Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia con la puntata di questa sera del visto che l'attività corrente nelle aule di giustizia
è sospesa per la consueta pausa estiva e se ne riparlerà intorno al quindici di settembre ricordiamo come negli anni passati ad alcune repliche mirate di puntate già andate in onda
Diciamo grosso modo da un anno a questa parte
Per quanto riguarda il processo in corso davanti alla Corte d'Assise di Brescia
Nei confronti dell'ex ordinò vista Roberto Zorzi che vive da tempo negli Stati Uniti
E per concorso nella strage di Brescia del ventotto maggio mille novecentosettantaquattro torniamo indietro fino alla giornata del tredici novembre due mila ventiquattro dell'anno scorso
Con l'inizio dell'esame pena ora come teste delle generale oggi in pensione e l'arma dei carabinieri Massimo Giraudo uno dei massimi esperti in Italia in materia di terrorismo di estrema destra
Consulente della Procura in questo processo
E firmatario di molti importanti i verbali di interrogatorio nel corso dell'ultima ennesima istruttoria sulla strage di Brescia che è sfociata poi io nella celebrazione di questo processo
Quindi l'esame inaugurati Giraudo
è cominciato nell'udienza del tredici novembre si è protratto per diverse giornate
Rivolgere le domande in prima battuta e il Pubblico ministero CATTID Sabelli affiancata dal collega Silvio Bonfigli
Ma interviene in alcune circostanze anche l'avvocato Stefano Casali difensore di fiducia dell'unico imputato e cioè Roberto Zorzi buon ascolto
Perfetto lo chiamano la parola al Pubblico ministero piazza ed esame
Dunque generale mi riallaccio a quello che l'ha chiesto adesso il presidente Pera presentare alla Corte un po'il suo riduzione per spiegare perché lei oggi e qui a deporre lei può riferire brevemente insomma alla alla corte di cosa si è occupato quando ha preso servizio e di cosa si è occupato durante il suo servizio
Quasi per tutta la mia vita professionale mi sono occupato di terrorismo di estrema destra e e e un pochino di di estrema sinistra internazionale ma prevalentemente estrema destra e ho lavorato su tutte le le stragi che hanno diciamo da cui vita nazionale è stata caratterizzata quindi Piazza Fontana alla strage di Bologna la strage dell'Italicus Piazza della Loggia e poi le stragi di mafia per i rapporti con i servizi segreti l'estremismo di destra e ovviamente tutti gli attentati io mi collegati al all'estremismo di destra quindi le triplette di ordine nero
Sono tutti gli attentati che facevano parte comunque del mondo del radicalismo di destra
Ecco lei prestava servizio nella nel Raggruppamento operativo speciale nel rosso giusto ho prestato servizio nel nel rosso dal mille novecento
Novantadue alle due mila e due ma si occupa di terrorismo da molto prima
E sì perché sì sì Latiano giusto per spiegare insomma a Hebron mi occupo di terrorismo di destra dal mille novecentottantasette quando andai alla sezione
Anticrimine di Bologna lavorando sulla strage di Bologna e dell'Italicus Connect
Il dottor Grassi giudice istruttore e il pm dottor Mancuso
Ecco a è stato è stato anche nei servizi giusto per sono stato chiamato al dirigere l'unità operativa contro terrorismo internazionale
All'AISI dalle quindi il servizio interno dal due mila e due al due mila e sette
Dopo le Torri Gemelle dopo l'attentato delle Torri Gemelle presidente
Ecco lei seguito le indagini anche nel procedimento quello che noi chiamiamo novantuno novantasette c'è quello che ha portato alla condanna di magie Tramonte esatto
E altre volte le indagini in questo procedimento quello che a carico di Roberto Zorzi e anche in quello parallelo a carico di Toffaloni
Esattamente ecco speriamo un attimo la corte come funzionavano le indagini perché sono state per un periodo parallele corretto cioè su
Sono fatti le stesse sono state pare erano parallele perché ovviamente il reato era lo stesso quando è emersa
La figura di un di un possibile Autore minorenne è stato aperto il procedimento presso la procura dei dei minori di Brescia e quindi agivamo normalmente su codelega da parte della procura ordinaria e della procura dei minori
Quindi diciamo che arrivavano due deve che i denti che sostanzialmente e poi riferivamo du più il dirigismo entrambe le le autorità finché è durato il procedimento della a carico di Toffaloni e lei ha già deposto a carico del procedimento nel procedimento a carico di Toffaloni di fronte ai minori
Bisogna diciamo esaltante
Senta riguardo alle indagini di terrorismo del quale lei dice si è occupato possiamo dire che sono indagini particolari un po'diverse da quelle della relative alla criminalità comune corretto dirlo
Sì sì correttissimo ecco io poi tutto un altro mondo è tutto un altro mondo ecco vorrei che lei spiegasse un attimo alla corte un concetto che ci sarà utile poi per anni
Per spiegare da dove vengono le sue conoscenze che cosa vuol dire che voi operate con la saturazione investigativa
Saturare investigativamente vuol dire su un su un soggetto persona fisica o persona giuridica
Raccogliere tutte le informazioni disponibili
Presso tutti gli archivi dove queste possono essere detenute quindi io parte sono appartenuto all'Arma dei carabinieri
E limitarsi agli atti presenti presso gli archivi dell'arma non costituiva saturazione informativa quindi si lavorava anche sugli archivi della Polizia di Stato e del quando necessario della guardia di finanza
E Eric negli archivi dei dei
Degli organi informativi qualificati
Quindi per far capire degli attivi dei carabinieri ma anche gli archivi della DIGOS di quello che era all'epoca l'ufficio politico le questure
Ovunque ci fosse informazioni si fece la ricerca sui singoli soggetti ecco il Pubblico ministero a a a a a ben obiettato perché mi ero dimenticato una parte
Il archivi dell'arma dei carabinieri o della polizia di Stato in realtà sono archivi estremamente strutturati per cui la saturazione informativa
Vuol dire che io non vado a vedere le carte relative a un soggetto solo dove risiede
Ma si fa un attività di ricerca di tutte le residenze avute di tutti domicilia voti e quindi si vanno a toccare tutti i comandi dell'Arma della Polizia di Stato che hanno
Incontrato nella loro giurisdizione i soggetti di interesse a livello centrale presidente questo vuol dire le faccio l'esempio Ministero dell'Interno vuol dire andare a vedere gli archivi terremoti
Della dell'ufficio del noto Ufficio affari riservati che ha cambiato poi diverse denominazioni del tempo ma anche andare a vedere gli archivi della correnti correnti
E della DIGOS e della squadra mobile dove è opportuno la segreteria di sicurezza del Viminale quindi questa è la saturazione investigativa senta son tutti accessibili questi archivi
Questi archivi previo ovviamente un provvedimento dell'autorità giudiziaria sono tutti accessibili ovviamente
Può essere opposto il il segreto di Stato
Qualora un atto si ritenga di non di non doverlo fornire
Nella mia attività non è non è mai non è mai capitato è capitato qualche teste che ha opposto segreto di Stato
Oppure e gli archivi ecco ho dimenticato quando opportuno si andava a vedere anche gli archivi delle commissioni d'inchiesta e quindi quella sul sul terrorismo e la mancata individuazione dei responsabili delle stragi
E a volte questi archivi quando una commissione finisce tutte le carte vengono passate all'archivio del Senato e loro hanno il segreto parlamentare e mi in alcuni casi è stato posto segreto parlamentare
L'accessibilità quindi c'è poi c'è una discrezionalità dell'ente detentore
Quindi questo per spiegare alla Corte che se io oggi le chiedo chi era Ilio Massagrande lei mi risponde sulla base dell'esame della documentazione che avete acquisito a Verona in altri posti dove c'è la documentazione agli riferita certamente fare un esempio insomma di un soggetto di interesse ecco nella lista testi era citato anche l'ispettore Cacioppo che però è dice l'istituto può spiegare alla Corte brevemente che cosa ha fatto l'ispettore Fuso
Allora gli gli archivi della dei due principali organi investigativi sul terrorismo perché la finanza ovviamente si occupa di altri reati
Presidente sono Polizia di Stato e Arma dei carabinieri questi archivi sono non sono omogenei sono strutturati in maniera diversa
Diciamo che è un dipendente infedele può utilizzare vari trucchi per non fare emergere attivo o non farli apparire e quindi opportuno che chi va a verificare gli atti di un determinato ente conosca esattamente le modalità di archiviazione
Per questa ragione per la Polizia di Stato la procura di Brescia così come altre procure sono ricorse all'ispettore Cacioppo
E che
Per una parte a
Ha lavorato come ufficiali di polizia giudiziaria poi i diventato non nuovo a si è congedato in ha lavorato come come consulente
Quindi diciamo acquisiva la documentazione presso le strutture della polizia per capire esattamente no ecco quello che vuole far capire la corte l'attività poi di analisi de della documentazione così acquisita è un'attività che può fare
Chiunque della PG che sia esperto della materia Cellino materiale che anche lei tutto esaminare tuteli tiratura quello della stella si vuole aprire pure
Perfetto quindi diciamo purtroppo discutere Cacioppo non lo possiamo sentire ma la documentazione che lui acquisita e agli atti chi fa parte delle sue conoscenze
Un ultimamente
Diciamo così precisazione il generale Sacchi ovviamente di oggi nella sua scossone non può riferire cose che a suo che sono stati sono stati riferiti da testimoni
E lo sa perché ha deposto molte volte
Faremo però riferimento nel corso della sua escussione all'est site diciamo così ai verbali di sommarie informazioni che abbiamo acquisito la penultima udienza la Corte ricorderà cioè Stefano Romanelli Zamponi Umberto come i dati che sono già acquisiti al fascicolo del dibattimento
Allora chiaro che questa sarà una discussione particolare presidente abbiamo acquisito sempre la penultima udienza
La sentenza della Corte o forse l'ultima non ricordo somma la sentenza della Corte d'assise di Bologna sì l'ultima udienza l'undici settembre la sentenza dalla Corte d'Assise di Bologna di condanna di Paolo Bellini in primo grado che ricorderete è stato confermato in appello
Veramente o di leggere un estratto perché il Curly generale è stato sentito nel corso di quel processo che la sentenza dice sono a pagina ottocentocinquantasei
Dice il colonnello Giraudo è stato uno dei protagonisti delle indagini per la strage di Brescia incarna la memoria di quasi quarant'anni di indagine sulla strategia della tensione e le persone neo fascista filo atlantica nel nostro Paese
è uno specialista dell'indagine sulle stragi e interpreta un sapiente metodo investigativo che fece la sua comparsa nei primi anni Ottanta il coordinamento in cui investigativo l'incrocio dei dati e delle informazioni avendo cura di considerare tutti gli elementi di collegamento tra episodi apparentemente diversi
è uno dei maggiori esperti del terrorismo di estrema destra allora dico questo non per fare i complimenti al generale no che abbiamo ci si riconosce no sia riconoscente questo è quello che scrive sentendoci è quello di fornire alla corte il contesto che emerge dalla sentenza con forti che abbiamo a disposizione
