Asiatica - L'America di Trump ha lasciato il Giappone più solo?

Un po'anzi era una sera di ascoltatori siamo appuntamento con asiatica ci sono in collegamento con noi Francesco Radicioni co-conduttore di questa rubrica corrispondente dall'Asia verrà a nostra emittente buonasera Francesco
Buonasera buonasera temono soprattutto purtroppo e abbiamo con noi collegato Fabrizio Pozzato signora Ferro Vallazza saltava peace foundation collegato da Tokio per ritrovato professore
Ben ritrovati comprovato tutti voi gli ascoltatori
E mentre appunto in Giappone e abbiamo ai lezioni abbiamo però un tema caldissimo da commentarlo
Lite a quello elettorale che lo sviluppo delle relazioni usate Stati Uniti in virtù nei i tassi già applicati dagli Stati Uniti nei confronti di proprio darsi usato il bene venticinque a per cento ad agosto e questo potrebbe avere anzi già a degli affetti piuttosto importanti sull'economia solo sull'economia giapponese ci sono infatti notizie di forse quarto in rosso per questa notizia
Appunto cerchiamo di capire che cosa succede che cosa succederà nei nelle prossime settimane Francesco da dove vogliamo partire
Ma sì Valeria come come ricordavi appunto mentre il Giappone da domenica prossima elezioni elezioni importanti elezioni per il rinnovo della camera alta della Parlamento di Tokyo sull'amministrazione del primo ministro sciogliermi Shiba
Ci sono molte e moltissime incertezze la principale di queste proprio da questa partiamo ecco sicuramente quello della rapporto con con gli Stati Uniti innanzitutto proprio rispetto alla alla questione delle tariffe dei da cui facevi riferimento un attimo fa perché infatti in Giappone cioè il principale
Alleato degli Stati Uniti quindi l'indo Pacifico in qualche modo era convinto di poter aprire una di poter fare affidamento su una relazione speciale con con Washington e però appunto il primo ministro giapponese è stato tra i primissimi praticamente il primo insieme a un altro alleato dell'America cioè il Sud Sud Corea il Presidente se la Corea del Sud
Il genio un a ricevere la letterina di Donald Trump
Letterine in cui appunto come ricordavi l'inquilino della Casa Bianca minacciava dazi del venticinque per cento su tutte su tutte le importazioni e Giappone già giapponesi Giappone che già dall'inizio di aprile deve fare i conti con lei tariffe elevatissime
Del venticinque per cento anche in quel caso sulle sullo soprattutto sulle auto su sulle auto sullo sullo sulle auto giapponesi e che presso nei prossimi giorni dovrebbe arrivare a Osaka per visitare l'expo il segretario al Tesoro Scott Bess Santa è probabile che ci sarà un nuovo round di negoziati
Il la prima cosa voglio partirei proprio con Fabrizio Pozzato è capire un attimo vista da lì da Tokio e se alla vigilia elettorale l'amministrazione del del Partito liberaldemocratico
Può fare delle concessioni posso o o spera di ricevere concessioni e quali dagli Stati Uniti
Allora a la lettera del presidente tram Palmerston certo anni come nella precedente Trump è chiamato in una premier giapponese Shiba
Non dico sia una campana a morto per questa amministrazione ma diciamo che durano ouverture di marcia funebre nel senso che il Giappone coltivava illusioni di essere la Gran Bretagna ad oriente cioè di avere come hai detto tu una relazione speciale con gli Stati Uniti e quindi di ricevere in funzione della sua importanza e dei delle del la delle relazioni storiche tra Giappone e Stati Uniti un trattamento di favore nella politica dei darsi di Donald Trump amministrazione tra non è stato così
Come si scusami scusami Fabrizio facciamo piccolissimo passo indietro perché scegliere usciva era stato tra i primi ad andare alla Casa Bianca dopo l'insediamento di Donald Trump
Aveva approvato Pato incontrarlo prima diciamo così nel periodo in cui Trump era presidente letto quindi tra novembre il venti gennaio
