadro normativo il quadro che deciso da
E il il sistema politico amministrativo della della non europee del nostro paese sono in grado di reggere il ritmo del cambiamento che invece avviene nella società nella produzione nel mondo economico
Economico allora in questo momento siamo di fronte a un grande cambiamento della quadro normativo europeo l'anno scorso è stato avviato una un'azione importante che il dialogo sull'agroalimentare a livello europeo che ha coinvolto tutte le parti sociali ahimè no non i dottori le scienze agrarie forestali questo sicuramente è una grave pecca ma comunque non importa andiamo avanti vediamo cosa è stato deciso
Dai risultati del dialogo che sono stati comunque molto importanti e molto interessanti è uscita la visione per l'agricoltura e l'alimentazione post due mila ventisette che ha prodotto il commissario anziano è stata pubblicata il diciotto febbraio scorso
Approfitto di questa occasione per lanciare il fatto che il dodici giugno alla FIDAF insieme a con professioni e all'ordine dei dottori agronomi e forestali discuterà la nuova visione insieme a
Dirigenti del ministero dirigenti della Comunità europea e di altre organizzazioni importanti con l'intervento anche del ministro quindi siete tutti invitati ovviamente a questo importante evento del dodici giugno
La la visione si basa su quattro pilastri fondamentali che sono un cambiamento radicale divisione della dell'acqua e della politica economica europea intanto si comincia la prima frase della di questo comporta anche il documento è il riconoscimento di un ruolo fondamentale centrale dell'agricoltura
Nell'economia nella vita Nella Salute
Del dell'unione europea
Banale no fino a poco tempo fa gli agricoltori erano dei criminali che volevano avvelenare il mondo per cui adesso se ne riconosce la funzione importante sociale sia perché alle gli agricoltori sono coloro che forniscono il cibo a tutti quanti cittadini sia perché sono i custodi nell'ambiente
E questo è la un aspetto tu in cambiamento direi radicale importantissimo
Fra l'altro riconosciuto anche dalla Vanderlei nel suo discorso sullo Stato dell'Unione
I quattro importanti pilastri della nuova visione sono il ricambio generazionale
Credo che sia importantissimo qui è stato citato il problema della lotta contro l'estinzione delle api sicuramente siamo tutti impegnati a preservare questa importante
Componente della biodiversità
Ma ricordiamoci che qui siamo di fronte all'estinzione degli agricoltori
Se si estinguono chieste agli agricoltori dopo chiude un il settore fondamentale che è stato riconosciuto poche righe sopra nella nel documento divisione quindi
Il purtroppo la maggioranza degli agricoltori europei hanno più di sessantacinque anni quindi se tra vent'anni cosa succederà quando queste persone ovviamente non saranno più in grado di mantenere il loro ruolo
Operativo nero nelle aziende agricole quindi ricambio di generazionale è il primo fattore per questo quindi operare
Come la chiama il il commissario anziano e sulla attrattività dell'agricoltura quindi l'agricoltura deve essere un settore attrattivo
Per fare questa cosa dobbiamo fare dobbiamo assicurare un reddito equo agli agricoltori
Il credo che questo sia stato un pochino dimenticato nelle nelle precedenti politiche agricole comunitarie tant'è vero che gli agricoltori hanno dovuto far sentire la loro voce mettendo in piedi i trattori sulle strade di tutta Europa qualche ma appena qualche mese fa e quindi adesso c'è questo riconoscimento importante reddito equo
Nella nelle filiere agroalimentari gli agricoltori sono l'anello debole sono quelli che non riescono a
Compra come devo dire a contrattare da pari con le altre componenti delle filiere sia quelle che stanno a monte che vende le prove di Prodi mezzi di produzione sia quelli che stanno a valle che acquistano i loro prodotti
Bilanciare questo squilibrio credo che sia un aspetto fondamentale pro credo io ma lo riconosce anche la il documento ufficiale dell'unione europea
E accanto a questo ci sono altri due aspetti
Sicuramente la semplificazione
L'Unione Europea sta già in questo momento ha già affrontato vari aspetti di semplificazione delle procedure però ecco
I miei colleghi che sono impegnati nella consulenza di Nicola mi ripetono quotidianamente che loro a passano più tempo
Negli studi a compilare moduli che non in campo a controllare armi a gestire le coltivazioni agricole ecco questo non può andare avanti in questa maniera non è assolutamente
Accettabile bisogna semplificare ci sono dei passi avanti già sa che sono stati già fatti col cosa e ma altri sono sicuramente necessari
E l'altra aspetto assolutamente importanti e l'innovazione e qui arrivo alla seconda parte della domanda l'innovazione la chiave per rendere compatibile la produzione agricola con la con la sostenibilità
Io non vorrei fermarmi alla sostenibilità ambientale io credo che bisogna considerare tutte e tre le componenti la sostenibilità economica l'azione la sostenibilità
Sociale importantissima e la sostenibilità ambientale quindi l'innovazione è la chiave di per rendere compatibile la produzione agricola
Con la sostenibilità in generale
E quindi ecco quando parlo di innovazione però qui vorrei non vorrei essere frainteso
L'innovazione non è esclusivamente e anche ma non esclusivamente innovazione tecnologica che sicuramente importantissima
E anche innovazione sociale innovazione organizzativa che hanno o già ottenuto in tanti
Campi se volete non ho il tempo per farmi esempi Mario potrei farne parecchi che hanno già ottenuto importantissimi risultati altrettanto importanti risultati possano temere nel futuro quindi ricambio generazionale
Semplificazione amministrativa
Reddito equo innovazione
Questi sono i quattro pilastri se mi permettete un'ultima piccola battuta pestato citato il rapporto non finanziare rapporto sulla sostenibilità
Credo che sia importantissimo citare per il settore agroalimentare di cui ho qualche esperienza ora può darsi che altri pomi contraddicono cade se vengono da altri settori
Quando è stato introdotto il la rapporto la CSR di la il il Regolamento di sulla terra erra pietra portina non finanziario delle aziende agro aziende tutte ma anche di quelle agroalimentari
Molti miei colleghi mi hanno riportato che imprenditori ricevono un'altra scocciatura
Dobbiamo va ben altre quattro cinque pagine dobbiamo compilare perché che rottura di scatole se mi permettete il termine non proprio da convegno al Senato
Quindi è quello adesso dopo qualche tempo quello che mi riportano i colleghi eh il reporting non finanziario è un'opportunità
Che permette di gestire l'azienda in maniera migliore di ottenere sicuramente risultati ambientali ma di migliorare la reputazione della nostra azienda
E di migliorare anche il risultato economico perché devi permette una migliore gestione delle risorse che Abbritti dobbiamo utilizzare per
Nel nostro lavoro quindi ecco
Il diciamo lilla la la politica che
Sì sì perché si articolata sulla
Al tema della sostenibilità non è sempre e soltanto burocrazia in più e anche opportunità che dobbiamo saper cogliere e poi questo asse ma così l'opera nel secondo giro i professionisti sono a lì per questo per fare per per dare questo supporto grazie
Però da questo primo giro è emerso sicuramente che su siamo tutti d'accordo sul ruolo principale che può assumere ogni singolo libero professionista
Ho sentito ripetutamente delle parole quali formazione competenza certificazione e anche le nuove figure
Che emergono da questo da questo periodo di transizione che sono capo managers consulente energetico
Ora personalmente sono un po'scettica sul discorso della certificazione ma è un mio limite personale
Perché poi dovremmo parlare di certificazione di qualità che purtroppo nel nostro Paese tende sempre a scemare in alcuni casi ne abbiamo avuto l'esempio con la sicurezza
Prima il neopresidente diceva che sono tavolo della regione Lazio di lavoro e sicurezza e abbiamo lamentato proprio questa
Fitta proliferazione di attestati insomma possono essere assimilati a certificazioni che a volte lasciano il tempo che trova ma questa era soltanto una inciso allora sì sì la formazione importante ma dobbiamo mettere di fronte alla politica la necessità di che non si debba formare soltanto il professionista libero professionista ma anche il professionista che né all'interno dell'ente pubblico perché le maggiori difficoltà noi li abbiamo riscontrato per esempio con il Pnr R. proprio con gli enti locali
Per esempio ieri mi controllava i dati
Per quello che riguarda gli investimenti del Pnr re in questo settore
L'Italia è uno tra i primi Paesi con l'insieme a Francia e Spagna per progetti presentati e anche finanziati il problema è la realizzazione siamo molto indietro nella realizzazione
In Italia che cosa succede
Io parlo come architetto quindi mi trovo scontrarmi dapprima col Codice degli appalti che prima affatto
Cento anni fermo e poi nel giro di due-tre anni cambiare in continuazione per qualunque passaggio normativo è utile per modificare qualcosa quindi noi siamo sempre alla rincorsa
Del del Giobbe il giusto modo per applicare però abbiamo riscontrato alcune amministrazioni sicuramente virtuose
Dove
Tutti i tecnici sono stati messi alla disposizione del Progetto Pnr R. hanno studiato insieme a noi come attuarlo lo dico per Prodi seduto sulla mia pelle quindi non posso che fare un plauso a queste amministrazioni ne abbiamo altre invece che proprio né anche nella gestione quotidiana hanno notevoli difficoltà perché non hanno personale qualificato quindi questa è una cosa molto importante da porre all'attenzione della politica
Su come gestire questo processo evolutivo perché nella nell'anno le professioni sono mai in continua evoluzione quindi come conosciamo noi nei nostri studi dovrebbero farlo anche nella pubblica amministrazione
Che purtroppo è rimasta un po'indietro
Vorrei porre l'attenzione in questo secondo giro quindi nel ruolo della del professionista anche sul del fatto che la transizione deve essere qua necessariamente qua perché
I costi di riconversione non sono sciocchezze e quindi non si deve penalizzare un piccole e medie imprese
Piuttosto che il singolo cittadino ma bisognerebbe lavorare in modo tale che possano essere sostenuti nel in questo processo per cui passerei la parola all'onorevole Corrado per ha un suo
Ulteriore passaggio più tecnico Folfiri dico da questo
Ma io allora intanto la ringrazio anche perché la ricchezza del del dibattito e e di mi è piaciuto molto sentire emergere alcuni aspetti sono stati richiamati ma e rimettere ancora presenti al tavolo appunto una la complessità e la necessità del l'interdisciplinarietà e della pianificazione no perché tra l'altro poi quello che rallenta moltissimo la possibilità di spendere i soldi che poi ci sono e che quando tu ti trovi tantissimi soldi tutti insieme e non hai fatto né strategia e quindi ne pianifica azione perché senza una strategia la pianificazione territoriale
è complicatissima da fare si inceppa tutto il meccanismo
E quello che succede e anche che abbiamo un effetto di rifiuto da parte della della popolazione anche di quello che si è invece fatto bene aiuterebbe quella popolazione stressano quindi è un circolo vizioso un incastro veramente difficile cioè noi quando parliamo di bollette
Torno un attimo su un tema a me caro perché immagino sia caro a tutti noi e diciamo che dobbiamo disaccoppiare prezzo dell'elettricità regole del gas no lo diciamo ormai diventando un po'