Però diciamo così vediamo un pochino il generale un teste Sperto un pochino al di là della posizione di Zorzi e quindi ci sarà una prima parte introduttiva
Giusto perché così sappiamo di che cosa parliamo quando parliamo per esempio di ordine nuovo
E quindi li faremo domande un pochino più generali e quelli era questa la spiegazione che volevamo dare alla corte non deve giustificarsi soffrire vicino venga ascoltato ed è giusto per spiegare le modalità della nostra escussione
Allora presidente prendo la parola io per questa prima tornando di domande e appunto come ha detto la collega Bressane edili vorrei che appunto che il generale in quadrasse punto un contesto storico in quadrasse Ordine Nuovo
Che cos'è un vino nuovo perché nasce Ordine Nuovo quando nasce Ordine Nuovo partiamo con questo inquadramento poi da ordine Nuovo passeremo a ordine Nuovo Verona Verona e poi al nostro protagonista Zorzi però opportuno che noi tutti
Voi in particolar modo capiate appunto il punto di partenza perché qua di ordinovisti parliamo quindi che cos'è e perché e quando nasce ordine
è una domanda o Anna cerco di essere sintetico come nell'altra anche se qui è più complesso perché l'imputato appartiene allora nel radicalismo di destra ebbene questo è utile per comprendere tutto posseggo esistono due filoni due mondi uno e quello del neo paganesimo che quello diciamo che
Ci è più conosciuto quindi i solstizi
La passione per la vita medievale
Le per il mondo Celtico diciamo e la e la parte più conosciuta e poi c'è un filone che è quello del tradizionalismo cattolico e quello diciamo e meno noto il più difficile da da da comprendere
Allora le date per essere schematico e far capire le date importanti sono
Mille novecentocinquantaquattro mille novecentocinquantasei mille novecentocinquantasette mille novecento cinquantanove allora nel mille novecentocinquantaquattro
Cioè il quarto congresso del movimento sociale italiano a viareggio
Doveva viene per ragioni di salute ovviamente questi sono dati storici per ragioni di salute avviene un cambio e quindi Alberti ci si passa da de Marsan ICE a Michelini
De malsani c'è una figura estremamente particolare
Il a il suo motto era diciamo non non rinnegare il non rinnegare il passato ma neanche per riportarlo in riportarlo in auge e quindi
Questo questo atteggiamento già fa vedere che
C'è tra diciamo e gli appartenenti al Movimento sociale c'era qualcuno che poteva non gradire questo non rinnegare non restaurare
è una figura molto particolare era stato nella Repubblica sociale italiana era stato anche aveva avuto un incarico ministeriale aveva combattuto nella guerra in Etiopia quindi una figura di di tutto di tutto rispetto diciamo all'interno del mondo della destra era uno dei padri fondatori del movimento sociale italiano
E e aveva messo in atto una politica diciamo di di inserimento chiamiamola così per cui era favorevole era stato favorevole all'ingresso all'interno della NATO e al dialogo con la Democrazia Cristiana
Al Movimento Sociale il socio dal Movimento sociale unito sociale certo
Vi chiedo scusa sì sì del movimento sociale
E questa politica aveva portato ad un grosso successo perché prima lui diventa segretario nel mille novecentocinquanta nel Movimento Sociale Italiano si attesta sul due per cento
Quando De malsani ci va via siamo al sei per cento quindi con un lavoro di quattro anni è riuscito a triplicare i voti del movimento sociale quindi dovrebbe diciamo andare tutto bene
Così non è e nel mille novecentocinquantaquattro compare all'interno del movimento sociale quindi durante il congresso compare una corrente
E il cui nome è già estremamente significativo e la corrente spiritualista e voi Liliana
Io proseguirei con le date e poi ritorno sul termine e vogliano questo accade nel mille novecentocinquantaquattro
Nel mille novecentocinquantasei nemmeno centocinquantasei abbiamo un ulteriore congresso del Movimento sociale che si svolge a Milano e qui compare una nuova denominazione quindi abbiamo e il la corrente che fa capo al centro studi Ordine Nuovo quindi nel mille novecentocinquantasei compare per la prima volta questo termine nasce come centro studi all'interno del come corrente all'interno al Movimento Sociale si il termine centro studi
Da no e eccoci e e correttori
Lo l'osservazione del del Pubblico ministero il termine centro studi e perché c'è questo collegamento la figura di Evola però lo lo vediamo dopo quindi minacciarci quattro quattro mille novecentocinquantasei centro studi Ordine Nuovo nel mi e si ed è che ancora all'interno del movimento sociale
Mille novecentocinquantasette il centro studi Ordine Nuovo ripudia il movimento sociale quindi diventa una cosa separata un un movimento una delegazione politica politica separata
L'altra data importante il mille novecentocinquantanove perché perché se se ne va via uno dei fondatori di ordine nuovo che Stefano Delle Chiaie
Quindi Stefano Delle Chiaie nel mille novecentocinquantanove fonda Avanguardia nazionale
E e si stacca
Perché avviene questo distacco un flash e poi ritorno alla che questo stacco avviene perché il centro la corrente spiritualista e il Centro Studi Ordine Nuovo erano contrari all'attivismo
Politico
Mentre Stefano Delle Chiaie accetta questo modo di pensare per alcuni anni e poi nel mille novecentocinquanta nel mille novecento cinquantasette si minaccia cinquantanove scusate se ne va e e crea appunto Avanguardia nazionale
Dunque solo dire che erano contrari all'attivismo politico
E e qua dobbiamo agganciarci pastello interrotta vada avanti non onora un aggiusto perseguire attacca nono quasi un minuto solo la l'altro anno importante e il mille novecentosessantanove e abbiamo finito così l'excursus cronologico dove nasce il movimento politico Ordine Nuovo
C'è grazia Clemente Graziani
Quindi si passa dal centro studi al movimento politico allora perché tornando alla sua domanda presidente perché c'è il rifiuto del fare politica
Sintetizzato estremamente complesso comunque
C'è una figura di filosofo estremamente particolare che Giulio Cesare Evola detto Julius Evola
Un filosofo molto attento alle discipline orientali esoterista
E che scrive al unite prima inizia con degli articoli già nel mille novecentocinquanta su una rivista che si chiamava Imperium che era una rivista del movimento so una delle riviste del movimento sociale
E inizia a scrivere degli articoli in cui si da grande attenzione alla componente spirituale della persona del militante missino
Alle concetto di tradizione con lattine maiuscola cioè quelli insieme di valori che sono perenni inattaccabili
Duraturi
Tant'è vero che
Oggi
Diciamo si rimane stupiti e di alcune prese di posizione di alcune parti politiche che possiamo considerare magari non in linea con i tempi con il mutamento dei costumi del del del senso morale ecco la la risposta sta nel concetto di tradizione la tradizione e immutabile
Giulio se vola diventa un faro per i ragazzi del movimento sociale questa attenzione e questa critica al mondo se voi guardate
E leggete quello che ha scritto Evola Evola parla usa un termine che usiamo noi oggi
Che
Dissolutezza per Evola e dissoluto il mondo del mille novecentoquarantanove e del mille novecentocinquanta
E questa critica al mondo alla borghesia
Alla morti di Dio alla morte di Dio ne fa il filosofo della destra per giunta e un italiano quindi mentre chi cercava un determinato appoggio a diciamo approccio e spirituale fino alla comparsa di Evola doveva rivolgersi ad e non con la comparsa di con la scomparsa di Evola il la la destra italiana a un a un filosofo nazionale che fa da faro
Contribuisce all'lo spessore della figura di Evola
Il suo coinvolgimento in un'inchiesta giudiziaria molto importante che quella sui fasci di Azione rivoluzionaria
E e volani viene considerato l'ideologo siamo nel mille novecentocinquanta ovviamente il mondo della destra lo vedrà CUP come vittima peraltro Evola era rimasto ferito in un bombardamento e quindi si presentava alle alle udienze i in lettiga
E questo diciamo contribuisce a farmi un perseguito processo che finirà a favore di Evola quindi le accuse di essere stato diciamo il padre
Il padre spirituale ideologo dei fasci di Azione rivoluzionaria
Questa accusa questa accusa morirà
Scrive questi articoli molto importanti sulla rivista Imperium talmente importanti che i giovani missini e gli aderenti poi alla corrente spiritualista e Poljana gli chiederanno di raccoglierli in un libro
Proprio per per il bisogno di avere un testo di riferimento
E nascerà così il il testo orientamenti che non è altro che una raccolta degli articoli comparsi sulla rivista Imperium però sono gli orientamenti cioè qual è l'atteggiamento date nere nei confronti del mondo
Perché Ordine Nuovo
Ordine Nuovo
Perché va creato un un nuovo ordine mito mini sociali culturali religioso politico quindi qualcosa che si distacchi qualcosa che si distacchi da da diciamo dagli dall'atteggiamento della politica italiana dominato dalla Democrazia cristiana del secondo dopoguerra
Nel mille novecentocinquantatré quindi dovete vedere queste date poi in parallelo a diciamo alla crescita di di ordine nuovo nel mille e novecentocinquantatré esce un testo importantissimo di Evola che si chiama
Gli uomini e le rovine
E e rivolto a una cerchia dice vola e rivolta a una cerchia ristretta di persone cioè coloro che proprio perché dotati di spirito sono sopravvissuti al conflitto quindi sono impieghi tra le rovine
Non desiderano flette il sì e desiderano continuare a combattere lui stesso dice che è una piccola schiera però questa piccola schiera va nutrita e scrivere gli uomini e le rovine
Lo stesso Evola
Nel mille novecentocinquantatré difatti nel libro se lo leggete vi sono riferimenti scrive inizia a scrivere un altro libro fondamentale che diciamo
La il testo base del terrorismo di estrema destra che cavalcare la tigre
Questo testo uscirà nel mille novecentosessantuno quindi rimane per quasi dieci anni in gestazione questa e la base del terrorismo ovviamente
E ci sono analisi diverse comunque diciamo
Tra coloro che studiano il il radicalismo di destra questo viene considerato il testo base
Da notare per vedere che tipo di ragazzi erano che tipo di di di giovani erano quindi la profondità e l'avvicina di vita da parte di te determinati gli enti di questi giovani che erano giovani che pensavano possiamo anche dire che pensavano male ma pensavano cioè non erano soltanto
Per
Una un diciamo un una metodi violenti ma c'era tutta una base spirituale dietro questo importante comprendere cavalcare la tigre cavalcare la tigre è un modo di dire indiano
E questo vi spiega perché poi e approvo particolarmente a Verona troveremo questa attenzione verso il mondo dell'Oriente comunque
è e e Ebola scriverà anche lo yoga della potenza
Quindi ci sono testi che sono molto in chiaro cavalcare la tigre e che esce nel mille novecentosessantuno
Con in copertina un disegno di un di un uomo a cavallo a Cavallino a dire che cosa vuol dire cavalcare la tigre
E il motto Vievola
Evora dice
Scrive questo libro per coloro che non possono fare come il
Il gruppo cui si rivolge scrivendo gli uomini e le rovine quindi quelli che sono disponibili immediatamente a continuare a tenere testa perché vola comprende che ci sono persone che nella vita di tutti i giorni