Non c'era come era fatto Shinzo Abe come scintille pre dell'ex premier giapponese Shinzo Ampezzo era riuscito ed era riuscito proprio da quell'incontro alla Trump Tower a creare un rapporto speciale con Donald Trump
Psicologici ma non c'era riuscito a fare questo incontro prende preliminare ma era stato tra i primi ad andare alla Casa Bianca e quell'incontro a me non era sembrato il lavoro anche commenti
ATO dei microfoni di radio radicale hanno detto ma non è andato male che è successo nel frattempo e gli ho portato sfortuna
Quando non credo fa diciamo che quell'incontro era stato preannunciato come
Disastroso da parte di Cassandra interni al partito di governo che e anche da da da parte dei media giapponesi che proponendo un
Una comparazione francamente ingiusta e non appropriata al PRA a Betim sociali del primo ministro a b e diceva quegli obblighi Sheva non ha il carisma di Yahweh da una persona di Avedon alla capacità ed esperienza reale e quindi l'incontro con Trump non porterà risultati anzi
Probabilmente vedremo riusciva in difficoltà e un crampo aggressivo come ha hai detto tu così non è stato è stato un incontro cordiale molto civile e sembrava che lisci badesse messo a tacere
Le critiche riguardo al suo alla sua rapporto personale con il presidente Trump le prospettive di tale rapporto è anche alla sua capacità come il premier giapponese di fare i dieci file con la nuova amministrazione statunitense
Il lettera sui darsi è stata una doccia fredda
La o sei soprattutto alla vigilia di elezioni che si prospettano cruciali
Non solo per la sorte della del Governo Scelba ma anche per in Giappone per per l'economia la politica la la geopolitica del Giappone
Ora
Un l'amministrazione di Sheva sta facendo due accette necessità virtù e sta agendo della
Maniera che ci si poteva aspettare e che logico fare cioè
Tenere per quanto possibile la schiena diritta e
A cercare di intavolare
I negoziati o o di riformulare l'approccio a Washington in modo che ci sia una una ammorbidimento da parte del del di Washington
Nell'immediato come suggerisce ma da una parte ribadisce che il Giappone non
Dovrebbe essere trattato in questa maniera dall'altra anche perché sarebbe letale mostrare debolezza di fronte all'elettorato a pochi giorni fa dal se dei di domenica e d'altra parte cerca di guadagnare tempo e di e di
Tessere una diplomazia carsica Cong con Washington in modo che in occasione delle visite di esponenti di primo piano della cura del clan si possa in qualche maniera rinegoziare el quello che sono i termini che sono stati
Sono stati posti davanti al mondo la Trump tanto ha fatto con una lettera pubblica quindi non non credo di sì sì è possibile aspettarsi una inversione a U da parte da parte dal resto del clan ma comunque un aggiustamento forse sarà possibile dipenderà anche dalle dall'esito delle elezioni
Perché Cuneo qualcuno in questi giorni sui giornali dice internazionalista riprendendo né
Delle vecchissime dichiarazione di Donald Trump degli anni ottanta
Proprio sul Giappone cioè in cui già all'epoca già quaranta anni fa praticamente Donald Trump negli Stati Uniti nel rapporto complicato degli Stati Uniti col Giappone negli anni negli anni ottanta
Anche lì economico criticava appunto criticava Tokyo
Quali possono essere oggi possibili margini di manovra succosa su cosa non si cioè ci sono stati se non sbaglio sette otto round di colloqui e tra Giappone e Stati Uniti
Forse il prossimo punto all'ottavo
Dove si è e incastrata al perché si è incastrata la la questione si riesce a capire da lì
Penso che la e Giordano sia tanto il
Non siamo tanto le relazioni del rapporto tra Giappone e Stati Uniti in senza ma come tale rapporto bah a Inca inquadrarsi a incastrarsi in quella che è la
Geopolitica
