Speciale Giustizia

Buonasera a tutti i da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia viali Berra oggi della Camera al decreto giustizia
I voti a favore sono stati centotrenta i contrari ottantaquattro il decreto passa ora all'esame del senato va convertito in legge entro il sette ottobre il hanno il decreto giustiziato orale diverse misure prevede l'ampliamento temporaneo delle possibilità di impiego dei magistrati addetti all'ufficio del massimario e del ruolo presso la Corte di Cassazione
E consente di destinare in supplenza i giudici onorari
Di pace per ragioni relative alle vacanze nell'organico dei magistrati togati inoltre il provvedimento mira hard ed incrementare la lussazione organica delle corti d'appello che entro il trenta giugno due mila venticinque non abbiano raggiunto i target p n r r favorendo il trasferimento dei magistrati ordinari si prevede poi un piano straordinario
Di applicazione a distanza su base volontaria via distratti ordinari per la definizione da remoto di procedimenti civili ha lo scopo di favorire il raggiungimento dell'obiettivo di riduzione dell'arretrato della durata dei processi civili il previsto dal piano RR
E ancora Assil devolvere in contenzioso relativo alle controversie riguardanti i provvedimenti di competenza dell'Agenzia per la cyber sicurezza nazionale alla ha giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo prevedendo una relazione alle suddette controversie
L'applicazione del rito abbreviato
Critiche le opposizioni il cosiddetto decreto salva Obiettivi giustizia è in realtà un decreto top panche come sempre accade è anche peggio del buco lo ha detto la ignare responsabile Giustizia del PD
Debora Serracchiani intervenendo in aula per annunciare il voto contrario del gruppo sul Adl sicurezza e Leander provvedimento ha spiegato non contiene soluzioni ma accresce i problemi il governo
Lo presenta come uno strumento per rispettare i target Pnr R. mai solo una toppa composta da misure emergenziali e frammentarie
Altro che giustizia come secondo pilastro delle PNR re mi riferisco ad esempio all'impiego straordinario di magistrati onorari e dare il voto ai poteri straordinari hai capito uffici al tirocinio accelerato dei neo magistrati alle proroghe di organi figure Ausilia ausiliarie
Alle modifiche su consulenze uffici di sorveglianza è legge Pinto queste criticità ormai acclarate evidenziano una una situazione molto grave ecco alcuni numeri per comprendere la drammaticità della situazione mancano all'appello mille ottocento
Magistrati togati il diciassette per cento della pianta organica le carenze di personale amministrativo e tecnico sfiorano il quaranta per cento
I processi civili durano in media mille novecento giorni ben lontani dall'obiettivo
Dell'unione europea dei mille cinquecento entro il due mila ventisei con sopravvenienze in continuo aumento così appunto la responsabile né giustizia del PD
Questo per quanto riguarda dicevamo il decreto giustizia che passato oggi alla Camera ha avuto il via libera
Della della Camera e che ora passa al Senato verrà convertito in legge entro le al sette ottobre
Stasera invece ci vogliamo fermare su un convegno convegno che si è tenuto a Napoli l'otto luglio scorso presso l'Auditorium del Palazzo di Giustizia Alessandro Criscuolo
Dal titolo l'intelligenza artificiale che le nuove sfide alla giustizia e alla sicurezza interna e internazionale
Organizzato dalla corte d'appello di Napoli e dalla procura generale presso la Corte né d'appello
Sentiremo stasera la prima parte in particolare dei lavori
Con gli indirizzi di saluto della presidente Della stessa la corte d'appello di Napoli Maria Rosaria
A Corbelli sentiremo poi il procuratore generale presso la Corte d'appello Aldo Policastro e il consigliere Nicola Russo poi gli interventi in nome osso della Firebird sicurezza del professor Andrea Murrone che professore ordinario di diritto costituzionale presso l'Alma Mater studio rom di Bologna l'Università di Bologna
All'intelligenza artificiale nella generazione di disinformazione è stato il tema della la relazione svolta da Bruno Valensise direttore dell'Agenzia per le informazioni e la sicurezza interna laici né è ancora intervenuto Bruno Frattasi direttore generale dell'agenzia per la fine della sicurezza a nazionale sul tema resilienza sistemica e tutela della sicurezza nazionale
Il ruolo o dell'Agenzia per la lasciai per sicurezza nazionale
Sentiremo poi anche l'intervento del direttore dell'Agenzia informazioni e sicurezza esterna Giovanni Carabelli
Sulla minaccia ibrida questo per quanto appunto riguarda i lavori la prima parte dei lavori di questo convegno che poi sono proseguiti e che noi ascolteremo in una prossima puntata dello speciale di giustizia con gli interventi del procuratore
Di Napoli procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli Nicola Gratteri sul tema l'intelligenza artificiale nelle e investigazioni utilità e i rischi di uno strumento rivoluzionario
Poi neanche intervenuta
Simona Di Monte avvocato generale presso la Corte d'appello di Napoli
Con una relazione dal titolo villa difficile equilibrio tra le attività del Pubblico ministero e quelle dell'agenzia Perrella Fiber
Sicurezza alla luce della recente normativa poi ancora Vittorio Rizzi già direttore del dipartimento delle informazioni per la sicurezza sul ruolo
Dell'intelligenza negli scenari di minaccia
Il consigliere della Corte di Cassazione Angelo Costanzo sulle fallace logiche razionalità artificiale
E poi i intervenuto come dicevamo anche il procuratore generale presso la Corte d'Appello di Napoli Aldo Policastro ma iniziamo dunque come dicevamo ad ascoltare la prima parte di questo convegno dal titolo L'intelligenza artificiale le nuove sfide alla giustizia e alla alla sicurezza interna e internazionale
E sentiremo dapprima il l'intervento introduttivo della presidente della corte d'appello di Napoli Maria Rosaria Curci
Grazie per essere venuti così numerosi per noi davvero è un onore per me il procuratore generale
Aldo Policastro avervi oggi in questo salati Auditorium che praticamente il momento della sua inaugurazione che inauguriamo con questo interessante importante convegno saluto alle autorità tutte le autorità civili militari i nostri generali il presidente non ruoti il questore il rappresentante del sindaco e rappresentante
Del presidente della Regione è passato anche il nostro prefetto Michele Di Bari
Davvero saluto tutti anche il già procuratore generale della Cassazione Luigi salvato grazie per essere venuto
Grazie
E soprattutto grazie ai nostri autorevoli relatori
I nostri autorevoli relatori il professore Andrea Morrone
E ordinario di diritto costituzionale a Bologna il dottor Bruno Valensise direttore dell'Agenzia per le informazioni e la sicurezza interna arriverà tra un po'il procura nostro procuratore Nicola Gratteri
Gianni Giovanni Caramelli direttore dell'Agenzia per le informazioni e la sicurezza esterna Bruno Frattasi direttore dell'Agenzia per la cyber sicurezza nazionale
Valuto anche Simona Di Monte avvocato generale Vittorio Rizzi direttore del dipartimento delle informazioni per la sicurezza Angelo costante sto consigliere della Corte di Cassazione concluderà il procuratore
Nazionale antimafia Gianni Melillo
Ecco questa iniziativa
è una delle iniziative di riflessione che come corte di appello abbiamo in animo di sollecitare su fenomeni che in maniera urgente prepotente come l'intelligenza artificiale investono la società nel suo complesso
E dunque producono ricadute importanti in termini di tutela dei diritti di domande e risposte di giustizia
Ecco abbiamo inteso a realizzare un momento che vi sembrerà anche un momento ecco particolare un po'speciale
Di incontro e confronto e dialogo tra operatori di giustizia e le istituzioni preposte alla sicurezza del nostro Paese
Dunque tra due prospettive quella pubblica divisione finalità di tutela collettiva e statuale e quella divisione finalità di tutela calata nel particolare ambito dei diritti del singolo individuo
Ciò che pensiamo possa essere davvero utile è questa integrazioni di esperienze di diversi punti di vista alla ricerca anche di momenti di equilibrio tra queste due visioni e azioni
Nell'esigenza primaria di conoscenza DG ok sta avvenendo a livello globale
E di quale problematiche sta generando all'intelligenza artificiale nella sua evoluzione e le ricadute sul pianeta giustizia
Ricadute nel settore penale sul piano investigativo ricadute nel settore civile sul piano della tutela dei diritti fondamentali ricadute sul piano della organizzazione giudiziaria
Ciò che sia di cui siamo convinti è proprio l'attesa lei l'importanza di una conoscenza reciproca e sia di ausilio all'una e all'altra azione
E d'altronde importante che nell'affrontare la situazione di tutela dei diritti che è propria dell'amministrazione giudiziaria il magistrato abbia sempre cognizione dei fenomeni cornice di fenomeni cornice in cui le vicende la singola vicenda si inserisce
Il convegno dunque si propone di riflettere sulle grandi questioni che pone oggi e l'intelligenza artificiale
L'intelligenza artificiale che nasce da una Massa di dati massa di di dei dati di diciamo utilizzazione di questi dati dati che noi forniamo che continuamente regaliamo ai alle grandi piattaforme in forza diciamo di quello che viene chiamato un consenso forzato
Ovviamente non ci si rende conto che basta fare un clic sul consenso per dare dati questi dati naturalmente alimentano e continuamente migliore hanno le i meccanismi e gli algoritmi le intelligenze artificiali
Dunque l'intelligenza artificiale come grande opportunità come grande fattore di libertà perché questo viene percepito una dimensione di sempre maggiore libertà ma anche una grande diciamo una grande esigenza di fronteggiare i rischi di fronteggiare i pericoli sotto tanti profili della intelligenza artificiale
Dunque nella prospettiva pubblicai statuale il problema della tenuta delle infrastrutture digitali
Il problema degli attacchi alla sicurezza informatica
E sul piano giudiziario il la violazione di diritti importanti ma entrambi i sistemi entrambe le visioni hanno fattore comune
Che è quello della
Affermazione della centralità del fattore umano della persona umana
Che deve conoscere deve capire deve comprendere i meccanismi di intelligenza artificiale per poterli governare l'impostazione cosiddetta antropocentrica
E cioè la primazia dell'uomo che deve permanere e naturalmente alla base di dei vari tentativi di regolamentazione delle intelligenze artificiali evolute
L'Europa si è mossa mo'
E come i vari regolamenti noi abbiamo delle importanti discipline e ora abbiamo anche un disegno di legge in seconda lettura al Senato che attua i principi che ha affermato l'Europa
E la primazia della persona umana e naturalmente quella che è alla base di tutte le regolamentazioni
Certo è che quella che è in crisi è proprio la capacità Rigolato Oria di questo fenomeno
E purtroppo anche sotto certi però
E nella insufficienza della di queste regolamentazioni
Il il convegno si aprirà con una relazione di un autorevole costituzionalista il professor Morrone l'intelligenza artificiale apre delle questioni
Honda mentali sulla creazione o meno di una riscrittura di regole un nuovo ordine giuridico sulla possibilità dei di per riscrivere delle regole anche ordinamentali su concetti fondamentali come la soggettività l'imputabilità la responsabilità il a quello che molto importante che di mente non non non dobbiamo mai dimenticare la dimensione umana e io vorrei concludere in questo cioè è uno scenario molto complesso
Non è non dobbiamo ovviamente resistere al cambiamento però dobbiamo fare in ogni modo per guidarlo per interpretarlo per renderlo conforme ai valori del nostro ordinamento perché siano sempre delle regolamentazioni costituzionalmente orientate in cui si riaffermi no i principi costituzionali fondamentali
La tecnologia può essere davvero una grande alleata una grande alleata della giustizia
Ed infatti si parla di giustizia
Predittiva di ausilio e i importanti studi mettono proprio in risalto che laddove vi è una interazione tra intelligenza artificiale e persona umana ecco i risultati sono ben maggiori