Possono non dedicarsi completamente alla alla resistente
Da al mondo dissoluto a rimetterlo in moto secondo nuovi orientamenti quindi c'è chi deve barcamenarsi tra la famiglia e l'impegno politico
Allora scrive questo testo la gestazione molto lunga e ripeto e
Il motore ciò contro cui io nulla posso la tigre
Nulla deve potere contro di me quindi rotti in segno a cavalcare la tigre
Questo è io ci cerco di essere proprio sintetico però e la chiave per comprendere perché un gruppo di persone che critica la borghesia il capitalismo l'imperialismo poi dialoghi con
Ad esempio gli americani perché ci perché c'è questo dialogo
Questo dialogo deriva proprio dalla necessità di cavalcare la tigre e questo è il testo fondamentale del radicalismo di destra ecco qua mi NIS deve dire
Perché torniamo alla centro studi ordinano
O che volevo spiegare il fatto del tradizionalismo patate del tradizionalismo cattolico allora
Ritorniamo in quegli anni a Verona ci sono diverse ragioni per cui Verona e centrale perché Verona perché Verona
Allora nel mille e novecento cinquanta nasce una rivista a Verona
Una rivista fondata da elementi del movimento sociale il leader dice scusi leader mi perdoni il
Direttore responsabile delle liste fondatore e primo Siena un veronese un missino veronese che fonda cantiere
Lo scopo di cantiere
Far dialogare la Filosofia e boliviana a Cattolica con il mondo cattolico
Qual è cosa fa dialogare il neopaganesimo con il tradizionalismo cattolico
E proprio il termine che sta come inizio nel secondo movimento il tradizionalismo la tradizione quindi la ricerca e la difesa della tradizione da parte dei neopagani trova un canale di comunicazione
Con chi vuole la restaurazione al alla Chiesa conciliare intendendo la chiesa del Concilio di Trento quindi non quella post conciliare quindi ritornare alla ad a vere trovò uno e dall'altare io a volte mi esprimo per molti ma è proprio per sintetizzare e far capire concetti sui quali ci sarebbe da parlare cioè cioè ha scritto
Credo oltre venticinque libri e vola quindi non non è semplice però ecco il Trono e Altare da da questa da molto bene questa idea loro parlavano tenete presente che in quegli anni
Perché siamo nel dopoguerra incomincia a nascere quello che
Nel mondo cattolico viene chiamato modernismo quindi un'apertura della Chiesa a sinistra ovviamente il mondo ivoriano parla di bolscevismo ecumenico
Quindi nasce questa apertura della Chiesa far favorisce una saldatura tra questi due mondi
La rivista cantiere durerà fino al mille novecentocinquantatré nel mille novecentocinquantaquattro ne nasce un'altra che è la rivista carattere
Che sarà ancora più spinta emetterà la partecipazione del mondo cattolico perché penso tutti conosciate la figura di Gianni Baget Bozzo si creerà una saldatura tra l'organo di stampa carattere che era l'organo di Alleanza cattolica tradizionalista quindi tutta un'ala missina religiosa che si aggrega attorno a questa rivista
La presenza di Gianni Baget Bozzo
Ha un diciamo uno dei e e e veicolata all'interno attraverso una scoperta una riscoperta una riscoperta del valore dell'importanza dei cappellani
Che avevano aderito alla Repubblica sociale italiana uno fra tutti un loro Italo un loro idolo era fra ginepro questo
Vuol dire e nel loro concetto che era possibile e l'esistenza di un clericalismo virile
Cioè un clericalismo vicino vicino condivide ente i valori della destra quindi neo paganesimo e tradizionalismo cattolico diventano i baluardi
Per conservare i valori del tempo che fu
Ecco ovviamente noi oggi magari richiamiamo poi ci sono anche ragioni di più propriamente strategico militari del perché di Verona ma ci arriveremo se vuole l'edicola dei no no non le diciamo dopo quando parliamo dalla frase allora
Torneo ecco stato interessante necessario per capire se abbiamo ascoltato con grande interesse l'interesse però possano fa
Correre tornare poi ai
Alla domande più specifiche quindi centro studi Ordine nuovo nasce e poi nel cinquantasette esce dal Movimento Sociale esatto nel sessantanove parte di questo gruppo rientra nel Movimento sociale quindi per diciamo contrapposizione nasce per quelli che non volevano rientrare momento socia al momento politico Ordine Nuovo con Clemente Graziani mente grazie al e Clemente Graziani che è un soggetto politico estremamente legato
Conoscitori e amico intimo del filosofo polacco passa il
Centro Studi Ordine Nuovo da chi era composto chi erano i maggiorenti di questo cento del Centro Studi Ordine Nuovo quando nasce
Quindi se può fare i nomi aveva va era un centro che comunque ha va a base romana aveva rilevanza nazionale e non solo certo la sede era proprio la sede era proprio a Roma alieno da quando erano all'INPS beh gli elementi principali variamente erano
Rauti Pino Rauti e primo Siena
I mole di Calibur di parte nel sessantanove per ragioni politiche alcuni di questi del centro studio Dino rientrano del movimento sociale altri invece decido di rimaner fuori e nasce il movimento politico pieno Graziani
Cosa successe che il momento sale un partito che il rifiuto della politica il rifiuto degli articoli spiega pacatamente
E cosa succede a Milano centosettantatré nel novembre settantatré
Nel novembre del settantatré
Il il Centro Studi Ordine Nuovo il movimento politico limoni perdoni viene sciolto viene sciolto
Per ordine del del ministero dell'interno a seguito di una sentenza della della procura di Roma dell'anno sentenziò cosiddetto Occorsio processo cosiddetto Occorsio processo accorsi ecco che cosa questo processo
Cosa succede chi sono gli imputati
Processo Ordine Nuovo insomma a è un processo Ordine Nuovo gli imputati sono oltre sono oltre cento una grossa parte di questi imputati sono soggetti Veronesi e
Quella fattispecie Zorzi e poi Falorni erano imputati così oggetto entrambi sì sì vengono assolti e vengono assolti passi ovviamente erano scusi di cosa si parlava di in questo processo perché sono stati estratti disciolto
Allora
Il il provvedimento nasce da una
E da una sentenza precedente a quello che è chiamato il processo Occorsio ed è una sentenza per ricostituzione del partito sfasci sta che viene riconosciuta da parte degli aderenti a
Al movimento Ordine nuovo quindi niente mi scusi
Discriminare se interrompo alla produzioni che ne hanno fatto la scorsa volta a avrete al numero due questa sentenza di condanna del novembre del settantatré e il decreto di scioglimento poiché il ministero dell'interno del giorno successivo che sono ai lati che insegnano formalmente la chiusura di ordine Nuovo comunque c'è l'Italia perfetto
E
Occorsio aveva manifestato
Il dottor Corsi aveva manifestato grande attenzione per il fermento che c'era nella destra radicale proprio da parte di quelli che facevano capo ad Ordine Nuovo e aveva quindi
Fatto un'indagine condotta da Roma di respiro nazionale
è stata una una grossissima intuizione capire la pericolosità di ordine nuovo capire la centralità di Verona
Purtroppo l'apporto delle forze di polizia
A chi avrebbe dovuto valutare
Non è stato ci sono diverse diverse diciamo carenze
Nel da parte degli organi di polizia giudiziaria nel riferire ciò che riguardava Ordine Nuovo di questo ne parleremo nel corso della sua deposizione slovacca sommi
Mi mi interessavano proprio le cadenze temporali quindi abbiamo questa sentenza e abbiamo novembre settantatré il decreto il binario del Viminale di scioglimento di ordine nuovo cosa succede
Dopo questo soglie mento cioè vinte intendo riferirmi a nascita di altre sigle altri pur gruppuscoli cosa succede dopo e quali sono queste nuove sigle
Allora Verona continua a essere una realtà molto particolare quindi a Verona nasce nasce una struttura che viene denominata anno zero il significato è
Si ricomincia
In realtà nella situazione italiana e da parte diciamo dei dei vecchi quindi dei fondatori di ordine nuovo
E non è che un decreto del ministero l'interno può sciogliere un'idea quindi Ordine Nuovo non è mai morto tant'è vero che se voi
Nel nel processo per la strage di Bologna nel mille novecentosettantotto vengono sequestrati dei fogli di ordine nuovo quindi
La struttura continua a esistere per ricordino vista riordino vista le direbbe Ordine Nuovo non è mai morto
Verona è un centro particolare particolarmente effervescente per diverse ragioni che poi penso ci sarà la possibilità di illustrare
E nasce questa struttura
Che si chiama anno zero gli aderenti ad Annozero sono esattamente gli stessi che ha gli stessi soggetti che aderivano in in gran parte diciamo gli stessi soggetti che aderivano ad Ordine Nuovo
Annozero
A un a un simbolo che la Fenice quindi lo sapete tutti è e e l'uccello che rinasce dalle proprie ceneri nobile cinquecento anni e poi muore e le ceneri vengono bruciate in nel tempio di Osiride
C'è
Questo per dirvi l'attenzione al Simbolismo
A meccanismi di comunicazioni di intercettazione dell'interesse dei giovani che non si discostano mai dal piano esoterico e filosofico
La società egiziana era una società gerarchica dove si andava avanti nel secondo il concetto diciamo di Evola
In relazione al valore spirituale e intellettuale quindi la civiltà egiziana la civiltà romana la civiltà indiana
Erano e civiltà da considerare come esempi e per questo c'è diciamo l'adozione di questo di questo simbolo Ordine Nuovo a Milano
Diventerà diciamo la proprio la Fenice si chiamerà
La la prosecuzione delle attività di di di ordine nuovo il circolo culturale la Fenice di del noto Giancane euro gli possiamo dire quindi in sintesi che questa adozione
Idee diverse sigle era uno stratagemma per sfuggire alla legislazione che scioglieva ossia perché il decreto il nominativo
E quindi
Ovviamente cambiare cambiando la la denominazione
No non si incorreva tant'è vero che il ministro dell'Interno dovrà emettere un nuovo provvedimento per sciogliere anno zero
Allora hanno zero veniamo perché poi hanno zero coinvolge anche il nostro imputato tra gli altri ecco anno zero nasce nel settantatré però poi su che cosa si sostanziava Perona in particolar modo questa attività di anno zero mi riferisco ai volantinaggi
Si si sostanzia in in volantinaggi nella distribuzione di una rivista che vede la luce nelle gennaio del mille novecento settantaquattro e
E i gli aderenti siccome il settantaquattro è un anno particolare perché l'anno del referendum sul divorzio e i componenti di anno zero da voi compiono Enti Annozero chi chi erano
In questo periodo
Particolar modo il nostro Roberto Zorzi era un componente di anno zero era un componente di anno zero assieme a lui chi chi c'era perché c'era il Toffaloni ce la massa grandicella Bisutti cita bizzarri
C'era Claudio Lodi c'era Umberto Zamboni la quasi totalità degli aderenti ad Udine
Ecco Annozero anche una rivista particolare perché sappiamo che Silvio Ferrari quando muore a con sé dei volantini quando salta in aria con sedi volantini di Annozero non ho proprio la rivista rivolgo ci cinque copie della Riviera realisti quindi sono c'è anche questo collegamento bresciano
Il direttore della rivista dico così perché serve a capire direttore della rivista
Era Salvatore Francia
C'è un atto della della
Dell'ufficio politico di Verona dove nel commentare la direzione di Salvatore Francia viene detto sconosciuto agli atti e ed era invece il capo di ordine Nuovo a Torino quindi questo per per sottolineare di