E la politica economica statunitense nella regione nell'indo Pacifico e nel lindo Pacifico quindi è difficile che l'amministrazione Trump
Possa fare troppe concessioni al Giappone chiaramente dal loro punto di vista perché questo indurrebbe altri interlocutori la Regione a chiedere una revisione delle dei termini
Credo che una maniera che avrebbe Tokyo per ammorbidire la posizione statunitense sull'economia e sui dazi sia quella di
Almeno
In parte a consentire a una richiesta pressante da parte di Washington è quella di un maggiore impegno sulla differenza
Sulle spese militari sulla Boboc scialli quindi sul portale condividerei il peso
Che Washington pensa di portare nel Gotha delle tre città diceva ci narra la Regione quello potrebbe indurre a potrebbe essere una captatio benevolentiae nei confronti dell'amministratore di di Donald Trump
Ma lavoriamo con Valeria ne abbiamo parlato proprio qualche qualche settimana fa hanno seppure en passant
Di come il FIBA preferito non andare in Canada per il vertice della NATO a cui è appunto era era era stato invitato come ormai succede da anni anche per gli alleati dei appunto Giannelli nell'indo Pacifico per i principali alleati dell'indo Pacifico
Proprio perché aveva annusato che la questione del cinque per cento rischiava di andare a toccare non solo i paesi membri della NATO ma anche ma anche lui
Non è un dato punto in Canada
Io ha fatto una dichiarazione proprio sulle spese della Difesa che è un tema che divide i partiti perché anche lì c'è siamo alla vigilia elettorale la situazione complicata mi pare di capire anche anche anche a Tokyo
E dicendo appunto vanno su questa roba a decidiamo noi
Sì anch'o se il cerchio suoi cento anche cambiato la la la narrativa nel senso che fino a a tempi molto recenti si parlava di impegni difesa relazioni bilaterali cioè San Francesco se stanno Arcore difesa bilaterali che che hanno come ab gli Stati Uniti e che sono a raggiera come vari attori qui nella regione mentre a ora Washington sta parlando di difesa comune
Impegno comune alla difesa
Quindi la prospettiva diventata regionale multilaterale non più bilaterale devo dire che nella nel settore Sheva fa Kabila prende la palla al balzo e dire
Voi ci chiedete maggiore impegno nella in questa difesa comune questo sforzo di contenimento della Cina in sostanza i della Russia beh noi avverso a parte la stiamo facendo visto che andiamo
In un certificato il nostro appoggio hangar nostro appoggio per le politiche difesa al con le Filippine
Cioè questi hanno di stiamo stiamo aiutando un altro importantissimo alleato recentemente nella regione quindi la nostra parte la stiamo facendo questo un po'l'éscamotage ma
Anche come come e rientra nel nell'alveo del discorso intavolato da da Washington
Noi si stiamo già facendo la nostra parte de e e se volete facciamo il più va bene aiutiamo Filippine stiamo stabilendo rapporti anche per difesa sicure
Il sacco in Indonesia per esempio
Quindi non non e è è ingiusto ricevere queste sollecitazioni queste critiche da Oltreoceano
Poi l'altro polivalenti passo subito la la palla proprio in questi giorni uscì finita una diciamo così un uno scoop del financial times chi diceva che l'amministrazione americana avrebbe chiesto
A sta al Giappone e Australia quali sono lei invece quale sarebbe l'impegno sia di gioco che di Canberra
In caso di un attacco cinese su Taiwan
Forse il Giappone sembra molto distante da The One in realtà ci sono diciamo così le le le isole
Dell'arcipelago di Okinawa per per intenderci che diventa non letteralmente linea del fronte
In caso appunto di una di una di un attacco Subequana quindi appunto il Giappone sarebbe assolutamente in prima linea le Forze di autodifesa del Giappone sarebbero assolutamente in prima linea questo lo ricordiamo agli ascoltatori perché appunto come sempre