Una cosa complicatissima ma abbastanza diffusa perché dobbiamo disaccoppiare perché dobbiamo portare il prezzo delle rinnovabili che è molto più basso di tutte le altre nelle bollette elettriche delle persone banalmente però quando poi andiamo nei territori a dire bisogna fare le rinnovabili
Molto spesso
Non essendoci pianificazione non essendoci partecipazione non essendoci a la strategia anche di coinvolgimento delle persone coinvolgimento degli enti locali essendoci dei disastri dal punto di vista autorizzativo per cui in territori uno si trova otto richieste diverse sullo stesso metro quadro ovviamente poi la gente
E si spaventa e c'è l'effetto di respingimento diciamo del delle ipotesi che invece poi magari sono quelle dell'economia circolare dell'infrastrutturazione Green delle fonti rinnovabili che invece potrebbero far la differenza no quindi e come se
Anche le migliori intenzioni quando le risorse ci sono poi si cercassero di infilarsi violentemente in un imbuto con il rischio che si si scappi anche l'imbuto e non è strano niente insomma non è anche il famoso Topolino
Della montagna
Quindi questo è un tema a mio avviso cruciale che la politica si deve prendere la responsabilità
Di di di agevolare di sciogliere e ci sono punto problemi strutturali che vengono da anche tanto tempo indietro ma quindi non è che ci sia la colpa di una persona sola mai evidentemente
Nella né necessità e dell'urgenza di attraversare queste trasformazioni che invece hanno una velocità inaudita avere questo tipo di di di infrastruttura e di e di ecosistema
Rende tutto più complicato e l'altra cosa che mi è piaciuto moltissimo ascoltare
E vi assicuro che negli incontri che facciamo non è così diffusore il dire che appunto una strategia che ha delle tappe dei percorsi che indica una strada quando è fatta
Con lungimiranza con approccio sistemico porta beneficino quindi
Appunto sentire io c'ho c'ho lavorato con le aziende che fanno questi percorsi anche complicati di rendicontazione non finanziaria
Ma è vero che aiutano ad un posizionamento strategico anche sul mercato diverso aiutano a fare una revisione riversa delle proprie attività in un'ottica strategica molto importante per il proprio posizionamento
Anche perché appunto nella competizione sfrenata chi riesce a posizionarsi su una fascia di qualità un po'più alta riesce a respirare di più altrimenti la competizione
Ed è quella che poi fa penetrare tutte le cattive pratiche di sfruttamento del lavoro
E fino ad arrivare al SISMI visto che parliamo di agricoltura del caporalato
E e dall'altra parte sfrutta di più l'ecosistema no e l'altra cosa assurda appunto tornando al mio amato ed bistrattato diventi il è che mettere contro l'ambiente e l'agricoltura è folle perché senza suoli sa io possono relatrice ombra della direttiva suolo in Europa quindi senza suoli sani non c'è futuro per l'agricoltura no non c'è la capacità del dei nostri territori di adattarsi sì appunto non c'è il concetto di One else che una sola salute di persone
Ecosistema animali è un concetto che dovrebbe illuminare tutte le nostre scelte no e e così purtroppo spesso
Spesso non è
Quindi io penso che il lavoro da fare sia veramente tanto però non dobbiamo accontentarci di scorciatoie e di manipolazioni
Della realtà
Che magari come dire affiancano la frustrazione quindi fanno sentire comprese le persone ma che poi non sono in grado di portare soluzioni quindi di facendo una battuta sull'agricoltura affiancare il malcontento dell'agricoltura degli agricoltori e degli allevatori è sacrosanto perché sono uno dei settori più colpiti per esempio dalla crisi climatica no certi agricoltori non ce ne stanno di negazionisti fra gli agricoltori perché l'hanno tenuta l'hanno vista venire da da lustri questa trasformazione violentissima sul loro impatto
Agricolture che sta tradizioni che erano in certi territori per secoli si sono dovute spostare sono dovuti andare in altri non è più possibile fax cruciale vongole nell'Adriatico no vuole arrivare un granchio blu ha distrutto ha quindi siamo di fronte a delle minacce e dire che è colpa del green deal quando il green deal cerca di mettere un freno a questa situazione
E non della catena di distribuzione dell'iniquità della catena di distribuzione che pretende che gli agricoltori vendano
A prezzi più bassi dei loro costi di produzione il vero nemico quello lì no quindi insomma in una realtà complessa io credo che la prima cosa che dobbiamo fare sia analizzarla in maniera onesta guardarla in maniera onesta e poi trovare delle soluzioni che non possono che non essere complesse
Quindi insomma a maggior ragione appunto la il fare reti con le con chi poi ha
Sul campo no in tutti i campi non sono l'agricoltura ma insomma poi si trovava
Dover consegnare le pratiche deve rispettare i tempi fare questo sforzo è chiaro che se c'è uno scollamento con la politica se la politica non ascolta se la politica si erge a unico detentore della verità in base a cosa non si capisce che visti i risultati voglio dire
E se noi rompiamo questa trasmissione di informazioni poi chiaramente di uno con il suo ruolo istituzionale e ognuno con le sue idee di partenza insomma ma
Penso che indeboliamo il ruolo delle istituzioni a tutti i livelli e soprattutto indeboliamo l'efficacia complessiva quindi ancora grazie davvero io mi scuso se devo allontanarmi un po'velocemente ma ho un convegno sulla transizione energetica
Dall'altra parte profittando dei pochissimi giorni romani sto cercando di presenziare quanti più luoghi di questa qualità di questo livello grazie davvero onorevole la ringrazio
Diamo di poter discutere continuare il percorso grazie
Allora io
In realtà mi son passate per la terza tantissime riflessioni purtroppo non posso non lamentare lo scollamento che esiste capitava tra la politica e i i nostri studi professionali
Perché di fatto una buona programmazione avrebbe potuto evitare le le corse che abbiamo fatto per esempio per il Pnr R.
Noi ci siamo trovati con degli incarichi di progettazione che avevano dai quindici ai venti giorni per essere realizzati in fase esecutiva
Quando erano stati ci ha anni nord e poi non posso dire che erano in mente dai ma erano Gianni che le amministrazioni avevano indirizzi per quei finanziamenti
Io sono un'accesa sostenitrice della progettazione di qualità perché la qualità garantisce un vivere migliore per tutti dagli Stati i quali ovviamente essendo architetto parti parlo di spazi che noi viviamo tutti i giorni dalla strada la piazza Mattei per arrivare fino alla casa
Quindi quello che mi preme sottolineare è che la mia la politica deve necessariamente aprire alle figure professionali perché son quelle che hanno il rapporto diretto con le varie realtà che siano economica giuridica sanitaria
Territoriale e via dicendo
Per cui quello che noi scontiamo adesso con la corsa contro il tempo dell'ultimo operatore della filiera che progettista piuttosto che l'archeologo in realtà consente di menhir romana una non non tanto mancata programmazione ma forse una programmazione fatta male quindi adesso chiederà il supporto della che ora locale dottoressa Pennisi per
Chiedere quale quali competenze dovranno sviluppare gli archeologi per poter
Per rendere sostenibile il proprio intervenne allora
Entrambi i grande problema è sempre lo stesso quello della progettazione perché la la pressione dell'archeologo che nell'immaginario collettivo se non è quello col frustino quello col pennello
Diciamo è quella che il signor ex presidente di associazione definiva una professione liquida è una professione che nel tempo anche per tutta questa serie di cambiamenti normativi e non solo prende delle forme sempre diverse il contributo dell'archeologo in questa in questo discorso specifico diciamo rientra sempre nella nella questione della prevenzione della progettazione
Il tanto vituperato archeologo che blocca i lavori l'archeologo che viene chiamata all'ultimo minuto perché se l'archeologo venisse chiamato in fase di progettazione come la legge prevede la la legge sull'archeologia preventiva che nel Codice dei dei contratti pubblici
Se venisse chiamato per tempo sarebbe molto banalmente intanto un risparmio economico non indifferente perché chi progetta sa meglio di me di me quanto si risparmia a progettare bene piuttosto che fare delle varianti Iberian in corso d'opera o avere degli imprevisti
Ecco il nostro ruolo sarebbe quello di diminuire il più possibile gli imprevisti
E quindi se inserito nella maniera corretta nella pianificazione quindi nella maniera corretta nella filiera della progettazione l'archeologo può dare il suo contributo
Invece al dottor Sonnino chiedo nel comparto agrario invece per incentivare ulteriormente la sostenibilità e fare in modo che i professionisti del settore possano operare in questa direzione cosa manca in Italia
Allora intanto volevo mi permetto di prender un amo che è stato tirato
Dalla dall'onorevole Corrado aveva citato qua nell'approccio ugualmente fra allora volevo ricordare che con professioni ai
Sulla breccia su questo
Aspetto abbiamo una società che si chiamava trio Aka creata sì
Muove proprio per promuovere l'approccio il concerto uguaglianza ma cos'è questo approccio questo approccio
Ci indica che la salute degli uomini la salute degli animali la salute degli ecosistemi sono interconnessi fra di loro e quindi possono essere approcciati possono essere affrontati solo con un approccio sistemico con una visione complessiva e non pezzo per pezzo
Con questo rispondo alla domanda che mi viene svolta quindi cioè il problema essenziale è quello di capire che abbiamo davanti
Dei problemi complessi abbiamo davanti di sistemi complessi e quindi solo affrontandoli con approcci sistemici possiamo cercare di affrontarli su questo penso che dobbiamo cercare tutti quanti tutti professionisti di superare quella che in inglese si chiama la mentalità da Sylos società ognuno sta dentro il proprio silos
E vede le proprie apre la prospettiva ma l'aspetto fondamentale è quello di avere un approccio appunto Muti digital se non da me la parola multidisciplinare non piace Crans disciplinare multidisciplinare vuol dire che lavorano tutti ognuno per i fatti suoi appesi mette insieme e si fa una polpetta di quello che esce fuori quindi trarsi disciplinare ecco quindi questo credo che sia un aspetto fondamentale e per questo il l'adozione di sì all'altra disciplinari da anche negli studi professionali credo che sia un aspetto importantissimo l'altro aspetto io penso gli agronomi forestali
Le competenze tecniche e se l'hanno tutte sono pura molto bravi come immagino gli ingegneri e gli architetti i notai degli archeologi
Il problema molto spesso che manca a mio parere sono i soft skills
Che non ci insegna all'università allora abbiamo parlato di Novak
Come non esiste innovazione che non sia partecipata
Non esistono decisioni che siano efficaci se non sono condivise per fare questo tipo di processo servono soft skills che non circa appunto non ci vengono impartito dall'Università quindi dobbiamo imparare a comunicare dobbiamo imparare gli approcci partecipativi dobbiamo imparare
Quello che si chiama il molti stakeholder approcci e quindi di poter rimettere insieme tutte le componenti che del sistema innovazione per lavorare insieme e affrontare le transizioni di cui abbiamo parlato e di cui si parlerà credo anche nella prossima tavola rotonda grazie
Diciamo che siamo quasi in orario quindi dal da da queste spunti sono emerse delle delle provocazioni abbastanza stimolanti quindi spero personalmente discorso possa essere si possa continuare
Era sicuramente che il discorso della transizione debba necessariamente porre di nuovo al centro la figura del libero professionista che deve diventare l'attore non dico principale ma magari insieme alla politica creare delle sinergie per poter essere almeno sullo stesso binario