Da una parte l'impreparazione e dall'altra la disattenzione delle forze politiche in un settore che ebbe invece avrebbe necessitato di grande attenzione grande sensibilità la disattenzione
è il termine giusto
Zatta dizione è un termine diplomatico per non esprimere valutazioni benissimo sofferente gli uffici politici gli uffici politici della polizia e chi si occupava di politica nell'Arma dei carabinieri
Erano persone al diciamo scelte quindi al di sopra della norma perché della politica era un argomento che poteva diventare pericoloso per le istituzioni quindi c'era il meglio
E ovviamente il meglio non poteva non sapere
Sì quindi una disattenzione consapevole possiamo chiamarla così disattenzione consapevole presidente andiamo avanti per quello che lei ha potuto accertare nel corso del suo indagini Ordine nuovo era una struttura diversi livelli e se sì quali erano questi livelli
Allora innanzitutto c'è una
C'è un
Diciamo differenziarsi generazionale per cui
Diciamo vengono considerate tre generazioni di ordine nuovo quindi i padri fondatori la generazione di mezzo e i giovani i giovani ovviamente sia
L'imputato in questo processo che l'imputato nell'altro processo facevano parte della terza generazione di ordine nuovo
E c'era poi un
Un atteggiamento diverso nei confronti della politica che derivava dalla diversa età i padri fondatori e la generazione di mezzo
Continuavano ad a vere diciamo il rifiuto per l'attività politica come la consideriamo normalmente
Tant'è vero che nelle identificazioni di coloro che fanno scritte e distribuiscono volantini
Da parte degli organi di polizia voi non troverete mai nessun appartenente alla generazione di mezzo e alla e alla prima generazione ma soltanto soltanto i i i i giovani
Stecco ulteriore Ordine nuovo e strutture militaria atlantiche in base ai suoi accertamenti ha avuto modo di verificare se ci sia mai stato un controllo di ordine nuovo da parte di strutture militari atlantiche e se si se vuole lavorare un po'su questo
Concetto
Sì
Allora
Già nel già nel processo sulla strage di piazza Fontana grazie alle testimonianze del collaboratori Digilio erano stati indicati numerosi contatti con
Soggetti
Appartenenti all'intelligenza e degli Stati Uniti
Questi soggetti
Vennero identificati all'epoca e per la gran parte questo estremamente importante
Anche perché la sentenza di Milano tace sul punto
Digilio parla di soggetti che noi identifichiamo grazie alla ricerca negli archivi del segreto del servizio segreto militare che erano clandestini quindi
Questo e estremamente importante per capire così Ordine Nuovo
E già estremamente difficile per una persona normale comune essere a conoscenza dell'appartenenza ufficiale istituzionale dichiarata di un appartenente a un servizio di Intelligence
Per non girarci intorno dove
La CIA ovviamente a dei funzionari e ufficiali in Italia
E vengono depositati per protocollo al ministero degli Esteri i nominativi quindi la CIA ufficialmente sessanta soggetti che operano in Italia poi insiste tutto il mondo clandestino
Allora
Essere a conoscenza del mondo clandestino
Su quale i centri controspionaggio dell'epoca lavoravano per dimostrare che quei cittadini americani in pensione o impiegati in attività commerciali
Lavoravano in realtà per l'Intelligence militare degli Stati Uniti è estremamente importante perché gli appartenenti a ordine Nuovo
Sono soggetti che non avrebbero mai dovuto entrare in contatto con apparati e e per lavorare insieme come ci descrive Digilio con l'intelligenza di una potenza straniera in questo in un non in questo mi perdoni in in un altro procedimento sia acquisita
Non lo posso dire comunque diciamo solo una testimonianza estremamente importante sull'utilizzo da parte della NATO
Da persona qualificata
Da parte della NATO della struttura Ordine Nuovo scusi che il generale lei intende riferirsi alle dichiarazioni rese da Vittorio Emanuele Borsi di Parma da generale Borsi di Parma
Da non arrivano salito ancora Mastelloni esattamente allora per tutto il processo Argo sedici inquadriamo chi era
Borsi di Parma e perché rilevante quello che dice Bossi di Parma
Allora Bossi di Parma
è stata una figura diciamo applicare del nostro mondo militare sia perché è stato
Sarà poi rispetto agli anni a cui si riferisce il Pubblico ministero sarà comandante generale della Guardia di Finanza
Ma fu capo di stato maggiore dal mille novecentosessantuno al mille novecento sessantacinque della terza armata ecco spieghi che cose cos'era la terza arma ecco
Per chi per chi ha diciamo la la la mia età è più vecchio di me il termine armata
Diciamo suona
Per chi è più giovane il termine Corpo d'armata L'Armata e qualcosa che racchiude i corpi d'armata quindi dovete pensare
Che era la struttura del nostro esercito più importante perché stava al confine
Orientale quindi tutta l'Italia del Nordeste era coperta dalla Terza Armata che racchiudeva il quarto e il quinto Corpo d'armata
Perché il confine orientale era importante il confine orientale era importante perché dalla
Dalle ceneri della seconda guerra mondiale
Nascono due partiti contrapposti io glielo dico in termini militari per la formazione militare che ho quindi noi che eravamo il partito azzurro quindi i buoni e il partito arancione che era il patto di Varsavia l'alleanza militare dei Paesi dell'Est che erano i cattivi
L'attacco oggi è tutto cambiato ma la dottrina militare dell'epoca e che ancora io studio negli anni ottanta era un'invasione di terra
E sarebbe ovviamente giunta dai Paesi del Patto di Varsavia e per me perché Gorizia
Perché a Gorizia perché passa sarebbero passati dal dal corridoio di Gorizia perché il corredo per rissa e l'unica pianura sì non mi sfugge perché perché gli abbia chiesto certi ama fatta domanda suggestiva però
Ottanta
Continui ai e quindi ovviamente l'attacco sarebbe giunto da terra è attraverso il confine dell'Italia
Inizia
Esatto perché c'è la pianura debba preso dal Pubblico ministero e e esattamente c'era un'altra situazione estremamente delicata e questo per sottolineare di l'importanza della della Terza Armata e l'importanza di Emanuele Bossi di Parma allora in quel momento c'è una questione caldissima aperta
Che è quella di Trieste che quella di Trieste allora
Gli esteri vendicata dagli italiani e dagli jugoslavi la Jugoslavia a
Una caratteristica particolare non appartiene al Patto di Varsavia quindi c'è un equilibrio molto delicato perché e o i su quella reale su quella reale
E dovete pensare che nel mille e novecento
Cinquantuno nasce la NATO Maggia dal mille novecentoquarantanove c'è una struttura e scusi nasce la frase c'è una struttura presta sei che occupa lo stesso palazzo che poi comparirà nell'indagine Palazzo Carli quindi dal mille novecentoquarantanove c'è un presidio atlantico
Ma opporre la NATO la NATO perché l'Italia aderisce alla NATO inserire era nato nella questione jugoslava e pericolosissimo perché la Jugoslavia non fa parte del Patto di Varsavia
E quindi potrebbe suonare estremamente minaccioso quindi è necessario che in quella reale e di facciata operino due strutture diverse
Granato con il comando Stasi però comando delle forze Carreras ladrone mo'Stalin delle forze terrestri alleate del Sud Europa Queen ed è nato
Ed è nato esattamente ed è nato quindi
Qualcosa che si opponga ad un'aggressione del Patto di Varsavia ma le
E possibili aggressioni
Della Jugoslavia non devono averi di facciata una un'opposizione da parte della NATO perché sarebbe rischioso e quindi in quel periodo di tempo in quella reale c'è la sovrapposizione tra la NATO
E la Terza Armata
Questo spiega e l'importanza di Emanuele porsi Parma che capo di stato maggiore quindi è il cervello della terza armata e che gli stati maggiori sono quelle strutture che assicurano la continuità dei comandi militari il comandante militare varia abbiamo diversi comandanti generali e capi della polizia ma la struttura dello Stato Maggiore a una permanenza
Di molto superiore e quindi assicura la continuità
Emanuele Bossi di Parma si trova lì è in un momento delicatissimo con una funzione
Delicatissima presidente se lei mi autorizza io leggerei sono tredici liriche un paragrafo è si tratta della deposizione del generale borse di Parma al giudice istruttore istruttore Mastelloni e comunque una dichiarazione che è riportata nell'ordinanza Mastelloni che agli atti e anche nella sentenza di Bologna viene riportata che anch'essa gli atti quindi insomma
Credo che sia stata importante perché rimborsi di Parma in tredici linee ci spiega cose Ordine nuovo ed è fondamentale per la comprensione di tutti noi del
Di ordine nuovo ci sono posizioni della difesa nessuna benissimo allora diamo lettura allora sembrava della dichiarazione che rende Bossi generale Bossi Palma Mastelloni il trenta dicembre novantasette
Quando ero capo di stato maggiore della terza armata con sede a Padova retta dal generale bizzarri un cuochi aveva alle dipendenze il quarto il quinto corpo d'armata
Del Triveneto noi sapevamo siamo dal novembre sessantuno al settembre sessantacinque dice Bossi parla sapevamo dal Sifar cos'è il Sifar
Sì fare il Servizio informazioni forze armate quindi l'organo qualificato di Intelligence militare italiano succede al SIM il servizio informazioni militari
E precede il Sid Servizio Informazioni Difesa
Quindi noi sapevamo dal si farà dell'esistenza di un'organizzazione para militare di estrema destra probabilmente chiamata Ordine Nuovo
Sorretta dai servizi di sicurezza della NATO
E che aveva compiti di guerriglia e di informazione in caso di invasione si trattava di civili e di militari che all'emergenza dovevano comunicare alla nostra armata i movimenti del nemico
Si trattava di un'organizzazione tipicamente americana
Munita di armamento e attrezzature radio sapevano sapevamo noi della Terza Armata dell'esistenza di questo organo Ytzhak zione ma noi non avevamo rapporti con la stessa in realtà gli appunti ci pervenivano dallo SME
Il Stato Maggiore Esercito esercito dal ceo osso
Servizio informazioni operazioni speciali sono i servizi segreti di Forza Armata quindici e Lazio s'Marina si osare nautica sì o se sei però servizi Intelligence insomma
Intese mica sì Kediri c'era appunto dal Sifar ritengo
Che l'addestramento fosse esso fosse fatto alla struttura predetta dagli americani
E credo che essa dipendesse dal comando stanze con sede a Verona
Questo disse Borsi di Parma quindi insomma pone dei dei dei concetti molto importanti per il tutto Ordine Nuovo si cade nella
Nell'errore di considerarla come un'organizzazione terroristica mordere zone paramilitare che cosa significa organizzare ucciderlo io in effetti cosa significa allora
Paramilitare significa che
L'organizzazione a e tutti gli attributi di un'organizzazione militare quindi tra gli tra questi l'addestramento ma non è ufficialmente militari quindi non compare
Quindi opera in clandestinità
Allora
C'è una cosa da da dire che è importante altrimenti non non si comprende
Siamo e e appena finita la seconda guerra mondiale
Quindi
I gli americani e e il pensiero americano ovviamente influenzava quello degli alleati gli americani erano convinti che dagli a breve sarebbe scoppiata la terza guerra mondiale e questa volta il nemico sarebbero stati ovviamente i russi il Patto di Varsavia