Siamo in radio non possiamo far vedere le mappe vi dovete fidare oppure guardato su Wal-Mart
Alti proprio perché il Giappone è così in prima linea così vicino alla Cina al fronte la linea del fronte vediamola così nel caso ci fosse un conflitto su Taiwan
E Giappone al Giappone conviene molto che ci sia una una ambiguità strategica satellite ambiente chiudete
Che possa fare da cuscinetto nei rapporti con con la Cina chiedere al Giappone
Dichiarare in maniera esplicita
Quale sarebbe il suo impegno la sua reazione
E il suo obiettivo
Nel caso di un
Attacco cinese a Taiwan
Gli rimuove il cuscinetto d'abilità strategica dalla dalla da quello che è il rapporto il Pincio nel complesso spesso comunque un alto alti e bassi di Tonini dichiarazioni ma comunque gestibile tra Giappone e Cina il Giappone proprio perché così vicino alla Cina non può permettersi di fare dichiarazioni troppo esplicite che verrebbero interpretate come aggressive
Strumentalmente interpretate fosse ma comunque a livello discorso pubblico diplomatico verrebbero presentate come aggressive da parte della Cina
Ugo Scaglia avrebbe un'altra posizione geografica politica economica ricordiamo che il premier Primo Ministro stagliano al barese è stato in visita a Pechino
Recentissimamente quindi l'Australia sa che la Cina l'impatto economico importantissimo e quindi non ha motivo di mostrarsi troppo aggressiva nei confronti della Cina proprio come il questo accomuna entrambi entrambe le parti Giappone Australia per motivi in parte diverso
Che sfociarono Draghi Ercole discutiamo al
Ecco voglio fare una domanda abbozzato neanche Radicioni proprio su questo cioè in un momento in cui gli Stati Uniti sono totalmente erratici inaffidabili quanto appunto vicino diventa come dire o partner da prendere in considerazione sempre più seriamente questo vale per tutti ma soprattutto vale per i Paesi che che gravitano da quelle parti ecco cadiamo in Giappone prime citato appunto l'Australia questo è questo il contesto in cui siamo siamo capitati son capitate terror
Certo il ci sono Paesi che e nel Sud-Est asiatico e in altre dentale
Paesi AGEA un po'facendola cambogiano e l'altro che chiaramente stanno con Pechino
Altri che tentano di seguire una via mediana
Tra lo schieramento guidato dagli Stati Uniti e la Cina mantenendo però relazioni cordiali per quanto possibile e funziona e funzionanti con la Cina compiuto per quanto riguarda i rapporti economici
Non si può ignorare la Cina non ci si può mostrare ostili verso la Cina sul Doss sia se si è nel suo vicinato
Penso per al Vietnam che comunque mantiene una forte autonomia strategica
E a cui la Cina un contenzioso territoriale nel Mar Cinese Meridionale
Alla Thailandia un altro esempio esempio l'inquinamento nel minamento filo occidentale ma con la rapporti più che cordiali con la Cina
Poiché sì diciamo che la messa del Pampa in questo momento sta si sta muovendo come il classico Elefante in una in una cristalleria
Il leader regionali stanno occorrono di qua e di là cercando di raccogliere i bicchieri vasi prima e cadono per terra ma bisognerà vedere
Quale sarà
Last
La strategia se così si può decidere di almeno di medio periodo che verrà enunciata dall'esenzione Tramper adesso vediamo solo tattica
Questo può essere molto spero destabilizzante per la regione il Giappone che riscaldava Esquilino non ama ama muoversi in maniera molto e cauta
Attenta e
Se si vuole anche lenta
Si trova a ad avere però sul fronte interno situazioni di forte stabilità non solo dovuta alle imminenti elezioni ad un risultato ma il fatto che la la politica giapponese ha subito una mutazione da una dialettica bilaterale bipartitica o bipolare a una multipolare in cui ci sono nuovi partiti partitini
Di formazione molto recente che usano la retorica molto aggressiva