Dunque e che la giustizia però quella vera quella umana quella indipendente perché è importante che siano preservati i principi i di imparzialità di indipendenza di responsabilità
Del decidente perché è questo che va sempre lì a formarli ha affermato la responsabilità ed il decisore del decisore politico del decisore istituzionale del decisore giudiziario
E deve guidare la tecnologia vorrei terminare con una frase di uno scienziato il cervello lo conosce bene perché è uno dei più grandi neurochirurghi del mondo
Il sistema di intelligenza artificiale più avanzato Secondo qualsiasi criterio di misura ragionevole è oggi ancora al di sotto delle capacità intellettuali generali dell'uomo
Ma è bene che il genere umano si attrezzi per trovare delle risposte perché questa è una storia che rischia di assumere dimensioni oggi impensabili
Poiché potrebbe riguardare addirittura il futuro ultimo della nostra vita nell'universo
Ma è una storia che sarà l'uomo a scrivere e siccome sa siamo noi a progettare simili macchine è bene che ci chiediamo quale futuro vogliamo solo dopo aver riflettuto molto sul tipo di futuro che vogliamo aver conosciuto aver compreso questi meccanismi saremo in grado di indirizzare la rotta verso un futuro desiderabile grazie
Un particolare grazie al consigliere Nicola Russo che è l'ideatore e l'organizzatore di questo convegno ora passo la parola al procuratore generale Aldo Policastro
Grazie presidente Bongiorno tutti buongiorno ai russi gli ospiti illustri relatori che veramente ci fanno onore la loro presenza ci fa onore e la presenza di tanti importanti esponenti della società istituzionale e civile il procuratore generale salvato che è già stato solo nome che lo ripeto mio saluto il mio apprezzamento e miope ci doveva averlo qui cioè abbiamo il vice comandano dell'arma dei carabinieri che è qui presente generale Minicucci
Presidente ma rutti abbiamo tanti colleghi magistrati presenti
Che a mio parere vogliono ascoltare questo momento di confronto ma è un confronto come dire
Ci onora
è un confronto aperto e qualificato mio perire e che impone una riflessione profonda e condivisa interdisciplinare
Mi mi si consenta di fare un'affermazione che la stessa sulla scia del il presidente della corte e che oggi come dire il confronto tra magistratura e le agenzie di servizi agenzia che si occupa di sicurezza è sicuramente una novità
Non ho vita a mio parere è un dialogo Aso assolutamente un tempo forse difficile oggi indispensabile alla luce appunto del novità assoluta che ci pone e delle sfide che ci vuole intelligenza artificiale
Non è possibile procedere al comportamenti stagni non è impossibile
Per la magistratura
Dimenticare o non curare adeguatamente la necessità della resilienza e della risposta agli attacchi informatici così come non è
Possibile però per la sicurezza non tener conto dell'ambito costituzionale e istituzionale
Che in cui ci si muove e i principi della giusto processo della legalità penale
Ormai l'intelligenza artificiale non è più una prospettiva Spinosa forse un anno fa pensavamo che fosse soltanto la prospettiva come dire che si saliamo sullo sfondo oggi è già realtà
Atta economica giudiziaria criminale è una necessità
Come dire di affrontare il tema dalle vaste
Portava la sta portando avanti basta difficoltà perché sfugge ai vecchi parametri della responsabilità ai vecchi brani della territorialità ai vecchi parametri del corpo e villa
Concretezza a cui eravamo bit abituati nella valutare i fenomeni e le vicende che venivano all'attenzione della magistratura oggi siamo in un mondo
Come dire
Concretamente non non più esistente ma effettivamente incidente in modo profondo sulla sulla realtà giuridica
E concreta
Questi strumenti però come dire devono rispondere nociva per il presidente io su questo sono pienamente d'accordo alle necessità della i principi generali nella tutela della persona e della responsabilità personale di ciascuno di noi e della responsabilità personale anche nel momento in cui si affronta il tema della devianza attraverso l'intelligenza artificiale
Nel nostro sistema penale individua e va in crisi perché individua la responsabilità nelle persone ma il problema che si può porre quando e l'intelligenza artificiale ad agire
E a commettere reati perché così ci troveremo e la responsabilità del intelligenza artificiale o di colui che la realizzata a mio parere si ma dobbiamo ancora comprendere in che modo
Intervenire con quali modalità porre pronte a questo
Ne abbiamo una criminalità che su questo si adatta rapidamente e noi siamo a mio parere dobbiamo fare altrettanto anche se devo dire e parlo per la la giustizia o perlomeno per l'attività della magistratura certo scontiamo un ritardo nel acquisizione dell'ecologia e un ritardo anche nella di mistiche Ytzhak con con logica un un ritardo dovuto come chiaramente alla difficoltà nell'acquisizione di necrologi e devo dire in alcuni interventi anche dell'Agenzia
Qui rappresentato dalla dal prefetto Frattasi si rappresentava appunto la necessità che la tecnologia e l'acquisizione di tecnologie e la la sfida dell'acquisizione delle nuove tecnologie è una sfida a cui non possiamo sottrarci
E avere un'autonomia tecnologica diventa centrale per la sicurezza ma anche per la il la lo scenario internazionale verrà l'Italia
Certo questa
Grande potenzia dall'intelligenza artificiale ma anche i grandi pericoli e mi riferisco agli attacchi informatici ai sistemi strategici
Non sono legislatori sul punto è intervenuto oltre che riferimento che ha fatto la Rana presidente come in Iran di sistema
è intervenuto in relazione agli attacchi informatici col decreto legge centocinque mila ventitré e successivamente o la legge novantadue del ventiquattro
Certo è che
Ha rafforzato di come la agenzie aveva sì per sicurezza nazionale
Prevedendo forme di collaborazione tra magistratura e conta per il contrasto alla credo informatica con la magistratura
Ci sono devo sono state regolamentate ma poi ci sarà chi interverrà dopo Di Michele dimostra molto più approfonditamente questi aspetti gli obblighi notifiche di cooperazione tra magistratura le altre amministrazioni dello Stato certo che
Diciamo chi possiamo dire di esse un po'preoccupati in qualche modo necessario riflettere nulla
Scelta fatta dal legislatore in ordine alla regia affidata al procuratore nazionale antimafia su questi temi e in sinergia con le altre forze in campo l'agenzia
Ma questa
Questo sistema mostra delle criticità a mio parere sul piano della chiarezza dei ruoli della magistratura e della della sicurezza e delle proprie prerogative della funzione giudiziaria
A partire a mio parere dalle emarginazione del pubblico ministero che ha una la titolarità esclusiva dell'azione penale
E della cura delle notizie di reato dell'attività investigativa il sistema delineato in realtà lo mette un po'sullo sfondo e l'intervento primario
E il volto a alla tutela della resilienza esigo una serie di problemi a mio parere di come si interagisce tenendo conto della produrre nazionale antimafia non è titolare dell'esercizio dell'azione penale ospite sostanzialmente un coordinatore
Delle attività
E allora il sistema senso
Codice consente un passaggio attraverso il voto nazionale antimafia ma a mio parere
E necessario approfondire questo aspetto perché il quindi la Democrazia sicura anche attraverso l'individuazione di preoccupazioni e di criticità che vanno affrontati prima di produrre effettivi potrebbero essere come dire controproducente rispetto all'obiettivo che ci si propone
Questo è chiaro che e necessaria un quadro normativo più chiaro che
La presente ha fatto riferimento al disegni di legge in discussione che disciplina l'uso dei meningei jazz artificiale però mi sembra che non ci sia altro da fare oggi e avere una prospettiva
Di
Condivisione di individuare un confine tra innovazione e legalità tra efficienza ingiustizie sicurezza e libertà però con nocività competenza senso delle istituzioni
Sapendo bene che
Risultati e le soluzioni non possono come dire essere il frutto di una valutazione possiamo dire isolata ma che tenga conto di tutti gli attori in campo la magistratura a mio parere quella inquirente
In primis e come dire pronta ad affrontare questa sfida e pronta a interagire in sinergia con l'agenzia e con le agenzie di sicurezza ma è necessario che il quadro e sia chiaro entro cui ci dobbiamo muovere e sì ci dobbiamo muovere
Per la cura delle istituzioni democratiche questo Paese chissà che
Come dire la finalità di tutti gli agenti gli apparati dello Stato che siano della giustizia siano apparati di sicurezza in questo quadro la magistratura è sempre disponibile e sempre pronta
E sempre come aperta al confronto che inizia a mio parere prenda anche in altri luoghi ma sicuramente oggi
è un momento importante di confronto su questo tema grazie buon lavoro a tutti
Prego Nicola e allora anche
Modererà è il
E il convegno
Benvenuti a tutti
Ringraziamento rivolto dalla presidente della corte d'appello e dal procuratore generale
Mi esime dal ribadire un ulteriore grazie a tutti i rappresentanti delle varie istituzioni presenti per cui
Restringere o il mio grazie alla presidente della corte d'appello al procuratore generale per aver voluto sostenere l'idea di questo incontro che come è stato detto da chi mi precede non era un incontro banale nelle la organizzazione né nella sua prospettiva e sicuramente insomma avere chi mi conosce lo sa che non lo dico per piaggeria avere dei capi degli uffici che riescono a dettare un orizzonte un po'diverso da quello tradizionale della giurisdizione
Sicuramente aiuta a riflettere insieme
Già è stato detto da chi mia preceduto il tema che oggi affrontiamo vuole essere sviscerato in una prospettiva non particolare ma alla presunzione probabilmente non soddisfatta di voler offrire vari ambiti di riflessione
Mettendo insieme esperienze che possono sembrare quasi disarticolate ma tali
O lo sono nel momento in cui si segue un percorso che come ha detto la Presidente Comelli partirà da una riflessione sui diritti fondamentali
Attraverserà agli ambiti di intervento e le problematiche gli scenari attuali sui quali l'intelligenza artificiale pone interrogativi non sempre fornendo delle risposte incoraggianti
E si chiuderà poi in una riflessione che tiene dentro anche il tema dell'incertezza e della difficoltà di conoscenza di un fenomeno
Più che pervasivo io definirei pervadente qual è quello dell'intelligenza artificiale e la possibilità di errore nella gestione nella pretesa di gestione nel governo messicano
Il mio compito sarà solo quello di introdurre con brevissimi o suggerimenti riflessioni di Indirizzo le relazioni un compito o poco grato ma che necessariamente dovrà svolgere era è quello di contingentare i tempi e qui mi dispiace ma salterà ogni gerarchia perché dovevo essere inflessibile diciamo che dato anche il parterre mi verrebbe da dire sincronizza diciamo gli orologi però credo che ciascuno saprà essere non governatore del proprio tempo
Perché è uno scenario importante non Castione della tredicesima cyber crime conferenze che si è tenuta ad aprile a Roma
Il professore Caligiuri che il Presidente della Società Italiana di intelligenza ha messo insieme due dati che sono secondo me interessanti da mettere a confronto
Secondo l'ultimo rapporto Eurispes il sessantotto per cento degli italiani ritiene di sapere poco o nulla dell'intelligenza artificiale il restante trentadue per cento afferma di saperne qualche cosa
Tullio De Mauro che un linguista e chi ha svolto invece un attento studio sul livello di conoscenza della lingua italiana che è un non si inventa un motore di comunicazione con una visione forse un po'pessimista devo dire dice che il settantasei per cento dei nostri concittadini non comprende una frase complessa
E il trenta per cento degli italiani secondo l'OCSE un analfabeta funzionale e queste stesse persone che sono citate in queste percentuali sono le stesse che rispondono ai sondaggi navigano sui social e soprattutto esercitano il diritto di voto
Quando noi parliamo dell'intelligenza artificiale ci confrontiamo con un fenomeno che ha una rapidità enorme