Tenete presente che già al alla dalla documentazione dei classificata già al termine della seconda guerra mondiale c'erano una dottrina militare statunitense che e era per l'intervento immediato in Unione Sovietica sfruttando il vantaggio nucleare quindi viviamo
Questi soggetti dei quali abbiamo parlato vivono un mondo noi adesso e e da tantissimi decente da tanti nota Tiso tanti decenni che viviamo in pace e quindi abbiamo perso la confidenza
Ma gli uomini di quell'epoca in gran parte avevano vissuto due guerre mondiali quello che veniva propagandato era quindi assolutamente credibile attendibile
E c'è una cosa che gli americani e copiano
Dal dal vecchio nemico dal nazista e da coloro che avevano combattuto nella Repubblica sociale che e e diventerà poi dottrina militare per tutti i Paesi del mondo
Quando non sie nelle condizioni di sconfiggere il nemico ci si fa sopravanzare dal nemico e lo si combatte dall'interno
E in termini americani quello che si chiama Stay Behind quindi io opero
In territorio ostile i faccio sopravanzare
Guardate che era un concetto ben chiaro ed era ancora ben chiaro quando io ho fatto l'Accademia nell'ottantadue ottantaquattro
Noi non avremmo potuto opporci al Patto di Varsavia avremmo potuto fare quello che gli americani si attendevano da noi e che era rallentare
Non saremmo andati oltre rallentare quindi la sopravvivenza
E e la
Possibile futura vittoria contro il Patto di Varsavia era dovuta a quegli uomini che si sarebbero fatti sopravanzare e avrebbero combattuto il nemico il combattuto il nemico all'interno del territorio ostile
Quindi nasce l'esigenza voi avremmo per ragioni avremo la Plaku fu quella che voi conoscete come latrati ufficiale e che c'è in Italia c'è in tutti i Paesi europei fa parte del piano
Deve Magni TZ e gli americani quindi una struttura ufficiale ma
Non è che i russi stavano aspettando l'ufficializzazione c'è un'esigenza militare che immediata e il ricorso a persone estremamente motivati fedeli a quegli ideali
E era è fondamentale e cioè il ricorso a ordine Nuovo era il ricorso a giovani
Che avrebbero assicurato nell'ottica americana la difesa della nazione e la difesa della patria
Quelli erano i i valori ai quali si attaccavano le il discorso in realtà estremamente complesso motivo est è chiaro ai giovani ordine
Ecco borse di Parma è qua ci avviciniamo affittanze Verona i rimborsi Paroli cioè l'addestramento insomma
Comunque fatto dagli americani
Dipendeva dal comando stanze con sede a Verona quindi torniamo cosa il comando stanze dove si trova logisticamente queste sono domande importanti perché poi avranno una rilevanza con riferimento a dei testi che sentiremo allora alla verifica della loro attendibilità otto ovviamente il
Le le la necessità di un'alleanza presidente
E
Dovuta alla
Al bisogno di contrapporre un numero adeguato di forze alla Russia e al Patto di Varsavia quindi creare un'alleanza di paesi vicini agli Stati Uniti fedeli agli Stati Uniti significava poter disporre di un apparato di uomini logistico di armi mezzi
Munizioni in grado di contrapporsi al Patto di Varsavia questo e la ragione per la quale nasce la NATO
La NATO opera sui tre campi diciamo di combattimento dell'epoca oggi sono quattro i tre campi di combattimento dell'epoca che erano il fronte Marino fronte rompe il fronte terrestre fronte terrestre era diciamo
Estremamente importante perché e il e il presidio sul territorio
E viene
Scelto per il coordinamento di tutte le forze terrestri
Verona perché Verona
Perché bisogna riandare alla dottrina militare dell'epoca Veron innanzitutto si trova in quella reale quindi e e nell'aria geostrategica di interesse ma poi Verona e una città per chi la conosce che ancora
Tutti i suoi bastioni murari
E quindi è una città che nella dottrina militare dell'epoca
Era facilmente difendibile anche la situazione orografica attorno
E si prestava perché ovviamente dovete pensare che latti dottrina della terza guerra mondiale prevedeva l'impiego di armi nucleari
Verona e circondata da da montagne non estremamente elevate quindi
Scavati perfora Abbili con diciamo una discreta facilità
In caso di guerra ovviamente non era Palazzo Palazzo Carmelo e e e la struttura bellissimo edificio che opera in tempo di pace in caso di guerra c'erano ovviamente
I bunker ad Astino ce n'era uno
Ad Assisi sì ma proprio proprio anche attorno a Verona c'era
Il luogo che avrebbe ospitato
Il il cuore e di della della Difesa Terrestre della NATO quindi lo stato maggiore di Palazzo Carli
Per consentirgli di continuare a guidare le truppe anche in caso di attacco nucleare ecco stanze è nato però è un comando alla guida italiana
Allora i gli anni lascia la conformazione internati Stars si sia è un sia un un'osservazione giusta e gli americani per non
Diciamo mortificare gli alleati
Hanno consentito di facciata
Ad ogni alleato il comando di una struttura a noi italiani è toccato il comando della della Stasi e quindi la la quella che erroneamente viene chiamata base Stasi ma se lo guarda non è niente di militare è un palazzo di epoca asburgica
La la la la stanze e a guida italiana quindi significherebbe sulla carta che in caso di conflitto nucleare avrebbe significato che la Stasi non c'è più
E in caso di conflitto nucleare con il patto di Varsavia quindi di guerra con il Patto di Varsavia
La guida sarebbe stata italiana ovviamente così non è
E c'erano delle figure americani quindi la guida era italiana poi c'erano i presidi i presidi americani ecco a questo proposito chi era a capo della logistica quindi chi aveva i cordoni della borsa all'interno
Per la Stasi e cioè quale generale di quale nazionalità giusto per far capire che poi si era un comando a guida italiana però poi chi allora
It
Dunque in generale il capo dell'ufficio logistico di Stasi e quindi quello dal quale dipende tutto perché la logistica e quello che fa con sé che consente alli agli eserciti di muoversi
Quindi una posizione chiave quella era americana
Allora nel periodo di interesse per il processo della strage di Piazza della Loggia quella posizione è occupata
Dal generale Bertram col Gore Weeks detto a Igor figura importantissima ci ritorneremo su sul generale
Coro vizi quindi stanze comando italiano però gli americani ovviamente poi ci stavano anche gli americani con la comando sacri con la setta no quelli erano proprio americani America allora
E spieghi la differenza tra allora la la la la la SETAF che erano forse aeree era invece un comando esclusivamente esclusivamente americano
Ovviamente in guerra ci vuole il coordinamento per cui all'interno della Stasi c'era il cosiddetto ufficiali di collegamento con le forze aeree americane per
Diciamo assicurare il il il dialogo non eravamo uno stato che aveva perso la guerra e quindi abbiamo
Subito l'imposizione di alcuni base di alcune basi che erano prettamente perché so che prettamente non certo mi scusi esclusivamente a a dominio americano avevamo anche delle reti radar che partivano dalla Sicilia
E arrivavano fino alla Finlandia che erano e sarebbero intervenute in caso di conflitto in appoggio alla NATO ma erano esclusivamente statunitensi quindi alcuni presidi militari
Gli americani non gli hanno
Mai condivisi con altri la Stasi era un comando condiviso condiviso Ecofin quando dura la frase poi quando viene
Sciolta la la Stasi viene sciolta nel due mila quattro nel due mila quattro
E scusi non ecco me non mi sono espresso propriamente non è che viene sciolta ci mancherebbe altro
E cambiano le dottrine militari quindi cambiano gli assetti militari in realtà esiste un comando che oggi si interessa anche dell'Africa che copre quello che era di pertinenza Stasi fino al due mila e quattro
Non c'è più la frase come la consideravamo fino al due mila quattro
Ma una struttura militare
Americana con quei compiti esiste tuttora lei ha fatto un so avete avuto le ha fatto dei sopralluoghi a Palazzo Carli
Sì quando percorreva soccorso da
Chiedo scusa
Allora
Questo per i per riallacciarsi a quello che diceva la la dottoressa Bressa negli all'inizio è un'indagine ovviamente molto particolare e
Estremamente affascinante che ti segna per la vita perché fai delle attività svolge delle attività che atti ufficiali di polizia giudiziaria chi lavora sulla droga sulla non compirà mai
Allora io né dall'epoca di piazza Fontana che cercavo di entrare all'interno di Palazzo Carli purtroppo ovviamente essendo
Nato
L'accesso quindi godeva della extraterritorialità tutte le strutture NATO godono di extraterritorialità quindi non era possibile l'accesso quindi quello che diceva Digilio ci riunivamo al secondo piano in un verbale del novantasei con i giudici istruttori Salvini ci diranno al secondo piano comprare perché il secondo piano perché poi quel fondato importante che cosa c'era al secondo piano degli Palazzo Carmelo
Sono in imbarazzo rispondere che una dichiarazione testimoniare Conca secondo per il secondo piano era americano era il cervello americano della base di basta Palace allora e finalmente con Piazza della Loggia
La dal due mila quattro come le ho detto Presidente la Stasi non esiste più quel palazzo viene ceduto all'esercito italiano
Ceduto
Niente è una mia impropria grezza perde il requisito della extraterritorialità
Quindi era già un comando italiano rimane comando italiano perde il requisito della E Street il privilegio della extraterritorialità Duilio con e e diventa un comando logistico dell'esercito italiano questo significa che potevo accedere era possibile accedere è andato secondo piano vediamo cosa c'era e dunque imbarazzi conquistata in mano allora e così esiste una e lei sa che fa un sopralluogo cioè entra a Palazzo Carli alla fine
Allora sì io è io entro Palazzo Carli non vado no era per rispondere per educazione al presidente e esista una previsione normativa chi e dieta le riprese nei siti militari e l'accesso deve essere limitato all'indispensabile siccome bisognava riscontrare di di dichiarazioni di un testimone che comunque non era entrato nel secondo piano
Siamo arrivati fino alla porta d'accesso e lì ci siamo ci siamo fermati anche perché la struttura era completamente cambiata quindi non avremmo trovato
Ad attenderci i marines va e dei militari italiani quindi non ha non aveva un senso fare una e diciamo viola violare tra virgolette il
Poco militare
Per notizie che non avremmo potuto acquisire non erano confrontabili con il dichiarato ecco a questo proposito per le acque questo rileva più avanti chi faceva negli anni il che ci interessano chi faceva il servizio di sorveglianza di controllo al su Palazzo Carli cioè quale corpo militare questa è una delle prerogative dell'arma dei carabinieri
Quindi tutti i siti e americani in Italia e tutte le basi nato in Italia godono della vigilanza dell'arma dei carabinieri
Il comando stasi era un comando estremamente particolare
E vede la presenza di due comandi questo è importantissimo
Questo importantissimo per quello che poi emergerà da nelle indagini vede la presenza di due comandi dell'Arma dei carabinieri
Allora uno che si occupa della
E del Dick di quelli che conoscete come i servizi di vigilanza quindi il pattugliamento
