L'indagine conoscitiva sui LEP. Il cantiere delle riforme

A questo nostro incontro che ha per oggetto
La relazione che è stata resa dalla Commissione presieduta dal senatore Francesco Silvestro
Nell'ambito di una indagine a conclusione di un'indagine conoscitiva sui letto
Io intanto volevo scusare la
La direttrice del divo come lei ama farsi chiamare il direttore del dipartimento Carla Masi
Che non è qui tra di noi perché purtroppo è mancato ieri il decano delle negli studi romanisti cinque il professore
Gino la Brunet
Sono tutti quanti adesso questi nostri colleghi ovviamente
A seguire l'ufficio della benedizione della salma
Gino la Bruno è stato un insigne studioso è stato un interlocutore
Privilegiato anche per noi costituzionalisti un un una personalità riconosciuta a livello nazionale e internazionale che ha dato ha dato un Ca'un grande contributo
Agli studi umanistici e a quelli giuridici in generale
è mancato è stato anche presidente
Autorevole riconosciuto della nostra della nostra facoltà allora la facoltà adesso si chiama dipartimento con questa formula burocratica
Ma io mi ribello a questi vincoli onomastici continua a chiamare il Direttore Dipartimento preside come mi sono sempre stati chiamare io per la verità quando lo sono stato e continua a chiamare il Dipartimento a valutarne lo dovete consentire perché naturalmente una ribellione a questa imposizione o che nasce dalla legge Gelmini mai sufficientemente lodata
E vi vorrei proporre di osservare un minuto di silenzio del gin una bruna
I nostri lavori riguardano come vi accennavo
Questa questo documento approvato dalla Commissione parlamentare per le questioni regionali
Sulla determinazione del che sull'attuazione dei livelli essenziali delle prestazioni concernenti i diritti civili e sociali essendo un documento di grande pregio ed manifestando un approccio metodologico
Condivisibile
E direi quello di cui sentivamo il bisogno in qualche misura in una fase nella quale intorno al problema dei livelli essenziali delle prestazioni si è acceso un dibattito molto spesso segnato da ideologismi intollerabili
Naturalmente rischia di rimanere inosservato nel in conosciuti sconosciuto
Che come sapete in questo Paese tutto sommato
Se non c'è lo scontro
Ideologico restituito dalla dei mezzi di comunicazione e quando si tratta di non si tratta di semplificazioni estreme e molto difficile farsi ascoltare e quindi che il senatore Silvestro sta girando l'Italia molto meritoriamente con
Illustrando il molte simili tra le quali la nostra università Federico secondo e che per la verità si è molto impegnato su questo versante in cui c'era mi si è aperto un dibattito io stesso
Ho presieduto o costituito un osservatorio sul regionalismo differenziato
Che ha avuto anche una funzione di diffondere la conoscenza dei problemi e di aprire un dibattito
Su questo terreno di carattere scientifico
Ora questo tema il tema della della determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni come tutti quanti sanno che un tema che è stato un po'viziato la discussione è stata viziata dallo stretto rapporto con la questione del regionalismo differenziato
Poiché
Quando
Il la questione comparsa all'orizzonte del nostro dibattito politico istituzionale con tutti quanti ricorderanno con delle tre regioni famose del nord che chiedevano
Una differenziazione attraverso un trasferimento massiccio di competenze in realtà
Vi è stata molta strumentalità
Nel senso che l'obiettivo che ci si proponeva era quello di trascinare con le competenze le risorse e naturalmente questo vizio di fondo
Questo peccato originale poi ha conosciuto assegnato il dibattito per cui i livelli essenziali delle prestazioni sono stati concepiti e la determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni
è stata concepita come un meccanismo correttivo ecco come una possibilità di di limitare il danno derivante dalla brutalità di questa richiesta di trasferimento delle competenze delle delle delle funzioni insieme con le risorse non e quindi si è persa di vista la questione di fondo che noi abbiamo invece credo che dobbiamo invece sottolineare con riferimento alla determinazione dei lette cioè in sostanza che esso si connette senz'altro anche al principio di differenziazione che peraltro è sancito dalla Costituzione
Repubblicana dal nuovo Titolo quinto della parte seconda ma in realtà la determinazione delle delle essenziali delle prestazioni è un tema generale che riguarda i rapporti fra centro e periferia del sistema anche i rapporti fra centro-periferia del sistema
E ha a che fare con la costruzione con la collo col modello amento con rimodellamento
Dei rapporti istituzionali centro periferia ma anche delle relazioni economiche e del sistema fiscale italiano nel suo complesso
Ora questo documento che noi intanto adesso presentiamo e sul quale apriamo il dibattito a questo
Merito quello di
Trarre dalla dalla dall'assist sia del riferimento alla al regionalismo differenziato il il il tema dei livelli essenziali delle prestazioni
E
Questo è detto esplicitamente anche nel testo quando si dice che la determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni
Uno strumento non contingente e prescinde dalle sorti del percorso di attuazione dell'autonomia differenziata detto molto aperto molto esplicitamente in questo testo
Per il quale io naturalmente bacerei chi gli autori perché in sostanza ci consentono di
Di scegliere un terreno
Anche o con un po'più utile e di confronto su questi temi
E un'altra un'altra
Indicazione che noi ripetutamente abbiamo cercato di segnalare all'attenzione del decisore politico nelle anche audizioni che abbiamo fatto Marco
Marco Esposito lo non lo ricorderà perché due talvolta e anche lui un mio sodale di audizioni voi sapete che si fanno le audizioni parlamentari in cui vengono sentiti testimoni privilegiati fra cui professori universitari io esordisco sempre in questo modo quando vado in audizione
Per cui praticamente ed in particolare il presidente arriva commissioni guarda un po'mal dico spero che serva
E naturalmente non manca di assicurarne che serve con e e viene naturalmente smentito poi da i fatti come evidente perché in sostanza c'è una tendenza verso un rituali inserzione di questi confronti che non non depone bene per il decisore politico debbo dire che esaminando poi le premesse di questo documento
In realtà mi pare che sia stata scelta è stata scelta anche una linea e di svolgimento di queste audizioni per renderle utile
E quindi anche di questo va reso bar reso vada sicuramente
Reso riconoscimento al lavoro che sta il che Sven che è stato svolto e naturalmente il problema preliminare dicevo e quello della definizione delle non l'abbiamo posto molte volte questo dato senza riuscire ad ottenere risposte
E naturalmente in questo documento non è che si dà una soluzione
Di carattere
Definitivo si indica un metodo definitorio e però si comincia a dire che qual è la funzione c'è una definizione delle sul piano della funzione
Che essi debbono svolgere il piano della funzione è quello di conferire alla eguaglianza
Alla cioè l'équipe non sono destinati a nulla e come pure potrebbe essere la determinazione delle dei livelli essenziali delle prestazioni che bisogna stabilire come sono considerati perché questo è un tema che qui viene viene viene valutato nucleo minimo dei diritti o livelli essenziali delle prestazioni sono due cose diverse evidentemente e
In questa chiave anche il
Il anche il regime della copertura finanziaria
E un regime che ovviamente può può essere diversamente impostato perché evidentemente la la regola della invarianza può valere quando vi sia una certa lettura dei livelli essenziali delle prestazioni ma in realtà il la come come ha detto la corte costituzionale
E in realtà un se li vogliamo considerare come una garanzia di perequazione di eguaglianza o con uno spostamento di risorse su questo diciamo non non mi pare che ci sia molto da dire e quindi in un sistema come quello italiano che è fortemente caratterizzato da asimmetrie
La simmetria maggiore è quella nord-sud non c'è alcun dubbio ma non dobbiamo dimenticare che vi sono delle asimmetrie territoriali che riguardano anche un po'sistema Paese nel suo complesso può e detto
Il la la Siberia montagna e pianura
Il pubblico di cordate Malta Rossi Doria che diceva all'inizio la volpe l'osso oltre