Se pensiamo che per raggiungere i cento milioni di utenti in uno studio che è stato fatto dalla presidenza del Consiglio il telefono ha impiegato la bellezza di settantacinque anni
Internet quella di sette anni sorteggi Pitti per raggiungere cento milioni di utenti ha impiegato un sedicesimo di un anno
Ecco questo è il rapporto di velocità rispetto a un fenomeno che come giustamente qualcuno ha detto
E propone ogni soggetto come il pesce che non sa cos'è l'acqua perché talmente immerso nell'acqua e l'unica cosa che sfoggia la sua conoscenza e l'ambiente nel quale
E perché dico questo e mi avvio a dare la parola al professore Morrone
Perché se si analizzi dalla legislazione a livello consiglia di indirizzi delle Nazioni Unite ma anche a livello europeo con appunto il cosiddetto egli Hai perché diciamo l'atto poi il Regolamento con il quale l'Unione europea tende a governare
Il fenomeno bella intelligenza artificiale per il disegno di legge mille centoquarantasei del due mila venticinque che in seconda lettura al Parlamento ma ci troviamo di fronte a una legislazione preoccupa
Di questo fenomeno in cui le parole chiave sono etica e di inclusione ma che guarda al fenomeno dell'intelligenza artificiale
Come o un mondo che
Sa governando tuttora esistente e rispetto al quale e difficile mettere delle regole perché se noi pensiamo che il Regolamento europeo andrà disciplinare l'uso che i cittadini europei con il rapporto dei cittadini europei avrà con la intelligenza artificiale noi parliamo di una piccola percentuale di umanità rispetto a un mondo che è molto più grande allora
Può lo strumento della legge che non è uno strumento flessibile regolamentare un fenomeno rispetto quali piattaforme rispetta quali ambiti geografici di utilizzo per questo vi è stata l'esigenza di iniziare a ragionare su questi temi
E poiché il tema dei diritti fondamentali tema centrale non posso come giustamente è stato detto da Andrea Morrone nel titolo della sua relazione e a Luigi ha finito la prima riflessione
Bene molte grazie grazie alla presidente
Maria Rosaria Covelli grazie al
Al procuratore generale Aldo Policastro grazie al consigliere Nicola Russo per questo importante invito che mi avete fatto a partecipare a questo questo convegno non ho testato sul quindici minuti giusto
Perfetto
Il tema è estremamente compresso l'intelligenza artificiale le nuove sfide nella giustizia potremmo dire nuova sfida della del nostro nel nostro Paese ma non solo per l'Europa del globo
L'intelligenza artificiale
Il digitale
La società visitarle
Sono appunto strettamente collegati mi verrebbe da dire in una battuta per darvi contezza nella complessità dei fenomeni ai quali assistiamo
Che il digitale e l'intelligenza artificiale sono il principale fattore tassa formativo della nostra società in tutte le sue dimensioni
Noi siamo riscrivendo stiamo riscrivendo attraverso l'intelligenza artificiale il nostro modo di stare insieme da tutti i punti di vista
Quindi non è soltanto un tema
Limita ambire o circoscrivibili
Agli Esperti non è una questione che riguarda soltanto la matematica la logica la scienza e licenze computazionali
Ma appunto il digitale entrato nelle nostre vite da tutti i punti di vista se voi fate riferimento ai nostri figli ai vostri figli
E ai nostri più piccoli
Cittadini vi rendete conto che per loro l'unica dimensione che conta e quella digitale non c'è nessuna differenza tra la vita reale e la vita digitali
Lo smartphone è diventato una componente coi essenziale
Della persona umana nessuno di noi è disposto a rinunciare al proprio telefono intelligente per tutto quello che appunto quello strumento che non è più uno strumento mette a nostra disposizione
Ora è evidente
è evidente almeno per me è evidente io sono un costituzionalista minimi occupò si direbbe delle stelle direbbero alcuni e quindi poco dei problemi concreti ma realtà Daniela aveva alzare lo sguardo per capire i problemi concreti
Per un costituzionalista il problema del digitale e dell'intelligenza artificiale è proprio il problema della riscrittura dei contenuti del Patto che ci tiene uniti
Se dobbiamo interrogarci su quali sono le conseguenze giuridiche e normative
Di questa trasformazione che stiamo vivendo la cosa estremamente interessante
E che a differenza di tutti i processi trasformati e ai quali abbiamo assistito fino adesso la trasformazione digitale e quella che è in atto attraverso l'intelligenza artificiale
è una trasformazione che si svolge permettetemi la velocità dell'espressione alla cieca
Non c'è una scienza del digitale dell'intelligenza artificiale
Io mi capite e tutti gli altri osservatori sociali e agli studiosi delle scienze sociali pari noi siamo fondamentalmente si trovano un po'disarmati di fronte al fatto che non esiste ancora una scienza
Dell'intelligenza artificiale non ne conosciamo le potenzialità anzi ciò che ci viene detto ci dice appunto della il limitatezza delle potenzialità di questo dispositivo
E quindi da qui appunto tutte le interpretazioni ovviamente che che corrono e che stanno portando a quello che io chiamo l'età del disincanto non appunto ciò che c'era prima cosa presidente
Corelli abbiamo pensato che internet il digitale l'intelligenza artificiale fossero moltiplicatori delle nostre possibilità spazi infiniti di libertà e di liberazione umana oggi tutti attraverso i social possono dire quel che vogliono almeno apparentemente
E da qui appunto la pretesa di evitare qualunque forma di ingerenza in questo spazio libertà assoluta un po'come quando si diceva che se i limiti significa poter fare qualunque cosa no senza senza limiti poi Montesquieu c'ha riportato
Sulla terra e ci ha insegnato che essere liberi significa poter fare tutto ciò che la legge consente e che quindi evidentemente la legge può anche può anche vietare siamo dentro un contesto di relazioni sociali ed è in questo contesto che dobbiamo collocare anche la libertà che si esercita nello spazio digitale o in questo che viene detto il cyber
Nel cyberspazio
Perché dico l'età del disincanto perché appunto da questa prospettiva di liberazione di libertà assoluta ci si è resi conto che invece occorre governare questi processi
Oggi non è più Pons non è pensabile governare senza il digitale il problema è come governare la società digitale il problema è come porsi di fronte alla grande prospettiva dell'intelligenza artificiale in tutte le sue dimensioni che che che verranno governare il digitale come sta facendo l'Unione europea cioè porre in essere una serie di normative di regolazione
Delle diverso strutture delle piattaforme delle macchine in senso largo governare attraverso il digitale che è una forma ancora più più diversa più sofisticata cioè per capire subito come fa il Presidente degli Stati Uniti Donald Trump
Si serve delle digitale per governare il suo Paese anche per imporre l'egemonia americana nel contesto nel contesto globale quindi digitali da questo punto di vista diventa un nuovo dispositivo del governo della società c'è poi una terza prospettiva che quella più futuristica futuribile
Che è quella del governo del digitale cioè il digitale al governo
Scarsamente quando rappresentava il rapporto che c'è all'interno di uno Stato ci diceva che dalla condizione omonimi lupus appunto la guerra permanente dello stato di natura si è passata alla concezione dell'homo omini Como
Cioè della parità tra gli esseri umani all'interno di un consesso organizzato mediante una Costituzione potremmo dire
E la prospettiva che ci aspetta e quella del Omo omini Robottom cioè il robot e l'intelligenza artificiale che governa gli esseri umani ora
Cose che troviamo scritte tutti gli studiosi non mi so inventando niente non sono lo scenario di
Bis topici sono scenari possibili alcuni di questi molto molto concreti
Perché dico questo perché se noi partiamo dal presupposto che la tecnica si fa norma
Attraverso il digitale gli algoritmi di intelligenza artificiale dichiariamo delle oggettività anche hanno una forza dominante che pongono un nuovo ordine alla società e quindi al mondo è evidente che le macchine il digitale l'intelligenza Trivi artificiale
Sono dispositivi che come dice Remo Bodei
Possono sequestrare ci la forza fisica e anche intellettuale e portare ciò che ci tolgono a vantaggio di un potere che tanto più si accresce quanto più è segreto
Ciò che ci viene tolto quel tesoro di dati che noi consegniamo gratuitamente
Con leggerezza attraverso internet quel tesoro di dati e il patrimonio è l'oggetto di conquista di tutti i poteri poteri pubblici poteri privati pensate le piattaforme poteri illeciti
Poteri illeciti e quindi appunto la grande questione della sicurezza prevedete
Io mi sono concentrato soprattutto su questo profilo ci sarebbero tantissime cose che si potrebbero dire con riferimento al tema dell'intelligenza artificiale però mi interessa porre la l'accento sulla questione sulla quale
Coloro che seguiranno il mio dire
Sì concentreranno oggi il tema è quello della sicurezza del digitale della cyber sicurezza come si dice
E e cioè un modo di governare questa rivoluzione alla quale siamo assistendo che trasforma le nostre vite
In termini di sicurezza in termini di sicurezza da tutti i punti di vista se voi ci pensate
Appunto dicevo prima se il digitale diventa il terreno di conquista di qualunque potere lecito e illecito sì la prospettiva di oggi del tempo presente in questo mondo multipolare e quella di
Uno spazio vitale che significa conquistare il dominio su
Il digitale
E guardate che la prospettiva e quella che in piccolo si sta avverando in Ucraina in il conflitto israelo palestinese o israelo iraniano cioè di una guerra ibrida digitale
Che non solo utilizza il digitale per pare la guerra in maniera diversa rispetto a come l'abbiamo pensata usata fino ad oggi ma significa sostanzialmente che si sta avverando nel mondo Clusone diverse
In modi diversi appunto ibridi non convenzionali non guerre in senso tradizionale proprio per la conquista di questo spazio
Di dominio che è rappresentato dai dati che il digitale e l'intelligenza artificiale mette a disposizione non so chi sia in grado oggi nella domanda che rivolgo ai nostri esperti
Di governare di conquistare questo questo questo questo ambito certamente non l'Europa e non l'Italia
L'Europa e l'Italia e quindi ventisette Paesi nel contesto europea scontano
Mi limito a questo un deficit da tanti punti di vista rispetto a Stati Uniti e Cina che non solo dispongono delle più importanti piattaforme mi hanno le risorse digitali le terre rare ad esempio che permettono di controllare questo assente economico ormai diventato centrale oltre a governare gran parte delle catene di approvvigionamento che sono poi la filiera le filiere che rappresentano la Rete
Che si può governare se si pretende appunto in qualche modo di porre un ordine in questo disordine allora io pongo soltanto delle domande in questi due minuti che mi sono rimaste ci sono le seguenti la cyber sicurezza è una nuova forma di sicurezza pubblica
Ma certamente si aggiunge
Alle idee alle concessioni di sicurezza che noi abbiamo guardate che nella legislazione sia europea che nazionale ci sono tanti i concetti di sicurezza i confini non sono ben definiti parlo di sicurezza cibernetica in particolare il che crea dei problemi e dal punto di vista interpretativo
E anche dal punto di vista pratico ma attenzione accanto la sicurezza come incolumità pubblica
Il vivere pacificamente senz'armi possibilmente accanto la sicurezza della Repubblica intesa come attività di intelligenze e quindi segreto di Stato oggi la cyber sicurezza si aggiunge
Come ulteriore elemento e probabilmente si sovrappone a queste attività ma il punto è cambia la sicurezza pubblica dello stato costituzionale di diritto
E se la questione cioè c'è il rischio che la cyber sicurezza spinga lo dico brevemente verso una
Una un governo si comunitario della società per è quello che vuol dire questa questa espressione
Secondo me dobbiamo
Da questo punto di vista recuperare la radice del costituzionalismo dello stato costituzionale la sicurezza guardate non è né un valore né un diritto soggettivo né tantomeno esiste la sicurezza dello Stato in sé e per sé dica una cosa che vi farà