Io vi ringrazio per aver partecipato
Da adesso passo la parola alla collega di San Lone che modererà la seconda tavola rotonda grazie
Allora vediamo
Prego
E se la nazione
Scusate dà dei tempi vogliamo riprendere subito perché poi all'una dobbiamo lasciare la sala del Senato vi prego di accomodarvi diamo la parola Elisa Murone
Sì se se ne priva
Di
Quali
Ci siamo allora proseguiamo con i lavori di oggi di questo convegno avviamo i lavori della seconda tavola rotonda
Che ha come titolo transizione digitale intelligenza artificiale diritti generazionali le sfide del futuro
Io chiamerei al tavolo i partecipanti gli abbiamo l'onorevole Marcello Coppola
Deputato di Fratelli d'Italia e membro della undicesima Commissione lavoro pubblico grazie
Ben arrivato
La l'onorevole Federica onori purtroppo si scusa ma per problemi di salute non non sarà presente
E chiama il dottor Marco bagni
è responsabile affari istituzionali formazione digitalizzazione per il partito democratico Senato benvenuto
Il dottor Francesco Marcolini
Presidente di Lazio il nove sentiamo
Il dottor Mauro Jenin gomma
Presidente di Legacoop Lazio
E la dottoressa Maria Pia non c'era dottore commercialista e revisore legale dei conti già presidente nazionale di avvicina associazione nazionale dottori commercialisti ed esperti contabili
Allora
Bentrovati Millet grazie verrà aver accettato invito questo a questo evento a cui come confederazione teniamo molto trattiamo insomma tante cose sono già state dette quindi non vorrei ripetermi togliere spazio ai relatori sono due temi fondamentali cioè ambiente e innovazione tecnologica transizione digitale transizione ecologica si parla di cambiamento come è già stato detto i cambiamenti sono sempre difficili
Ma fondamentali senza cambiamento non si cresce quindi
Siamo tutti in crescita e oggi ci ci interroghiamo su come questa crescita può essere sempre più funzionale sempre più armonica
E
I cambiamenti portano al futuro no siamo nel presente ma andiamo verso il futuro ci interroghiamo proprio su come andarci nel migliore dei modi
Sono passati parecchi anni da quando si iniziava a fantasticare sull'intelligenza artificiale no c'è sempre stato un grande
Allora e di mistero su come si sarebbero evolute sudore saremmo arrivati sui Robotti che avrebbero sostituito l'essere umano
A nella filmografia e piena no di queste fantasie anta si è che oggi sono più o meno realtà no noi abbiamo delle tecnologie sempre più maneggiate
Che fanno cosa che fa facevano gli umani che fanno comunque io ma ne fanno ancora
E lo fanno anche delle macchine dei software
Questo è inevitabile senso il progresso inevitabile quindi lo dobbiamo cavalcare lo dobbiamo affrontare nel migliore dei modi e per questo ovviamente abbiamo bisogno anche delle istituzioni che supportino questo questa transizione
Assenza di Lugar mio iniziare subito con il l'onorevole Marcello Foa o e
Vorrei portare alla sua attenzione proprio
Il il ruolo dei professionisti
A dicembre ventitré compromissioni è stata udita presso la Commissione undicesima lavoro pubblico e privato della Camera deputati proprio di cui fa parte l'onorevole Coppo
Nell'ambito della indagine conoscitiva sul rapporto tra intelligenza artificiale mondo del lavoro con particolare riferimento agli impatti che l'intelligenza artificiale generativa può avere sul mercato del lavoro
Intanto la ringrazio per a nome punto di Confprofessioni e ringrazio tutta la commissione perché sono stati recepiti degli spunti che Confprofessioni aveva portato e sono stati inseriti nel documento conclusivo che è stato pubblicato marzo venticinque
E quindi per le vorrei chiedere quanto secondo lei è importante il contributo dei professionisti su questi temi in riferimento al mondo del lavoro ovviamente e come si coniuga con la tutela dei diritti dei lavoratori
E quali sinergie possibili ci sono tra laboratori tra liberi professionisti e istituzioni in questa direzione
Grazie dell'invito tra parentesi mi sento a casa perché Monson professionista anch'io quanto iscritto all'albo degli avvocati di Asti
E l'intelligenza artificiale è uno degli strumenti che a volte utilizzo quindi siamo già confessione
Subito così almeno evitiamo siamo autonomi outing e avere
Perché l'intelligenza artificiale non è altro che un software che oggi vediamo domani riesce a ottimizzare tante di quelle i processi
All'interno anche degli studi professionali che richiedono del tempo richiedono a volte anche tanta noia no se non ci pensiamo a brioche o ma che non lo studio di architetti ed ingegneri me lo studio gli avvocati
Se tu c'hai già due o tre spunti per una ricerca giurisprudenziale quello già ti toglie un problema
Come può essere il caso di quando
Successo solo l'altra mattina iniziava un cliente erano le otto del mattino
E mi dice guarda ho avuto un sinistro cosa devo dichiarare i vigili no alle otto del mattino tu devi metterti lì con Conte dirglielo un conto tutto io non facevano infortuni cioè sinistri stradali praticamente non li faccio
Però paziente buono quindi bisogna che dargli una risposta
Mi son messo lì ho spiegato all'intelligenza artificiale cos'era successo ovviamente ho specificato la necessità che la dichiarazione portasse a dimostrare come il mio assistito non avesse responsabilità in quel caso perché ha tirato giù
La dichiarazione ovviamente gli ho dovuto dare aggiustata ma io in venti minuti ho fatto un lavoro tramite tutto il cellulare e mandato qua salta che se per caso magari di condono la parcella ma magari sei bottiglie di vino buone me ne porta a casa
Questo un caso specifico di come l'intelligenza artificiale può portare ovviamente ha dei vantaggi quando uno fa il professionista
Il problema grosso dell'intelligenza artificiale secondo me non è tanto il servizio che può dare perché giocata bene non è altro che un magazzino di informazioni dove devo poco hanno a prendere questa informazione le mettono assieme dando una risposta dedica mentre il sistema statistico
Ma il problema
La proprietà dei dati che io do all'intelligenza artificiale
Perché in ogni studio professionale che sia avvocato architetto ingegnere che sia dottore commercialista c'è una specificità nell'affrontare i problemi
Ed è proprio lì che l'intelligenza artificiale può andare a carpire quella che è quel tipo di specificità
E una volta che io faccio le domande all'intelligenza artificiale e le devo fare sempre i più precise possibile mettendo tutti i dati che sono necessarie per avere una risposta sempre migliore sempre più calzante al quello che è il caso di specie per il quale io la interrogo ma anche questo tipo
Di modo di fare domande questo ponte tende si si chiama così
E anche questo è un sistema e anche questo è un informazione che viene catalogata sempre questo grosso magazzino
Cosa succede succede che Mammano che io vado ad allenare l'intelligenza artificiale centralizzata
Che son quelle che adesso vanno per la maggiore no
Penso che
Tutti voi sia passato il referente di una qualche editore molto famoso di di di di di libri che si utilizzano professionalmente dicendo guardate che c'è la banca dati con l'intelligenza artificiale tutti
Passa tutti a e e queste ovviamente dicendo guardate che danno informazioni prendono solo su banche dati certificate quindi le allucinazioni dovrebbero esserci e quant'altro
Il problema è che
Continuando su questa strada e non ragionando su quello che il grosso problema cioè centralizzazione o decentralizzazione dell'intelligenza artificiale si rischia un domani
Di avere delle intelligenze artificiali che fanno esattamente quello che fa il nostro singolo studio
Ma non ricorre generale proprio il nostro simbolo studio con il sistema di lavoro del singolo studio
E quando bene o male uno arriva la pensione adesso ahimè signora aveva settant'anni essendo avvocato prima d'arrivarci alla pensione
Poco accedere lo studio che cedere è un tavolone sappiamo tutti che non si può fare ma però male subentra qualcuno nel nostro studio ci si mette d'accordo su quello che è l'ufficio no
Io cosa gli cedo se sui può accedere all'intelligenza artificiale
Dare le risposte che io stesso dopo la mia specificità
è un problema
Se invece si ragiona di sistemi di intelligenza artificiale cioè
Quei sistemi vintage artificiere decentralizzato dove il il l'importo quello che il il valore stesso è il metodo di ricerca delle informazioni ma su informazioni che io sul mio database
Che io su i miei atti di causa
Che io rimane relativamente a quelle che sono gli atti che io ho redatto così come i progettisti come di come
Quelli sono invece delle delle professioni più scientifiche allora io li potrei avere effettivamente un'intelligenza artificiale
Chi
Posso andare chiamiamo così a vendere perché io vendendo il mio studio chiudendo anche il mio metodo che non ho ceduto ad altri
Questa è la grande sfida dell'intelligenza artificiale
Perché perché come e per per giustificare questo faccio delle metafore su quello che il passato
Passato le macchine hanno sostituito il lavoro fisico delle persone no fino adesso le macchine e per fare questo cosa hanno fatto hanno utilizzato dell'energia che tramite una programmazione andava a svolgere un tipo di lavoro in questo caso meccanico
Nel nostro caso non è che cambia molto perché il nostro lavoro intellettuale cioè quella capacità umana professionale superiore ad altre di andare a scegliere le informazioni combinando insieme dare un prodotto che è la consulenza l'atto o il Progetto
Attualmente e con questi strumenti potrebbero essere sostituiti con l'utilizzo di energia e delle macchine che fanno dei calcoli e ti ridanno alla fine il il progetto
E lì secondo me va valutato un qualcosa di importante che sono appunto
Non tanto sono la privacy ma proprio chiamiamolo un po'la proprietà industriale no colpita d'élite intellettuale della propria capacità di lavorare
E quindi andare a trovare dei sistemi che vadano a tracciare quelle che sono i nostri contributi contributi che vengono date l'intelligenza artificiale centralizzata il fine del suo allenamento quello potrebbe essere uno strumento
Di si può fare non si può fare
Si può fare
Per il semplice fatto che esistono già delle tecnologie che vanno a identificare quando un programma prende delle informazioni da qualche parte basta che queste informazioni siano tracciate insegnate faccio l'esempio della tecnologia blog cene
In modo tale che quando l'intelligenza artificiale va ad assumere parte di quelle informazioni che sono rese pubbliche venga tracciato che è stata prese questa informazione che magari questa possano essere retribuita pagare per non XT tempo come si parla dei diritti d'autore no magari è fresco anche solo due centesimi a diciamo a a domanda o a o a richiesta però potrebbe essere anche quello una valorizzazione del del della propria la proprietà intellettuale
L'ultima questione che vado a identifica perché per non tediare troppo ma anche per non togliere tempo agli altri importanti relatori è quella della così notariato no io vi ho parlato di blocco cene tanti parlano di blocchi cene che va a sostituire i notai perché dato il certificato resta il problema che per più questa paura non ce l'ho perché un grande problema della Block CN
Sì traduce con una parola che si chiama oracolo l'oracolo che non è l'oracolo di Delfi ma uno strumento o meglio quando io scrivo qualcosa sulla Block centro su questa
Questo database incorruttibile immodificabile che deve per forza essere decentralizzato per essere così perché c'è centralizzato lo si può cambiare un po'come si vuole