Esterno ed interno al al sito militare e quindi c'era quella che in realtà è una piccola compagnia carabinieri comunque era la la sezione carabinieri presso il comando Stasi
Poi per la delicatezza di quel comando perché voi immaginate quello è il comando che guida l'impatto contro l'attacco del Patto di Varsavia quindi pensate alle informazioni sensibili e delicati che viaggiavano all'interno di quella struttura
E quindi necessaria una un apparato difensivo di counter Intelligence affidato i carabinieri
Che inizierà ad essere affidato ai carabinieri nel mille novecentosettantatré perché mi perdoni nel mille novecentosettantuno perché prima era per erogativa dell'esercito dopodiché passa
All'Arma dei carabinieri quindi avevamo due comandi all'interno uno che faceva Counter Intelligence quindi rapporto diretto e continuo con
Gli americani e gli altri Paesi che avevano ufficiali di collegamento per la difesa delle informazioni per la difesa informativa e e dalle aggressioni contro informative
Del Patto di Varsavia e non comando che faceva la vigilanza altra domanda non sembrino domande astrusa ma poi avranno una rilevanza nel prosieguo del del processo
Il personale che stava in divisa il personale che non stava in divisa all'interno della Stasi eccetera
Allora
Era un altro mondo qui gli anni era un altro mondo quindi la regola è
Assolutamente tutti in uniforme esistevano solo due eccezioni presidente il personale civile della Stasi perché superati i controlli di sicurezza quindi dotati del del nostro
Cosmiche nato c'era personale civile che veniva impiegato all'interno della della base e
E dopodiché il personale non immuni l'altro personale non un minuto
Non in uniforme era quello che faceva Counter Intelligence quindi quel comando dei carabinieri e che vi ho detto che si occupava di questa prima specifica branca
Perfetto per ora ci fermiamo qui con gli altri la compagnia della vigilanza era ovviamente in uniforme anche perché uscivano all'esterno quindi era necessario abbiamo compreso l'importanza della circostanza emergerà ancora di più più avanti presente
Vorrei chiudo al momento il capitolo frase ritorno alle diverse sigle
Allora scusi signor pubblico ministero siccome dobbiamo assorbire tutte queste informazioni tutti tutti insieme facciamo riposare un attimo il cervello faccio una breve pausa come vuole
Va bene anche per il testo immagino che lo vedo molto e facciamo dieci minuti di pausa che dico anche per il proseguo faremo ogni ora una pausa di circa dieci minuti giusto per riuscire poi a martedì rimanere attenti perché ci stava riversando la quantità di informazioni che facciamo fatica ad assorbire quindi cerchiamo impianto
Digerirlo e poco per volta diceva signor Kerry mi permetto anche per capire poi quante pausa faremo andiamo avanti anche nel pomeriggio
Ma allora Ariane solito discorso che facciamo mi sembrava stanzi impegnativa quest'udienza che è una testimonianza molto particolare andiamo avanti finché eseguiamo a seguire perfetto ma quindi con non è come come facciamo sempre onestamente quando un certo punto
Tenete conto anche di una cosa cioè chi fa udienza e l'altra
Consuetudine di questo in questa corte riassumere quello che è avvenuto
Ecco quindi bisogna che anche il quantitativo di informazioni sia riassumibile tic appunto che domani abbiamo un'altra Corte d'Assise che venerdì summit ecco che abbiam tutto in salita concomitanti e che la prossima udienza sarà abbastanza ravvicinata
E quello che chiedo cui invece quante quanto tempo quanto udienze pensate di dedica rito un punto di riferimento immagino al allora noi abbiamo calibrato l'escussione nessuna giornata avevamo pensato di finirla oggi
Calcolando di andrà avanti però che il pomeriggio perché la la l'escussione questo cosa andava premesso l'escussione del generale sarà divisa sostanzialmente in due parti su una parte per l'abbiamo chiamato generale che questa di inquadramento e che in realtà e quasi infinita
Poi parleremo faremo a parlare dell'imputato Zorzi e poi c'è una parte chiamiamola speciale che in realtà una parte di attività fatta dalla TG
A riscontro delle dichiarazioni dei testimoni e in particolare della testimone Giacomazzi che proprio un po'l'argomento anche oggi sarebbero allora Eluana ho maturato di fare tutto oggi è tanta roba sì
Qualora dividiamo in due parti fu sicuramente fatti minori in modo darci il tempo fino al prossimo udienza
Poi ci sono sul pezzo anche su quello che viene detto parco per non perderlo presidente io ho acquisito un master in contenimento del geniale e quindi le le mie domande poi sarà molto più mirate e sintetiche
Però gli argomenti sono oggettivamente tanti anche perché poi affrontare la figura invece un giustamente dell'imputato ci richiederà comunque no parte ora insomma e ci direte voi quando non ne potete più ecco senza non si sorprende
Entrambe non è così
No no non
No non è così adesso a parte che gli atleti che ha speso molto intenso telefonini ma sono anche i Paesi latini quel rilievo che possono aver poi concretamente nel processo sono molto interessanti
Ma ecco già la lettura della sentenza Conforti devo dire che dopo quindici pagine Cerrini cominciando dal mal di testa nel senso che e per questo c'è necessari di assorbire DDA Point Remo magari più nel vivo avete visto che rispetto al mio abitudini sono intervenuto pochissimo
Apposta perché immagino che sia necessario fare un discorso che poi naturalmente su quale Puy naturalmente costruire quello che verrà ecco le punte ti stagnante si capisce ogni tanto dalle amanti che fate che ci sono cose che atterrando a testimonianze di soggetti terzi soggetti
Io direi oggi divide la comunque in due parti anche perché il fatto che sia abbiamo dovuto fissare in quest'udienza straordinaria Pucci toglie un po'di ossigeno rispetto a quello successive abbiamo bisogno di tempo di rielaborare quello che è stato detto oggi quindi a quel punto voi avete già le esperienze con il Tribunale dei minori
Sapete qual è
Sostanzialmente la metà ecco quando è la metà non sono io a doverlo dire sette buia a doverlo dire bene
Ecco e tanto sono impegnative io direi che non riusciamo andare confutare una resistenza fisica panda vestito da sera
Ecco tagliamo la metà io immagino che se ne va avanti fino alle ore quattordici
Ci ci potrebbe anche stare e comunque sente voi dov'era Dio quando è la metà del contributo ma anche per lui perché presso lo vedo che è molto
Molto attivo diciamo che è uno dei temi più densi lo abbiamo affrontato ce ne saranno altri troppo il resto sarà sordo ma è il corpo voi sapete che l'altro giorno abbiamo fatto un discorso fatto invocato l'ultimo chilometro
Ecco io voglio affrontare l'ultimo chilometro al momento in cui ne conosciamo appesantiti dal discorso di altro genere ecco per anche consentire annui eventualmente di entrare
Un po'nel processo
Ma per il resto c'è una breve pausa si ovviamente ne siamo in democrazia
Anche voi avete se c'è qualcosa da dire a proposito dell'organizzazione dell'udienza ecco che stiamo a sentire soprattutto la difesa
A fra poco
Generale lei ci ha fatto una fanno Ranica
Appunto ufficio così generale della storia di ordine nuovo e se se posso fare un riassunto e se ho capito bene lei ce l'ha cercato di spiegare che Ordine Nuovo è stato Pavarotti inizialmente un movimento politico
Successivamente il voluto dimostra la sentenza con forti e anche altre sentenze in un movimento che noi definiamo terroristico ma c'ha anche spiegato
Non fate l'errore di considerarli soltanto dei terroristi perché avevano alle spalle
Una retroterra culturale e perché avevano collegamenti istituzionali interni e stranieri molto significativi quelli che c'ha lei prima elencato
Pensieri raccolto io vorrei un attimo agganciarmi Alberto produzioni documentali che abbiamo fatto nell'udienza dell'undici settembre quelle che viviamo anticipato perché alle diciamo collegandoci abbiamo detto prima abbia parlato prima dalla saturazione informativa questi che voi trovate sono alcuni di questi documenti rappresentativi della vicenda che ci occupa di quello che ci ha detto oggi il il generale il giornale può
Diciamo ha una copia di questi la Pop prendere in modo che quando parliamo di documenti lei ieri ha sottomano e ci può riferire sanno domandarsi è lei presente c'era un perché se è autorizzato a consultare i non sono atti a sua firma ma sono gli atti che ha la corte in modo che cento parla capiamo di cosa stiamo un'autorizzazione di carattere generale
Se ci fossero delle opposizioni mele fatte va bene quindi autorizzato anche perché non so sto dando un'autorizzazione un po'alla cieca
Va bene quindi se avete questioni poi le le sollevata va bene la ringraziamo venne ampiamente autorizzati allora
Di ho detto prima che la produzione numero due e la produzione numero tre sono la sentenza di condanna delle novembre del settantatré per ricostituzione del partito fascista
Roberto Zorzi e Marco Toffaloni non si sono imputati in questa in questa vicenda perché questa era uno stralcio
Saranno poi imputati invece nella procedimento riunito
Che sarà definito con quella che abbiamo chiamato sentenza Occorsio e che vedremo
La produzione numero tre e il decreto di scioglimento di ordine nuovo abbiamo parlato prima dei tempi di nascita diciamo così e di evoluzione di ordine nuovo abbiamo noi diciamo tra le altre cose e prodotto documenti di interesse sulla storia di ordine nuovo
La produzione numero quarantuno che noi abbiamo chiamato appunto decidesse di Padova
è una di quelle che sono state chiamate nel corso del precedente processo le veline le cosiddette veline di tramonti guariti visto che la sentenza Conforti che questi documenti diciamo così hanno un'importanza fondamentale
La Lina che abbiamo prodotto è quella che sostanzialmente descrive nel luglio del settantaquattro l'evoluzione di chiamiamo l'ordine nuovo per intenderci insomma di di di della struttura di ordine nuovo l'evoluzione dei primi mesi del settantaquattro fino alla strage e l'abbiamo prodotta se ne parla molto nella sentenza con forti possiamo dire che in questa velina è rispecchiato il racconto dell'evoluzione di ordine Nuovo per arrivare fino alla strage
Presi no
Risposta secca
No perché no perché in questa
Le il il raccolto il il il raccolto dal confidente raccolto informativo dal confidente riguarda il posto strage
Quindi come come deve reagire
E come devono reagire gli ordinovisti alla pressione delle forze di polizia e alla reazione dello Stato contro di loro quindi riguarda il posto strage non libre
è sicuro di questo per magari va be'da leggeremo noi ci faremo uno dei miti secoli di cultura no no no no invece presidente poi ne parleremo meglio in discussione
La le sei documenti il punto numero uno
Sì
è una missiva dei carabinieri che datata del sessanta datata sessantasei nove marzo sessantasei
Sì c'era sotto mano ce l'ho provato ecco qui si parla già di ordine di ordine nuovo questa è un diciamo
Un primo atto nel quale già si rileva l'esistenza di questo movimento poco spiegare un po'la corte la portata di documenti di questo genere allora
Questo
Lo lo ha lo ha davanti sì sì allora questo documento né nel contesto di ordine nuovo ha un'importanza storica è un atto veramente molto importante
Allora
Questa e la legione di Padova che interessa i comandi Gruppi carabinieri