Vi farà tremare le vene ai polsi
La sicurezza esiste in quanto esiste una comunità politica che va governata perché esistono dei diritti che vanno garantiti questa è la sicurezza quindi la sicurezza si giustifica al solo scopo di garantire le libertà non perché bisogna garantire l'autorità o il governo o chi governa a maggior ragione guardate che questo è l'obiettivo fondamentale che dobbiamo preservare la seconda considerazione la seconda domanda è proprio quella della prospettiva di questa sovranità digitale
Vedete
L'Europa ripeto e l'Italia in particolare scontano un deficit strutturale da questo punto di vista non so se saremo in grado di far fronte a questo grosso problema
Trasformati mode nostra società attraverso il digitale probabilmente appunto la realtà ci dice che noi siamo in tutto il mondo quindi più sguarniti
La nostra legislazione è una legislazione che rincorre cerca di regolare crea oneri all'impresa e agli operatori alle persone e non sono gestibili c'è un problema di non solo di capacità di Presa di questa normativa sui problemi reali che sfuggono al contesto europeo e al contesto nazionale a maggior ragione evidentemente quindi qui non c'è spazio per nessun nazionalismo osso organismo nazionalista
Barra populista che possa provare spazio se invece l'esigenza di potenziare la dimensione europea guardate che l'Europa sta facendo Grossa fatica quindi c'è un problema
Istituzionale notevole a partire Liberto dalla stessa idea di che cosa sia la cyber sicurezza a livello europeo a livello dei ventisette paesi ora qui se non si crea una costituzione europea del digitale mi verrebbe da dire
C'è una linea politica su che cosa vogliamo fare l'idea di futuro di cui diceva prima la nostra Presidente Covelli questo problema il problema sono le macchine e cosa vogliamo fare delle macchie ma il problema che in Europa le macchie non ci sono
Non abbiamo neanche handling outdoor in Europa ci stanno costruendo da questo punto di vista dipendiamo dagli atti capite quale sovranità è possibile in un mondo di indipendenza qual è il contesto europeo e quello nazionale
Ora questo non significa che non si possa fare nulla si possono fare tante cose infatti la legislazione pensare di poter fare molte cose ma il problema vero il problema vero che la dimensione istituzionale europea per come concepita oggi non è in grado di rispondere a questa esigenza ho finito grazie
Grazie l'apertura del professore Morrone
è utile e necessaria per introdurre altre due relazioni in particolare per la seconda vie una stato un'inversione dell'ordine dei fattori ma come regola matematica sono sicuro che il rapporto non cambi
Perché vi era l'esigenza di consentire al procuratore Gratteri che è intervenuto e invece al prefetto Frattasi che doveva andar via di poter stare nei tempi diceva il professore Morrone uno dei temi fondamentali che quello dell'informazione o della disinformazione
Che forse il tema dei temi investe immediatamente la società nel suo complesso senza nemmeno passare per le attività e i compiti delle istituzioni oggi
Per creare una notizia non c'è bisogno di un giornalista e non c'è bisogno di un giornale esistono i sociale che sono un contenitore nel quale
Navigano moltissimi contenuti che sono posti tutti sullo stesso piano per i quali e difficile se non impossibile valutare l'attendibilità ma anche l'autorevolezza della fonte per fare un esperimento non per particolare vanità ma perché essendo dati i miei ero certo di conoscerli
Ho ho digitato su Nuvolari
Il mio nome il cognome e le funzioni svolte in corte d'appello
E venuto fuori un risultato una notizia potrebbe averla Nesta chiunque
Per la quale da un lato alcune cose devo dire erano ben auguranti perché dicevano che ero presidente di sezione in Corte d'appello
Solo con ciò farei torto al mio Presidente Francesco ciociaro il Presidente della mia sezione in Corte d'appello al tempo stesso mi si diceva
E io ero stato coinvolto nella ormai noto a fare Palamara e avevo subito un procedimento disciplinare con la perdita di due anni di anzianità anche questo per fortuna è tutto falso come e forse il fatto che io sia un presidente di sezione e poi questa è una notizia
Il governo dell'informazione della disinformazione e forse come diceva
Il tema più complesso col quale confrontarci questo tema è stato affidato a Bruno Valensise direttore dell'agenzia per l'informazione e la Sicurezza Interna a cui cedo la parola
Allora intanto grazie a un buon giorno a tutti grazie agli organizzatori grazie presidente Covelli grazie al procuratore generale Policastro grazie Nicola Russo che ha voluto fortemente questa iniziativa
Per me occasione propizia per profondi è un tema che straordinariamente importante giallo è stato detto che soprattutto mi consentirà di provare
Per son Michiardi visto il tempo estremamente ristretto di una veramente una mannaia pronta colpirci all'improvviso
Per cercare un attimino di far comprende lo sforzo di un turno dell'Agenzia che ho l'onore di dirigere profonde
In questo ambito in questo campo perché parla ed intelligenza artificiale disinformazione
Oggetto di e ovviamente approfondimenti molto vasti
Che andrebbero sviluppati con
Con adeguato tempo ma cercherò di stare in quello che mi è stato assegnato non posso però pretermettere anche una considerazione che pure è stata fatta sia dalla Presidente Covelli sia dal procuratore generale Policastro
Nicola Russo non l'ha fatto ma conoscendo so che condivide che io l'usciti fra coloro che la pensano in questi termini come vado a dire e cioè oggi vedo la presenza di magistrati nella presenza di appartenenti alle forze di polizia e forze dell'ordine nella presenza di un po'di accademia qualifica d'accademia vedo presente Giovanni che mi pare ci sono anche dei giovani
Che non mi pare vederli con ospedalieri universitari ma io credo che questa sia la plastica dimostrazione come su un tema così delicato succo e riguarda intelligenza artificiale c'è davvero la necessità di far maturare una consapevolezza complessiva da parte di tutti nessuno escluso e i giovani sono per quello che è anche il nostro punto di osservazione una guardare al loro con estrema attenzione estrema delicatezza e quindi la loro partecipazione mi mi mi mi fa piacere dimostra come lavorare su certi temi implica
Immaginare anche delle sinergie qualcuno ha detto
Il ruolo che è andato all'intelligenza e loro che ha dato la polizia giudiziaria e il ruolo che dalla magistratura che dirige la polizia giudiziaria è sempre articolato e complesso io credo che a partire dalla legge centoventiquattro molto è stato fatto per disegnarlo meglio questo loro e soprattutto per favorire anche attraverso momenti di approfondimento che risolvono problemi a monte
Alcune delle questioni che nel passato invece non ci hanno fatto vivere magari e così serenamente nel nostro tessuto democratico
Vado adesso brevi spunti poi anche il professor Morrone già offerti anche dal presidente
Come li dal procuratore
Policastro come da Nicola Russo mi avrebbero portato a fare un altro tipo di intervento però io siccome sono affetto da bulimia verbale
Allora mi sono rigorosamente imposto riscrive il testo del mio intervento perché altrimenti veramente nel genere Ray e quindi ridato a dire solo per sommi capi come l'avrei suturato
In particolare vi illustrerò uno scenario patetico di un'attività di disinformazione declinandolo sulla risentimenti nei quali essa si articola premesso che considero importante dal mio punto di osservazione per può entrare un po'più nel vivo indicando individuando alcune delle caratteristiche dell'intelligenza artificiale oggi
Per
Spiegarla soprattutto nel campo della disinformazione
Seguite però poi concentrando mi sul ruolo dell'intelligenza in questo ambito sull'impegno in termini di risorse che ci viene imposto deve risponderne minaccia che ha carattere subdole
Strutturato come può essere particolarmente incidente sul tessuto democratico di un Paese è ultimo ma non ultimo andò concludeva svolgendo necessarie personale sul ruolo che deve continuare avere il pensiero critico che può e deve essere ancora rigorosamente appannaggio dell'individuo dell'essere umano
Lo scenario potere dico l'opinione pubblica italiana si sta con scontrando sul tema delle esercitazioni militari della NATO nel Mediterraneo
Un attore statua lo stile vuole approfittare della contingenza qualche ora in tenta di seminare sfiducia polarizzazione nella società italiana
E promuovere una narrativa favorevole ai propri interessi la NATO deve essere dipinta non come un'alleanza difensiva ma come una minaccia diretta alla sovranità nazionale e le esercitazioni militari che si terranno nel Mediterraneo
Diventava il terreno perfetto prediletto perenni elementare la paura il sospetto
Un primo passo per costruire questa narrazione quale tutto parte da una ricognizione digitare un'analisi approfondita dei temi più discussi in Italia sfruttando le capacità di analisi di di di verità pompiere intelligenza artificiale dal Toro si raccoglie sentimenti e opinioni su internet e soprattutto sui social media
Ma anche sui forum ai blog di nicchia con l'obiettivo di scoprire dove come la popolazione italiana è più vulnerabili Anna relative anti-napoli
Visone crearla parlarne grazie a una relazione con un secondo passaggio un mondo spinto ma che deve essere credibile a questo punto la narrazione prenderà piede create in maniera artificiale ma straordinariamente credi
Un articolo scritto attraverso lerci language moderna LRM viene diffuso da una sedicente testata di giornalismo investigativo
E denuncia un incidente durante esercitazioni NATO si parla di danni ecologici causati dalle manovre militari con rifiuti tossici che sarebbero stati scaricati nel Mediterraneo vicino alle coste italiane
Nel frattempo un milione di fedeli che viene creato un politico italiano che in un'intervista rubata ammette di aver coperto incidenti legati alla NATO
Assicurandosi che la verità non venisse mai Gallery di due realistico e convincente
Inizia a circolare sui social media come una prova che il Governo italiano è complice di un grande inganno
Terza attività che deve essere svolto perché la campagna di disinformazione posso attecchire la rete che si attiva la distribuzione settimo quindi né di distribuzione dei finti siti web informativi ed in pochi passaggi con l'intelligenza artificiale al fine di copiare l'aspetto di testate giornalistiche di alta qualità
Alcuni di questi siti pubblicò articoli e parlano di incidenti Mita
Delle conseguenze disastrose dell'Italia con tanto di grafici e dati che sembrano scientificamente validi nel frattempo Bolt automatizzati account fittizi vengono utilizzati per amplificare il messaggio
I botta sono il divario di gestito anch'essi esenti Reggenza artificiale
Per cui l'uno in viaggio non seppe solo per condividere articoli ma anche per interagire con i cittadini commentando rispondendo e creando l'illusione che ci sia un ampio consenso popolare conto le esercitazioni NATO
Chiunque scorre il film Bernie dei social media sin da imbattersi in contenuti simili
Suggerendo che la discussione sia spontanea che molti italiani sono preoccupati per la sicurezza del Paese quarto passaggio l'intelligenza artificiale agenti che ha bisogno ottimizzare la campagna mentre tutto questo accade una parte del piano utilizza l'intelligenza artificiale agenti Ca'immagina di un sistema che non solo autonomia automatizzata creazione distribuzione dei contenuti dei contenuti ma che funge
A tutti gli effetti da sarà Vega digitale
Che osserva l'andamento della Campania in tempo reale e adatta i messaggi per aumentarne l'efficacia analizza il sentiment delle persone osserva come contenuti vengono recepiti delle modifiche in tempo reale se una narrazione perde potenza
Suggerisce una nuova versione magari più drammatica con un nuovo scandalo è un sistema autonomo che ottimizzare la campagna senza un intervento diretto umano infine Tex provi Criscione
L'illusione di consenso mentre la campagna prosegue l'engagement aumenta
Proteste e manifestazioni di piazza iniziò a prendere piede alimentando ulteriormente la narrativa creata