Io necessità che questo dato che ebbe inserisco sia accerto
E sia vero
Questo tipo di attività che deve essere svolta non può che essere svolta da qualcuno che garantisca questa certificazione
A oggi io sinceramente vedo il il il ruolo dei notai su questo sviluppo nello sviluppo di questa tecnologia perché ritengo che a oggi sia la la la la la la professione che Meglio possa garantire che l'oracolo cioè colui il quale scriveva informazione nella blocchi da fuori possa essere accerto e quindi ci potrà essere anche del lavoro in quel senso e questo è la fase conclusiva dell'intervento perché perché io ritengo che l'intelligenza artificiale
Molto probabilmente non toglierà lavoro i professionisti li farà aumentare
Potrebbe togliere del lavoro magari alle impiegate e a chi fa il lavoro quello più diciamo abitudinario o magari di di di di di completamento la professione probabilmente aumenteranno
Le le le le parcelle chiamiamoli così mi piace chiamarle così per il quadro è faida sempre una certa soddisfazione specialmente quando te le pagano perché a volte non succede
In consulenze ho in attività dove l'uomo che deve andare a controllare quello che ha fatto l'intelligenza artificiale perché c'è una cosa che l'intelligenza artificiale non si può prendere
Che è la responsabilità della firma cioè quando io Ficco una firma sotto c'è un nome e un cognome un indirizzo variare una famiglia un patrimonio meriti un'assicurazione
Che porta ovviamente a dire sì l'ha fatta lui la controllata lui può andare
Io vedo nel futuro del limite con delle professioni dell'utilizzo dell'intelligenza artificiale un aumento di questo tipo di lavori che portano la responsabilità ed è poco abilmente lì propriamente vedremo tra trent'anni io spero ancora di esserci per vedere se c'ha azzeccato
Che è il lato umano che potrà prendere più grazie
Grazie onorevole Copponi nani intervento molto
Che incuriosisce insomma che sicuramente poi magari ci sarà possibilità di fare anche un dibattito alla fine ma dei vari interventi perché ha citato ha preso in considerazione degli elementi fondamentali no come la responsabilità chi si prende la responsabilità di quello che fa l'intelligenza artificiale
è uno degli elementi per esempio che veniva messo in evidenza nella nuova legge che aspettiamo brand e tra l'altro sull'intelligenza artificiale quindi sull'applicazione delle Hyatt europea
Che all'intelligenza artificiale potrebbe dovrebbero essere attribuite solo attività strumentali quindi non fondamentali e che la vigilanza poi spetta sempre al al professionista di appunto come essere umano è l'unico che si può prendere la responsabilità
è un'altra cosa che appunto di intelligenza artificiale non può fare andare nelle intenzioni
C'è qualcuno può chiedere assiri può dire assiri ti voglio bene ma si rimanda risponderà non chiede non si chiederà mai perché quella persona lì sta dicendo quello o gli sta chiedendo un'altra cosa quindi andare nelle intenzioni forse ancora quel gruppo più complicato però magari chi è nell'ambito tecnico più
Scusi la battuta a volte succede anche col più varie non se lo chiamasse quelle vero
Quelle vero però gli umani dovranno forse gli umani hanno più capacità addestrativa in questo senso di ecco il parla si parlava di soft skills quelle possano essere più a destra
Bene e io andrei avanti fare intervenire il dottor bagni
Sulla proprio sulla sul discorso della transizione la transizione abbiamo detto inevitabile ma come abbiamo visto già dall'intervento dell'onorevole Coppo ci sorgono degli interrogativi non su come questi mezzi vengono utilizzati è sui principi etici che dovrebbero guidare le applicazioni dell'intelligenza artificiale quindi come mettiamo insieme la necessità di innovazione tecnologica con la paura dell'intelligenza artificiale ci sostituirà tutti
Secondo lei intelligenza artificiale più una minaccia una risorsa per i professionisti
E per i diritti generazionali
Grazie Lisa veda filosofo non posso dare risposte ma dare altre domande
Però inizio con una riflessione anche perché
C'è sempre il pensiero che l'America in nuova la Cina copia non europea agevola in effetti abbiamo sentito negli ultimi anni grande ricorso all'utilizzo di un'intelligenza artificiale Tica
Un intrigante artificiale antropocentrica al servizio dell'uomo per il bene comune
Poi mi sono soffermato un po'cerca di capire cosa significa in concreto
Pensato che alla fine c'è un ticket di cera non può essere etica etico può essere l'uomo che indica il suo carattere la sua abitudine il suo modo di essere
Quindi poi tornato un po'anemica radici dal filosofo pensando accuse
Il ramo dell'etica in filosofia e cercare di capire cos'è giusto e cosa è sbagliato
E e quindi cercare di guidare l'animo umano verso il il vivere in maniera responsabile e consapevole
E se ci penso alla fine lei Ajax europeo che abbiamo citato è un po'questo perché dice cos'è giusto e cosa è sbagliato così sbagliato non si può fare punteggi di credito sociale comincino a ovvero non si può dare un punteggio alle persone in base al loro
Comportamento
Non si può fare il riconoscimento delle mozioni io non posso utilizzare dei vari strumenti per capire tostato d'anime quindi influenzare il mio comportamento e confronti non si può utilizzare il riconoscimento facciale in pubblico in maniera maniera ampia e quindi insomma alla fine abbiamo dato forse una risposta etica preziosa artificiale
Siamo forse appunto i migliori arbitri di la tecnologia al mondo forse sì ma non basta perché perché non abbiamo il controllo
Perché la tecnologia viene sviluppata altrove perché se scompaiano quella che è la fiera Fitto il valore vince per speciale l'Europa non è presenti nessuno di questi blocchi allora mi faccio un'altra domanda sembra filosofo
Come vorrei io vigenza artificiale ricorrenti il Tarchi diciamo alle che
Aiuti a superare a prevenire disastri possa rispondere in maniera automatica veloci sì certo che qualcosa torrenziale artificiale che aiuti a migliorare anche le condizioni di vita in una società che avverto sempre più un invecchiamento attivo
Ora è una società dove ritiene artificiale dove le le si possono curare in maniera più veloce le le malattie anche quelle incurabili
Arriverà in mente qualcuno le ha detto questa cosa dieci giorni fa strano intervista
A Dennis passatista premio Nobel per la Chimica due mila Intini quattro che ha detto ha fatto la profezia si parlava di Oracle fatta procede a detti in dieci anni riusciremo a curare grazie senatrice al tutte le malattie
Ora io questo Urso lo spero spero vivamente però le stesse parole le avrei volute sentire da un capo di Stato da un da un Governo coscienti più importante che cercare di ridurre il tempo nello scoprire le cure alle malattie cosa c'è di più etico nel cercare di sviluppare queste lenti gli atti ufficiali che aiutano
A a a migliorare quella la ricerca scientifica e altro
E questo purtroppo c'è proprio perché anche qua l'Europa non ha il controllo
Faccio grande veramente una panoramica veloce semiconduttori che sono alla base della società digitale chi ce l'ha controllo vasi a Taiwan produce il settanta per cento in più di il sette per cento dei temi semiconduttori questo non significa che si lascino il varietà e quant'
Siamo finiti tenuti peggio
Poi andiamo avanti vediamo un po'le adesso c'è la la città più
Capitalizzata al mondo e invidia che magari nessuno conosceva fino a due tre anni fa invidia una società il di semiconduttori avanzati che ha creato leggi più ovvero le stime conduttori che permetta all'allenamento degli ultimi modelli in tilt artificiale
Chi ha permesso questo di passare da esplicita importante nel mondo ed ecologia alla prima suscita quanto a capitalizzazione
Triliardi di trovare tre triliardi di dollari Milva femmine macina ex articolo per quanto possibile
Questo perché perché ha il monopolio su questo su questi incontri avanzati ed è anche questa una un collo di bottiglia perché uscita americana
Andiamo avanti i Claudio Claudio in Europa settanta per cento è dominato da tre grandi ditte Max Google che Amazona
Quindi anche lì sia ingraziare ci offrono i servizi altro però non abbiamo la possibilità di continuare in questo i nostri dati quattro
Andiamo all'ultimo Stato che sono propri modelli interfacce che noi utilizziamo per anche lavoro quotidiano vediamo che le anche qua le primi quattro modelli nessuno cioè CPTA antropiche l'Amati netta
E e Google congeniali tutti americani
Cosa vuol dire vuol dire che bisogna per forza allora lasciare lo spazio all'Aja modelli
E stili o comunque non cercare di produrre in cento artificiale
Che posso avere davvero un fine i confini umano no non bisogna nemmeno rinnegare quello che c'abbiamo anzi come ha detto anche l'onorevole come come penso pensiamo tutti
Ci danno una forte mano e altro ma non possiamo prescindere dalla produzione di tecnologia
Quindi la migliore politica diciamo di Etica comunque di di di di finalità per il benessere dell'ecologia per il benessere umano è la produzione contraddicono giacché non abbiamo questo ci permette anche di controllare quello che è un po'il tema di oggi che la trasformazione del mondo della
Ora
E guardate anche qua gli vengono in mente tante altre profezie che sono stati fatti negli anni quante volte abbiamo sentito
Ah bisogna produrre più programmatori bisogna incentivare le materie livelli di linguaggi di programmazione leone linguaggi promozione nelle scuole perché programmatori stanno le rockstar del futuro
Ecco se vediamo che fino adesso Microsoft Google agli atti vinte
La maggior parte di loro codice viene sviluppando intrigante artificiali
Lo stesso quand'è che il capo d'invidia della città dicevo prima in un intervento che ha fatto a bordo Economic formosa Davos ha detto ragazzino studiate programmazione ci penserà licenziati diciamo quindi quello che noi pensavamo fosse lì e il il mestiere il futuro e quindi magari abbiamo anche cercato un grande fatica di adoperarci per creare politiche di apprendimento legati al alle alle materie stemma adesso sembra campo posso siamo un po'scioccato da questo siamo un po'ancora traballanti questo cosa vuol dire che comunque bisogna essere veloci a principi del cambiamento
Anche qua mi piace citare tutto l'ex primo ministro canadese che ha detto il passo del cambiamento non è mai stato così veloce ma non sarà mai così lento
Ovvero non possiamo pensare di ok fermiamoci un secondo facciamo una moratoria su quello che saranno gli sviluppi all'ecologia e pensiamo a cosa fare no bisogna pensarci in corsa segno imparare appare questo a cercare di e di avere anche il pensiero laterale su quello che potrà essere il prossimo futuro e quello ancora più lontano e siccome la democrazia alla fine è uno sport di squadra legna cercare di fare in modo che tutti dalle istituzioni classici di categoria
Le associazioni civiche altro Cecchi Gori parlarne ma anche di capire dove andare già alla fine quello che ci richiede proprio utilizzo dell'etica diciassette ufficiale grazie
Grazie dottor Vanni che appunto è stato lungimirante qualche
Hanno fasce e una laurea che era molto particolare no Informatica umanistica che proprio tariffa sembra qualcosa come dire sembrava fosse allora qualcosa che non non aveva molta senza ma oggi
E la strada no cioè come mettere insieme le due due tipi di intelligenza e farli esportando al meglio visto che non si può tornare indietro
Torneremo poi magari in chiusura anche su questi su questi temi se qualcuno dei relatori poi vuole intervenire intanto faccio intervenire il dottor Marcolini che il presidente di Lazio e nove S.p.A.