Oggi non esistono più oggi abbiamo i comandi provinciali dei carabinieri quindi sono le strutture provinciali dei carabinieri siccome dovrà esserci una riunione di ordine nuovo e con il segretario nazionale
Vengono chieste informazioni la legione di Padova chiede ai comandi dell'Arma che da essa dipendono mi fate sapere nel vostro territorio la consistenza di ordine Nuovo la sede gli aderenti
E questo è l'atto di Verona
Allora innanzitutto chi scrive
Questo lo dico perché perché comprendiate di protocollo RP PPI
R. Pippi è un al oggi non si usa più
Vuol dire riservato permanente personale cioè chi scrive sta dicendo ai comandanti di gruppo
Di questa cosa e delicata veniva occupate in prima persona la dovete seguire direttamente questo perché tutto ciò
Questo è importante nel processo tutto ciò che riguarda ambiti politici ambiti politici in quegli anni da parte delle forze di polizia necessitavano della massima attenzione e sensibilità
Quindi i quando ci sono i valori vanno bene
Interpretati
Allora perché è importante quest'atto perché ci dà una dovrebbe darci una fotografia degli ordinovisti Veronesi al marzo al nove marzo del mille novecentosessantasei
In realtà non la dà affatto perché siamo nel mille novecentosessantasei e mancano viene al al numero uno si legge Marcello Soffiati che era effettivamente responsabile a Verona di ordine nuovo mai irreali comandanti di ordine nuovo a Verona erano ben altri erano
Elio Massagrande Elio Massagrande Roberto Bisutti e Claudio Vizzari tant'è vero che in quell'anno saranno trattino a proprio nel sessantasei saranno tratti in arresto che noi abbiamo è il verbale di arresto
Di questi tre soggetti e alla produzione Marot trentanove sì sì adesso
Pochi mesi dopo nel maggio prego però non è interessava un attimo segnalare una cosa qui viene indicato soffiati peso ecco possiamo ricordare la corte lo sanno insomma che Marcello Soffiati per la strage di Piazza della Loggia
Marcello Soffiati nella ne viene individuato dalla sentenza con forti come colui che trasporterà l'ordigno quindi è un soggetto molto importante ed è un ordinò vista della prima generazione quando abbiamo parlato delle tre generazioni è uno dei dei padri fondatori nel a Verona e di fatti a
Diciamo titolo onorifico di viene data la direzione veronese ecco quindi diciamo che nel sessantasei
Lei dice non vengono ivi identificati quelli che davvero come andavano in ordine Nuovo però c'è
Già nel sessantasei individuata la persona che nel settantaquattro secondo la sentenza Conforti trasporterà l'ordigno che pochi stracci si terrà spendibile perché era ufficialmente i responsabili di ordine nuovo
Invece in questo verbale di arresto che voi trovate al mondo della produzione numero trentanove
Era rilevante che cosa accerta appiccicosa viene trovato a a nacque all'anzitutto chi sono questi soggetti Bisutti soffiati e Massa grande tagli ci interessano allora
Abbiamo non c'è non c'è bisogno che prendo l'atto allora
E Elio Massagrande era il responsabile e di ordine nuovo a Verona
Quello realmente responsabile lo sarà dalla fondazione di ordine nuovo sino alla sua fuga all'estero
Al suo allontanamento dall'Italia che avviene poco prima dello scioglimento di ordine nuovo quindi l'allontanamento del Massagrande collocabile
Tra il novembre i leader il dicembre del mille novecentosettantatré ecco perché Massagrande che appunto il capoluogo di di ordine Nuovo Verona viene condannato in quella sentenza della sua novembre pesa settanta e stampa in Grecia giusto
Scappa prima in Grecia poi in Spagna voi il Paraguay questa massacrante di Sofia che Marcello abbiamo già parlato e pace Presutti Besozzi Roberto desunti allora a Verona a differenza di altre città c'era una coreggenza di ordine nuovo quindi
Non c'era un solo leader c'era Elio Massagrande e Roberto Bisutti che contemporaneamente era il capo di ordine Nuovo di Mantova
Ecco e in questo verbale cosa viene trovato a queste direi allora il il le indagini partono
Sono le indagini sono della polizia di Stato partono a seguito di una rapina e arrivano a soffiati Pagliarini
Massagrande bizzarri
E vengono trovati in ingenti depositi di armi di munizioni e di esplosivo tra tra questo esplosivo
Ce n'è uno molto particolare perché un esplosivo per uso esclusivamente militare ed è esclusivo gelati Rizzante e israeliano
Ecco questo nel verbale quindi per noi è molto significativo perché la sentenza Occorsio che è del settantotto poi ne parleremo
Come dire ci dice che Ordine Nuovo non era una ricostituzione del partito pacifista
E non era violenta diciamo comunque non era provato fosse violenta però nel sessantasei i capi di ordine Nuovo di Verona vengono trovati con una Santa Barbara in casa e corretto questo già nel sessantasei questo per noi è il dato significativo lei ricorda non glielo chiesto di là non so se se lo ricorda in questo momento come finisce questo procedimento con i sequestri
Per vengono ritenuti semplici collezionisti quindi con tutta questa roba in casa vengono ritenuti dei semplici quell'inserimento mi scusi ammalati cosa si trattava
Esplosiva
In demoni adesso e singolarmente le armi non non le rinomate comunque erano
Armi individuali quindi pistole c'erano mitra e munizionamento per le suddette anni più materiale esplosivo era diviso in diversi depositi e alcuni dei quali presi sotto falso nome
Da Roberto Bisutti ma scusi collezionisti di mitragliatrici
Cioè
Collezionisti anche esplosivo antecedente io io vi è opposizione esplosiva io anch'io posso le le le posso spiegare però sono l'imbarazzo perché comunque no margine al gioco dei soggetti morto
E che nel mille novecentosettantaquattro viene interrogato perbene
Da a dei magistrati
Veneti che fa una dichiarazione molto chiara che dice noi le armi le avevamo dall'Arma dei carabinieri e appena il magistrato sentito questo
Questo il verbalizzo siamo dato oggettivo è solo questo che sono stati trovati queste questo armamentario a questi soggetti se troviamo e poi la la sentenza che ha deciso questi procedimenti da produrremo insomma circa no micro cosa
Cioè sono armi da collezione delle mitragliette delle pistole degli esclusi non ho non sono se lei da collezione intende riproduzioni presidente no non erano di produzione no non intendono Duzioni come si possono qualificare armi da collezione dell'invita gli epiteti di pistole dell'esplosivo cioè quella legislative che io non sono in grado di risponderle non c'è neanche nessun accertamento sulla Polonia sia quello di cui si controverte alla fine se ne giustificato il motivo che guardi Presidente noi abbiamo chiesto io ho chiesto all'ufficio Intelligence dello stato maggiore esercito
Di dirmi quali erano i reparti italiani che avevano in dotazione l'esplosivo gelati Rizzante israeliano la risposta è stata negativa quindi esplosivo militare che proviene dall'estero
Do e siamo stati i primi a distanza di trent'anni a fare l'accertamento
Del posso risponderle così va bene ha risposto così
Nel senso che non agiscono la risposta a questo punto registriamo la risposta
Voglia di ma cosa avvocato ma se posso siccome e da quello che capisco
è intervenuta una sentenza della magistratura italiana su questo aspetto apprendo che sono stati assolti questi soggetti credo che sia sì sia qui labilissimo acquisirla perché se no
Diamo ciò c'è sempre un pallone in via Roma risotto c'è il verbale ora il testimone può deporre su documenti che ha visionato ma se penso anch'io che sia utilissimo acquisirà la produrremo la prossima udienza sua forma uccellaccio sia un modo per non abbiamo qui o là l'acquisiremo la produrremo grazie
Un'ultima domanda su questa vicenda questi verbali di arresto sono stati mandati ad Occorsio no no
Proprio parlato della vicenda questa vicenda escono nessun avrebbe mai pervasivo poco sconosciuta ecco perché per spiegare un attimo alla con la voi avete la produzione
Numero otto che in questa sentenza che continuiamo a chiamare sentenza Curzio
E che è quella che riguarda anche il nostro imputato di oggi e Marco Toffaloni e da una sentenza di assoluzione voi avete in atti alla produzione otto l'estratto della parte che riguarda Verona e poi avete un cd con tutta la sentenza
Questi atti lì non non c'erano quindi non sono stati mandati dovete tener conto Presidente che Occorsio raccolse diciamo così tutta una serie di informazioni relative a ordine Nuovo in in tutta in tutta l'Italia su tutto il tour e quindi il concetto è che l'investigazione completa avrebbero dovuto raccogliere tutto quello che era significativo
E quindi la nostra tesi è inutile domando a lei insomma che trovare uno degli input due degli imputati in realtà con tutto questo materiale in casa sarebbe stato certamente rilevante da conoscere per Occorsio
Visto che stiamo parlando della sentenza Occorsio dobbiamo anche dire una cosa i ventiquattro gennaio numero del settantotto tiene su questa sentenza no corse o non c'è più vero
Che cosa era accaduto a accorsero qual è lo stato occorso è stato assassinato nel luglio del mille novecentosettantasei a colpi di arma da fuoco
Viene lasciato nella era senza scorta era privo di scorta e viene lasciato un volantino di rivendicazione di ordine nuovo nella quale si spiega che il le ragioni della dell'assassinio sono nella vera appunto indagato su ordine Nuovo il volantino è molto famoso perché per recita a una frase
E d'ingresso che penso conoscete tutti e la la giustizia borghesi si ferma all'ergastolo la giustizia rivoluzionaria va oltre
Ecco chi è stato individuato l'autore materiale dell'omicidio di Occorsio
Sì e no nel senso che è stato individuato Pierluigi Concutelli che era il comandante militare di ordine nuovo purtroppo la genesi corresponsabili
Non non abbiamo una quello che a me interessa in questo momento è che uno degli esecutori materiali di questo omicidio è Concutelli Luigi computers vediamo un attimo chi è Concutelli alla alla corte
Pierluigi Concutelli è anche lui un ordino vista della prima ora e per le sue spiccate
Capacità diciamo s'era ma anche una persona carismatica
Estremamente corpulento molto attivo molto ferrato con le armi diviene il comandante militare di ordine nuovo
Quindi le l'importanza dell'azione contro Occorsio e e proprio data anche dalla caratura del personaggio cioè si muove il responsabile militare nazionale per assassinare il dottor Occorsio di ordine nuovo
Di ordine nuovo non si caso diciotto eh già è quel prete sì Presidente ha ragione per quello che le ho detto non si sciolgono le idee e ordine Nuovo non è mai morto San Concutelli della sentenza
Sì ma sa qui non è solo un'idea c'è anche il volantino quindi c'è qualcosa di più di nicchia ma certo ma presidente io le ho detto nel settantotto non è ancora troviamo processo per la strage di Bologna in una perquisizione troviamo i fogli Donini
Di ordine nuovo d'accordo
A Napoli Gianluigi esattamente dottore ecco Concutelli è
è rilevante necessarie dicastero oggi anche per un altro motivo essi perché è uno dei dei coautori dell'omicidio Buzzi insieme a tutti
è una vicenda che immagino ne parleremo Whiji puzzi Martinuzzi parleremo molto sui non serve somma che speriamo sia immagino che la corte lo sappia
Allora chiederei le chiederei anche alla corte le produzioni quattro cinque sei e sette sono documenti diciamo così relativi proprio a vero una
Di accadimenti diciamo così successivi alla decreto di scioglimento cioè sono cose che succedono a Verona o quanto meno noi abbiamo la comunicazione
Interna dell'amministrazione su quello che accade a Verona dopo lo scioglimento di ordine nuovo
Allora e il documento cinque è una noi come l'acqua
Evidente quattro cinque sei e sette gli anni è si neanche il Elio neanche chiedo scusa c'era ancora una cosa importante da dire sull'alto uno non so se
Sull'atto sì c.t. sessantasei
Sì
Ma se
Il trimestre storico e cioè nella parte fila
No chiedo si fa anche le domande
A testa chiedo scusa
No no ha fatto una domanda sogni di nel magma in posa su un documento del sessantasei lo sa essere dimenticati a farci una domanda cosa si è dimenticato di dirci ecco nella parte finale del documento salta subito all'occhio c'è scrittore residenti a Bolzano siccome stiamo parlando di ordine Nuovo di Verona
E colpisce anche perché come saprete la contermini ITA geografica con la provincia di Trento non con quella di Bolzano
Allora il lasciando stare tutte le dichiarazioni testimonia
Ali nel mille novecentosessantaquattro avviene l'attentato al Brennero ex presse e nel sessantatré gli attentati poi la cosiddetta tripletta di è bensì quindi lì c'è un processo viene riconosciuta la colpevolezza di elementi di ordine Nuovo che sono andati a colpire in Austria
è importante la sentenza perché è bene riconosciuto
L'alto valore sociale dell'azione commessa
Quindi c'è una sorta di riconoscimento del patriottismo e lì operano Veronesi e bolzanini scusi e che è stato e la e la la la dimostrazione che chi fa l'accertamento su Verona trova effettivamente elementi di Bolzano di ordine nuovo di Bolzano conosce mento da chi viene nel nella meritevole Elisa e latitudine non riconosciuti colpevoli nei diversi gradi la la pena viene diminuita
Egli viene riconosciuto il danno valore sociale esatto del dell'azione perché uno di questi per anche graziato dal Presidente della Repubblica caffè
Torniamo all'torniamo a quello che succede a Verona secondo
Secondo i documenti subito dopo lo scioglimento di Ordine Nuovo allora il documento numero quattro è un messaggio radio in realtà quello che ci interessa qui è che chi viene trovato dello ve lo leggo anch'anche io presidente perché viene sciolta la sede di ordine nuovo sita in via Santa Caterina trenta e sono stati identificati Stefano Romanelli Enzo Simone e De Filippi Venezia
Giuseppe e questi sono tutti soggetti che risultano appartenere all'ordine Nuovo si sono tutti soggetti di ordine Nuovo sono soggetti della terza generazione
Di ordine Nuovo allora invece qual è interessante per giovani il numero cinque che ha una missiva riservata della prefettura di Verona
L'aspetto significativo non so se anche voi presidente avete una coppia così evidenziata in questo documento anche qui riservata personale si dice è evidente che il movimento politico Ordine Nuovo prosegue la sua attività con il nome di anno zero o di movimento socialista nazionale
Cioè diciamo questo documento riconosce quindi quella continuità di cui parlavamo al Corvetto esattamente Giorgio essendo poi questo questo documento del due febbraio settantaquattro
Era noto alle forze di polizia che c'era come dire una continuazione dell'attività nonostante il procedimento
Allora nella sentenza Occorsio
Gli appartenenti alle forze di polizia sostengono di avere effettuato controlli
Diurni e notturni
Verificando chi entrava e chi usciva dalla sede ed esattamente non esiste e non abbiamo trovato né io né il collega Cacioppo nessuna relazione di servizio ed erano obbligatorie comunque loro
Così depongono ecco quindi ed è riportato in sentenza zampe quindi avrebbero dovuto conoscere perfettamente chi entrava e chi usciva duri si riunivano
Poi parleremo di questi ufficiali di PG che depongono durante il processo corso perché sono per lui molto rilevanti
è passa invece a documento sei che riguarda il nostro imputato ordine diciamo così più direttamente può spiegare un attimo la corte che che cos'è questo insomma qual è il contenuto di questo telegramma
Allora qui il a la la prefettura di Verona perché è a firma del prefetto Gasparri riferisce al ministero dell'Interno
Di a vere e eseguito quanto gli era stato richiesto e quindi è stato est viene dato atto dello scioglimento di Annozero scioglimento che si attua andando presso la sede sigillando la
Ecco qui dice parla di via Alberto Mario ventitré
Alberto Marina Sereni e chi viene trovato all'interno di questa sede
E ai rinnovi Giuseppe chi è un elemento della terza generazione di ordine nuovo
E ed Zorzi Roberto ecco vedete il documento presidente e lei ci ha chiesto di indicare punti rilevanti dei documenti lo faccio in aiuto alla corte
Vengono trovati all'interno di questa sede Giuseppe De Filippi
E Zorzi Roberto Giannotti a codesto ministero
Quindi Soggetti evidentemente già segnalati risulterebbe da questo da questo documento sì sì sì sì Giannotti sì si scrive così vuol dire già noti i dati quindi li conosciamo li conosciamo e riconosce che voi pare di e capire da questa missiva già noti a codesto ministero Ciano ed è come dire dove li abbiamo già segnalati e questo sul sedile
Comunque ecco alcuni elettorato nella sede di ordine nuovo e siamo alla cinque nella nota e del cinque febbraio settantaquattro quindi stiamo parlando sia cosa provano a visto che ci siamo si parla di Zotti cosa trovano nell'occasione
Guardi Valerio da un sono contento che me l'abbia chiesto Presidente perché c'è una cosa particolare che riguarda la la figura di Gheddafi e quindi riandiamo ha come abbiamo spiato accuserà Ordine Nuovo
De de nel nell'ambito dello scenario
Geostrategico mediorientale nel radicalismo di destra ci sono due tesi quella filo araba e quello filo israeliana quella filo israeliana quindi che non condivide le idee antisemite vede Israele con un presidio anti comunista
Mi perdoni un presidio anti comunista nel Medio Oriente e la
La società la rivoluzione verde di Gheddafi veniva intesa come una rivoluzione che avrebbe e creato una società a strati secondo il merito e per questo c'è la vicinanza al mondo arabo al mondo libico
Senta viene isolato Carfì di Hitler
E fotografie di interpretate tre sessi beh immagino che non dico niente di nuovo il motto di ordine nuovo
E viene preso dalle dalle SS quello delle SS credo vogliamo ricordare il motto di ordine Nuovo Politeama nessuno rischiava fedeltà e poi le le SS abusi il nostro onori si chiama fedeltà sui il racconto degenza
Deve essere esseesse poi c'è anche un'altra ragione le SS avevano una struttura che si occupava di esoterismo al loro interno l'Ahnenerbe
E quindi c'è un collegamento culturale esattamente esatto effetto collegamento puramente vedo qui leggo qui che è stato trovato anche un ciclostile
Per le ragioni che abbiamo detto prima le regole poi uno striscione carta di cospicue dimensioni con scritta del seguente tenore di romperemo fascisti Ca'mente le ossa
Di questo è materiale che sotto stile confiscato diciamo così allora invece il documento successivo documento sei che è un rapporto informativo
Che si riferisce a un esposto di esponenti di Anno Zero che cos'è questo esposto spero che si regga presidente
Sì se non riuscite a leggere nel civile dovrebbe esserci la persona informatica che è più leggibile comunque può aspirare alla corte che cos'è questo esposto del quale si parla in questo atto viene ritenuto un abuso
Lo scioglimento di Annozero quindi è stata presentata una denuncia e e tutto ciò che riguardava l'ambito politico se se voi guarda questa è un è una cosa proprio dell'arma se voi vedete questo documento si chiama a rapporto informativo speciale cioè significa che non avevamo i normali canali di comunicazione quando qualcos'oggi non esiste più questo
Quando qualcosa riguardava un argomento estremamente particolare e la politica lo era c'era l'obbligo da parte dei comandanti provinciali solo loro potevano fare i rapporti informativi speciali
Di fornire una comunicazione così denominata che e doveva era rilevante c'è chi riceveva il comando generale
Sapeva che quella notizia doveva essere considerata con particolare attenzione tutto quello che riguardava la politica doveva essere trattato con il RIS di fatti abbiamo sequestrato atti dove comandanti rilevano
A comandanti provinciali che non hanno comunicato con il RIS quanto quanto era accaduto quanto segnalato
Ecco al di là della forma però lei ha parlato di questo esposto contro il ministro quindi veniva contestato che cosa hanno in un abuso di potere nello nello scioglimento la mancanza delle quali requisiti previsti dalle dalla legge
Per arrivare allo scioglimento cioè in sostanza mancava una sentenza
Giudiziaria che rilevasse che anno zero
Aveva ricostituito il pacco sostituiva ricostituzione del partito fascista diciamo per come era stato per ordine era una contestazione giuridica diciamo sì ma non è questo esposto ce l'abbiamo glielo chiedo perché io
Io non ricordo io non ricordo di averlo trovato ecco quindi abbiamo questo documento che ne parla nelle comunicazioni interne e quello che arriverà anche per me presidente della corte l'avrà certamente capito e che
Questo documento indica tra i firmatari il solito De Filippi Venezia Zamboni Umberto e torti Roberto che quindi qui indicato come firmatario di questo esposto contro lo scioglimento perché mancava una sentenza come nel caso precedente isolarci ognuno lenire
Io tema fascisti Ka mentre le ossa uno può dire
Non c'è bisogno neanche della sentenza sì difatti nella comunicazione né c'è un rapporto Dell'Utri della prefettura di Verona che dice guardate che Ordine Nuovo è stato sciolto ma in realtà le sue attività sono continuate ad Annozero quindi e questa è la ragione per la quale il ministero dell'Interno riconosce la validità della comunicazione effettuata
Dalla polizia di Verona e per questo decreta lo scioglimento di Anno zero è il ministro che invita il questore a disporre lo scioglimento e certamente e sempre mi e ministro Taviani sì
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale di giustizia era dedicata in chiave retrospettiva
Al processo davanti alla Corte d'Assise di Brescia nei confronti dell'ex ordinò vista Roberto Zorzi
Per concorso nella strage di Piazza della Loggia proprio a Brescia del ventotto maggio mille novecentosettantaquattro è un processo di primo grado che si svolge dopo che sulla stessa materia è intervenuta una sentenza definitiva in cui sono stati condannati
Comunque l'ex dirigente del disciolto gruppo neonazista
Ordine Nuovo per il Triveneto nel frattempo scomparso
E un ex militante sempre della stessa organizzazione neo fascista che contemporaneamente era un confidente del Sid il servizio segreto della difesa questo processo invece si basa sull'ipotesi tinte accusa di concorso materiale nell'esecuzione della strage
E in quest'udienza hai cominciato l'esame come teste inaugurato il generale dei carabinieri oggi in pensione Massimo Giraudo
A lui avranno rivolto domande in prima battuta il Pubblico ministero Cartier-Bresson belli affiancata però dal collega Silvio Bonfigli intervenuto talvolta l'avvocato Stefano Casali difensore di fiducia di l'unico imputato e cioè Roberto Zorzi