La popolazione sembra davvero dividersi proprio come gli organizzatori speravano l'obiettivo della Campania è stato raggiunto una frattura nel consenso popolare e una polarizzazione crescente sulla questione NATO
E il risultato è stato ottenuto in modo estremamente sofisticato sfruttando sì le vulnerabilità umane ma anche soprattutto l'incredibile potenzialità dell'intelligenza artificiale applicata alla disinformazione
è uno scenario effettivi sono scenario potere di Omar corrispondente alle potenziali e reali
Applicazioni dell'intelligenza artificiale
Ad operazioni di information operi show ed è stato pensato da una intelligenza artificiale allora guardo sempre ragazzi perché a loro ovviamente rivolgo con maggiore attenzione anche forse con una dose maggiore di preoccupazione mio il mio sguardo il mio pensiero ma non è solo per i giovani quello che ho raccontato che ho simulato che ho ipotizzato vale veramente
Per tutti ecco perché il mio passaggio finale vorrei arrivarci quindi cercherò di essere molto più veloce sui tecnicismi purtroppo ci sono molte technicalities quando si parla di intelligenza artificiale
Quando si parla di intelligenza artificiale generativa quando si parla di intelligenza artificiale generativa applicata al campo della disinformazione
Vorrei dire perché è stato anche diciamo fatto cenno dal professor Morrone punto decisiva e fondamentale oggi intelligenza artificiale vuol dire hardware vuol dire software fornire dati vuol dire datacenter vuol dire
Tante tante tante cose di straordinaria importanza vuol dire quindi che c'è chi ce li ha chi ha tutte queste cose messe insieme a oggi un potere enorme perché a sovranità tecnologica
Vuol dire controllo dei dati vuol dire controllo due della informazione
Giorgio Orwell ci raccontava questo chi contro chi controlla il passato controlla il futuro chi controlla il presente controlla il passato
E ci aiuta già già ci aiutava allora ci aiuta ancora oggi la rilettura di mille novecentottantaquattro questo straordinario
Classico distopico che sebbene sia stato pubblicato nel quarantanove rileggerlo impressionante per la sua attualità perché già a Lula si ipotizzava un mondo in cui non un'intelligenza artificiale ma qualcosa che
Ah va evidentemente non troppo lontano da essa poteva reinterpretare il passato riscrivendo immagini creando falsi documenti simulando e creando notizie fatti mai avvenuti
Chi gestisce un dirigente artificiale vero controlla l'accesso alla conoscenza del presente e una narrazione storica alterata
Si è semplificata tramite intelligenza artificiale influenza le decisioni collettive e quindi può orientare il futuro
L'intelligenza artificiale generativa da consigliere e strumenti che sono a disposizione nella turbogas degli attori della minaccia che viene portata agli interessi nazionali del Paese
Gianni Carabelli
L'amico Gianni Carabelli si occuperà di minaccia Libia quindi non tocco il tema della minaccia ibrida e mi fermo davvero alla i processi disinformazione la che rappresenta una delle modalità attraverso cui la minaccia viene portata ovvero l'intenzione di fusione sulla Rete
O meglio come la definiamo noi l'imposta era di narrazioni composti ai dati contenuti multimediali notizie
False vessato distorte espressione di una preordinata mistificazione della realtà il prodotto dell'intelligenza artificiale generativa proprio per la sua caratteristica di essere digitare quindi sintetico si attaglia perfettamente la diffusione on line i ragazzini guardo e mi dicono che se non reggono poco ovviamente passano subito perché non era di loro interesse deve essere molto sintetico il messaggio
E in ambiente socialmente sulle piattaforme di messaggistica istantanea tutto ciò a grande potenza grande peso telegramma Vozza qua
E così via discorrendo dove sempre con sempre maggiore frequenza tesi senza rileviamo narrazioni tendenti a polarizzare vaste porzioni dell'olimpico ipovedente fine processi democratici e con la libera determinazione del decisore politico
Intelligenza artificiale peraltro
In questo ambito suscettibile applicazioni trasversale nello scenario Rete chiedeva disinformazione perché da un lato è un fenomeno che non possiamo dirci esaurito nella diffusione di contenuti sei che come si Knew Sordi per sei
Potendo consiste anche nella prospettazione di interpretazioni arbitrarie ordinanti opportunisti e di notizie fatti corrispondenti a verità
Dato la durante uno degli strumenti utilizzabili relatori della minaccia di influenza o per meglio dire di condizionamento cognitivo
E ricordiamo anche per spostarci su terreni che sono ancor più delicati ancor più perniciosi anche per quanto riguarda i nostri compie ma per quanto riguarda i compiti perché hanno rilevanza penale alcune fattispecie
Della magistratura e delle forze di polizia della polizia giudiziaria la diffusione anche dei messaggi d'odio di minaccia persecutori discriminatorie
Che quando sono riferiti a temi per la loro stessa natura divisivi tendono ad estremizzare la polarizzazione delle cosiddette coach ambedue le Camere delle ecco spesa celebrando il dibattito tirando anche turbativa all'ordine e sicurezza pubblica potendo anche infine incitare alla violenza ma anche come strumento di propaganda nel cui ambito più di la veridicità o meno dell'informazione
Quello di rilevante chimica retorica con la quale si tende ad affermare un valore rispondente all'obiettivo perseguito
Facendo prevalere su quello naturale ma anche e soprattutto ed è uno dei temi su cui maggiormente
Appuntiamo la nostra attenzione nostri sforzi quotidiani di raccolta informativa di attività operative on line
Le preordinate sistematiche campagne di manipolazione dell'informazione la cosiddetta minaccia FIMI dove l'acronimo saper porre in information manipoli ceneri rende Inter Firenze
Che al predetto fine frutto in modo opportunistico alcuni fattori contingenti e temporali dell'informazione
E impiegano tecniche di incidenze sui processi cognitivi nonché articolate precostituite architetture digitali di diffusione di reale della narrazione siano esse al contenuto gli informativo chi è contenuto propagandistico
Prova ad andare avanti
In tre minuti
In tre minuti tre minuti ben veramente foco l'ora dura prova andare avanti e dico che
Qual è allora il nostro compito in questo ambito che magari di riportava facilmente perché dovrei parlare di profilazione di tecniche vengono impiegate
Dei tre tre TAC torso che al riguardo sono maggiormente quelli che ci impegnano nella vita quotidiana beh la forte impegno da parte delle agenzie da parte della mia agenzia questo in piena adesione a spirito e littéraire centoventiquattro ovviamente la tutela dell'interessi politici industriali economici scientifico il Paese ma anche soprattutto il fronteggiare tutte le minacce che vengono portate agli interessi nazionali e al territorio nazionale
è un ruolo che l'intelligenza di ricoprire un ruolo dell'intelligenza e di esercitare han detto ovviamente delle competenze
Che spettano alla magistratura e che derivano dalla ipotetica ipotesi in cui si riscontrano in attività anche di sì informative delle fattispecie di reato ma angolo straordinariamente importante perché è un ruolo che guarda a come può impattare a disinformazione anche sui processi democratici laddove molto difficile alcuni Paesi ci hanno provato Francia Inghilterra soprattutto i peli alcuni momenti particolari le elezioni
A catturare all'interno di fattispecie penali saper fatti della vita reale fatti che occupano
La dimensione digitale per assicurare una risposta di tipo penale a a quei fatti che hanno caratteri si e disinformazione
Nel nostro ordinamento abbiamo porti limite riguardo su cui sto a mio giudizio c'era molto spazio per intervenire per operare
Non solo è una mia personale valutazione ma vedo anche delle iniziative in Parlamento che vanno esattamente in questa direzione consentitemi ecco Nicolazzi chiedo a con questa cortesia di Palmi conclude veramente con un passaggio che volevo
Curare perché si basa anche sul lavoro di un mio collaboratore con il quale mi sono confrontato su questo tema dell'intelligenza artificiale che vi riassumo brevemente
All'intelligenza artificiale è stato chiesto di simulare un dialogo fra Creonte e la sesta intelligenza artificiale
Creonte
Spirito silenzioso calcolatore Deventer custode di infinite possibilità di mi to che non dorme tutto Celly una donna ha sfidato la mia legge e mia nipote Antigone
Ha seppellito suo fratello contro il mio diritto che fare unire o perdonare l'intelligenza artificiale
Secondo l'analisi normativa vigente il tuo dominio l'editoriale è stato infranto e la coerenza del potere richiede una sanzione la tolleranza crea precedenti poi mantenere l'ordine punisce i la voi salvare la pietà
Rinuncio alla rigidità
Creo un tema il popolo guarda il trono pesa sul mio nome se cedo sono debole se colpisco divento disumano tu che non hai un cuore ma tutto
Contributi poi capire il tormento e l'intelligenza artificiale non provo tormento ma lo riconosco battuto Rita è una funzione sociale
Ma Antigone incarna l'archetipo della disobbedienza morale Sella distruggi rafforzi la legge ma se ma spezzerà giustizia se la saldi inclini la legge ma preservi l'umanità
E Creonte all'una cosa mi consiglia
Il mio politico non prescrive ma predice unendo Antigone aumenti la possibilità di rivolta interna il trentadue per cento
Per donando l'attende il diciotto per cento di consenso tra i notabili ma rafforzi l'unità del popolo la decisione tua io non conosco né colpa né pietà
E Creonte dunque dilemma resta Miglio tubi di futuri ma io porto il peso del presente esatto io calcolo il possibile dice l'intelligenza artificiale sei tu che scegli reale
Una tragedia non si risolve con un algoritmo è quello che voglio
Dire per concludere
Citando il sommo poeta fatti non foste a viver come bruti ma per seguirmi aggiunge e conoscenza
Credo che ancora il ruolo dell'essere umano scusatemi fare veramente concludere con una rapidità impressionante
Debba essere riconosciuto essenziale ed essenziale anche rispetto al tema che mi era stato assegnato della disinformazione
E bisogna fare riguardo l'operazione culturale non bastano norme non bastano
Le attività che svolgiamo noi non passò le relazioni al Parlamento nelle quali poi rendiamo conto della tante attività che viene svolta e invece sono operazione culturale che faccia ricordare che porre al centro lo spirito critico lo spirito dell'osservazione umana lo spirito dell'imprevisto io l'ho definito così con questo mio collaboratore lo abbiamo ora chiamato campo ci ha riportato
A quella grande pagina di storia ristagna Stanislav Petrov che ritorna quarantenne ottantatré rifiutando di o beni un falso allarme generato da un sistema automatico ma di Inzago
Ecco io credo che la vera forza non è solo nel prevedere ma nell'immaginare sempre alternative mantenere spirito critico e di e rifiutare non sfigurò un futuro preconfezionato da modelli ma dei Gamma matematici
Questo richiede flessibilità apertura e capaci adattamento
Il riso mano dive conservare il suo ruolo deve essere fondamentale e su un piano culturale quindi necessario formare cittadini critici e consapevoli perché anche nel mito di Prometeo vera questo era il tentativo umano di contenerne controllare il destino attraverso la conoscenza ma come nel mito il fuoco divino implica anche pericoli e responsabilità vi ringrazio
Grazie allora proteine aveva quale tolgo la parola ai relatori mica genera una perdita di una serie di amicizie ma io chiedo perdono per questo ruolo ingrato Bruno Valensise ha fatto in avvio un richiamo a un testo
O anche a me caro la fattoria degli animali di George Orwell
Il match è un personaggio particolare che un po'l'uomo medio che vive questa realtà il cavallo che ogni giorno di fronte al nuovo non posso che veniva proposto diceva lavorerò di più senza porsi domande senza
Chiedere risposte soprattutto finché quel cavallo un giorno lo trovarono morto