E questo non riguarda soltanto il Mezzogiorno riguarda soprattutto il Mezzogiorno perché queste sperequazioni interni ai sistemi per esempio fra aree interne aree costiere
Ci sono delle sperequazioni
Che sono accentuate poi nel Mezzogiorno cioè c'è un ulteriore malgrado di questi ho visto non so se avete visto questo questo altro documento che tal talvolta anche quello
Abbastanza poco noto il piano strategico nazionale delle aree interne il piano strategico nazionale delle aree interne che ovviamente riguarda il terreno tutto il tempio Imperator dell'intero Paese ed è una delle asimmetrie che questo questo documento considera come un un elemento di riferimento per la determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni
Questo questo questa sperequazione è accentuata per il Mezzogiorno cioè nel Mezzogiorno quella asimmetria che ne troviamo anche in aree del paese è anche maggiore tant'è vero che questo documento che ho letto qualche tempo fa perché a volte mi invitano a fare delle cose strane insomma
Presente anche degli industriali Spini sulla economia circolare nelle aree interne quelli mi sono dato nel suo documento forse non l'avrei neppure letto quindi è una grande occasione che si propone Napoli quando quando ci chiamano
E in questo piano strategico nazionale delle aree interne per esempio però alcune aree del Mezzogiorno si dice
Che non c'è niente da fare
Cioè che in sostanza dovranno essere accompagnate verso la estinzione come entità economica
In ragione ovviamente per il dei processi democratici
Che naturalmente una dichiarazione drammatica che alla quale ci si può ci si può anche ribellare qua c'è stato anche un minimo di polemica su questo punto perché se n'è accorto
E a un certo punto il Governo ha detto va bene questa formula qua che dice che c'è una formula che lo dice esplicitamente diceva togliamo
Va beh Bodrato Yanomami suo
Il primo come dire se togli il nome non R sta la ressa non abbiamo risolto granché e in effetti questo questo documento ci dà una idea da da questo punto di vista per esempio quando introduce il concetto di indice di marginalità
Come elemento poi di differenziazione di configurazione delle parti c'è anche un altro dato che trovo molto interessante quindi in sostanza avere portato fuori
Dalla dalla strumentalità politica contingente no questo questo discorso
I livelli essenziali delle prestazioni vanno definiti indipendentemente dalla scelta o meno dell'attuazione dell'articolo centosedici comma tre della Costituzione
è scritto in questo documento e poi c'è una relazione che noi abbiamo sul sulla
L'abbiamo molto predicato e cioè questa determinazione delle tra con riferimento ai campi materiali e quindi all'analisi delle funzioni guardiane lo stiamo dicendo
Marco lo sa bene cioè senza aderire
Una
Tecnica analitica delle funzioni la quale voi definisca i campi nei quali anche la differenza se n'è possibile ma soprattutto in cui la perequazione va compiuta e allora naturalmente noi non possiamo fare il letto vanno fatte per campi materiali
Perché evidentemente ci sono delle esigenze diverse che debbono essere considerati quindi c'è una necessità di ampliamento del dibattito che qui viene considerata e cioè in sostanza determinazione attuazione delle va passa per un confronto democratico perché c'è una parte nella determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni che ovviamente e discrezionalità politica
Ma quando noi parliamo di discrezionalità politica facciamo attenzione non poi pensiamo che la determinazione debba avvenire arbitrariamente la discrezionalità politica è la cosa più difficile da maneggiare
Perché evidentemente e determinata da parata e se tu metti al raffronto a bilanciamento del diverso delle diverse entità
E poi devi prendere delle decisioni sia sulla determinazione delle della del sì delle dei dei LEP sia sul loro finanziamento
Questo lo fai sulla base dei parametri costituzionali che deve osservare a partire ovviamente attrici un'eguaglianza e dalla ragionevolezza
Che il principio di eguaglianza impone evidentemente di osservare e questo è un un un un dato che che prevede un sistema di valutazione preventiva e anche di monitoraggio successivo sull'applicazione
E un processo democratico siamo qui per questo suppongo cioè cioè nel senso che ci stiamo confrontando
Ci confrontiamo nelle sedi scientifiche ci dovremmo confrontare nelle sedi istituzionali ammesso che ci si voglia confrontarmi nelle sedi istituzionali talvolta anche le istituzioni locali sono piuttosto distratta e quando non si tratti appunto di fare delle dichiarazioni roboanti
Ma questo confronto e necessaria direi anche che è un altro dato che qui contemplato in questa relazione e quello della funzione e del ruolo del Parlamento
Qua c'è una parte che riguarda le fonti la scelta delle fonti
Per la determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni per il loro finanziamento
E il ruolo parlamentare nella schifosa deve far la legge
E quale legge è necessario per esempio qui si fa riferimento alla alla delegazione cosa sulla quale io sono molto d'accordo l'ho detto in molte in molte occasioni cioè un
Un anche un un una legge una legge di identificazione delle può avvenire attraverso la delega legislativa però opportunamente il quale detto però nell'ambito del modello che l'articolo settantasei della Costituzione
Che è quello che prevede un
Adeguata determinazione dei principi e criteri direttivi oltre che dell'oggetto del tempo io aggiungo anche questo la delegazione legislativa sebbene sebbene adoperata adesso naturalmente stiamo sempre aspettando delle distorsioni terrificanti
Come per esempio l'intervento dei decreti legge nel campo delegato della
La del rinnovazione del testo del decreto legge prima della scadenza del termine per la conversione in modo da eludere il termine di conversione cioè noi abbiamo effettivamente una situazione di questo tipo però credo che siccome in questa relazione detto partecipazione democratica e funzione parlamentare beh occorrerà trovare anche il modo attraverso il quale l'abbiamo detto molte volte il parlamento non sia ridotto in funzione ratificatori
Ora questa apertura voi a questo approccio voi di carattere interessante nella tavola sinottica perché quello che qui che esche io gli ho raccontato
Per sommi capi
Poi trova in realtà un'applicazione nella struttura di questa di questa relazione perché questa relazione fatta di allega anche di allegati c'è una parte narrativa che quella della quale abbiamo parlato e poi c'è una parte
Invece una una tavola sinottica in cui regione per regione per regione per regione sono indicate i soggetti che sono stati consultati e e anche i rilievi positivi rilievi critici le specificità territoriali le proposte che sono state recepite in tutte le regioni italiane
Quindi è stata scelta lì la la la possano sentite anche altri soggetti che riguardano il sistema autonomistico ma sono state sentite le regioni e questo significa che questa relazione ci presenta un quadro aperto
Quadro testo aperto alla decisione ulteriore sulla base delle determinati delle indicazioni che sono state raccolte questo mi pare un metodo molto interessante di dicevo
E un metodo sicuramente da seguire debbo anche rilevare per la verità che il sapete che ci sono delle colonne
Le colonne la Regione perciò le colonne delle voci
Se arriva alla Regione Campania trova un sacco di bianco none volontà
E naturalmente mi
Frutto degli inglesi devo dire no questo per la verità non dispiaceva almeno per le dispiace a me per la verità spiega il tutti perché evidentemente in realtà non la necessità di aprire un dibattito costruttivo e e da questo punto di vista anche interessante il quarto al metodo e noi abbiamo chiesto mutamenti mettono un'altra voce quando mutamento di metodo si prospetta bisognerebbe anche incoraggiarlo e partecipata ma questo naturalmente come dire è un altro discorso attiene un po'alla struttura che le Regioni hanno assunto alla configurazione per torsioni monocratiche ad una certa propensione per così dire
Bene adesso non voglio usare la parolaccia insomma per loro
A te ma l'avrà pur fatto tecnico è come un termine tecnico il termine tecnico è quel populismo nel senso inteso naturalmente come un approccio che in realtà sia poco pensoso del confronto e più invece della dichiarazione dell'adesione plebiscitaria
Che naturalmente secondo me è stato uno dei problemi che il sistema in cui il sistema in corso e di cui tutte le forze politiche sono responsabili