Sapendo che appresa solo elettorato ma anche indebolisce Agliardi decibel la posizione della coalizione di governo che si trova alcol a a dover gestire la sezione interna e anche una una
Situazione molto complessa a livello regionale e globale
Ancora sulla Cina poi ci spostiamo appunto in in chiusura un po'anche su sulle sfide interne per scegliere usciva perché la domanda di valere era era assolutamente come dire precisa
è una sfida che riguarda un po'l'Unione Europea che riguarda un po'tutto tutto il mondo quell'appunto di guardare a Pechino appunto lo dicevamo la primo ministro australiano
è in queste ore a Pechino ha visto ieri si Jinping me l'Australia Pa alleato importante dell'America nell'indo Pacifico ma che hanno alla fine il principale partner commerciale
Per il Giappone forse la spia di un pochettino più complicata noi siamo il sette luglio c'è stato il riversare o dell'incidente del ponte Marco Polo cioè
Andiamo nella storia ma ne sappiamo quanto la storia sia importante per questa parte del mondo
Che l'inizio della della della guerra sino giapponese ottantotto anni fa
Ha il tre settembre ci sarà Rapids in una grande una grande parata militare per celebrare appunto la sconfitta del Giappone di fatto nella seconda nella seconda guerra mondiale
Queste queste cose in società posto storiche come sono quelle europee non contano niente
Da in questa parte di Asia queste questioni rimangono di estrema attualità
E se ne parlai i i alimentano i nazionalismi
Insomma è rischia di essere un'estate complicata per il per il Giappone da un lato con Donal Trump con i dazi partiranno non partiranno il primo agosto dall'altra una retorica
Anti giapponese molto forte
Con il rischio tra l'altro abbiamo saputo prove in queste ore che questa estate posta infiammarsi ad agosto anche di nuovo il dossier The One visto che è prevista una visita nel Paraguay del presidente di The qua e là facendo
Con scalo negli Stati Uniti e questo diciamo così sappiamo tutte che cosa significa esercitazioni militari eccetera eccetera eccetera Fabrizio
Anche perché avete ragione questa parte di mondo la storia non passa mai il passato è presente
E contribuisce a plasmare il futuro
Certamente la Cina nome lascia
La polvere si sposi
Sul ricordo della e signori Moya collettiva della guerra si giapponesi
Però di fronte a questa retorica molto
Se si vuole aggressiva
Da parte della Cina c'era se da parte giapponese una una narrativa che poteva rassicurare
Tokyo e il popolo giapponese
La relazione speciale con gli Stati Uniti d'America
Abbiamo un nemico o comunque un anno un amico ma un un da avversario molto determinato che
Cd ricorda culturalmente nel Vasco quelle che sono le tragedie Bellagio rassicurare mondiale ma abbiamo un alleato affidabile
Sul quale possiamo contare a tutto tondo esso e Stati Uniti ora questa narrativa se questa seconda narrativa è venuta meno
Perché
Rapporto
Mi sembrava solido
Estremamente cordiale con effetti uniti
Sia
è stato disarticolato
O si sta disarticolata
Quindi il Giappone si sente più solo isolato
Anche di fronte a quella che la potenziale minaccia cinese e non ricordiamolo ricordiamolo a Norbert Ovest anche russa
E non coreana
Nordcoreana anche per in questi in queste giornate che appunto sono di grande di grande Hiddink finissimo in realtà da queste parti
Attivismo diplomatico c'è stata anche la visita di se che lavoro fa a Pyongyang non solo a Pechino ma anche a Pyongyang
Dove è stata confermata
Diciamo così il
Parlando di l'alleanza militare per forma e di questo si tratta da tratterà tra la Corea del Nord e le e la Russia
E che significa diciamo così si le le le diciamo così uomini russi in un a sostegno della guerra di di Mosca contro l'Ucraina
Ma significa anche sostegno da parte russa prova alla programma militare missilistico della Corea del Nord
Che anche lì il Giappone è in prima linea in prima linea anche su questo
E tra l'altro esatto ci sono scriveva ieri ne avevo parla ne abbiamo parlato in privato con Fabrizio né scritto ieri il il Nikkei ergere più di come per esempio la propaganda russa di siti come Sputnik nella versione giapponese siano prendendo di mira anche appunto i giapponesi e lo fanno in un modo interessante cioè che non è solo attraverso la diciamo così la propaganda russa esplicita ma scriveva il Nikkei
Alimentando le divisioni nella società giapponese presento sulla questione dei baci ed è stata diciamo così
Molto sentita e anche anche in Giappone
Sì
Vi guardano al collega la visita degli USA che la propria c'è una foto storica di dell'abbraccio
Fra leader supremo e
Kim Jong e Sergej Lavrov
Che ricorda se si vuole per chi ha a un ponte non è proprio giovanissimo una famosa la famosa foto del bacio tra Breslin appena pone che leadership Berselli del re sovietica conica leader del della Germania
Quindi si il il si può parlare di alleanza
A tutto tondo terra
Federazione russa e Corea del Nord
Ed è un'alleanza che ha Fortin Toni sulla cooperazione di difesa e militari
E quindi viene
Percepita come estremamente pericolosa qui in Giappone dove si è in prima linea lungo diversi arriverebbe attraverso latitudini dalle dal da da Okinawa
Fino a alle i all'Inter quel richiamo ai territori del Nord cioè alle alle a Hokkaido alle isole che giochi ancora
Per essere come dire contese contesa con la Russia Valera doveva andare in chiusura dico solo questa cosa in e cioè uscito ieri
Perché ci ascolti indiretti sono in questi giorni perché ci ascolta import casta il corposo rapporto della difesa della difesa di Tokyo un documento da leggere cioè una versione ridotta anche in anche in inglese
E e e c'è una di queste immagini che appunto a conferma di quello che dice a Fabrizio Bozzato
Le potenziali aree di crisi intorno al Giappone
Sono ovunque perché appunto si parte in realtà ancora più basso di Okinawa si parte dal Mar Cinese Meridionale fondamentale per le forniture di energia e lei spedizioni verso l'Europa
Per esempio di di merci giapponesi
Si sale verso il le isole Senkaku e appunto l'arciere Taiwan una l'arcipelago di Okinawa la Nord Corea
Fino fino al suo appunto alle isole alle isole Curili contese con la Russia insomma da secondi poi ci riserviamo di tornare su questo argomento perché è una cosa che in qualche modo ci trasciniamo da alcune puntate fa e siccome Fabrizio Pozzato che è un grande conoscitore del Giappone Giappone anche in Campania competitività quanto ancorata darete a dire e nel contesto globale rispetto permette ai grandi player che c'è chi ne parla con una potenza anche sul tackle su altri settori chiave
In declino
Qui su queste frequenze io ho sostenuto che realtà ancora
Buona rigare per un po'per campo Tipperary detective posizione far valere ma insomma che non è ferma che comunque arrivano flussi investimenti ancora importanti vorrei un altro parere su questo
Allora e Giappone da quel punto di vista ancora molto parlare non solo in forza in virtù di rendite di posizione ma anche del del grande impegno
All'innovazione
Che soprattutto in campo tecnologico
I vari governi a guida
Liberaldemocratica hanno
Sostenuto
Ricordiamo che nostra giapponesi Span cerca avanzatissima poi c'è l'integrazione tra quello che che la grande industria grande capitale la il governo il governo l'Accademia giapponese quindi il sistema Giappone
A ancora potenzialità che sta esprimendo e che porti potranno esprimersi
A un livello decisamente competitivo se non di di leadership per i prossimi vent'anni
E grazie davvero a a Fabrizio Pozzato della salsa cavo acquisì foundation grazie al mio compagno di viaggio Francesco Radicioni questa puntate tutto l'appuntamento alla prossima settimana sempreché su radio radicale era asiatica