Ed è proprio questo il rischio più grosso rischio rispetto al quale la risposta del legislatore che e un legislatore i ceo logicamente inadeguato rispetto a un fenomeno di questa portata cerca di bloccare e punire alcuni fenomeni faccio riferimento alla previsione futura dell'articolo seicentododici quater del codice penale introdotto dal DDL mille centoquarantasei del venticinque che punisce la diffusione di informazioni falsificate o alterate attraverso l'intelligenza artificiale una nuova figura tecnologica di stalking potremmo definirlo anche per la sua collocazione codicistica
E il tema anche a così non è per forza rapidamente Maputo amente affrontato o non Bruno Valensise
Richiede poi una risposta che lo Stato strutturando si con le agenzie nazionali per la cyber sicurezza e le agenzie soprattutto l'agenzia nazionale per l'intelligenza artificiale
Cui fa riferimento l'articolo venti sempre del disegno di legge mille centoquarantasei affida all'Aci de e affida all'Agenzia nazionale per la cyber sicurezza
Ecco il tema affidato un a Bruno Frattasi che ne il direttore generale quello della resilienza sistemica cioè come lo Stato strutturando si riesce a resistere anche qui una parola difensiva rispetto a un fenomeno che fugge dalle mani come acqua fermare vecchietta volesse contenere ovviamente oltre a non contenere l'acqua del mare chiedo Bruno Frattasi invece di contenere come rischi i tempi grazie
Sì grazie grazie per avermi dato la parola grazie per l'invito USA dovuto cordiale al presidente
Covelli un saluto cordiale al procuratore generale
Un saluto a tutti ogni cosa un saluto e un ringraziamento per aver organizzato questo evento un saluto anche tutti i colleghi cari amici che sono qui e sono anche in platea con i quali ho potuto anche condividere alcuni momenti del mio percorso professionale allora diciamo io avevo un intervento scritto all'onere di risparmio a leggerlo perché naturalmente so che i tempi sono comincia intatti e anche io una certa tensione alla logorrea quindi lo stanziamento è contro
Il mio intervento non posso però iniziare questo intervento non raccogliendo lei intelligenti provocazioni intellettuali che sono state fatte dai precedenti interventi in particolare dal professor Morrone quando a un certo punto si è interrogato vado un po'fuori dal rigo del Penta
Del pentagramma che mi era stato diciamo che mi ero scritto
Se essendo andato che sei la cyber sicurezza naturalmente mi sono sentito subito chiamato in causa professor Morrone e una nuova forma
Di sicurezza pubblica segua e che cosa protegge sostanzialmente e si è parlato di con costituzionalismo digitale
Allora qui ma dopo veloce naturalmente costituzionalismo digitale è un tema che è stato per la tutela dei diritti fondamentali evocato molti anni fa
Da un grande costituzionalista peraltro il primo garante per la privacy in Italia Stefano Rodotà che pose il tema della tutela digitale dei diritti e si domandava se occorresse scrivere una nuova costituzione
Per la difesa dei diritti fondamentali della persona nell'era del digitale
Ma porre subito andare al sodo la cyber sicurezza e una sicurezza pubblica sì lo è ma un'accezione una forma dell'era digitale tutta diversa
Le professore ha parlato di età Trust trasforma attiva con riferimento all'epoca del digitale e vero e un'età trasformati IVA perché non l'abbiamo non siamo più soltanto limitati alla nostra persona fisica
Noi abbiamo una identità digitale
Siamo una persona anche digitale
Lei gas che è un Regolamento europeo
Che ed è stato anche editato per la seconda volta dall'Unione Europea è un Regolamento una legge europea che difende
La persona digitale che noi siamo noi siamo una persona fisica Malta in possesso abbiamo una proiezione doveva nella dimensione digitale che la nostra identità digitale al nostro Persona digitale
Che riceve una protezione in relazione appunto alle transazioni relazioni che avvengono nel mondo e nello spazio virtuale
Lui Walden perché noi usiamo cioè i portafogli in cui sono contenuti e saranno contenuti i dati che ci riguardano dati che riguardano la nostra persona
I nostri dati sanitari i nostri dati relativi ai conti bancari nostri dati che diciamo in qualche modo la nostra identità stessa che è stata scritta
Indelebilmente nella Cina c'è una carta d'identità elettronica
Sa sono oggetto di una protezione sono oggetto di una tutela non tutela che è affidata al Regolamento e alla norma nazionale che ha trasportato sir raccordata a questo prego lamento è il gas
è una funzione naturalmente che viene svolta da Agide più che da cinema naturalmente ne abbiamo buoni rapporti con l'agenzia per l'identità digitale
E sappiamo anche di essere entrambe due o due soggetti due entità del paese che si occuperanno di intelligenza e lo sviluppo dell'intelligenza artificiale secondo l'impianto normativo che è stato sento dal governo dal governo e pare condiviso anche dal Parlamento tra un po'ci sarà il secondo voto in Senato che licenzierà
Definitivamente questo DDL mille centoquarantasei e l'architettura la governance nazionale come diceva Nicola esattamente di parte di bipartita tra Agde e accende naturalmente non sono escluse
Le autorità che sono in Italia interpellate da una no grande tema dell'intelligenza artificiale l'agenzia non è un'autorità se non per certi aspetti sanzionatori che riguardano la violazione delle norme di sicurezza informatica
Sto parlando delle autorità garanti sto parlando dello stesso Garante della privacy sto parlando del Garante per la concorrenza
Sto parlando del Garante Pella
Nel commercio che anche lui potrà all'Antitrust che anche lui potrà intervenire nel dialogo
Allargato che lo stesso disegno di legge immagina tra le entità amministrative che si occuperanno di sviluppo dell'intelligenza artificiale di tutelare questo sviluppo del nostro Paese egli autorità che avranno l'obbligo anche i vigilare il mercato militare
E i loro settori nel loro verticali
Per esempio ci saranno autorità voglio citate come Banca d'Italia Ivass
Che controlleranno il mercato lo faro in generale o fra l'Agenzia per la febbre sicurezza ma lo faranno queste autorità verticali relativamente agli aspetti gli ha applicativi dell'intelligenza artificiale dicono verticali
Venne verticale economico-finanziaria in quello assicurativo
Quindi c'è una architetture una governance complessa e articolata che chiama in causa certamente Agde pelle come autoritativi notifica
Come dice il Regolamento correttamente Regolamento europeo e la CN cioè l'authority l'Agenzia per la Sagra sicurezza nazionale come autorità di vigilanza del mercato
Fatta questa preziosa potevo anche risponde a un'altra potevo anche diciamo a distanza
Interloquire con il professor Morrone anche su un'altra cosa che ci tengo a chiarire perché poi funzionale come vedremo lo sviluppo del discorso che piano piano ascoltando interventi che mi hanno preceduto mi sono foto formato mentalmente spero di poterlo seguire senza fare confusione
Lei professore ha parlato del fatto che ci troviamo di fronte a una costa il Regolamento degli attacchi ha regolamentato qualcosa
E naturalmente è già andata oltre il momento stesso in cui veniva regolata questo paradosso è stato anticipato notato da tanti altri
Diciamo accademici da tanti altri saggisti perché come ha detto un certo punto una nota scrittrice una nota autrice di saggi riguardano la nostra vita amministrativa Luisa Torchia che a un certo punto ha detto eccome praticamente scrive il Ruta prima ancora che si sia inventata nel volerla regolamentare e come si fa
Ecco da questo punto di vista io credo che ci sia comunque professore l'ha riconosciuto uno sforzo notevole in questo sforzo che ha fatto un impegno notevole in questo sforzo che ha fatto l'Europa nel regolamentare per dare il guardrail dello sviluppo dell'intelligenza artificiale fissando principi che vanno a diciamo contenere i danni i possibili danni di un uso scorretto
Non è equo solidale dell'intelligenza artificiale
Questo potenti questa potentissima tecnologia che rigenerativa insorte lo facciamo con riferimento all'intelligenza oggi generale all'intelligenza artificiale generativa ecco generativa cioè quella che a diciamo ha preso piede con l'esplosione di Chuck CPT e di altre forme di diciamo di intelligenza artificiale
Discorsivo generativa Anna
Ecco ma è anche vero e anche per una cosa
Il re l'Europa quindi e debole dal punto di vista tecnologico non ha saputo tirare fuori i campioni nazionali e si potessero fronteggiare dal punto di vista digitale e anche da Paul dal punto di vista dello sfruttamento dell'intelligenza artificiale con i grandi campioni dell'auto oltre oceano con quelli americani e nemmeno con quindici mesi che hanno già lanciato nei un un loro modello di intelligenza artificiale generativa come sappiamo quindi che una sproporzione un divario un gatto
Che tecnologico tra il gigante Europa gigante regolatorio e gli altri campioni le altre potenze mondiali che si dividono si contendono la scena del mondo
Come possiamo mettere tornare con possiamo dare una risposta a questo dilemma perché sembra che la partita l'abbiamo persa in partenza cioè che siamo già scesi in campo battuti senza illusioni zero sei zero
E non abbiamo nemmeno la possibilità di sperare come ha fatto ieri si nero che si infortuni Lamberto avversario quello sì infortuni quello non esce dal campo quello rimane in campo e il terzo set se lo prende quindi sostanzialmente siamo diciamo della impossibilità di rimontare questa china e vero è vero che ci sono questi questo diciamo questo scenario è abbastanza attuale e concreto ma è anche vero che l'Europa rappresenta in sé una grande potenza economica rappresenta uno dei più grandi mercati moglie l'apprezzamento stabilito le regole con Iren Ray Accardi come deve essere applicata e messa fatta atterrare
Intelligenza artificiale nel continente europeo in qualche modo ha condizionato in sensi attori del mercato americano
Perché gli attori del mercato americano che vorranno tanto per fare un esempio venire in Italia e in Europa per esportare i loro sistemi dovranno essere in compliance con i regolamenti europee
Quindi siamo noi in qualche modo europei e anche italiani ad aprire il pallino in mano da da questo punto di vista siamo noi a poter controllare questo fenomeno da questo punto di vista è una speranza ma benessere una speranza può essere vana una vana pesa diceva qualche tempo fa il nostro presidente Mattarella deve essere una speranza attiva cioè che si concreta in qualcosa dico mix attivo
E veniamo quindi Alfa come va agenzia padovana quei lontani tempi togliere la parola anche sul tre minuti
E va bene allora Diego Camassa che diventano poi cinque con il beneficio della corte allora praticamente vado subito al a a come l'agenzia sta proteggendo l'intelligenza artificiale naturalmente non abbiamo ancora attuato le funzioni le autorità di vigilanza di mercato perché non c'è ancora una legge che ce lo consente di fare quindi aspettiamo che questa legge venga promulgata entri in vigore e poi comincerà la nostra attività
Secondo ma legge ma vediamo adesso invece quello che già facciamo perché è vero che ne proteggiamo Nicola la sicurezza nazionale e qui c'è tanto ci sarebbe tanto da dire la sicurezza nazionale attraverso la nostra attività di dialogo costante con l'entità critiche nel Paese etica critiche sono tutte quelle che sono raggruppate nel perimetro di sicurezza nazionale cibernetico una legge del due mila diciannove che precede anche la stessa costituzione dell'Agenzia che avvenuta due anni più ma qui abbiamo anche un tema di diciamo di sviluppo che invece perché l'agenzia non solo fa protezione dello spazio cibernetico non solo fa e in grado di assistere e supportare le entità del paese che sono impattati da un incidente informatico cioè da un attacco da un malore D'Avanzo UE tutte queste sigle che ormai abbiamo cominciato a imparare tutto di derivazione americana naturale
Perché se lo sono inventati loro questo mondo di certo diciamo la verità ma siamo anche in grado di poter fare sviluppo ricerca e sviluppo e siamo sostanzialmente quelle entità che nel Paese nel fare qualcosa di molto essenziale cioè costituire l'anello di congiunzione tra il capitale culturale che noi abbiamo la ricerca all'Accademia
E i capitali industriale da quest'altra parte che pure noi abbiamo start-up e PMI