Perché insomma siamo partiti dal sindaco direttamente eletto con l'ottantuno del novantatré poi nel novantanove l'elezione diretta e i presidenti delle regioni e poi con la proposta del sindaco d'Italia quindi in sostanza questa questo virus del monocratici istmo
è penetrato nelle nel nel nel nell'urna il nel tessuto connettivo no dello del contesto politico in maniere partitico
E per responsabilità generale perché ci si è illusi del fatto che naturalmente il sistema e della partecipazione politica potesse essere semplificato
Attraverso queste modalità illusioni per risibile un errore pratico molto molto rilevante che nasce da un errore di carattere ideologico come sapete che sbaglia nell'analisi diceva quel tale ti sbagli ad analisi sbaglia anche l'orientamento politico quindi questo è quello che tipicamente avviene detto questo mi pare che a fronte di queste difficoltà che il sistema presenta questa relazione il lavoro che è stato svolto dalla commissione
Io non sono mai tenero nei confronti degli interlocutori parlamentare anche se che mi introduco sempre il mio intervento io amo il Parlamento dico
No ma io lo amo sul serio il Parlamento nel senso l'amore come il risultato di un di una tensione morale noi in un momento nel quale i Parlamenti sono assediati
E e e però detto questo ovviamente proprio per questo questo amore va coltivato attraverso la critica debbo dire che quando trovo una indicazione metodologica come quello che si recava da questo documento debbo essere onestamente orientato ad apprezzare green grazie
Dunque allora vado in ordine alfabetico
Per me la parola a Marco Demarco editoriali tu a tutti è noto ma insomma lo dico per chi perde di più per i più giovani quelli che hanno da poco lasciato distruggere il latte e di editoriale Nord quelli che hanno lasciato da poco distruggere latte materno che editorialista del Corriere la sera è stato direttore Corriere Mezzogiorno prego prego Marco
Io li ringrazio spesso il tono ringrazio il senatore Silvestro ringrazio il preside professor Stajano
Il collega Marco perché mia sì chiamiamo materialmente diciamo
Indennità
Dunque io dirò brevemente perché davvero penso Saviano ha detto
Tutto ha toccato tutti i temi
Che andavano toccate anche in modo Condi del tutto condivisibile del conto per quanto mi riguarda
La la la lettura di questo documento
Stata migliore di quello che io pensassi intanto perché un documento parlamentare sempre difficile da da da leggere ma poi perché me lo aspettavo piena di congiunzioni locuzione Albers attive d'altro canto si però c'è anche in quei settori eccetera eccetera
Invece la mia prima grande sorpresa è proprio questa fluidità bella di diciamo del nella descrizione
Che per Simoni ha una come dire o una lucidità di analisi una chiarezza di idee in merito alla alla questione complessiva che stiamo affrontando
Io penso davvero che questo sia un documento importante
Penso che sia importante la stessa riunione acquisiamo pal partecipando
Perché e questo documento segna come dire un prima è un dopo noi dobbiamo per valutare bene con e apre esprime al massimo il nostro apprezzamento e questo documento dobbiamo ricordare dove eravamo
Essendo i ricordiamo dove eravamo capiamo l'importanza di questo documento mi spiego
Eravamo in un dibattito pubblico e aveva raggiunto punte di estremismo ideologico oggi quasi come dire
Paradossali oddio per molti sembravano paradossale anche in in corso d'opera ma se lo giudichiamo quel dibattito perché c'è stato su sul regionalismo stile sull'unità dello Stato e cioè del cervello effettivamente azienda o in Italia con la febbre a quaranta
Perché io dico che questo documento importante perché intanto allora
Sistema tutte le le le questioni le affronta uno uno anche le più delicate di Rho quali ma insomma sono state però già accennate riporta istituzionalmente
Il disco una discussione sulle
E fa questa operazione di grande chiarezza
Distinguere la discussione sui letto dalla discussione sulla autonomia differenziata
Senza nascondere la l'intreccio inevitabile che c'è tra le due questioni del male ricordando ricordando che il sono un obbligo
Statale previsto in costituzione
E le previsto da ventiquattro anni russo faccio per il calcio da ventiquattro anni prima esatto prima allora la prima riflessione che mi mi viene e
Ma non vi dice nulla il fatto che per arrivare a un documento di questo tipo si sia dovuto assestarsi sia dovuto aspettare ventiquattro anni e cosa è successo in questi ventiquattro
Come è possibile che nessuno ampia
Alzato il dito per dire signori è vero che la Costituzione che in molte parti inattuata
Ma specialmente nel Mezzogiorno come possiamo tollerare che sia stata inattuata proprio lì dove si discuteva di una leva istituzionale possibile per rimuovere i vivai
Pensateci è del tutto incomprensibile quando invece ne consulti
Il letto sono
Io dico una leva per come dire rimuovere sollevare quel macigno che c'è sulla disunita Alitalia
Trovo invece ancora più efficace la definizione che ha fatto Cassese è l'unico rimprovero che faccio il presidente di non aver citato questa al come definizione e cioè che eletto sono un fuoco accesso sotto la poltrona del decisore politico
Sono un fuoco acceso è una metafora avrebbe potuto dire in maniera ancora più
Efficacia sono un fuoco acceso sotto la poltrone del decisore politico cioè stanno lì la Costituzione le ammissibili perché il decisore politico sappia che l'Italia è un Paese disuguale che bisogna adeguasse qui a a a rimuovere queste condizione e che lo strumento cioè
Bisogna definito bene per ventiquattro anni questa discussione mai stata fatta io non ricordo
Passo subito il tono del mio intervento perché non voglio esserci schieramento politico polemico ma non ricordo una sola manifesta
Azione sindacale politica
O di organizzazioni civile eccetera eccetera nell'attuazione delle
Non ne ricordo una ne ricordo alcune che implicavano anche l'abolizione delle
Anzi venivano moltissimo che mettevano elette dentro al polemico sull'autonomia differenziate e quindi trascinato nel profondo anche letto
Cioè dal mio punto di vista rileggere la storia in questi in questi termini è una cosa assolutamente incomprensibile
Quindi la prima questione che si fa e che si ritorna a
Un'altra Italia
Dov'eravamo eravamo a un punto in cui
Perciò dico che il l'estremismo ideologico sera spinto troppo oltre
Non era più in discussione l'opportunità di fare o meno la riforma della detti del del del del titolo quinto della autonomia differenziata
Non solo si era arrivata a definire incostituzionale una riforma che era
Dettato dalla Costituzione ma qui non voglio entrare nel merito ma si era spicci si erano spinti se ricordate bene addirittura a teorizzare l'abolizione dell'ICI
A individuare nelle regioni il male l'unico male del Paese del nostro Paese
L'alibi di grande alibi in cui tutte le giustificazioni potevano ritrovare una loro dimensione sempre colpa le regioni qualsiasi così ci sia stata sempre colta e le regioni
Dimenticando dimenticando che quegli anni in cui fu si decise applicazione finalmente del del delle regione furono anni di grandissime riforme
Che portarono a un dispendio di energie finanziaria del Paese uno solo al la la riforma delle pensioni la riforma sanitaria
Beh tutto quello altero moltissimo dalla gestione del bilancio statale
Pesce saltare i conti però l'alcol pratiche delle regioni ma è comodo infonde Larry Johnson venti il paese fatto da una moltitudine di istituzioni diamo la colpa alle regioni
Allora si era arrivata al punto che
L'Internazionale di primissimo livello
E i ministri del della Repubblica Amendola per esempio Orlando per perché per il Pd arrivare a teorizzare che subito dopo subito dopo l'emergenza scoprì d'eravamo in pieno viso dura
E in cui la questione regionalistica venne molto a galla il primo impegno il primo impegno doveva essere quello di abolire cioè bene questo documento tra le tantissime altre cose nel fango
Attenzione il regionalismo non si tocca non si tocca e non perché c'è una come una sopravvenuta
Decisione no perché il pluralismo dell'istruzione è uno dei dei pilastri su cui si fonda il processo democratico
Qualsiasi accentuazione persiste qualsiasi centralismo esasperato totalizzante eccetera eccetera porta a effetti devastanti
Non a caso la la prima cosa che Putin ha fatto al diventato Presidente del del della Russia è stata abolire le regioni