Che come dire un ente fondamentale per per i professionisti e vorrei chiedere al dottor Marcolini come la progettazione finanziata può sostenere la transizione
Digitale
E quindi la modernizzazione no il dei professionisti per farli stare al passo con con i tempi che stiamo vivendo
Sì grazie grazie a tutti buongiorno
Allora Lazzi Novara conoscete conoscere tutti la finanziaria regionale noi gestiamo principalmente il l'impiego dei fondi europei miliardi e mezzo abbiamo di cui abbiamo speso ancora relativamente poco ma un po'tutte le regioni non sono nuovi per cui abbiamo dato qui al ventisette da fare atterrare sulla regione qualcosa tipo miliardi dunque
Sì mediante due poi uno singolo strisce ma non è così facile perché se fossimo in zone obiettivo tipo la Calabria e la Sicilia potremo dare questi fondi quasi al cento per cento a fondo perduto quindi allora ci sarebbe davvero da ecologici
Quando noi chiediamo al di là delle misure finanziarie di cui poi dico abbiamo un limite delle intensità di aiuto che
Nelle zone particolarmente
Vantaggi avvantaggiate eccetera arriviamo al cinquanta per cento quindi che colpire vuol dire l'alto cinquanta lo deve mettere l'azienda
Quindi poi il discorso cambia è un po'il motivo per cui c'è sempre una difficoltà nello spendere tutti i soldi perché poi grazia nell'altra parte non la vogliono mettere
Per cui stiamo esso chiudendo Rollo loro presenteremo l'accesso al al fondo che abbiamo creato centoventi milioni Tiberi fondo agevolato che potrebbe fare matching con la parte che viene finanziata ma è un altro discorso questo caso mai poi lo rifacciamo
Qualche considerazione io ho ascoltato con attenzione di interventi che mi hanno preceduto molto interessanti
è chiaro che l'aspetto centrale e lo sviluppo di una politica industriale europea nel settore dell'intelligenza artificiale ma non è mia competenza del sa affrontare questo tema evidenzio l'allarme in questo settore
Però vediamo nel nostro piccolo allora secondo me per il mondo delle professioni questo ambito di sviluppo tecnologico apre grandi prospettive
E a ricordare qualche considerazione molto veloce ecco una breve conclusione mi ricordo qualche anno fa erano usciti devi privato a me i volumi SEPA Naomi Klein per la la sociologa che scrisse no logo vi ricordate
Scrisse un libro che avevo comprato il letto con attenzione si chiamava la fine del lavoro
Ed era più o meno
Due mila cinque
E diceva di come l'automazione del lavoro ancora non si parlava di intelligenza artificiale avrebbe praticamente escluso avrebbe messo fuori mercato l'ottanta per cento della forza lavoro e quindi prevedeva un futuro disastroso di disoccupati
Senza praticamente la qualcosa è accaduto in questo senso
Qualcosa di simile potremmo dire oggi è chiaro che una fascia di occupazione anche qualificata di colletti bianchi sta morendo si dice pubblicamente non non si dice però sta muovendo i professionisti se ne accorgono
L'onorevole che mi ha preceduto giallo attento
Ma io direi di salutiamo la condicio a questa fine di questo non più il lavoro
Meno qualificato scompare e più il lavoro altamente qualificato
Dove la conoscenza e la creatività si uniscono si apre
Per cui e ti faccio un esempio e poi una considerazione le aperture di Epitteto i professionisti sono enormi vi faccio un esempio
Qualche giorno fa incontro con giovani startupper uno molto bravo che ti c'è un sacco di bandi viene da me diciamo devo dire dice io partecipo con la mia piccola start-up faccio venti banchi al mese quindi con una siccome li faccio bene a una percentuale molto alta di vittoria aveva preso anche soldi danno i no diceva mica li faccio io
Io sistema un algoritmo che mi seleziona i tanti mi prende l'application form del bando risponde al bandolo prepareranno il Loconte lo abbiamo e lo correggiamo invenzione con questo partecipiamo attenti bandi al mese lamentarmi vinciamo
Questo è un futuro ma ho detto tiglio
E poi mi domandavo ma si può fare cose del genere sì sì lo fa perché non c'è Angelo Miglietta tutte di presentare rispondere al bando può essere prescritto Teo l'intelligenza artificiale
Quel comprano tuo e quindi immaginiamo cioè che da qui a cinque anni
Le migliori società cioè quelle che si attrezzano in questo modo potranno partecipare ai bandi gli altri stanno fuori
Ok ma direi anche anche adesso molti già lo fanno ma non lo dicono Cervi immagino che i grandi gruppi già lo facciamo e non lo dico
Allora si apre tutto a una nuova prospettiva ma completamente per cui immagino un
Studi interdisciplinari tu hai detto non la la giurisprudenza di negare commercialista i tre l'ingegnere progettista che si uniscono creando di centri di progettazione internazionale che assiste le grandi aziende del partecipa a metà
Chiaramente con i supporti di cui ci siamo detti si aprono delle prospettive spaventose pazzesche di accesso alla finanza pubblica o che qui possiamo parla di qualsiasi tipo di gara
Poi mi direte ma c'è una normativa che lo bloccano non esiste per cui questo ipotetico studi opposta sia ben organizzato sarà duecento capiranno di porta a casa il trenta per cento prende la provvigione fa bene i conti
Io direi chiudiamo adesso il convegno di a maggio a fare uno studio perché queste sono delle due curve prospettive è chiaro che
La interdisciplinarità dei professionisti deve essere molto profonda si parla tutto di gente competente della gente meno competente non c'è più spazio quello che io dico sempre l'Italia sopravvive se produce geni la gente mediocre che nel mondo
Ok noi purtroppo continuiamo purtroppo
A produrre tanta gente mediocre
Perché
C'è ancora l'illusione che c'è un sistema sociale che poi alla fine ti protegge ti fa campare zitti fa campare ma rimane un mediocre
L'intelligenza artificiale e qui con la mia
Lettura soggettiva intendiamoci anch'io
Fatto giurisprudenza poco losco ma non posso dire di essere un esperto per cui credo delle applicazioni ma non posso certo dire di prevederne licenzia artificiale taglia fuori tanto mondo
Che ormai già fuori mercato e non lo sa come accade negli rivoluzioni tecnologiche
Se non possiamo attivare una rivoluzione industriale europea perché obiettivamente sono compiti troppo elevati per noi possiamo attivare una piccola rivoluzione professionale per gestire almeno alcune nicchie
E questo è il il messaggio che volevo darvi OC che facciamo noi nel nostro piccolissimo lo nel nostro piccolissimo
Diamo ma forse già lo sapete i voucher per la digitalizzazione dell'impresa da fermo a breve
Cinque milioni di voucher per i giovani professionisti cinque milioni e poco si è pochissimo niente
Di fronte a quello che parliamo di cinque milioni e niente ma quello abbiamo per cui i giovani professionisti che il foglio digitalizzare i propri uffici comprare sistemi eccetera possono richiedere fa ulcere pagarsi fino a cinquanta mila euro sessanta mila pochissimo una goccia nell'oceano
Ma mi piace già immaginato i due e i tre quattro giovani professionisti che si uniscono ognuno fa domanda tirano su trecento mila euro
Che già iniziasse la cifra interessante fanno uno studio come quello che abbiamo detto
Bisogna muovere cervello perché
Ci sono ambiti e qui sempre la mia opinione soggettiva in cui l'intelligenza artificiale non può arrivare cioè la trasformazione della storia non a fare l'intelligenza artificiale perché non fa che riprodurre i dati che noi ci mettiamo dentro
Ma se il cervello elabora nuovi dati è quella di non ci sono
E quindi la trasformazione socia economica del mondo la fanno sempre le persone le persone che ragionano che sono poche
Quindi mi piace pensare che l'avvento dell'intelligenza artificiale svilupperà l'elaborazione mentale in modo ancora più profondo
Chiudo dicendo c'hanno detto prima lo ripeto se l'Italia non ricomincia perché in alcuni periodi storici e lo ha fatto a produrre dei geni viene marginalizzata
Se produce dei geni protagonista ma questa è una scelta nostra culturale nemmeno della politica sinceramente proprio una scelta culturale condivisa di una di una nazione da cui ecco questo è l'auspicio che io faccio oggi grazie a tutti
Grazie dottor Marcolini che ha introdotto anche un altro un altro tema che quello della dell'internazionalizzazione non del del dell'ampliamento dei mercati esseri per i liberi professionisti in questo Confprofessioni
Arci lavora già da tempo no per aprire nuovi mercati per i professionisti
è un altro tema quello delle aggregazioni no in cui come dire
C'è bisogno di udì di favorire le aggregazioni con un'arma diva fiscale che non sia vessatoria quindi in questo forse abbiamo ancora da lavorare
A questo punto fare intervenire il dottor Ienno del presidente di Legacoop Lazio
Grazie tanto perfetto grazie per l'invito ringrazio Marco Berti insomma con il quale abbiamo cominciato un po'a lavorare da da parecchi mesi sul tema
Dell'aggregazione e dei professionisti
Io devo fare le congratulazioni e noi complimenti perché ascoltato negli interventi davvero molto interessanti sia nelle per il primo panel sia già in questo a seguire questo panel dedicato appunto all'innovazione
Digitali all'innovazione tecnologica l'intelligenza artificiale e anche ai diritti appunto intergenerazionali
E devo dire che oltre che interessanti li ho trovati anche estremamente veritiero insomma no per ultimo l'intervento del presidente
Di Lazio innova è stato in alcuni passaggi anche anche brutale ma estremamente che richiede diciamo nella formulazione de de dei concetti
Io perché il lega delle cooperative insomma no quando Marco Roberti mi ha invitato insomma mi son chiesto anche noi il motivo per il quale appunto
Mi invitava a questo questo seminario a questo convegno e io credo che dipenda anche un po'dalle similitudini dalle Analogie che ci sono nella tra il mondo della cooperazione
Il mondo degli dei professionisti
E queste similitudini queste analogie le vedo soprattutto nel fatto che stiamo parlando di economie che ruotano intorno alle persone
O o ovviamente liberi professionisti nei vari nei vari settori ovviamente per ciò che riguarda le società cooperative che hanno come scopo principale lo scopo mutualistico che è quello di soddisfare i bisogni e le aspirazioni
Dei propri soci che siano lavoratori che siano utenti io piccoli o piccoli imprenditori
E quando si parla di economie che ruotano intorno alle persone tema che la tecnologia dell'intelligenza artificiale in prima battuta fa paura
Diciamo dal dagli interventi che mi hanno preceduto questi timori che sono associati anche a delle prospettive no sono associati anche al dagli aspetti estremamente positivi però il primo approccio è quello della preoccupazione no perché poi
Alla fine della storia sappiamo ci sono ricerche che lo dicono che lo hanno ha affermato
Da Bankitalia ultimamente appunto ci sono
Studi che dichiarano che in al due mila e trentatré ci sarà il venticinque per cento del lavoro in Europa che sarà automatizzato e nell'ambito di questo lavoro ci sono anche le professioni le professioni intellettuali
Quindi come dire
Una denuncia noti un nativo di una
Rapporto causa effetto fra l'uso di innovazioni tecnologiche intelligenza artificiale d'impatto sui livelli occupazionali estremamente estremamente negativo
Dall'altra parte però qui non stiamo parlando di
Ah spetti eludibili
L'intelligenza artificiale l'innovazione tecnologica è un aspetto che oggi attiene alla all'istinto di sopravvivenza dell'impresa non tanto all'istinto o alla prospettive di sviluppo no per cui si tratta di tre processi che vanno governativi che vanno governati almeno e da questo punto di vista io credo che il mondo delle professioni intellettuali del mondo della cooperazione allo stesso problema perché l'introduzione di innovazione tecnologica lì l'introduzione di intelligenza artificiale appunto si scontra con quello che e lo scopo finale di questi di questi soggetti non c'è quello di preservare la qualità e la redditività delle prestazioni no nelle cooperative soprattutto quelle lavori intensi interno dove
La la
La presenza di lavoratori prevale su tutti gli altri aspettino della a tutti gli altri elementi della produzione
Certamente l'introduzione di dire delle innovazioni tecnologiche inevitabilmente determina un taglio dei diritti occupazionali
Allora è evidente che questi due aspetti che sono per le nostre idee economie per i nostri mondi non eludibili cioè quello della tutela
Della persona che sia professionistico questi da un socio cospiratori
E questi vanno accompagnati con grande sapienza
E purtroppo anche con una maggiore lentezza rispetto ad altri soggetti economico Cino perché poi l'imprenditore privato ha necessità all'obbligo di introdurre determinati strumenti tecnologici
Tecnologici e lo fa
E
Peccato perché questo comporti anche il taglio di di di lavorazione fino
Nei nostri mondi ripeto c'è una diversa sensibilità c'è una maggiore lentezza nei processi
E c'è anche una scarsità di risorse perché l'introduzione di innovazione tecnologica non è gratis no cioè non è gratuita perché no non parlo soltanto di macchinari non so non parla soltanto di acquisto di software norma parlo anche di programmazione pianificazione di formazione e tutte queste cose evidentemente costano costano alle necessità di di di risorse
Allora da questo punto di vista è chiaro che
Intanto
Come dire la la la la conformazione individuale degli studi professionali ventagli ancora terziste è un elemento di debolezza
Le il singolo professionista non c'ha le risorse necessaria per affrontare il questi processi così come le cooperative che nella stragrande maggioranza dei casi sono micro e piccole e a volte medie cooperative
Non parlo delle grandi cooperative insomma no perché quelle come le grandi imprese hanno diciamo le risorse sufficienti ma questi soggetti dei micro e le piccole cooperative le risorse non non ce l'hanno
Allora qual è la prima concludo l'arma primo messaggio che noi abbiamo introiettato intanto è quello del dell'aggregazione
Rispetto a determinati oggettivi
Le micro e piccole cooperative devono aggregarsi devono fare rete devono promuovere consorzi
Laddove è possibile anche fondersi tra di loro perché la dimensione oggi diventa importante le dimensioni
Si fanno appunto attraverso le forme consortili è uniformemente o attraverso forme di aggregazione pesante
E questo consentirebbe loro sicuramente di affrontare diciamo gli investimenti sulle sulle tecnologie credo che sia necessario anche perché i professionisti e un modesto che a mio al nostro barriere può essere molto conti sono molto coerente quello del modello cooperativo
Perché aggregare i professionisti in forma cooperativa in ogni caso tutela la la loro individualità no il loro diciamo anche il rapporto con i propri clienti
Ma gli dalla possibilità evidentemente anche di affrontare queste nuove nuove sfide
Grazie dottor Diego che come dire a ha seguito un po'la scia degli interventi precedenti anche insomma riportando induce il tema delle aggregazioni dell'importanza di non di non fare questo cambiamento da soli in qualche modo no di avere più forza anche contrattuale mantenendo la propria individualità questo è un elemento nonché e anche significativo uno degli elementi per esempio in rispetto alla all'applicazione l'intelligenza artificiale quella di mantenere la promessa la personalità il professionista cioè di garantire che ci sia un un una specificità in questo caso rispetto invece alla alla cooperazione quindi alla al mettersi insieme
E a questo punto
Introduciamo la dottoressa Nocera che è una commercialista quindi a a una un'esperienza tecnica diciamo molto forte
è stata presidente quindi del dell'Associazione nazionale
Dottori commercialisti ed esperti contabili
E con lei insomma vorrei parlare del o del passaggio generazionale della crisi che in questo senso c'è rispetto agli studi professionali
E i dati riportati dal nono Rapporto sulle libere professioni in Italia del due mila ventiquattro che è stato redatto proprio dall'Osservatorio sulle libere professioni di Coppo professioni che un ente riconosciuto da Eurostat ci dice che le le professioni si stanno riposizionando sul mercato del lavoro quindi c'è un veste nell'economia italiana si stanno un po'rialzando dopo il brusco decremento che c'è stato a seguito della pandemia quindi accavalla pandemia in cui si sono perse ben settanta mila
Settanta mila liberi professionisti
Nonostante questo ovunque questa visione positiva dei dati purtroppo ci sono delle criticità che sono per esempio l'aumento dell'età media liberi professionisti che passa da quarantacinque virgola cinque anni del due mila tredici
A quarantotto virgola due del due mila ventitré
Quindi c'è una flessione dei giovani del tredici virgola del di meno tredici virgola otto per cento
Sicuramente c'è una crisi demografica che incide su questo ma c'è anche uno scarso appeal che la libera professione oggi a per i giovani che come dire si orientano più verso un lavoro dipendente più stabile più sicuro
Ma ci sono anche tanti liberi professionisti che passano al lavoro dipendente quindi c'è come dire un movimento importante quindi volevo chiedere a dottoressa Nocera quali sono secondo lei gli ostacoli al passaggio generazionale quali misure servono favorirlo
Allora intanto buon giorno a tutti Grazia Confprofessioni Lazio per questo convegno che si è rivelato non avevo dubbi una fonte proficua di spunti di riflessione per le professioni grazie a Marco Roberti per fra e alla sua Giunta per averlo pensato ed attuato
E il passaggio generazionale all'interno del professioni non può essere né vissuto nel descritto se non in sinergia con tutto quello che abbiamo detto prima
Non possiamo dimenticarci della transizione digitale né della transizione ecologica né dire io devo anzi azione di processi che sono strettamente legati alla diciamo al venir meno della attrattività della delle professioni all'interno della dei del mondo giovanile
Un po'oltre alla flessione demografica che Elisa citato
Incide secondo me anche il percorso formativo che oggi fa arrivare alle libere professioni e al loro poi il debutto sul mercato del lavoro un percorso lungo che è diventato tre più due in molti casi anche più lui un ben altro
Comprò i naturalmente negli anni di praticantato che sono necessarie
Però andiamo ad esaminare perché diceva egli sa alla questa transizione a viene meno in quanto il lavoro dipendente sembra più attrattivo ma è così
Vero forse per alcuni versi è vero per altri invece secondo me i dati ha descritto bene l'approccio l'onorevole Coppo
Il professionista essi forse è colui il quale meno attrattivo perché a maggiori difficoltà in una abbina un Welfare
Minore risorse economiche rispetto a grandi aziende sicuramente della mia professione rispetto ad esempio le big four o le grandi imprese di consulenza
Ma l'approccio che avete sentito dall'onorevole Coppo
Il dottor Jango diceva che la transizione digitale e
Io una paura l'un per il professionista a mio avviso il professionista reagisce come ha reagito all'onorevole Coppo
Ne siamo abituati sin dall'inizio a percepire che ogni transizione e utile ai nostri al nostro studio e al supporto ai nostri clienti
Non ci spaventiamo particolarmente delle innovazioni tecnologiche non ci fa paura particolarmente l'innovazione digitale
Forse è così che c'era descrivono ma non è così che viene percepita dal professionista
In che cosa pecchiamo fondamentalmente nella trasmissione dei processi che governano i nostri studi probabilmente alle nuove generazioni
Per cui le nuove generazioni vengono più spaventati da coloro i quali tendono a narrare uno studio professionale in difficoltà perché alcuni casi c'è vero non non si può negare
Piuttosto che lo studio professionale che capace immediatamente con risorse forse meno pregnanti rispetto a quella dell'impresa a attirare e risolvere le problematiche
Noi abbiamo individuato la la intelligenza artificiale all'interno dei nostri programmi di studio verissimo e abbiamo immediatamente anche con cognizioni tecniche non particolarmente elevate cercato di ottenere dei risultati da quella
Ma
Però
Senta domani devo fa riferimento a quello che ha detto l'onorevole Coppo perché il suo Inter
Senta mi ha particolarmente colpito
Allora l'intelligenza artificiale va educata bene e soprattutto l'intelligenza artificiale non può essere responsabile cose cosa riconosciamo al professionista lo studio professionale
Che è un percorso lungo complicato faticoso ma si educa bene
Fa Dinoi dei soggetti etici a cui rivolgersi sempre
Rispondente a un ordine professionale io adesso poi sugli ordini professionali insieme a Natalia abbiamo una certa immaginazione di evoluzione un po'diversa però questo sarà oggetto di un altro convenga
E al professionista
Viene imputata Sempre una maggiore responsabilità che è un'educazione che dobbiamo dare ai nostri giovani i nostri giovani devono sapere che non si può essere deresponsabilizza
E questo è qualcosa che ha a che fare con la formazione
Invece ahimè devo contraddirla perché secondo me
I mediocri
Non nascono dal nulla e una popolazione non è mediocre
Leonardo che era assolutamente il genio assoluto e il figlio del suo tempo
Andassimo a leggere o a visitare i musei in giro per l'Italia scopriranno che Leonardo copiava copiava molto i suoi contemporanei
Quindi anche per evitare la mediocrità Sir aprono una formazione e una responsabile
Questo non risolve il problema internazionale
Non lo risolve perché noi comunichiamo male prima di tutto
Quindi sostanzialmente no no un'attrice univoca
Forse
In qualche modo veloce per aiutare la transizione in intergenerazionale ma sono certa che le aggregazioni aiuterebbero non poco
L'ottenimento di questo obiettivo
E a poco serve quegli incentivi che ci sono stati descritti prima perché l'incentivo dato al giovane di cinquanta mila euro cinque mila euro
Non serve
Non serve fa non far comprendere al giovane che l'individualismo nella professione non paga più
Serve invece quello che discrete diceva
Un pochino ma scusate faccio così
Serve invece quello che diceva Andrea Sonnino
Serve
Mi è piaciuto il terminale lui lo sa spesso
Non la multidisciplinarietà male Lattanzi disciplinare età
Che significa connessione tra i professionisti
Che serve a far sentire il giovane meno solo serve a a far sentire il gioco fare capace di fa parte di una comunità
Di persone composte da discipline diverse anche non solo ordinistica
Mi
Esatto io e lui lo sappiamo vendite perdonateci questa intesa
Anche non ordinistica che faccia crescere il comparto professionale e quando arriva il giovane nel nostro studio non sei da una sola realtà ma una realtà
Complessa che oggi serve ad affrontare ogni tipo di problemi
Questa approccio forse unito a una buona comunicazione del mondo professionale potrebbe aiutarci a superare i ricavi perché in questo momento avvertiamo
Alla dottoressa non c'era che ha messo insieme un po'un po'di spunti interessanti che sono emersi in questa in questa tavola rotonda
Torna appunto
Vengono fuori delle domande queste buono a mio avviso perché se avessimo già la risposta non saremmo qui ma siamo qui per provare a trovarle insieme dialogando con a vari livelli no tra i professionisti che sono qualcuno diceva la spina dorsale no del Paese sono il ponte con i cittadini di cui conto a cui ero con i servizi
E e su cui poi ricadono no le scelte istituzionali le normative a cui si devono adeguare commercialistico sanno bene insomma si parlava un po'della dello spirito di adattamento del professionista ricordo diciamo alla all'esordio del Covip come i commercialisti si sono dovuti adeguare una serie di normative che cambiavano continuamente
Cioè giorno dopo giorno c'è stato uno sfinimento per cercare di sostenere l'economia del Paese che sta mandando a rotoli quindi in questo una delle categorie diciamo che ha supportato insieme a quella sanitaria
Ma un po'tutti diciamo poi a vari livelli si sono adattati perché i professionisti si adattano diciamo abbiamo questa caratteristica ci adattiamo però non vorremmo adattarci troppo perché
Ci si adatta un fatto tutto ma come dire cerchiamo anche di adattarci ma come dire senza soffrirne troppo
E e quindi in questo sicuramente lo spirito di adattamento delle nuove generazioni non so se è meno più del nostro io penso che hanno bisogno di essere come dire interessati
A all'autonomia no quello che
Come dire la prospettiva dell'innovazione tecnologica porta un po'il rischio del punto del dell'intelligenza artificiale soprattutto di quella generativa un po'quello dell'omologazione no che sì è vero metti i dati e rimpasti ma è sempre quello cioè
Leggevo un'intervista al premio Nobel per la fisica sano qui proprio parlava di sì intelligenza artificiale
E generativa non mette insieme i dati
Adesso riassume di di no le informazioni dei giornali e quindi i giornali chiuderanno ma se i giornali chiudono cosa riassume l'intelligenza artificiale quindi ci dobbiamo interrogare un po'su
Su questi aspetti quello che lui diceva si servono di investimenti su sulle infrastrutture tecnologica ma servono i cervelli perché sono quelli poi
Abbiamo ancora tempo quindi abbiamo venti minuti stante siamo in largo anticipo quindi io vorrei chiedere ai relatori saranno dire qualcosa rispetto anche agli altri interventi si hanno da aggiungere qualcosa
Rispetto a quello che è emerso
Tanti spunti di ritmo sta tutto il giorno ma non lo faremo sono menti vi voglio condividere la mia il mio stupore quando settimana scorsa all'evento di Google che ha fatto di presentazione degli ultimi sorte c'è tetti fissati ha dato l'ultimo programma di generazione video si chiama perse
Io vi invito a vedere a che punto siamo arrivati adesso su questo campo da generazioni di di ovvero questo nuovo software non solo permette di generare edito da un pronto da una domanda ma aggiunge anche i suoni e il parlato
Quindi sono già su internet proprio sono divertito costruite guardare dei finti sporte per esempio di farmaci oppure finti finti user o altro
Cose che prima venivano realizzate con grande
Fatica grande anche l'utilizzo di una grande filiera del lavoro adesso con un all'altra e ovviamente dei soldi perché se fa pagare bene Brugola chiesti riesce a sostituire una una struttura in in pochissimo tempo
Questo cosa vuol dire quindi anche questo quindi averne paura Alfonso fu molto contento dello spirito anche di come spendono accortezze Julia in questo in questo tavolo perché si è capito che avere paura la cosa peggiore essere respingenti la cosa peggiore
Chiaramente bisogna capire come questo può aiutarci ad aumentare quello che quello che facciamo quello che può essere il nostro il nostro quotidiano però anche qui fatemi tornare allora o sul sulla parte critica google ha potuto fare perché ha utilizzato tutti i dati di you tube
E quindi a una diciamo al potere di offrire questo servizio per tutti gli altri proprio perché a questa questo vantaggio competitivo
Abbiamo cosche vantaggi abbiamo noi ne abbiamo tutto il vantaggio del sapere il made in Italy cos'altro non è se non il saper fare allora perché non proviamo e qui quest'appello appunto all'intelligenza che attività e altro a capire come codificare al meglio questo saper fare
E cercare utilizzarlo per le nostre finanza artificiali e per far sì che in un prossimo futuro posseduti per questo saper fare che vengano diciamo ma dico solo premiati ma anche vengono riconosciuti
Il valore di presa per fare e potrebbe essere quella che nella specialità europea ecco riuscire a utilizzare impianti artificiale che sanno fare che ci aiutano a fare e che sanno davvero esser cosa di qualche filamenti migliore di quello che c'è
Al mondo
Grazie io e condivido condivido lo spunto ma facciamo la la put Torino l'intelligenza artificiale ma ci sono due prospettive di studio dell'intelligenza artificiale dapprima quella che conosciamo tutti noi no mettiamo dei ponte e poi l'intelligenza artificiale fa lei
Quello che stanno sviluppando oggi perché è il passaggio più invece è un altro approccio cioè creare un collegamento tra l'umano e la macchina qualcuno mette anche in città
Collegato al cervello in modo tale che l'umano diventi quasi un superuomo nel senso voi immaginate devo fare il Progetto prima si parlava del partecipazione ai bandi no
Io una volta che leggo il Progetto devo leggerlo devo comprenderlo devo lavorare per le minacce a doverle poi devo scrivere e fare tutte il elaborazione del resto
Così viene quando io devo ciò scriverà un atto quando devo so fare un progetto notarile piuttosto che devo fare tutte queste cose o anche solo inventarmi qualcosa di di creativo
Ecco questo nuova poi c'è un collegamento tra l'umana e la macchina che la macchina non chiede neanche più che cosa vuoi perché lo sa già
Ed ha già risultato
Togliendo tutta una serie di passaggi qualcuno direbbe perdita di tempo io chiamo umanità ma dall'approccio che si fa e questo è l'altro approccio perché uno prende tutte le informazioni e le centralizza dentro un unico serve adesso stanno più serio perché se ne salta uno salta tutto
Dall'altra parte invece diventa una potenziamento un po'come ci fosse quel telefilm sono ricordate l'uomo bionico no
Do potenziamento dell'umano e della mente umana ecco queste sono altre due aspetti che ovviamente vanno a a a collegarsi
So che non c'entra niente ma volevo dirlo mette tutto dietro penso che sia utile la l'altra questione invece sulla Grega sull'aggregazione tra professionisti sono d'accordo modestamente sono io quello che ha fatto il primo emendamento che poi ho ho rinunciato perché veniva sta è stato poi messo nella delega fiscale quello della neutralità fiscale del passaggio tra associazioni professionisti e Società tra professionisti l'applauso stava partendo ma prendo volentieri grazie se siete d'accordo
Tutto è nato data prevista una battuta con un alto forte sui lista che mio fratello che è il commercialista
E allora iniziamo a perché non si potrebbe fare e e ritengo che quella sia la forma migliore perché
Non me ne voglia le cooperative perché la cooperativa è sempre un terzo no mentre la società tra professionisti è un pezzo mio e quando vado quando devo venderlo lo vendo e non è vendere non è ovviamente entrare e uscire dalla cooperativa ovvio senso cooperativo va bene specialmente per chi inizia e per chi vuole entra in qualcosa addirittura ancora più grosso
Però secondo me le società tra professionisti sono quello che può permettere da una parte il diciamo il tenere memoria di un certo modo di lavorare dall'altra parte anche il nome investire non brand dall'altra parte ancora quando vado in pensione cedere la quota che magari è il mio Tfr nessuno mi pare quando faccio il professionista nelle Giovanni i giovani generazioni io vedo anche quando qualcuno arriva in ufficio a fare aveva voleva fare il praticante su molti meno di quando io ho cominciato perché non si vogliono mettere in corso problema appunto e lo diceva son d'accordo la responsabilità perché quando fa il professionista non si possono dire io sabato non ci sono non ti possono dire io però alle cinque non ci sono
E altre cose e in questa società dove purtroppo
Tutto
Anche facile grazie a queste nuove tecnologie la responsabilità risulta sempre più difficile però dall'altra parlato può essere un vantaggio perché chi poi alla responsabilità può anche azzarda producendo perché saranno più pochi
Questo è un ragionamento che bisogna anche prendere in considerazione grazie
Io oggi lo faccia apposta sembra riprendo lo spunto dell'onore del Patto per dire che alla alla no no su don ci conoscevamo AN quindi non c'è
L'arresto alla responsabilità politica qui abbiamo questo una Abel parterre politico oggi di cui ringrazio Marco Roberti
E proprio tutta una serie di incentivi che servono all'aggregazione professionale non lo diciamo sempre
Non se ne ampia serve a poco l'ha fatta as
Ma serve molto di più ad esempio la defiscalizzazione delle rendite delle casse dei professionisti
Di modo che gli stessi professionisti non siano poi costretti a Riad evitare il contributo integrativo qui entra in un tecnicismo che questa platea sola si può fare fuori da questa platea nessuno mi riuscirà a comprendere quindi serve a poco
Serve molto di più che le rendite
Che deriva no dagli investimenti delle nostre casse professionali
Siano trattate nonché come l'investitore comune Mazzia trattato con o giustamente come avviene per altri investitori
Istituzionali previdenziali e quindi sia se non dico proprio tutto defiscalizzato però sicuramente con un'aliquota
Che abbia un riguardo al tema che che si occupa di raggiungere quello ci consentirebbe ad esempio di non applicare l'integrativo tra professionisti
E quindi da prende una spinta maggiore all'aggregazione
Un altro tipo di incentivo potrebbe essere sicuramente un incentivo fiscale nella andare a accorpare all'interno dello studio i giovani professionisti non parlo Point
Delle donne perché se no dovrei chiamare conservatori Confprofessioni per vedere quant'è difficile
Andare a a svolgere la libera professione negli anni in cui dalla famiglia sì decide l'attimo di allargarsi c'abbiamo la collega che ora nel reparto maternità alle ce l'avrebbe descritto bene
Ci sono delle leve che secondo me si possono ancora utilizzare
Per incentivare l'aggregazione e in aggregazione e la base per attirare i giovani i giovani non si sentono attratti da una professione Sports da una professione
Che si deve svolgere come un silos
Cioè chiusi nei propri studi i giovani oggi hanno un'apertura mentale il confronto Letterio Giannetta delle dei professionisti e qualcosa che assolutamente li attira
Non hanno voglia
Difatti difficili fosse vero questo è inutile negarlo è una generazione cresciuta in maniera diversa
Però sono curiosi attenti alle problematiche di oggi la transizione ecologica qualcosa che gli interessa
La rendicontazione non finanziaria e una delle attività che all'interno nel mondo universitario viene più applicata attira i giovani e la collega poco fa mentre parlavamo mi ha inviato anche una un sms dove
Ci
Ha indicato la diciamo l'impegno politico di alcune nazioni di alcuni Paesi pena incentivare la formazione universitaria se da noi
Fare l'università diventa un costo esagerato
Dove oltre alla retta universitaria bisogna metterci il il il costo di vitto e alloggio in società città importanti
Illogico che sia disincentivante arrivare a un percorso formativo lungo come quello professionale e più facile cedere ad altri settori come la formazione
Quindi se vogliamo creare non dei mediocri ma dei geni e non chiamiamoli geni per piacere chiamiamoli persone informate
Resta responsabilizzate e che hanno si sono sono cresciute all'interno di un mondo Complesso articolato
Ma al ricco di spunti ancora dobbiamo per forza investire in queste cose
La formazione non abbiamo dubbi
Una formazione facile gratuita per la gran parte della popolazione
Nelle aggregazioni
E nel comunicazione di del lavoro che c'è alle spalle di Tel professioni
Fatto fuori tra
Ma ma Ignazio basta nella voce che non basta neanche
E questo mi sembra importante no che possano nascere le sinergie di cui tanto parliamo che siano reali e no che si possa come dire mettere insieme no chi subisce poi le ricadute delle scelte normative e chi le norme alla possibilità di farle di costruirle e quindi fare le proposte da chi poi dovrà applicabile sicuramente è fondamentale quindi su questo noi spingiamo
Ecco perché quindi a maggior ragione dovrebbe essere
Invogliato
è come su questo anche rispetto ai danni no noi auspichiamo sempre la la collaborazione dei liberi professionisti anche alla stesura dei bandi per poter portare no come dire quello che realmente serbe
E e come serve no ormai non diciamo difficilmente si vede un bando dove libero professionista escluso per fortuna questo nella Regione Lazio abbiamo come dire grazie alla collaborazione
Con Lazio e non l'abbiamo
Come dire sfatato questo però ecco che ci possano essere dei bandi tarati proprio sui professionisti su quello che serve sia il giovane che anche i meno giovani perché poi nella transizione digitale sono coinvolti
A vario titolo no sia giovani che meno giovani non so se
Dottor Marcolini ha detto ridendo vogliono aggiungere qualcosa brevemente ma poi un minuto
Per un professionista in non professionista chiunque
Quindici problema usato dei termini un po'forti perché vi piace perché attirano maggiormente l'attenzione danno il senso del concetto
Ma contino su questo filone per un minuto
E se persona anzi qui perdonate dico utilizzo un termine che viene equivocato non voglio dire persona di successo perché entra in un concetto quasi di successo consumistico che adesso non voglio tra
Allora rigiriamo
è una scelta soggettiva assorbire gli impulsi della realtà o trasformarla
Ok quindi siamo dei termini già un po'filosofici no
Quindi è una scelta soggettiva Malnate terminazione della scelta spesso avviene in modo inconscio perché viene indotta dall'ambiente non da un processo personale
Ci siamo ok
Quindi la parola e nelle persone sono le persone che devono alzarsi all'autocoscienza mi piace molto
Oggi va molto si sente molto le conferenze di Federico Faggin penso voi conosciate
E lui ha sviluppato chiaramente ha poi
Fondatore vinte
Ha sviluppato una sua visione personale
Se andate Suzhou you tube conferenza di Fagin sull'intelligenza artificiale ce ne sono a decine
Ma solo
Solo l'essere umano sviluppa autocoscienza
Luglio addirittura qui parlo ripeto le parole di uno scienziato io non sono in grado certamente di mettere bocca
Partendo dalla
Dal dalla conoscenza e dalla profondimento della fisica elabora che tutta la natura autocoscienza però a forme elementari di autocoscienza riesce a raggiungere l'autocoscienza attraverso nel secondo anno è una teoria peggiore di farci se andate su YouTube la sentite
Però quello che vi dico banalizzando euro e che la scelta è su di noi essere mediocri o trasformare la realtà
Non è un qualcosa che ci viene imposto da qualcuno in questa sala siamo cento persone possiamo essere cento mediocri o cento persone che trasformano la realtà chi ce lo impone
La cultura da cui viviamo ma la cultura si può trasformare chi la trasforma noi stessi
Che trasforma il nostro passato perché noi siamo principalmente una risultante di passato noi stessi
E questo Ritter Hitchens artificiale non lo può fare per cui dico e concludo possiamo mi piace pensare mi illudo
Di pensare in una cosa
Allora noi abbiamo dunque ed è la
Quello che viene chiamato l'homo sapiens ha una storia lunghissima che indefinita diciamo duecento mila anni ma poiché i termini sono indefiniti noi conosciamo la storia dell'homo sapiens più o meno quattro mila cinque mila ed è proiettato in un futuro indefinito che potrebbe essere di miliardi di anni se non distruggiamo da soli il pianeta quindi che vuol dire che la storia dell'homo sapiens è appena all'inizio
Ok e che noi possiamo ragionare su noi stessi
Attenzione ve lo dico noi possiamo ragionare su noi stessi se ragioniamo per l'eternità notte il quotidiano
Ok a questo punto qualunque sviluppo tecnologico è ben accetto ma mi piace immaginare che in un futuro magari lontano il cervello umano sviluppando l'autocoscienza possa ragionare per l'eternità grazie
Devo dire che dopo l'intervento del al presidente versione
Fra questi fondata faccio
Faccio un po'fatica però devo dire anch'io io un minuto perché i tempi si stanno stringendo
Vorrei recuperare alcuni aspetti no
Il termine paura probabilmente non è il termine giusto ma il termine preoccupazione sì ora per per carità la categoria dei dottori commercialisti può darsi che abbia sappiate abbia reagito nuovo meglio rispetto ad alcuni processi ma ci sono tanti altri categorie professionali
Ordinistiche non ordinistiche che dal da questi fenomeni comunque
Hanno incontrano delle difficoltà
Allora USL insomma cambio la parola da paura preoccupazione perché credo che sia un obbligo da parte dei gruppi dirigenti preoccuparsi
Appunto del futuro anche di quelle categorie di lavoratori professionisti o o meno che da questi processi di innovazione tecnologica e di intelligenza artificiale sicuramente avranno delle delle ricadute negative e quindi da questo punto di vista e da qui io intendo questo quando si parla di governo del processo non avere il cinismo di dire va be e l'intelligenza ormai il destino è questo per cui tanti saluti arrivederci ma anche curare curare sì diciamo di quelle categorie lavorative e professionali che da queste situazioni sicuramente possono dire niente degli svantaggi
Da questo punto di vista è chiaro che ci sono dei professionisti del liberi professionisti che hanno governo noioso dal processo ma ci sono tanti anche professionisti che fanno parte delle filiere
E e e l'intelligenza artificiale le filiere le stanno accorciando
E da lì anche noi il rischio che alcuni professionisti purtroppo si incontra allora da questo punto di vista sono pienamente d'accordo che qui c'è un problema di cultura dei gruppi dirigenti nel governare appunto il i processi di innovazione tecnologica c'è necessità di una formazione molto specifica nei confronti dei lavoratori e dei professionisti
Ma tutto questo diciamo richiede risorse
E e la necessità quindi di non essere da soli
Un una forma è sicuramente quella della società tra professionisti
E vorrei dire
Fu un camion altri colleghi
Nelle società professionistici anche la forma cooperativa quindi giusta fino a questo punto di vista sporto nei pubblicitario ma ci vedo qua grazie grazie mille
Allora
Grazie credo che insomma siamo ancora tanto che numerosi sono molto molto contento ringrazio innanzitutto tutti i relatori perché veramente questa tavola rotonda così come la prima dato tanti spunti è stata veramente di interesse
Il protocollo ci impone di chiudere perché il Senato dobbiamo quindi lasciare la sala io due considerazioni vorrei ecco che oggi
Oltre a essere emerso il contributo che il professionista può dare alla politica si vede proprio che questo tavolo aperto tra professionisti e politica possa essere produttivo produttivo
Per i cittadini per le imprese che noi assistiamo per noi professionisti ma soprattutto per chi ci governa
Semplicemente questo grazie e arrivederci alla prossima