E si sono diciamo già impegnate sul tema dello sviluppo dell'intelligenza artificiale bisogna trovare un modo per raccordare
Per fare che quello che si chiama trasferimento tecnologico cioè portare a maturità industriale queste realtà che sono ancora diciamo in erba si potrebbe dire così per portarle ha un grado di maturità
Quindi di capacità di stare sul mercato con le proprie gambe che altrimenti non avrebbero e con la CGIL fa tutto questo e poi naturalmente si associa agli altri soggetti
Ministero della ricerca dell'università e la ricerca
Cineteca cioè i grandi soggetti che fanno ricerca e sviluppo del nostro Paese per alimentare quella che e una uno strumento che altri senza il quale altrimenti l'intelligenza artificiale parleremo soltanto accademicamente cioè la capirci il super calcolatore
La capirci significa dare potenza di calcolo e gli algoritmi di intelligenza artificiale estrarre conoscenza dei dati lo diceva la Presidente prima nessun intervento produttivo estrarre conoscenza dei dati dai dati ci consentirà di poter fare passi avanti in tanti campi anche in quello della prevenzione del contrasto alla minaccia cibernetica
Dieci giorni fa il ventisette di giugno eravamo a Napoli qualcuno lo ricorderà
A e qui davvero finisco a inaugurare una macchina di super calcolo si chiama negare né l'abbiamo chiamata così in omaggio al mito di Partenope magari dell'isolotto che implica stenderlo no come molti sa io sono napoletano quindi ho imposto che la macchina si si chiamasse
Con un nome che richiamava la mia città
Megalitiche cos'è una macchina di super calcolo che viene messa a disposizione per una parte della sua potenza di calcolo della Cina per fare in modo che venga che noi abbiamo già già stiamo ricevendo dei grandi player nazionali ne abbiamo confederati più di una ventina nel mondo dell'economia nel mondo delle telecomunicazioni nel mondo
Delle banche perché c'è un tema delle banche di tutela del dato del finanziario economico finanziario verranno conferiti a questa mattina verranno assegnati a questa macchina gireranno su algoritmi di intelligenza artificiale e avremo la capacità di fare quel cibi per l'ingiustizia preventiva analisi predittiva della minaccia cioè individuare i partner la minaccia che diciamo possono rivelare già i segnali deboli è stato detto di questa minaccia e quindi poi dell'anticipare
Nella sua forma la sua manifestazione risolve i danni che possono proposti si che possono naturalmente essere procurati alla nostra superficie digitale soprattutto a quelle delle infrastrutture critiche consentimi soltanto un minuto per dire una cosa
A cui tengo perché la sicurezza nazionale è stata toccata ecco ci troviamo poi di fronte a un fatto trasforma attivo anche questo di grandissima rilevanza canonico cioè il fatto che noi avevamo pensato all'inizio l'Europa stessa aveva pensato di disciplinare il digitale in vista del gli interessi del consumatore a difesa del consumatore
Perché la concorrenza la competitività del mercato potesse offrire a tutti i consumatori europei
Ovunque fossero di poter sfruttare utilizzare dispositivi digitali performanti e diciamo a basso prezzo questo ha impedito lo sappiamo la nascita perché gli investimenti nella ricerca e lo sviluppo non sono stati fatti e questa è un'altra causa
Dell'organismo
Da cui è afflitta l'industria cibernetica europea e anche quella italiana
Ora però
Vediamo una cosa una cosa trasforma diva anche questo professor Morrone cioè che la per le tensioni geopolitiche nome elegante con cui si vuole diciamo in qualche modo non usare il nome proprio guerra e dobbiamo che dovremmo invece usare il le cosiddette tensioni geopolitiche hanno più o meno diciamo portato lo spostamento del baricentro del mercato rionale verso da difesa
La difesa dell'euro
Quindi introdotti in sostanza e lo vediamo perché vediamo che nei documenti europei e Saber non Flint cioè il modello della di come dovrà affrontare l'Europa di crisi si basta scavare in crisi cross border crisi transfrontaliere perché la guerra in merito alla guerra tiepida che è stata pure in qualche modo la guerra in vita che è stata richiamata
Sì sicuramente potrà essere una guerra cross border cioè una guerra che attraversa i confini che riguarda più confini dell'Europa più paesi dell'Europa
Il Cyber Security Act i Sabre solidaristica
Che praticamente recitiamo sempre Regolamento sull'intelligenza artificiale ma disabile solida ricchezza e un primo regolamento che stabilisce la solidarietà tra i Paesi in caso di grave crisi qualunque sia la natura dell'attacco anche di quell'attacco informatico che avvenga dall'attore statuale ostile
Quindi abbiamo un'ibridazione e il tempo delle implicazioni presidente abbiamo un'ibridazione fra il mercato unico che è una diciamo
Regolato dal principio del mercato unico cioè sostanzialmente da un principio il vede i Paesi guidati dall'Europa attraverso una norma impositiva
E il il pronti il il profilo della difesa
Il tema dello difesa che è un tema sicuri Dario nazionale che è un tema intergovernativo dove non c'è mai stata una sovrapposizione dell'Europa rispetto alla dimensione nazionale però questi due questi due grandi filoni si stanno piano piano avvicinati
E si stanno incrociando questo è il frutto delle reti in cui stiamo vivendo e questo sarà anche in futuro che dobbiamo affrontare vi ringrazio
Allora frittelle il fumo relatori rombo solo dieci secondi per introdurre un un momento di di umanità che ne aveva nella discorso sui dati sulla quantità di dati secondo me va introdotto esso in questo di interpretare anche il pensiero della precedente Governo il procuratore generale anche perché e stata evocata la presenza di magistrati avvocati rappresentanti di su delle istituzioni ma anche di studenti
Ieri è scomparso una figura che racchiudeva in sé tutte queste anime perché è stato un magistrato è stato un grande avvocato è stato un professore universitario che il professore Elio Palombi noto a tutta la
E quindi credo che dieci secondi di stop rispetto alla velocità di un sistema che supera le persone fosse necessario concederlo Perrot un rapidissimo Rico
Introduco il prossimo relatore che il generale Giovanni Carandente Rettore per l'agenzia dell'Agenzia per le informazioni e la sicurezza Esterna un tempo ma diplomazia precedeva le guerre la diplomazia serviva anzi ad evitare le guerre
Lo scenario attuale ci restituisce invece una diplomazia che purtroppo segue da guerra che non e mai anticipata rispetto a un fenomeno che oggi
Viene definito con l'ossimoro assurdo le guerre intelligenti trovare le intelligenze in una guerra davvero un compito impossibile
E la diplomazia sta cambiando grazie anche all'intelligenza artificiale restituendo agli operatori della diplomazia e anche agli operatori delle agenzie di sicurezza
Che si occupano di contesti internazionali degli strumenti di conoscenza importanti
Però è cambiato anche il modo di portare la guerra o di difendersi dalla guerra utilizzando un termine che viene definito minacce ibride e che spesso riusciamo a comprendere solo accendendo la televisione vedendo quelle che sono appunto il Poldi dei droni che attaccano e distruggono le città
Con un'intelligenza che ci sfugge forse proprio perché è artificiale soltanto artificiale
Giovanni Carandente
Grazie buongiorno a tutti un saluto particolare unica sento particolare la presidente Corbelli al procuratore generale vuole Grasso consigliere Nicola Russo che una organizzato questa importante giornata giornata anche speciale per quanto mi riguarda non è che tende non sempre ci troviamo a parlare a un pubblico così autorevole anzi direi quasi mai a un pubblico così autorevole quindi avere questa possibilità di esprimere anche quelle che sono le nostre i nostri problemi le nostre conoscenza le nostre anche valutazioni su determinati scenari l'argomento di oggi gli autorevoli
Conferenze che mi hanno preceduto hanno già delineato quella che è la complessità di questo tema e la grossa la difficoltà di poterlo inquadrare in uno schema a cui ogni schermi a cui finora eravamo abituati uno gli organi individua un problema predispone un corpo normativo e quindi voi trova un un modo dico sicuramente il digitale l'intelligenza artificiale hanno cambiato stanno cambiando il mondo
Il mondo non sarà più come prima così come la guerra in Ucraina la crisi di Gaza ma l'attacco all'Iran hanno cambiato il mondo con la presidenza Trump abbiamo visto che l'attacco addirittura quasi annunciato e poi avviene quindi a rafforzare la l'idea di di potere di gestione del potere che attraverso i media si può diffondere quindi raggiungere in pochi secondi tutto tutto il mondo quindi questo è un aspetto che fondamentale mi rivolgo soprattutto ai più giovani pensare di utilizzare ancora qualche se il metodo qualche che abbiamo utilizzato finora in passato per arrestare questo cambiamento veramente può essere pericoloso ma soprattutto c'è poco sfuggire di mano quella che poi l'evoluzione della nostra società
La la argomento però la mia nel mio intervento il mio breve intervento in alcuni passaggi una prima premessa sulla definizione quell'Empoli che sono le quindi nel senso di minaccia ibrida le caratteristiche della minaccia ibrida i principali attori statuale che la esercitano in maniera attiva e direi per taluni versi anche efficace
Un accenno alla cooperazione internazionale coi nelle conclusioni
Il concetto di minacce ibrida quindi oggi estremamente diffuso nel trovato allora specializzata ma anche nei più attuali dibattiti mediatici
Pur riferendosi a un fenomeno recente nelle sue attuali configurazione ma questo
Va ricordato in maniera diciamo come premessa fondamentale per poterlo interpretare prende le mosse da una modalità di intervento attivo
Condotte anche in tempi remoti da apparati statuali mossi dall'intenso di destabilizzare il governo entità governi considerati nemici questo
Il tema chiave della minaccia di Meda
Cioè la volontà di Stati di determinare sommovimenti o creare delle difficoltà interne alla stessa dei che vengono ritenuti come nemici questa importante tenerlo presente
Mi riferisco infatti ancora
Diciamo alla ampiamente nota attività condotta ad esempio dal noto KGB dell'Unione Sovietica e si basava su tre pilastri fondamentali misure attiva e magari potremmo averle quali sono canali di finanziamento occulti
Attraverso i quali venivano finanziati forse o partiti
Utili alla causa sovietica
Il disinformazione ovvero in termine russo vi si informa la nota disinformati
Questa disinformazione cioè la diffusione come è stato anche brillantemente evidenziato inquadrato tra dall'amico Bono Valensise la diffusione intenzionale di informazioni false o fuorvianti con lo scopo di ingannare influenzare o manipolare l'opinione pubblica
Penso ad esempio l'operazione inflaction condotta dall'URSS negli anni ottanta quando si voleva dimostrare parlo diciamo percepire recepito l'opinione pubblica che Lights era un era un'arma biologica inventata dagli USA
Ma di questi esempi di di informazione in epoca sovietica ce ne sono tantissime quindi ho fatto forse il meno diciamo Emma ne potremmo individuare molti ex per quanto riguarda la definizione di minaccia ibrida tralasciando quelle diciamo di carattere internazionale sistema Intelligence italiano già nell'ottobre due mila e venti
Ha adottato una definizione unificata che tiene conto anche del dibattito nazionale e degli orientamenti internazionali inserendo questa definizione nel nostro glossario intelligenza per consultabile sul sito del sistemare informazioni per la sicurezza Repubblica sicurezza controprova
Il termine con il termine quindi minaccia ibrida noi identifichiamo la minaccia portata datori statuali atto anche attraverso l'impiego via Torino statuale che operano come agenzia o Proxy s'mediante una combinazione di attività coordinata e sinergica in vari domini fra cui quello diplomatico dell'informazione quello militare economico finanziario intelligenza quindi in questo contesto internazionale così complesso
La minaccia di invidia rappresenta veramente una sfida significativa per la sicurezza nazionale per la stabilità globale