Non a caso allora
Per quella era l'Italia
Quindi non si deve fare una riforma prevista dalla Costituzione si devono abolire le Regioni terzo terzo si costruiva in quell'Italia lì un'utopia
Che e è inafferrabile tante paradossale
C'è quella di che cosa
Di un'Italia che si poteva reggere si poteva reggere su un governo centrale molto forte sostenuto tra l'altro anche da chi è contrario a un riforma che vada in questa in ciò è un rapporto diretto con i Comuni
Che sono otto mila otto mi di cui la gran parte piccolissimi comuni come se un corpo intermedio tra lo Stato centrale
Che ha avvolto sicure avvolto non sicura possa da solo dialogando con i Comuni reggere la struttura l'ingegner lo trovi l'impalcatura
Istituzionale di un paese come l'Italia diviso sempre lontano diseguale già dice un'Utopia
Un'utopia
Eppure quell'eredità
Questo questo documento cancella tutto quegli eccessi e Cineporto a una realtà che è molto più come dire
Perché su conforme al alla realtà dei fatti
Senza
Non perde debutta chiacchiere
Sottolineo cupa ancora qualche motivo di apprezzamento
Qui vengono vengono colte tutte le obiezione di fondo che vengono fatte non non mi ricordo non non le ho segnate non me ne ricordo uno di essi è rimasto fuori
E vengono sciolte in qualche misura nel recinto ne cito un paio per esempio quella fondamentale secondo me nella soap
Nella sua nel suo essere paradossale anche se il nel dal mio punto di vista e quella la posizione Amato per intenderci
La polizia D'Amato che a un certo punto
Racconta Bassanini eccetera eccetera sostiene beh in Italia
I lettori o si fanno per tutti dovunque allo stesso tempo oppure non si fa
Quindi la più massimalista delle posizioni
Ho tutto o niente laddove niente vuol dire quello che c'è ora Ceci conserviamo quello che c'è ora quindi
Il Pecere sono stati fatti per rendere meno diseguale la l'Italia né diciamo o lo facciamo subito o non facciamo niente quindi è meglio non fare niente e quindi ci teniamo la diseguaglianza che c'è accusato tua
Una cosa paradossale paradossale se io vado a leggere un documento fatto solamente nel marzo del
C'è un punto due anni dopo l'approvazione del
Del del della riforma del titolo quinto nel dalla fine del due mila e dunque
Dove si dice dove si dice l'attuazione piena ed integrale del vigente Testo del titolo quinto e comunque assolutamente doveroso sul piano giuridico e politico
A partire dagli adempimenti spettante al Parlamento non provvedervi con il dovuto impegno e la necessaria
Tempestivo vita non rappresenterebbe soltanto una violazione grave del principio di legalità costituzionale
Lei rischierebbe sarà ne rischierebbe soltanto di aprire una fase di caos
Legislativa amministrativa rappresenterebbe anche un busto del patto intervenuto tra lo Stato e il sistema delle Autonomie ed una lesione del principio democratico che impone poteri costituiti di dare coerenza coerente attuazione a quanto deliberato dal corpo elettorale con il referendum confermativo del titolo quinto non è le firme sono di Bassanini Lanzillotta Massimo villone
è impressionante
Come si possa cambiare completamente completo eventualmente i LEA
Lì ritenere questa riforma assolutamente prioritario sennò se metà del Paese cioè del centro e poi dopo progressivamente arrivare addirittura non solo a non fare questa riforma dentro abolire le regioni sebbene maliziose ma perché altri media volevamo proposto altre nostre
Ora
Detto questo e
è venuto anche appunto che non si fa affidamento su questa utopia della della della possibilità di reggipetto solamente con un po'imponessero un governo centrale molto forte unicamente i comuni
Rimangono alcune questioni aperte rimangono due questioni
La prima è stata già citate e cioè
Ci sono alcune novità che sono state ora richieste sono stata avanzate ma che vanno definite che vuol dire un indice di marginalità
Cioè di finirla va bene giusto nel non avverto anch'io che c'è bisogno di questo principio
Già oggi date da tener presente
Però bisogna definirlo oggi bisogna intenderci come
Che cosa vuol dire
C'è il problema delle infrastrutture e della demografia
Le infrastrutture
Una distribuzione diseguale delle infrastrutture è un'arma di seduzione diseguale la democrazie della e dei diritti questa evidente e anche un discorso sulla demografia velatamente scosso sulla demografia qui c'è forse sì qualche Lo Foco qualche Imai eccetera eccetera perché se ricordo bene c'è un poco la richiesta della Sardegna per esempio che dice attenzione che l'invecchiamento progressivo e deve essere un elemento di grandissima
Centralità bisogna stare attenti perché le risorse se non vengono ridistribuite per questo motivo
Andiamo male allo stesso tempo però c'è una campagna che sulla questione della sanità dice no parte sì credo prospettiche ci son più giovani che che in in serie dice no o no un momento ma ma quello avevo un l'ho un elemento fondamentale cioè ce ne sono anche anche altre allora come vedete
Non si può
Accedere a questo principio del non centralità esclusiva della della dell'invecchiamento quando si parla di sanità e non tenerne conto invece quando si tratta della distribuzione di fondi per la scolarità
Perché la Campania riceve molto più di quanto diceva altre regioni in base al principio che qui ci sono più studenti che che che altrove allora Dustin dei delle regole tassi delle come dire del delle leve operative è fondamentale i letta sono questo il sono
Ultima osservazione
Non c'è solamente il vuoto
Crea colpito anche Almeyda il vuoto totale proprio del nella colonna delle dei rilievi positivi per quando si parla di Campania
Cioè e la campagna è andata lì e non ha trovato nulla di buono nella Aldo domina differenziata nella necessità di fare lei Perosi dove sorge niente
Avvenuta proprio non è andata proprio cioè questo grande dibattito pubblico e il podere era in come dire era in discussione ricordate bene alla secessione veritiera in discussione la la grande trappola istituzionale che avrebbe distrutto il Paese citazione villone
Il peccato mortale perché era l'autonomia differenziata super succedeva tutto questo ma la la campagna lì
Non è presente né nella figura del governatore né nella figura del del sindaco di Napoli stranissimo anche questo è un altro mondo
Ma quello che colpisce perché tutto storia alla ciliegina sulla torta ci del pure la ciliegina che la cosa più bella che il governatore non c'è andato
Però a termini scaduti datemi seduti nella discussione su questa relazione si è presentato il figlio dove da tempo
Piero De Luca parlamentare dicendo che aveva delle obiezioni da fare con un mese di ritardo rispetto alla scadenza prefissato
Ragion per cui non sono state sono state ignorate le sue
Osservazione non sappiamo quali sono ma anche da questo punto di vista del metodo mi pare una cosa davvero singolare ossi ignora completamente un'occasione oppure la si riconosce ma con un con mesi di ritardo mi pare mi pare che sia come dire la la la la rappresentazione plastica di qual è la stata l'atteggiamento del mezzogiorno in gran parte Veneto due in particolare di questa regione di questa città di fronte a una questione che giustamente viene definita come la questione la questione
Centrale che deve tornare a al centro dalla disco nella discussione politica finisco davvero io non so se questo poi succederà o meno ma per lo meno c'è qualcuno che si è posto il problema di stentiamo
Teniamoci e ne ha accogliamo con grande interesse questa questo tentativo
Consigliere grazie a Marco De Marco ad sulla faccia delle regioni ebbene è già accaduto e accadrà ancora che qualcuno dirà aboliamo la Regione
Perché insomma come ho detto io sulla il tema della dell'autonomia regionali in Italia
Dell'attuazione del principio autonomistico dell'articolo cinque
Ha una strana è una strana vicenda perché uno potrebbe dire Mancino delle leggi vigenti sembra che ci sia o ci dovrebbe essere
Un processo espansivo no dalla accentramento verso invece che poi ha designato anche del dalle norme transitorie della Costituzione
Invece in realtà in Italia non fa così non è un fiume come a me mi è capitato di scrivere
è un andamento lagunare
Cioè in sostanza sembra che scorre in una direzione poi cambia la marea e torna indietro per cui periodicamente si dice aboliamole costo quando lo si diceva cioè le grandi scandali in alcune regioni non ricordate
Le malversazioni e così via in Parlamento c'era sempre qualcuno che diceva
Aboliamo le regioni succederà ancora
Perché insomma spero che non succeda ma prevedo che possa succedere ancora perché in realtà il dato è molto quei e questo sapete la laguna come funziona funziona con questo andamento
Perché c'è la forza di attrazione una forza che la vita
Simona no dell'alunna invece in Italia la forza gravitazionale a farmi partiti
E naturalmente i partiti nella condizione in cui si trovano un
Un andamento univoco di attuazione costituzionale difficilmente lo riescono ad identificare e vorrei anche lì ad aggiungere una coppia
Siamo ascoltando credo radio radicale con molto profitto
Deve quando si è discusso quando sarebbe stato necessario discutere ed eletto in maniera abbastanza organica è stata quando è stata approvata la legge quarantadue del due mila e nove sul cosiddetto federalismo fiscale
Perché quella legge già prevede la determinazione delle vie preliminare dei lettori
E sapete come è andata a finire
è andata a finire che essendo una legge di delega sono stati attuati posti in essere approvati i decreti legislativi delegati e poi ne è stata sospesa l'efficacia io ho visto parlando di decreti legislativi che risalgono a quella data
E come si è si è proceduto in questi casi perché non si riusciva a fare il letto
Si è proceduto facendo una differimento dell'efficacia di un decreto delegato con un decreto legge oppure con la legge finanziaria ogni anno
Che dal punto di vista costituzionale è un fatto agghiacciante
Per la incapacità i formulari
Quindi adesso diciamo così speriamo di cambiare registro ecco
Bene adesso la parola a Marco Esposito
Credo che lo quello
E anche lui ha bisogno di presentazioni giorno è un grande giornalista e uno scrittore efficaci
Grande delta
Sappiamo che ormai
Allora grazie Sandro grazie di questa occasione di incontro e di confronto e diciamo anche grazie al Parlamento perché Sandro l'ho accennato prima amo il Parlamento ci stiamo così gli si abituano all'idea che possa esserci un luogo dove con trasparenza si presentano le posizioni di ciascuno e quando lo si fa con trasparenza se è anche costretto appostate dati verificabili a confrontare i eccetera eccetera quindi il lavoro che è stato fatto in questa occasione senatore Silvestro presidente
Della commissione sta girando l'Italia per presentarla ma la girata soprattutto prima per raccogliere tutte le indicazioni dei territori
Regioni Province autonome ma non è andato solo a sentire le istituzioni ma le parti sociali camere commercio eccetera quindi ha fatto esattamente il lavoro che i parlamentari dovrebbero farci e guai l'unico punto che temono Sandro a considerare il rituale l'audizione eccetera può anche sembrare ci però alla fine diventa il momento in cui c'è ancora un po'di confronto in questo percorso
E allora ben vengano azioni come queste che ci consentono di di capire a che punto sia e a che punto siamo
Sui livelli essenziali delle prestazioni mi permetto di auto citarmi è una battaglia che faccio da tantissimi anni
Ricordo i lettori del mattino che ogni volta che scrive i colleghi lo in un titolo me lo cancellava amici hanno letto non lo capisce nessuno
Quindi non è usa un altro termine che già i titoli sono colti che scriviamo sempre stop Shock cosa blitz e che non è non è facile da fare perché il problema era che non si riusciva a far comprendere a tutto il Paese e come ben detto Marco Demarco soprattutto al Mezzogiorno che dovrebbe averne dei benefici l'importanza di fissare l'asticella
Cessato il presidente della commissione tecnica fabbisogni standard il primo Martin che andava in Parlamento a dire si Sesto ci sarebbe da definire letta ma è una cosa complessa quindi andate avanti con altre discussioni e nel frattempo non li definì e quindi sostanzialmente mantenere i divari che c'erano affinché finalmente si è riusciti su un letto simbolo ha definito
Gli asili nido gli asili nido sono stati definiti come livello essenziale delle prestazioni almeno un posto ogni
Un posto ogni tre bambini
E che cosa è successo che si è individuato il fabbisogno comune per comune che si sono date le risorse comune per comune attenzione i sindaci che non si sono attivati sono stati commissariati
Cioè i livelli essenziali delle prestazioni non è solo l'asticella e l'obbligo per lo Stato a tutti i suoi livelli di superarla quell'asticella di raggiungerla per la Sicilia
E quindi finalmente si stanno attivando i servizi via Sironi
Non è quindi una cosa da poco
Aveva o non aveva il cesto
Bisogna metterci dei soldi infatti sono stati messi gradualmente perché c'è bisogno anche di mantenere l'equilibrio del bilancio ma al due mila ventisette in tutti i Comuni d'Italia potremo aprire un numero di posti di asilo nido diciamo dignitosa
Questo è l'obiettivo e ma quindi allarga se io adesso dovessi definire lì dove sentirei avvertita in maggiore esigenza dei livelli essenziali delle prestazioni fare i due esempi
Uno è già detto bene all'interno della relazione il trasporto pubblico
Noi sul trasporto pubblico abbiamo ha fatto una scelta stranissima come Paese c'abbiamo
Sostenuto sosteniamo e gli investimenti
Sono un diritto da garantire un per capirci l'acquisto dell'autobus nuovo passa circolare l'autobus no
Quindi paradossalmente noi siamo un Paese che ha deciso che ovunque in Italia deve venire dico per dire perché la non è stato indicato il termine autobus più vecchi di dieci anni li devi cambiare ma poi se non ha il personale per farli girare non fa nulla
E invece si dice bene nella relazione bisogna introdurre la mobilità è un diritto ed è un diritto se la può esercitare non solo se sai che c'è un autobus nuovo un autobus elettrico nei ganasce
E l'altra il tempo pieno scuola
Sul tempo pieno scuola se noi andiamo a vedere quelle che io chiamo il Pella cioè come contrario delle per le prestazioni effettive locali in questo momento abbiamo posto in Italia dove oltre la metà
Dei bambini che frequentano la prima delle elementari a diritto al tempo pieno scuola
E altri soprattutto in Sicilia per esempio nella città di Palermo dove siamo meno del dieci per cento
Questo non è soltanto un togliere tempo scuola attenzione in un momento in cui i bambini sono pochissimi quindi preziosi
Alle elementari che abbiamo adesso due milioni e mezzo di bambini e mi tempi eravamo cinque milioni sui cinque anni
Due milioni e mezzo ma visto che sappiamo che stanno nascendo meno di quattrocento mila bambini all'anno tra poco sui cinque anni saremo meno di due milioni essendo che non li trattiamo al meglio possibile questi bambini ovunque siano nati
Ebbene ci stiamo giocando anche questa generazione così sottili
E quindi ecco che partendo dalle prestazioni effettive locali ci sono dei livelli essenziali delle prestazioni che vanno definiti con urgenza e questo lavoro consente di dare una traccia in che direzione bisogna bisogno accenno ma cosa il disegno di legge Calderoli che ancora non abbiamo visto è stato approvato in Consiglio dei ministri ma ancora non abbiamo visto il testo presentato in Parlamento l'abbiamo visto diciamo informalmente
Se è vera la la informazioni informale all'articolo uno dice
Che al fine di attuare il terzo comma dell'articolo centosedici cioè al fine di attuare il regionalismo differenziato andiamo
A definire i livelli essenziali delle prestazioni questa non è come chiarissimo in questo documento la strada giusta i livelli essenziali delle prestazioni vengono prima e sono a prescindere dalla eventuale differenziazione
Dei dei poteri e quindi proprio l'approccio in quel disegno di legge che mi auguro con una certa fiducia che sarà corretto perché il disegno di legge e quindi il Parlamento avrà in modo da intervenire
Nella nei nei testi
Vorrei però soffermarmi soffermarmi e con voi
Su un tema che c'è in questa relazione perché quello demografico e che in Italia sta diventando piano piano ne prendiamo consapevolezza il tema dei tempi
Prendiamo un argomento sul quale è chiaro a tutti la sanità
Di fronte all'invecchiamento della popolazione e l'Italia insieme al Giappone il Paese con invecchiamento maggio dal motto
è evidente quale la sfida maggiore per la sanità la prima la capiamo tutti
Più anziani più persone che devi curate
Ma facciamo più fatica a vedere le altre due sfide perché sono tre in una
La prima è questa c'hai più clienti nel sistema sanitario
La seconda invecchia anche il sistema sanitario
Cioè i medici che vanno in pensione stiamo richiamando quelli di settant'anni settantadue che ovviamente non è una visione lungimirante c'hai meno personale sanitario
E la terza sono i soldi
Come no manteniamo il sistema sanitario se nel frattempo ci ricorda la Banca d'Italia di qui a una quindicina d'anni avremo cinque milioni di persone a lavori meno
Sotto le sfide in una
Non è che è una cosa facile da affrontare
E allora chiudere su questa riflessione che un po'tecnica però siamo in un'aula università eccetera
E quindi lo possiamo fare
E la faccio anche se so che l'Istat si arrabbia perché l'Istat difende il suo lavoro io sono il primo a utenze dell'Istat e quindi però l'Istat utilizza una metodologia per fare previsioni demografiche che ci sta portando fuori strada
Mi spiego
Cosa fa l'Istat per fare delle previsioni
Prende ovviamente la situazione più recente
Per proiettarla sul futuro però chiede a centoventuno Esperti secondo voi le cose resteranno così come le vediamo
Negli anni più recenti o cambierà
Quali sono i quattro fattori che incidono sulla domanda quanti saremo in Campania tra cinque anni dieci anni eccetera le nascite evidente i decessi
Le immigrazioni diciamo il saldo migratorio con l'estero perché c'è gente che dalla Campania ma all'estero che dall'estero arriva in Campania le migrazioni in terra
Cosa fa all'Istat
Chiede a questi Esperti cosa ne pensano della natalità resta la stessa peggiora migliore del saldo con l'estero
Anche della speranza di vita si allungherà e un po'tutti gli esperti dicono si allungherà a fiduciosa metta ma non chiedono nulla sulle migrazioni interne Celli migrazioni interne le considerano un dato immutabile
Che cosa succede
Che noi abbiamo
Visto che gli esperti ognuno ha la sua testa abbiamo ben tre mila scenari pensate un po'o in India ma guardare quello cosiddetto mediano però l'Istat ci avverta abbiamo tre mila scenari
In tutti e tre mila scenari il Mezzogiorno e le aree interne ha detto no
Ma perdono perché per definizione tu cosa fai nel vedere quanti diciottenni quanti ventenni quanti trentenni sono andati via da quel territorio negli ultimi cinque anni
E si capisce che quella percentuale sarà la stessa fino anche al due mila e ottanta
Inevitabilmente queste migrazioni continuano più flebili perché diminuiscono le persone ma continuano in tutti gli scempi
Allora
Chiaramente questa la metodologia complessa dell'Istat che lì si tratta naturalmente di fare bene
Chi poi l'affare va a prendere questi dati non è che si va a leggere la metodologia ritenuto a discuterlo dice l'Istat mi dice
Che nelle aree interne soprattutto del Mezzogiorno io avevo in quel posto venti mila abitanti meno però dodici mila
Devo attrezzarli per dodici mila quindi riduco il sistema di trasporti riduco le scuole riduco il sistema sanitario alla fine che sto facendo so accelerando il declino di quel territorio
E guardate non so facendo i Timoria
Nel Pnr RAI quando si è stabilito dove costruiamo le nuove scuole dove costruiamo le palestre non si è presa la popolazione di oggi si è presa la popolazione stimata in Statale due mila trentacinque
Quindi visto che l'Istat dice in passato sono immigrati dal Sud al Nord io vado a farmi costruita la palestra direttamente al Nord anche a quelli che migreranno fra dieci anni
Provocando l'emigrazione stessa attenzione sul PNR
Che era nato con l'obiettivo esplicito della coesione territoriale quindi noi decidiamo a tavolino che quella questione è fallita e quindi io la palestra quei soldi del PM tre frenata da costruire direttamente nel luogo dove forse si sposteranno i meridionali
Ho capito che forse
Torniamo un passaggio che ho detto prima se noi avremo cinque milioni in meno di persone al lavoro come possiamo reagire
Giappone Italia sono i paesi più vecchi del mondo tutto il mondo ci guarda perché non c'è una situazione simile
In Giappone sapete qual è il tasso di occupazione in età diciamo dalla cosiddetta fascia quindici sessanta quattro anni significa
è l'ottanta per cento cioè il massimo considerato
Possibile
Noi in Italia siamo a sessantadue
Sessantadue la media fra settantadue settantatré al nord e nel Mezzogiorno siamo a quaranta hanno
In Campania quarantacinque
Quindi noi possiamo immaginare senza troppa fantasia
E se vogliamo salvarci la prima cosa da fare è cercare di essere un bottino più giapponesi soprattutto dove il tasso di occupazione è più basso per un fatto proprio normale stiamo parlando soprattutto di donne
Ecco il tempo pieno a scuola li asili nido i servizi
Soprattutto di meridionale
Ebbene Massi
L'Italia dovesse capire finalmente questa cosa banale
Cioè che per salvarci tutti no per salvare il Sud c'è bisogno di aumentare il tasso di occupazione soprattutto dove più basso e quindi al Sud ma secondo voi si continuerà immigrato allo stesso modo
Io credo che sarebbe
Un segnale molto forte attenzione quando io dico saldo migratorio intendo semplici saldo io credo che sia un buon un bel posto quello dove la gente parte per andare a fare esperienza ma deve partire deve venire
Cioè da Napoli sarà bellissimo se giovani continueranno ad andare all'esterno nel Nord Italia in Puglia in Sicilia a fare esperienze purché ne arrivino dal Veneto dalla Calabria dalla Spagna eccetera se invece troviamo che i giovani italiani vanno a riempire le città spagnole ma di ragazzi spagnoli che arrestava quale vediamo pochi è un problema
Che quello che abbiamo adesso
Allora ne abbiamo un enorme problema demografico
Una evidente soluzione lo dicono tutti aumentare il tasso di occupazione che vuol dire soprattutto mezzogiorno e poi stabiliamo che nel dieci Cenati demografici Tremila scenari tre mila scenari in quel Sud perde
Io segnalo
Radio radicale si trasmette la a il Parlamento è fatto per discutere di queste cose segnalo che è un problema tecnico quello di non chiedere agli esperti anche poi qualcuno dirà Sud peggiorerà andranno via tutti
Se questo può cambiare o non può cambiare in determinate condizioni
Guardate che nelle aree interne L'Aia detto tu bene prima
Se tu guardi lo scenario vistato ovviamente irreversibile
Gli stranieri non si fermano nel Mezzogiorno men che mai nelle agente
I meridionali quelli che son partiti continuerebbero a partite arrivati sotto un certo livello di giovane già ci siamo in molti posti più dell'ultima scuola e quando io non posso ha chiuso l'ultima scuola se c'è una coppia
Di ventenni di venticinquenne si spostano prima ancora di fare il bambino perché dicono che lo facciamo a fare in questo posso qua
E quelle aree sono morte
E il sindaco che pensa di lanciarle dicendo metto in vendita le case a un euro quante volte l'abbiamo sentito sembrava andava grande idea sta dicendo a quelle persone che hanno ancora una casa alla sacrificio della vita
La tua casa non vale niente pallone
Cioè hai sbagliato a scommettere su questo territorio
Nonostante
Ma cosa che ne sappiamo benissimo sono posti splendidi con ottima qualità della vita con una a qualità anche urbanistica dei centri storici di rilievo e che però sembrano destinati
A spazi letteralmente a sparire a diventare tante Craco se siete mai stati nel paese della vicino Aliano in Basilicata provincia di Matera che è stato abbandonato per una frana e che ci vanno girati film proprio per far vedere quello che
E quindi
Chiudo su questa riflessione
Il Parlamento serve a confrontarci su queste cose
Facciamolo con la massima trasparenza la massima onestà intellettuale e vedete che nello correggiamo questo Paese
Perché quando arrivi a dire alle persone
Sì è vero tu hai diritto da italiano e diritto alla sanità ai trasporti eccetera però poi sei calabrese questa cosa non ti tocca
Quelle persone non l'accetta
Ecco qual è la Oxa dei livelli essenziali delle prestazioni
Dire a una persona non conta se tu sei calabrese Veneto campano eccetera conta sei sei Italia ridiamo valore a questo termine
E significa che anche se vivi in un'aria interno hai diritto a poterti ammalare ed essere curato ad aprire una scuola raggiungibile in tempi
Dignitosi e magari a quel punto hai anche diritto a una commissione interna mette a lavorare con le migliori aziende del mondo da casa tua facendo però la spesa nel negozio sotto casa che altrimenti chiude sette
Grazie grazie a ma a Marco Esposito per questa indicazione che
Mi fa anche segnalare un'altra questione che centrale
Nell'analisi che ritroviamo nella nella relazione avete adesso stiamo esaminando cioè la grande questione delle perequazione infrastrutturale
Cioè non è pensabile che si possano garantire livelli essenziali senza venire una perequazione delle infrastrutture materiali ed immateriali e naturalmente l'abbandono questo significa quella metodologia insista tra che sorregge delle politiche malto sia né per così dire è un una una metodologia la quale deve essere battuta sul piano di una concezione di una filosofia diversa
Che è quella di potenziare la dove c'è carenza per conservare la la invita certi contesti territoriali
Poi naturalmente a me queste cose Marco le andiamo a dire in Parlamento e c'ero io alle audizioni ci vado molto diligentemente sempre e anzi ogni volta che vado lascio pur una memoria scritta
Questo ho detto prima diciamo no non mi dà una un'assoluta certezza sull'ascolto ma insomma certo lo faccio
Lo faccio e lo faccio anche in presenza sempre importante anche essere in presenza a meno che non ti convocano alle sette e mezzo del mattino o alle nove e mezza di sera in cui l'avevo visto è certo
Cui ti costringono a collegarsi a distanza ma sta elaborando una strategia perché ingombrano lo però l'albergo rimarrò lire insomma perché voglio vedere dove vogliono arrivare
Però fuori è in realtà di di indicare anche i limiti di questa modalità una cosa in fondo abbiamo tenuto
Che il Parlamento è venuto da noi
Co qua oggi e debbo dire che questi fa alcuna correzione metodologica di non poco rilievo
E con Silvestro con il senatore Silvestro il quale peraltro voglio dirlo perché certe volte le biografie valgono ed è un uomo della produzione
Cioè nella sua vita vera rivali insomma l'industriale
E tutto sommato al cospetto di certe disfunzioni del sistema
Un industriale fa pure una una considerazione di questo dei posti e c'è un potenziale il dissoluzione evidentemente del del sistema produttivo e e c'è un potenziale enorme di rilancio del sistema produttivo e su questo credo anche dovremmo interrogarci chiedo quindi la parola per la relazione finale
Grazie veramente grazie a voi di avermi accertato ospitato sono onorato insomma nella mia Napoli e la mia ed Enrico secondo insomma professor Stajano che ci ha dato la possibilità anche di rappresentare un lavoro che abbiamo fatto è frutto di sacrifici che voglio ricordare che parte anche qua da lei però deve dare diciamo le garanzie per per spostarsi soprattutto delle salme siamo fortunati ad essere a Napoli perché ci mettiamo impieghiamo un'ora per arrivare a Roma immaginate la prima tappa che ne abbiamo fatto l'abbiamo fatta a Catanzaro
Ci siamo alzate alle tre di notte per arrivare lì alle dieci e mezza in Prefettura Catanzaro questi questa già si parte con la ma di varietà enorme perché i trasporti sono importantissimi
Intanto a dire ringrazia tutti quanti voi vedo anche
In sala diversi sindaci perché la materia
è importante perché bisogna parlarne nove che di questi letta
Fino a poco fa sì se conosceva soltanto la sigla ma poi nella nel immaginario collettivo dei nostri cittadini si vedeva come una cosa astratta una cosa che
Non non serviva a niente tant'è vero che si è trattato questa problematica come una tifoseria
Ringrazio il dottor De Marco e il dottor Esposito per l'esposizione che soprattutto anche per il giudizio da parte del professor Stajano che lo ringrazio
Veramente il giudizio positivo di questa analisi e di questo
Lavoro che noi abbiamo fatto io sarò
Dirò compongo l'esperienza che noi abbiamo avuto e che cosa c'è un po'diciamo matura Jean portato alla maturazione di questo di questo documento finale io sono diventato presidente della Bicamerale no non nascondo le difficoltà gestendo campano Nocera l'autonomia differenziata derivano vedevano mostrano diciamo un campano l'autonomia differenziale questi si mettono contro insomma invece io sono e lo ricordava il professor Saillant io vengo dal mondo diciamo dell'imprenditoria quindi a me il confronto
Mi può solo arricchire non mi sottraggo un confronto e magari magari si può trovare una soluzione migliore per per anche per rispettare un programma elettorale che era stato fatto e dove l'autonomia differenziata era all'interno del programma elettorale a ciò non vuol dire che fare
Diciamo da tifoseria e approvare una cosa che poi dopo non sia uguale per tutti i cittadini
Potevamo ringrazio anche soprattutto a tutti coloro che hanno collaborato per questo siglatura del del documento ringrazio il dottor Catello Maresca che sta qui
Che è stato di grande supporto che è venuto con me in tutte venti vere e genuine
Tutte e venti le regioni perché abbiamo fatte dei sacrifici perché poi io sono uno risparmiatore professore io alla Commissione non lo ha fatto spendere proprio pochissima voce partivamo la mattina presto e la sera ritornavamo
Anche per dare il senso del sacrificio che ne stavo facendo poi poteva essere anche semplice ecco
Che facevamo venire tutti quanti a Roma l'invitavamo a Roma ma non danno alla stessa senso che viene ecco che lo Stato viene da il Parlamento viene sul territorio
Per dare la possibilità a tutti quanti di essere presenti e abbiamo avuto un riscontro veramente non che le categorie sindacali c'è allora possiamo contribuire a cambiare qualcosa di ricerca del potere contribuì perché la vostra esposizione le vostre problematiche lady venite voi sui territori non sono le stesse che io posso recepire sesso seduto dietro una scrivania a Roma e quindi abbiamo deciso di di fare questo nostro percorso
L'analisi perfette corretta ripeto il processo e hanno la va decifrata nella maniera e il senso dello spirito che non abbiamo voluto dare al di là dei colori politici perché secondo me questo non è una questione di colori politici perché ne vale delle sorti del nostro territorio le nostre menti regioni per fortuna non sono tutte quante uguale tra di loro ci stanno grandi difficoltà di territorio di superficie
Di arie intende che se ne è parlato soprattutto e non l'abbiamo girato tutto quanto il Molise l'Umbria e la Basilicata che sono veramente delle arie intende che si stanno fortemente spopolato
Io vorrei aggiungere qualcosa in più dall'esperienza che abbiamo fatto oltre le cose che sono state dette
Uno degli aspetti più importanti è stato utilizzato demografico partiamo da questo presupposto
è vero noi abbiamo una regione di tale che la più longeva del mondo che è la Sardegna
E siamo la seconda nazione del mondo più longevo dopo dove il Giappone però la Regione Sicilia dalla regione Sardegna e quella più longeva anche rispetto a a Tokyo a alla nazione perché più longeva al mondo
E ci stanno delle difficoltà oggettive ci sanno delle esigenze diverse
Tutti i presidenti che abbiamo incontrato nel varie
Regioni d'Italia
La cosa comune professore che che nessuno era contro l'autonomia differenziata se agli archi poi ho dovuto spiegare bene che eletto non c'entrano con l'autonomia deferenza bensì è un collegamento perché senza questi letto non si può fare l'autonomia differenziata ricordo che io come divenne vicepresidente subito prese a balze la questione del letto perché dissi qua siamo avanti autonomia differenziata che già era stato incardinato nella prima Commissione in Senato e dove con chi parlava o parlava dei parlamentari
Dice voi lei pile e pile tre non sapevano nemmeno dice Franco ma non è che non è un argomento che noi ci siamo interessati voglio dire era diciamo sconosciute da ricordato demarca che dopo ventiquattro anni che già si parlava dopo la modifica all'articolo quindi o tra il due mila e uno nel due mila e due ricordo con un governo di centrosinistra se non sbaglio no prodotto da Mark e quindi poi rinnegare quello che loro hanno fatto a dodici
All'escusso sui che poi si è avuto che loro sono presenti nella mia bicamerale dove ho dato la possibilità di parola tutti
Dando anche la possibilità di fare delle integrazione a questo documento perché io ho fatto l'ho fatto altro abbiamo fatto altro la fotografia dell'Italia
Per dare conoscenza tutti i parlamentari di come la fotografia italiana e poi di avere nella massima coscienza di andare a votare perché il parlamentare deve votare
Anzitutto per coscienza e non lo diciamo per voglio dire però Brico e quindi dare il maggior contributo e metterlo soprattutto in condizione di dare un contributo per modificare qualcosa e questo secondo me Hondo
è un documento chi andava fatto apprezzato veramente tantissimo anche da tutti i parlamentari e anche da parte dell'opposizione che può dare uno spiraglio per capire per cercare poi di mettere freno a a tutto quello che possiamo possiamo fare
Il Senato che che è emerso un altro dato che prima forse mi gravano molti i ragazzi dal Sud verso il Nord ma abbiamo constatato che anche dal Nord vanno verso l'estero
Oggi è diventato veramente
Provo uno un caso diciamo nazionale che i nostri laureati i nostri giovani non solo dal Sud ma anche dal Nord che cercano di andare all'estero anche ben venga questo perché il confronto magari
All'estero si può avere l'opportunità di esprimersi di più rispetto a quello che succede in Italia immaginare nel settore sanitario insomma
Che a quarant'anni già si può diventare primario all'estero in Italia magari c'è più difficoltà però la cosa importante che noi dobbiamo creare l'attrazione a farle ritorna perché l'esperienza che loro possono acquisire all'estero
In campo internazionale dobbiamo essere noi brave ecco i legislatori ma tutto il mondo civile e sociale a cercare poi dopo di farli rientrare nella nostra nella nostra nazione
Altri due aspetti importanti che abbiamo riscontrato uno la capacità di
Riscossione dei tributi locali prevede che esse è un argomento finanziario che è importantissimo perché dalla parte del Sud dove c'è una carenza enorme faccio l'esempio di alcune regioni che non raggiungono nemmeno il dieci per cento della riscossione quindi è un fatto gravissimo non possiamo parlarne provvede autonomia differenziata perché se non ci saranno quelle risorse
Economiche almeno sulle tassazioni quelle là poco
Normali per tutti quanti e non si raggiunge almeno livello del sessanta sessantacinque per cento insomma e difficile proprio parlare i tutto il resto mentre quelle del Nord
Dove raggiungono punte del novanta del novantadue per cento c'è uno di curve educazione finanziaria che porta poi ad arrivare diciamo a questa rabbia perché i il loro visionabili perché noi dobbiamo pagare gli altri ma non è così perché poi i livelli essenziali di prestazione
E l'ha detto la corte costituzionale voglio dire subito dopo quando noi già eravamo nel nostro percorso dove abbiamo riscontrato soprattutto in diverse materie faccio l'esempio del Veneto quando ne siamo andati là
Il Veneto disse no nella materia per quando riguarda l'istruzione non la chiediamo non lavoriamo cosa che a me mi mi sono strano dico ma come mai vi siete la prima Regione che chiede il Romano e sia poi il
E sia del commercio internazionale che per la corte costituzionale
Le ha proprio abolite voglio dire etico ma come mai perché non volete la materia scolastici presidente qua siamo ai confini con la
Con l'Austria dove parlano tutti dei rischi e se qualcuno dice significa la prima lingua deve essere in tedesco autonomia differenziata poteva succedere una cosa del genere c'è quindi
Era su sono stati attenti a tutte le cose e soprattutto la ma la materia per quando riguarda il commercio internazionale ma lo vediamo ai giorni nostri oggi ieri che è stata firmata la lettera parte di Trump
Che già non prende in considerazione l'Europa no che un Paese grandissima figuriamoci se prendeva in considerato considerazione ogni singola regione ridare che doveva andare a trattare per quando riguarda un commercio internazionale quindi ci sono state delle materie che sono state estrapolate come dicevo prima Maggiani l'analisi sul territorio ci facevano presente di queste di queste due problematica
E l'altro aspetto più importante guardate che quello che a noi ci ha fatto proprio
Pare una grande riflessione e quella delle risorse umane cioè tutte le amministrazioni stando al di sotto della pianta organica al di sotto del cinquanta per cento
Perché vedete noi possiamo mancare quanti soldi vogliamo noi per quando riguarda eletto per finanziare eletto ma poi se non abbiano le risorse umane che fanno continuare e portare avanti queste prestazioni io penso che noi abbiamo fatto un fallimento enorme
Quindi questi sono gli aspetti più importanti che nera presenteremo nella prossima conferenza stampa che faremo in Senato
Vi preannuncio già che mi invita insomma nella sala masseria
Dove presenteremo ufficialmente lo volevo fare insieme al ministro Calderoli
Però stiamo aspettando ecco questo disegno di legge che deve arrivare per fare tutte e due le cose insieme magari questo documento metterà anche rendez riflessione tutto quello che poi si dovrà fare successivamente
E una vena di rammarico lo dicevate anche voi prima e per la mia regione Campania insomma perché venire qua nella mia nella mia terra
Nona vere insomma anche un confronto pure sul negativo e non è che deve essere per forza positivo che dico dalla uno c'ha la possibilità di di dire la propria no venuto diciamo il Parlamento sul territorio l'assenza
Delle due maggiori
Cariche regionale sindaco e sindaco di Napoli insomma non è stato un bel vedere o un bel decorrono come si si suol dire
Anche perché lo potevano fare per iscritto no potevano mandare le loro memore perché noi lo chiediamo a tutti e noi pubblichiamo tutto quello che ci arriva anche per mettere in condizione di regione in regione di confrontarsi
Dove le cose non funzionano e magari prendere spunto da altre regioni
L'abbiamo anche voluto vedete andare nelle regioni a statuto speciale tipo la Sicilia tipo le Province
Di Trento e di Bolzano per cercare di capire dove loro erano più bravi nei servizi no per cercare di trasmettere ad altre regioni quello che è emerso che ecco nel settore del trasporto tutti riescono a dare diciamo questo servizio però lì entrano nella qualità del servizio
C'è garantiamo lo spostamento da a verso beni ma lì lo garantiscono in maniera voglio dire in completamente chirurgica perché ci sono delle zone così
Interne che per raggiungere delle casette loro mandavano le né cc che gli costava meno che mandavano o un autobus con cinquanta con cinquanta persone quindi questo
Fa esperienze fa cercare di capire di non aver paura agli altri di osare di fare qualcosa in più quando poi si risparmia
E poi reputo che l'autonomia differenziata si dovesse partire che ho i miei i miei dubbi però partirà per un semplice motivo perché voi sapete benissimo che ci stanno materie Colletto e materie non letto
Le regioni del Nord già hanno chiesto le materie non l'EPO quale la Protezione civile io sono pienamente d'accordo che ogni singola regione è diversa tra di loro e conoscono bene diciamo dove si possono confluire
Le potenzialità avere protezione civile però sulle materie letto io reputo con grande coscienza che se non partiamo tutti dallo stesso Sparta la vedo veramente difficile che possano diventare una legge attuabile per tutta l'Italia bisogna dare la possibilità soprattutto alle le regioni del Sud
Di partire allo stesso stato con quelle del Nord
E poi c'è anche da dire che la qualità dei nostri amministratori si deve comunque elevare per cercare poi di essere pronto per accettare questa sfida perché molto dipende anche dai nostri amministrato
Io ringrazio veramente tantissimo
Se è stato questo
C'è stato questo dibattito veramente apprezzo tantissimo il professore dato e anche
I nostri giornalisti hanno dato un parere veramente positivo su questo lavoro che abbiamo fatto io ho ritenuto di fare la cosa come vanno imprenditore no prende il problema lo mette diciamo come dice Amato LAN facce diamo avanti insomma
E abbiamo cercato di dare questa fotografia a mettere a disposizione di tutti quanti
Grazie grazie cedeva prossimo nove grazie
Sì è davvero poi per quanto riguarda l'autonomia differenziata dice la Corte costituzionale anche per la materno letto debbono fare i i voti con intorno alle con i conti con il Parlamento debba fare il letto eccetera
Per alcune funzioni coinvolgono i diametri delle prestazioni quelli richiameranno avranno bisogno di voi ringrazio molto per la partecipazione a questa importante confronto direi il quale destinato è destinato a continuare e quindi credo che potremmo fare ancora molto lavoro insieme nelle università nelle università credo che siano la sede della riflessione
Tecnica portata in termini nei termini più costruttivi e mi fa molto piacere di avere avuto questo incontro lo ritengo un primo incontro poi verremo anche noi da voi cioè e poiché volevo richiameremo ancora no voi da noi come cos'è giusto che sia perché il confronto deve continuare nell'ambito intorno al fulcro parlamentare senz'altro ma con una forte apertura verso la società
E verso le sedi delle laboriosità scientifica grazie ancora