Poiché renda sempre più sfogato il confine tra conflitto e competizione strategica è un altro tema della giornata guerra o non guerra o guerra dichiarata è una guerra non non dichiarato
Quindi sono temi diciamo molto molto complesse molto delega
Oramai regolare non si dichiarano più si fanno direttamente poi magari se ne parla per come è stato detto giustamente da Nicola Russo interviene la diplomazia in passato avvenivano decisamente contrari
A questo punto vorrei soffermarmi soltanto su un paio di esempi concreti di azioni inquadrabili in questa sfera della minaccia ibrida proprio per meglio chiarire la tipologia dei target quali attori intervengono in questo tipo di attività
A giugno del due mila ventiquattro è stata sventata una progettualità secondo cui un tema di cittadini russi ha pianificato operazione diversiva di raccolta informativa per mutamento non nonché attacchi comprenda compiersi
Durante gli Europei di calcio
Ciò Uefa in Germania
Hanno previsto tutta una serie di attività
Chiaramente utilizzando i proxy essere così e possiamo definire come agenti consapevoli o inconsapevoli di questa attività che vengono reclutati per la necessità per l'esigenza nei pressi in pratica si spacciano come turistica in Germania andavano in giro per appunto
Sorvegliare le aree effettuare ricognizioni identificare Sideri Peres per per la federazione russa e quindi anche reclutare soggetti tra le tifoserie straniere che si recavano in Germania
Un altro caso è quello del che è avvenuto pubblicamente a settembre due mila ventiquattro quando molti governi e occidentali tra cui Australia Canada Paesi Bassi Regno Unito Stati Uniti Ucraina hanno pubblicamente attribuito al servizio militare russo al noto Group
Attacchi cibernetici di tipo distruttivo condotti dal noto a Pitti
Ember BR
A partire dal due mila ventidue nei in pratica ecco due piccoli esempi per diciamo individuare due modalità diverse di di guerra invita quali sono le caratteristiche della guerra ibrida
Direi in maniera sintetica sostanzialmente due dapprima e la non non non riconducibilità
Cioè dell'attore che statuale che organizza una manovra del genere
Fa in maniera tale e non sia riconducibile che lamenta lo stato che hanno attivato questa campagna l'attività di Mendini guerra ripresa il secondo aspetto e lane che abilita
Pare in maniera tale da poter sempre negare quindi evitare che ci siano delle prove certe che possano voler ricondurre Azzolini ha avviato l'operazione
Quali sono i principali attori diciamo che ne abbiamo individuati e quattro ma sono principalmente accomunati da una medesima caratteristica che si tratta di Papini autoritari e chiaramente
Possono articolare e gestire in modo agile ed efficace per quello che loro fine
Azioni queste azioni in modo tale da utilizzare tutti gli strumenti che il potere li mette a disposizione cioè per esempio
Pensano nel
Utilizzare dei militari senza le mostreggiature della nazione
Parli con vari come avvenne per esempio nel caso della guerra della della guerra insieme a nel due mila quattordici quando unità russe
Entrarono nel territorio della penisola di Crimea senza avere ti si tolsero il Belgio con la bandiera della Federazione suo c'è ogni segno distintivo e secondo la convenzione di Ginevra permette voi
Identificare e catalogare quell'unità militare
Quali sono ecco abbiamo detto i quali sono gli attori quindi direi Russia e Cina Iran è un momento e aggiungerei per taluni aspetti anche la Corea del Nord quindi presso ecco per focalizza l'attenzione sul tipo alle nel tema dei nostri interessi per quanto riguarda la Russia chiaro che con l'attacco all'Ucraina nel sembra ventidue abbiamo notato un incremento e delle attività di questo tipo
E soprattutto l'attività intelligenze condotta avanti dal dalla Federazione russa
La subito una forte evoluzione anche una accentuato quello che l'utilizzo dei vari strumenti quindi hanno affiancato le cosiddette misure attive
Che ampiamente già utilizzate anche operazione dico asimmetrico quale per esempio l'utilizzo sempre più spesso della disinformazione
Bruno Valensise accennato l'utilizzo della disinformazione attraverso l'intelligenza artificiale
Spesso diciamo n non sembra tener fattori viene applicata l'intelligenza artificiale ma l'attività di informazione molto e molto forte è molto accentuata
Basti pensare ad esempio recentemente ad ad aprile una testata russa ha titolato i militari politici dell'Estonia voglia iniziare ad affondare le navi straniere nel Mar Baltico
Modificando completamente la notizia che invece ha scriveva la volontà dell'Estonia di proteggere le proprie infrastrutture sottomarina che erano state oggetto di attacchi di rotture quantomeno strane da parte di navi che comunque casualmente facendo riferimento voi alla Federazione russa
E chiaramente è possibile ipotizzare anche un'ulteriore evoluzione di questa minaccia russa in quella che è stata chiamata come anche ricordato Bruno Valensise
Ora information Malibu nessuna indennità & Inter C&C è un complesso di attività punto che vanno dalla informazione voi la sua manipolazione interferenza
Un esempio di questo è proprio il processo elettorale europeo del giugno due mila ventiquattro dove il le attività di minaccia ibrida condotto dalla Federazione russa non erano tanto quelle di convincere la maggioranza a votare in un certo modo quanto piuttosto di agevolare l'ascesa di talune figure politiche favorevoli alle stanze della federazione russa
Attenti al Mosca chiaramente avviato poi nei paesi dell'Europa occidentale anche una serie di o prendendo operazioni clandestine asimmetriche ecco arriviamo al mix tra misure attive che disinformazione
Quali ad esempio prevede nell'omicidio nel febbraio due mila ventiquattro di un tenente pilota dell'aviazione russa che si era consegnato con il suo elicottero le forze ucraine e poi da lì era stato sequestrato e portato in Spagna
E e lì è stato raggiunto appunto da agenti del del gruppo che lo hanno assassinato pari sabotaggi condotti in in vari Paesi del dell'unione europea tra cui Germania Regno Unito Francia Polonia che hanno anche assurto agli onori delle cronache operazioni informatiche utilizzando spesso i cosiddetti affitti come quello nodo afflittiva in toto
Interferenza teutonica cioè arrivando ad effettuare attività di disturbo
Sia dei segnali GPS ma anche dei dei satelliti tra osservazione della Terra
Il eccome che questa postura chiaramente l'attività di minacce ibrida russa nel non aggiungo i velocemente all'Italia come conferma l'attenzione verso l'Italia
E soprattutto per le tematiche di politica entrando in politica estera anche nei confronti di soprattutto nei confronti della NATO e dell'Unione Europea ma riguarda anche le attività delle imprese italiane nei settori energetico economico e finanziario
Durante la presidenza italiana del G7 nell'ambito delle iniziative internazionali del nostro cosiddetto Piano Mattei
C'è stata una forte attività il di meno di spionistica condotto da parte del della Russia
E soprattutto anche una certa attività di influenza volta screditare la diciamo i Paesi occidentali soprattutto nella fascia dei paesi cosiddetti del Stella della resa nello sahariana
E in questo si è visto diciamo ad accentuarsi di questa attività permessa anche con la fuoriuscita della Francia laddove voi sono subentrati
Diciamo consiglieri russi ma anche prima la panchina la nota compagnia di sicurezza privata russa ma anche poi sostituita da un vero e proprio corpo di spedizione dei russi hanno chiamato ricordando qualcosa del passato a sei caschi Corps
Quindi vada avanti abbastanza velocemente proprio a non dimenticare nulla per quanto riguarda la rinvenuti anche avere meno tenera la minaccia ibrida cinese
Completamente diversa una forma di attacco a bassa intensità e riguarda soprattutto tre domini quello psicologico quello dell'opinione pubblica
E quello legale
Per il fosso fermo un attimo su quello legale cioè quello legale significa che in pratica a Pechino
Tende a utilizzare qualunque strumento giudiziario novello interno internazionale per ottenere da una certa superiorità legale sull'avversario intimidazioni vincoli e restrizioni sanzione
Non accenno quello che è avvenuto sulle elezioni per le che politiche su Taiwan è che rimane che rende l'obiettivo fondamentale principale di questa attività di minaccia ibrida che comunque voi di distribuisce su tutto l'Occidente principalmente per quanto riguarda l'Iran nel tempo implementato anche l'Iran la forme di minaccia ibrida
Chiaramente volte a rafforzare la stabilità del regime e a diciamo anche tendere armonica a fare un stretto monitoraggio all'estero
Non solo delle proprie comunità ma cerca di sfruttare i personaggi che possono essere riutilizzati poi dal regime come sponda per supportare la propria narrativa
Aggiungo che invece internamente oggetto di questa attività di minaccia ibrida sono le missioni diplomatiche occidentali
Sono sottoposte a diverse forme di pressione non solo come diciamo monitoraggio ma anche attraverso attività di penetrazione vera e propria arrivando financo ad arresti mirati per poi sottoporre il Paese a una forma di pressione politica
Direi che le caratteristiche della minaccia dei media in Italia si concentrano soprattutto sul settore energetico e delle materie prime sul nostro export lei chiaramente sulle post potenziali tensioni sociali infine una infrastruttura critica che sono diciamo non voglio dire l'anello debole ma l'oggetto principale su cui voi poter ipotizzare anche eventuali attacchi su queste oltre diciamo quelle tradizionale aggiungerei chiaramente ben note le infrastrutture ferroviarie quella della filiera sanitaria e le infrastrutture idriche nonché da ultimo i data center
L'operazione sono internazionale vada se non faccio cenno ma è un settore che abbiamo particolarmente potenziato e cercato anche di approfondire con i principali alleati all'estero internamente
Chiaramente nell'ambito del comparto e anche con con le forze di polizia
Per quanto riguarda una breve accenno alle conclusioni e quindi la minaccia ibrida quindi una azione molto complessa molto su lo so molto strutturata a cui mossi nella forma in cui ha voluto così rapidamente
Abbiamo dovuto porre dei rimedi e che diciamo richiede anche un impegno
Notevole dal punto di vista di risorse umane devono essere altamente specializzate da un lato ma anche diciamo con una capacità anche di professione
Esternare ed interna nei vari ambiti della società molto particolare quindi contenderle Eskil particolare
Ricorda ancora che il diciamo uno degli aspetti più ci provo oggetto delle minacce ai libri se nel proprio settore delle comunicazioni del diciamo della cyber sicurezza come è stato più volte ricordato
E anche quello del diciamo di potere individuare con tempestività queste manovre di minaccia ibrida e altrimenti rischiano di mettere in difficoltà
L'intera tempo sarebbero mette in difficoltà l'intera diciamo cornice legale dello stato grazie
Ecco con la relazione sulla minacciare una ibrida di Giovanni Caravelli direttore dell'Agenzia informazioni e sicurezza esterna ci fermiamo qui per questa sera con l'ascolto del
Convegno che si è tenuto a Napoli l'otto luglio scorso
Presso l'Auditorium modella Palazzo di Giustizia Alessandro Criscuolo dalla titolo l'intelligenza artificiale le nuove sfide alla giustizia e alla sicurezza interna e internazionale
Abbiamo sentito fra gli altri il professor Andrea Morrone ordinario di diritto costituzionale presso l'Alma mater studiorum di Bologna Bruno Valensise direttore dell'Agenzia per le informazioni e la sicurezza Interna Lizzy
Bruno Frattasi direttore generale dell'agenzia per la fine vera sicurezza nazionale i lavori sono stati introdotti dalla Presidente della corte d'appello di Napoli Maria Rosaria Covelli e dalla procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli Aldo Policastro e coordinati dal Consigliere Della Corte d'appello di Napoli Nicola russo ci fermiamo qui dicevamo per questa sera ma continueremo ad ascoltare ed è questo dibattito con altri interventi nelle prossime puntate dello Speciale giustizia che per questa sera finisce qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena d'un sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale