Simposio economico e Premio giornalistico "Ernesto Rossi" (1ª giornata)

Allora vi do il benvenuto ufficialmente in sapienza
Come sapete dovevamo essere a Ventotene ma questa è una parentesi che non vogliamo riaprire comunque immaginando che il mare la fuori fate quello che volete insomma verso sognate il mare in ogni caso l'importante che siamo riusciti a ritrovarci tutte tutti insieme per celebrare Ernesto Rossi e dare l'avvio a questa importante collaborazione
Citando a ricordarmi dove siamo siamo nel Dipartimento di Scienze statistiche di sapienza cioè la casa di Paolo Sylos Labini in questa sala li faceva lezione
Vi dico anche che all'epoca noi eravamo ovviamente su di lei è lì su quella parete c'era scritto
Candido Ghedini Sylos Labini l'arteriosclerosi non ha confini e noi tranquillamente attuabili in totale in origine Vanea faceva lezione tutte le sere dalle sei alle otto in questa sala per gli studenti e lavoratori che così si faceva un tempo e lui ci teneva moltissimo è inutile dire che studenti venivano da tutta la venerano soltanto dal nostro dipartimento della nostra per la nostra dalla strada dalla sala ora detto questo e quindi felice di ricordare anche questa importante amicizia fra Paolo Sylos Labini ed Ernesto Rossi con cui mi sento di voler iniziare vini passo immediatamente i saluti della nostra lettrice che non è potuta venire Martin ci ha tenuto a mandare un videomessaggio
La sapienza
Inizia simposi e quello
Finisce flessione economica e ente
Ricercatori
Rossi
Avrei
Del resto se sarà e sei sette
All'origine fascista nella sua Simone giustizia inverare dove insieme
Rosse venire
Scolastici denunciando quanto di guardia dunque
Limitarsi
No dichiaro responsabilità e impegno civile incontro profondamente segnato trasformazioni economiche sociali destra e bensì si accingo alternato sia importante attira l'attenzione presente virtuale responsabilità civile professori universitari versate attuarsi
Posso spazi informazioni ricerca
Democrazia dovevo scienza si conclude si discute e si
Gratuità comunisti corrispondere
Consapevolezza con una
Competenza etica impegno erano esalta sì anche impunità basta grazie ma Rosa
Memoria sin
L'uomo sotto dialogo
Se
Se
Ecco perché
Eccoci qui
Adesso lascio subito
La postazione
Ad Antonella
Abiti lascia aperto questo direttamente così ce l'hai già pronto va bene Martini bassa
Buongiorno a tutti
Allora come presidente della Fondazione De Rossi Salvemini o l'onore e l'onere di aprire la prima edizione di questo simposio economico dedicato Ernesto Rossi
è il primo atto che conta è quello di dare la parola a
Francesco Guidi che ci porta un saggista a nome della Rete dell'università fra di loro OPA e che fatto un docente della della Sapienza grazie Francesco sì un saluto prima di iniziare sì
Quarta vieni qua perché devi devi parlare
Vi ringrazio tantissimo io pensavo di parlare per ultimo nominali davano il presidente sì sì è solo per ringraziare per essere stato invitato per venire qua imparare ecco dopodiché l'altra cosa che gentilmente lei mi ha concesso di dire e di queste iniziative che s'è una Rete diciamo informale quello che abbiamo fatto tanto tempo però Napolitano all'epoca scemando anche un attestato che facciamo cose abbastanza interessanti
E che erano quelle un po'di valorizzare il mondo accademico sapete che in questa fase del mondo accademico un molto valorizzato anche a livello internazionale e insomma e perché con la sua
Obiettività diciamo può su singoli aspetti
Importanti del processo di unificazione europea fare degli approfondendo approfondimenti che debbono risultare utile
Abbiamo fatto rappresento siamo andati anche una volta a casa dell'ASS alle la casa della storia europea fatta dal Parlamento europeo a Brussel per vedere se effettivamente di rispondesse a criteri diciamo beh abbiamo visto che per esempio si rifiutava di dire qual è l'identità europea c'è timidezza insomma ecco
Forse le università potrebbero anche promuovere e che nella casa del resto europea ci sia anche qualche europeo che Abi aiutato a costruire la cultura dell'Europa ecco per dire abbiamo rievocato una volta a Brussel che
Garibaldi già centocinquant'anni fa andò a Ginevra il congresso della pace da cui nacque la lega internazionale e di colui che scrisse per il primo libro gli Stati Uniti d'Europa roba Altiero Spinelli io c'ho vissuto chiaramente sia nelle imprese comunque lo super apprezzato però diciamo anche i francesi che ci sono stati anche loro che si sono inventati gli Stati Uniti d'Europa
Ancora prima e e quindi sarebbe il caso che continuassero a e poi i singoli aspetti appunto su cui abbiamo fatto approfondimenti adesso in questa circostanza
Abbiamo pensato con alcuni colleghi di mandare ancora dobbiamo andar una lettera allarme sola chiedendo le che canto venga proclamato pace del scusa padre della unità europea dell'Europa unita se un numero adeguato di docenti universitari
Favorisce questo è sollecitasse questo potremmo mandare un segnale diciamo anche visibile è un po'culturale
Agli europei che in questo caso nella cultura tedesca c'è stato qualcuno che era patrocinato nel modo diciamo più importanti e la pace
E se posso aggiungere nella lettera c'era anche un piccolo accenno sapete che noi europei abbiamo anche il problema che è dentro l'Europa ci stavano in club kantiana ovvero sia la città dove è nato canto che sapete e della Russia
Be se fosse possibile far passare l'idea sì va bene però che sia un luogo di pace che non sia quella Santabarbara che adesso potrebbe anche essere una cosa importante
Fatemi ringraziare gentilmente Antonella perché il suo Rossi che pubblico oltre il libro all'epoca pubblicato anche sulla rivista euro Studium che abbiamo creato all'epoca veramente ci ha illuminato su tantissime cose
Forse anche la la Meloni se avesse saputo avrebbe quando ha condannato il manifesto avrebbe Silvano Agosti può anche non significare anche una
Bene allora ritenendo il filo del discorso il mio compito è prima di tutto quello di gustare le ragioni che hanno motivato questo Progetto al quale hanno contribuito insieme al comitato direttivo della nostra Fondazione ricordo ne fanno parte
Valeria Giannetto Dini chiama supportato anche tutto l'onere organizzativo e Andrea Ricciardi illustri componenti del comitato scientifico di cui vorrei ricordare i nomi
Anche se siamo in qualche modo tra noi
Pierfrancesco Assandri a Becker Mucci Magda Bianco Antonia Carparelli Marcella Corsi Daniela film Zini Sandro Gerbi Francesca Graziani Alberto Majocchi Fabio Masini Manuela Mosca
Massimo Mitch ogni Luigi Federico Signorini con il contributo almeno per una parte del percorso di Donatella Paschi Lina delegata del Comune di Ventotene
Non tutti sono qui presenti oggi ma rivolgo un ringraziamento a tutti per il prezioso contributo che hanno dato alla discussione alla realizzazione del Progetto il cui percorso non è stato semplice ma che è comunque giunto a compimento
Une trattamento doveroso va anche al Dipartimento di Scienze statistiche dell'università la Sapienza che ci sono spettacoli oggi grazie alla cortese mediazione di Marcella Corsi e alla Fondazione Matteotti Modigliani che ci ospiteranno domani e che promuovono con noi questo Progetto
Perché al dunque intitolare un simposio economico un premio giornalistico Ernesto Rossi un autore poco noto al largo pubblico per molti versi scomodo fuori dagli schemi e dall'Accademia
Rimasto come dice Giuseppe Fiori uno straordinario solista non certo un orchestrale
Forse si potrebbe dire proprio per queste sue caratteristiche ma sarebbe solo una facile scorciatoia è una risposta troppo semplice
Dobbiamo invece riconoscere che benché sia ancora fonte di ispirazione per una minoranza di pazzi Milan cornici come diceva Salvemini il suo pensiero è rimasto in gran parte inascoltato e che oggi per lo più dimenticato
Forse le ragioni di questa damnatio memoriae risiedono in parte nella forza dei nemici di Rossi
Quelli che lui fusti dopo implacabilmente per tutta la vita i potentati economici quelli che chiamava i padroni del vapore e tutti i gruppi di pressione che per ragioni ideologiche o corporative portavano la politica ad allontanarsi dai problemi concreti
E dalla questione per lui sempre centrale della miseria
Esista però e non dobbiamo negarcelo anche una più diffusa insofferenza da parte degli stessi studiosi verso un pensatore libero e anticonformista percepito come uno strano economista come l'ha definito Massimo Mitch Orio
La cui riflessione sfugge a facili catene organizzazioni e la cui sferzante critica colpisce in modo equanime i limiti e i difetti di tutte le costituzioni economiche capitalismo collettivismo sindacalismo
Prendendo l'indigesto ai teorici agli archeologi delle diverse scuole
Si potrebbe dire che Rossi fu per tutta la vita un Bastian contrario intransigente e radicale
Un giacobino in un mondo di Farisei come lo ricordo l'amico Riccardo Bauer all'indomani della sua morte nel sessantasette il cui pensiero è caratterizzato da intuizioni straordinarie
Da cantonate non meno grandi ed altro tante vitali contraddizioni un pensiero dunque a cui bisogna avvicinarsi con rispetto ma anche con un po'della sua medesima impertinente irriverenza ognuno trovando vittime meglio perse
Siamo però convinti che proprio questo suo atteggiamento libero anti dogmatico e critico prenda il suo pensiero ancora vi vivo e ricco di stimoli tanto da meritare di essere meglio conosciuto non certo per chiuderlo in una rivisitazione puramente accademica ma per attualizzare rimetterle in circolazione nello spazio pubblico
In particolare se mi consentite riteniamo che il suo pensiero se ancora almeno solo sia almeno vitale sotto tre profili
Il primo profilo quello da cui prende spunto il titolo di questo mio intervento Ernesto Rossi è stato giustamente definito utopista concreto
Perché ha saputo unire alla radicalità dei fini ideali il concretissimo il gradualismo necessario sul piano dell'azione
Contemperando utopismo e realismo senza perdersi in un vuoto astratto rivoluzionari Isma'ma senza neppure rassegnarsi alla passiva registrazione dell'esistente
Alla realtà così come a quell'inferno dei viventi che non è qualcosa che sarà come ha scritto Italo Calvino ma è quello che è già qui inferno che abbiamo tutti i giorni e che formiamo stando insieme
In questa prospettiva abolire la miseria abolire la guerra i due grandi compiti della lotta per la civiltà secondo Rossi sono da interpretare come il fine ultimo cui tendere
Un dover essere assunto come imperativo categorico della volontà come ideale regolativo direzione di marcia è criterio di giudizio dell'esistente
Il suo impegno teorico e pratico per la federazione europea e per la costruzione di un diverso sistema di sicurezza sociale
Descritto nell'opera abolire la miseria insieme alle sue inchieste giornalistiche sul Mondo di Mario Pannunzio che sull'astrolabio di Ferruccio Parri in cui denunciò le diseguaglianze le posizioni di privilegio la corruzione del sistema economico finanziario
E la disfunzione del mercato messo alla manifestazione più evidente
Questo razionalismo radicale e questo concretissimo d'ispirazione Salvemini Anna e in ultima istanza di matrice illuminista sono davvero l'unico vero pensiero rivoluzionario
Perché non si rassegnano la contraddizione tra fatti e valori ma sanno associare alla condanna di una cosa ingiusta la precisa proposta di una cosa migliore e si impegnano testardamente per costruire una possibile alternativa
Talvolta l'aridità la radicalità del fine l'intransigenza intellettuale etica contro soluzioni giudicate incoerenti o compromissorie
Rischiarono di chiudere Rossi nella piccola città ideale della luce intellettuale riducendolo all'impotenza sul piano dell'azione
Come ha scritto Altiero Spinelli suo compagno di confino di lotta federalista Rossi si rifiutava di tentare di ascoltare il caos e di comprenderlo per poi ridurla momento di nascita del nuovo ciclo di razionalità
Per far ciò servivano a poco le armi del pensiero chiaro e distinto mentre occorreva lo spirito dialettico per comprendere e l'arte politica per far Presa ma Rossi aborriva dal primo e diffidava istintivamente dal secondo la critica di spinale forse un po'troppo severa ma coglie qualche elemento di verità eppure nel nostro mondo attuale in cui abbiamo chiuso il cuore alla speranza e preferiamo proiettarci mondi distopia ci quasi rassegnando c'è una picco a un'apocalisse prossima ventura
L'utopismo concreto di Rossi proprio per la sua intransigente radicalità porta a fare un utile per generare nuove energie e risvegliare quelle stupite aprendo un varco per un possibile spazio d'azione
Contro la legittimazione la santificazione acritica dell'esistente
La sua lezione manifestatasi appieno nella battaglia antifascista potrebbe essere così riassunta non vogliamo disperare e non vogliamo sognare intendiamo non mollare Rossi ci invita dunque a non arrenderci a non rassegnarci di fronte allo sgretolarsi di quegli istituti giuridici e politici attraverso i quali le generazioni passate hanno cercato di dare concreta forma agli universali principi di libertà e giustizia
Per chiudere la citazione sopra ricordata di Italo Calvino
Bisogna dire che Calvino scriveva che ci sono due modi per reagire all'inferno dei viventi il primo è quello di accettarlo fino a diventarne parte tanto da non vederlo più
Il secondo più difficile esige attenzione e apprendimento Contini per riconoscere chi è cosa in mezzo all'inferno Non è l'inferno e farlo durare e dargli spazio
Lo stesso monito ripeteva Salvemini che fu il primo maestro e padre spirituale di Rossi quando paragonava la difesa degli istituti liberaldemocratici
Alla tutti torna opera degli olandesi che infatti infaticabili mente ricostruiscono gli argini di terra contro la violenza distruttiva dell'acqua
Almeno sotto questo profilo siamo dunque debitori a Russia e pensatori dalla tradizione del pensiero liberaldemocratico e radicale e alla loro tenacia intransigenza e fedeltà ai propri principi anche a costo dell'adesione movimenti sempre minoritari
Gli abbracci messo in guardia sul fatto che nessuna conquista è mai data per sempre e che occorre sempre vigilare in quanto il compito di far corrispondere ideale reale è una tensione che non ha mai fine
Il secondo profilo che rende il pensiero di Rossi ancora interessante veniamo forse a temi più attinenti alla giornata odierna è il suo liberalismo rivoluzionario
Oltre che mostrano economista Rossi è stato anche un liberare sui generis Eretico radicale giacobino
Come si sa esistono diversi modi di intendere e vivere il liberalismo prima di tutto il liberalismo di Rossi fu un atteggiamento dello spirito
Contro ogni pregiudizio dogmatismo astrattezza e intolleranti tolleranza bigotta insomma una lezione di metodo che impedì al suo pensiero di cristallizzarsi in una sistematica dottrina o in un'ideologia con Piero Gobetti e Carlo Rosselli Rossi condivideva una concezione di liberalismo antitetica al conservatorismo di certi sedicenti liberali
Chiusi nel cerchio di soliti mio più interessi di classe e quindi ancorati a una concezione ristretta e oligarchica dello Stato
Però si condannava questa forma di fuorviante liberalismo come secco improduttivo perché incapace di farsi strumento di depurazione di ascesa di nuovi ceti sociali come era stato invece nei secoli precedenti
Per Rossi liberalismo non era l'espressione ideologica di una particolare classe sociale ma una cultura politica di carattere universale che riconoscere i principi di libertà di autonomia proprio di tutti gli individui di tutti i gruppi sociali
In tal senso ai suoi occhi la cultura liberale era costitutivamente rivoluzionaria nel senso che mirava a una trasformazione continua incessante in senso democratico della società moderna
Il suo liberalismo si colora così distanze sociali radicali e financo giacobine
Aprendosi verso gli interessi le aspirazioni di ceti popolari senza le ingiustificate paure dei conservatori rimando le lettere allo scambio tra lui e Luigi Einaudi ma anche senza l'esuberanza e demagogiche dei rivoluzionari di professione
Come Carlo Rosselli Rossi riconobbe che le istanze di libertà e giustizia sono intrinsecamente congiunte e conseguenti
è in questo humus che affondano le radici del movimento Giustizia e Libertà e poi del Partito d'Azione qui Rossi aderisce convintamente
Anche al suo pensiero economico pur nella consapevolezza della straordinaria forza progressiva del mercato teorizzò comunisti da la necessitato a giocare le forze del mercato al carro collettivo
Per un'economia posta al servizio dell'uomo è finalizzata al bene comune
Nei suoi scritti tornano i temi classici del liberalismo politico ed economico da una parte la lotta contro lo stato centrato il burocratico la difesa dei diritti del cittadino la divisione dei poteri e la loro costituzionalizzazione
Dall'altra la difesa del libero scambisti uno la lotta contro i monopoli la denuncia dei privilegi dei padroni del vapore e l'affermazione dell'uguaglianza delle condizioni di partenza
Attraverso una cosiddetta pianificazione liberale declinata anche sul piano internazionale in una prospettiva europeista e federalista
In tal senso va intesa anche la terza parte del Manifesto di Ventotene in cui Rossi introdusse un piano di riforme sociali molto radicale ma che resta all'interno di un perimetro di socialismo liberale o se preferite di liberalsocialismo
Pensato come concretamente realizzabile solo nel più vasto quadro di mercato europeo integrato
Negli anni del confino al suo liberalismo si sviluppò dunque in una direzione genuinamente federalista ritenendo che il federalismo hamiltoniano fosse l'unica strumento costituzionale
Capaci insieme di costruire politicamente la pace tra gli stati e di governare la pole si progressiva internazionalizzazione dei mercati a vantaggio del benessere collettivo
Come sarà approfondito nelle relazioni che seguiranno il suo pensiero federalista fu influenza fu fu influenzato dalla lezione dei liberali Luigi Einaudi è Lionel Robbins ma anche dalla socialista Barbara ha avuto il terzo e ultimo profilo che intendo propriamente mettere a fuoco e sui che su cui credo torneranno i contributi di alcuni relatori è l'azione di Rossi come un economista pratico
Ciò non significa che non avesse attitudine a studi teorici ma che il suo interesse è stato essenzialmente pratico e politico
Fin dalle sue prime esperienze lavorative nel primo tempo dopoguerra Rosi cercò di mettere a a frutto i suoi studi giuridici ed economici non è la pratica dell'avvocatura o in imprese private
Ma in organizzazioni impegnate in campo sociale scegliendo di privilegiare le inclinazioni verso un maggiore impegno civile piuttosto che le ragioni della convenienza economica tra il mille novecentoventi e il ventiquattro dopo la laurea in giurisprudenza a Siena con una tesi su Vilfredo Pareto che come ha scritto Giammarco potranno Altavilla fu un riferimento importante nella formazione il suo pensiero economico
Rossi si impiegò dapprima presso l'associazione degli agrari toscani
Combattendo una battaglia contro la facilitazione dell'ordine trazione e poi su consiglio di Salvemini lavoro alle dipendenze dell'Associazione nazionale per gli interessi del Mezzogiorno d'Italia fondata da Umberto Zanotti Bianco
Come hanno mostrato gli studi di Margherita Isnardi Parente e più recentemente di Mirko Grasso le relazioni inviate a Zanotti Bianco sul lavoro svolto da Rossi in Basilicata raggiunsero spesso livello della migliore pubblicistica meridionalista
Rivelando le qualità di Rossi scrittore la serietà della documentazione la chiarezza e lo stile asciutto a volte ironico e sarcastico ma sempre ricco di umana simpatia
Anche nel secondo dopoguerra dopo essere stato sottosegretario alla ricostruzione del governo Parri si impegnò come imprenditore pubblico accettando la presidenza offertagli da Parri e riconfermata da De Gasperi
Nell'azienda rilevazione alienazione residuati bellici Lara un ente essenziale per la ricostruzione post bellica e che gestisce in modo esemplare producendo un utile per lo Stato su questa sua attività esistono oggi studi di Antonia Carparelli e di Luciano segreto
Anche le sue documentatissimo inchieste di carattere economico uscite sul Mondo di Pannunzio e le occasioni di dibattito pubblico promosse dai convegni degli Amici del Mondo
Su questioni spinose come la nazionalizzazione dell'energia elettrica e l'avvio del nucleare in Italia
Mostra il suo interesse per un'economia applicata questioni concrete il suo essere appunto un economista politico come ha scritto Pier Francesco Asso
Eppure anche sul piano della riflessione teorica la sua elaborazione fu di tutto rispetto tanto da meritare la stima di economisti come Luigi Einaudi e Paolo Sylos Labini che è stato teste ha ricordato già nella seconda metà degli anni Venti prima di essere arrestato dalla polizia fascista recluso per tredici lunghi anni dal trenta al quarantatré prima in carcere e poi al confino
Rossi pubblicò sulla riforma sociale di Luigi Einaudi sette articoli sullo stato dell'economia e della finanza pubblica in mostrando come una rigorosa analisi il peggioramento prodotto dal governo fascista nel rapporto fra entrate e spese effettive
In studi sull'economia fascista servirono anche la denuncia politica che Rossi svolse sulla stampa clandestina di Giustizia e Libertà in particolare nell'opuscolo finanza fascista largamente diffuso tra i simpatizzanti del movimento
Fu questo l'inizio di un'attività di ricerca e studio nell'ambito delle scienza della scienza delle finanze che fu premiato nel mille novecentosessantasei l'anno prima della sua morte dall'Accademia dei Lincei con il premio Francia Francesco Saverio Nitti
Un riconoscimento che promotore Sylos Labini riparò ripagò Rossi almeno in parte che la mancata carriera universitaria
Con questo sintetico quadro spero di aver offerto sufficienti ragioni di supporto al progetto che è stato alla base dell'odierno simposio
Il cui scopo scientifico consiste nel trarre contenuti di riflessione dal pensiero economico di Rossi perché divenga uno strumento di dibattito su questioni economiche sociali odierne sul piano nazionale europeo internazionale
Recentemente alcuni suoi aspetti del pensiero del pensiero economico è di Rossi sono stati approfonditi in un convegno promosso dalla fondazione Rossi e dall'Associazione economia civile nel febbraio mille novecentoventidue
E poi pubblicati in un numero speciale della rivista munite credito con contributi di Marcella Corsi Becker Gucci Carparelli marzo mi Ciogli Asso Nerozzi Giulianelli do di tutto un Verona anche e potranno Altavilla
Oggi riprendiamo il filo di quel discorso
A una prima sessione di carattere storico presieduta da Antonia Carparelli e dedicata all'approfondimento del pensiero economico di Rossi tra primo e secondo dopoguerra
Seguiranno due altre sessioni presiedute da Magda Bianco e Marcella corsi dedicati a questioni d'attualità
La seconda sessione avrà come tematica il completamento dell'integrazione economica europea prendendo come spunto anche i rapporti Draghi eletta
Il tema della terza sessione che si svolgerà sabato diciotto presso la Fondazione Giacomo Matteotti sarà l'Unione europea di fronte alle sfide globali competitività autonomia strategica transizione energetica
Il simposio si concluderà nel pomeriggio di sabato diciotto con la consegna di un premio giornalistico intitolato Ernesto Rossi che sarà seguito da una tavola rotonda presieduta da Francesca Graziani
Il premio destinato a riconoscere il lavoro di giornalisti che nel solco del pensiero bossiano abbiano saputo coniugare rigore dell'indagine la libertà di giudizio e il coraggio civile
Così si chiuderà questa prima edizione dieci si impose economico Ernesto Rossi che ha l'intento di rinnovare la sua lezione
Secondo cui una democrazia matura si fonda su un'economia civile
Su una rigorosa etica pubblica e sulla partecipazione informata dei cittadini
Non che nessuna costruzione progressiva
I nuovi spazi di chi cioè di cittadinanza e di contesti normativi integrati dal locale al globale dal quartiere all'Europa al mondo
In cui gli uomini possano essere liberi di agire di rapportarsi l'un l'altro al di fuori della costrizione della violenza naturale
Speriamo che questa edizione non sia l'ultima e che il progetto possa proseguire negli anni futuri con altre collaborazioni scientifiche e istituzionali l'edizione del due mila venticinque dedicate al ricordo e alla memoria di Simonetta Michelotti
Recentemente scomparsa che con i suoi studi ha contribuito a valorizzare il pensiero economico e l'arco di Ernesto Rossi grazie per l'attenzione e buon lavoro a tutti
Do la parola ad Antonia Carparelli
Senta alla quaranta Antonia Caffarelli che credo non abbia bisogno di presentazioni in questa sede ma che ha lavorato per anni alla Commissione europea che insegna
Essa europei negli altri centri moltissime pubblicazioni anch'esso Ernesto Rossi a ottobre serata Massenzio
Grazie Antonella grazie per questo bellissimo intervento introduttivo che ci poi ci fa volare alti insomma io la mia introduzione molto più terra-terra diciamo nel senso che mi sono posto un po'il problema di introdurre questa sessione sul pensiero di Ernesto Rossi come economista facendo un po'il pool cercando di fare un po'il punto su quello che ad oggi sappiamo di Ernesto Rossi economista ebbero il compito non è facile perché quello che sappiamo e dire che non è non è affatto poco
In primo luogo perché come abbiamo appena ascoltato il pensiero economico e quello politico di Rossi sono connesse in modo quasi inestricabile
E suo ruolo politico e le sue prese di posizione pubbliche rinviano immancabilmente alla sua formazione di economista
In parte pertanto ripeterò un pochino alcuni asset alcune il temi che Antonella ripreso anche alcune citazione che lei ha fatto le pellicole per le quali la ringrazio in secondo luogo perché la figura di Rossi ha ispirato studiosi illustri del calibro di Paolo Sylos Labini che è stato più volte menzionato ma anche di Giorgio foie i leader nelle aree in tram gli hanno dedicato dei profili molto eloquenti e profondi
E infine perché il passar del tempo ha ha cresciuto in qualche modo i motivi di
Interesse per il pensiero di Ernesto Rossi è vero non per il largo pubblico ma per una nutrito gruppo di di estimatori de di Ernesto Rossi sono stati pubblicati i lavori importanti che hanno gettato luce
Sul suo percorso formativo sull'importanza dei suoi scritti
E sul soprattutto sul suo impegno attivo nel campo dell'economia
Gli studi su Rossi di cui oggi disponiamo naturalmente i suoi stessi scritti ci consegnano il profilo di un economista di razza come l'aveva definito Sylos Labini
Che aveva una forte radicata passione per la scienza economica una dedizione incrollabile all'impegno civile hanno Straten è uno straordinario rigore metodologico
Dire che queste caratteristiche lo accompagnano e lo definiscono nella pluralità di ruoli che ebbe a ricoprire quello di studioso di attore politico di imprenditore pubblico di giornalista di denuncia
E tuttavia dovremo convivere con questo con questo sottofondo va be'e dei suoi ex finiremo sgolato presto perché dunque
E tuttavia non è facilissimo descrivere il posizionamento di Ernesto Rossi nello spettro del pensiero economico del ventesimo secolo
A questo a questo proposito sono state usate varie categorie definitoria quella delibera socialismo socialismo di mercato radicalismo social-liberale
Dirigismo liberale liberalismo riformista federalismo economico e deficit più ne ha più ne metta in quelle altre che sono state evocate
In merito a tutte queste definizioni colgono alcune particolari angolazione del suo pensiero ma l'impressione che nessuna di queste riesca a far giustizia dello unicità e della ricchezza di una visione della realtà
Che combina in modo originale istanze di estrazione molto diversa
Una visione come è stato detto in quella sede nel mercato nella libera concorrenza e la strenua difesa dell'iniziativa individuale si coniugano con alcuni tratti di uno Stato interventista e a volte perfino dirigista
Una visione in cui il corretto funzionamento del mercato non è soltanto indispensabile per assicurare efficienza allocativa prezzi equi e trasparenti incentivi all'innovazione e gli investimenti e dunque maggior produzione di ricchezza
Ma è anche essenziale per l'operare della democrazia economica e sociale
Una visione in cui l'azione statale è altrettanto indispensabile per contrastare le derive del mercato verso le rendite i monopoli
E dunque dove c'è complementarietà tra un mercato effettivamente operante è uno Stato capace di ripristinare e addirittura creare il mercato ogni qual volta gli interessi privati e cerchino di ostacolarne il funzionamento
E infine una visione in cui lo Stato è chiamato a intervenire per aggiornare al tavolo sociale come è stata secondo l'espressione felice di Quick Step che è stata evocata anche da Antonella
Uno Stato cioè che non denuncia intervenire per estirpare dal corpo sociale l'ignoranza e la miseria in modo che nessuno venga lasciato indietro come diremmo oggi
Prima di dare la parola ai relatori vorrei accennare brevemente principali lavori che in anni più o meno recenti hanno gettato luce sul pensiero economico di Ernesto Rossi
Non ho la pretesa di essere esaustiva se ci sono gravi omissioni di prego di correggermi o una con pezzi intorno terribile Antonella che conosce tutto entrato va bene ci sono i suoi lavori sono coprono anche larga misura la parte la figura economica ed Ernesto Rossi
Comunque procede in ordine cronologico ed settantasette la prima dedizione nei libri del tempo di latenza di abolire la miseria a cura di Paolo Sylos Labini la cui introduzione contiene Monteco profilo di Rossi economista ci sarà una seconda edizione di questo testo nel due mila e due con significativi arricchimenti dell'introduzione
Nel mille novecentottantuno Alberto Mortara direttore di economia pubblica mi affidò il compito di redigere il primo profilo biografico di Ernesto Rossi in quanto presidente dell'Arar l'azienda per il rilievo di alienazione dei residuati di guerra
Che Ernesto Rossi diresse dal quarantacinque al cinquantotto quindi per lungo periodo il periodo
In quel contributo analizzavo per la prima volta una pagina straordinaria e poco nota della storia italiana del dopoguerra da cui emergevano prossimo prenditore pubblico di eccezionale efficacia e lungimiranza
Poco dopo il club il Politecnico e critica liberale organizzarono un convegno su Ernesto Rossi politico ed economisti a cui parteciparono tra gli altri anche qua Sylos Labini in quella negli atti di quel convegno sono raccolte anche loro contributi
Il gli atti del convegno furono pubblicate a distanza di tempo nel novantuno sotto in una Edizioni Comunità curato da Piero Ignazi
Nella bella introduzione al volume Piero Ignazi mette in risalto l'importanza del ruolo avuto da rosse nella cultura economica politica del secondo dopoguerra allora ancora già si cominciava a realizzare quanto questo contributo fosse stato misconosciuto e ne attribuiva le cause alla la marginalizzazione del pensiero liberaldemocratico schiacciato tra l'egemonia politica di matrice cattolica da una parte e quella culturale di matrice comunista dall'altra
Nel mille novecentottantotto la Fondazione nato il Torino dava alle stampe il volume contenente il ricchissimo carteggio tra Ernesto Rossi e Luigi Einaudi a cura di Giovanni Busi non stesse Stefania Martinotti
Che resta a tutt'oggi una vera miniera d'informazione non solo perché voglio approfondire il pensiero economico di Ernesto Rossi e di Luigi Einaudi ma anche per la storia del federalismo europeo nella storia economica italiana del secondo dopoguerra
Risale poi al novantatré la pubblicazione che vedete su questo tavolo del volume capitalismo inquinato a cura di Roberto Petrini con la bella prefazione di Eugenio Scalfari che dava nuova vita ad alcune delle più immemorabili in più battaglie di Rossi contro disfunzioni e limiti del capitalismo italiano
Nel due mila e uno all'esperienza di Ernesto Rossi all'Arar veniva ricostruita in tutta la sua estensione importanza nel volume di Luciano segreto pubblicato da Franco Angeli
Che cinquanta ci dava la misura della coerenza del rigore con cui Rossi seppe tradurre in azione la sua visione economica
Anche se Antonella non sarà d'accordo sono sicura di poter dire che i suoi lavori in particolare sul lavoro del due mila e sette su Ernesto Rossi federalista giacobino sono indispensabili per comprendere il pensiero di Rossi economista e altrettanto dicasi dei lavori di Mimmo Franzinelli inclusa l'introduzione all'epistolario del curato che sempre del due mila sette
Più focalizzato su Rossi economista e lavoro della compianta Simonetta Michelotti mi fa piacere che questo convegno sia dedicato Riley perché il suo bellissimo libro pianificare la libertà è stato aperto gli occhi
Su un altro su una dimensione importante su quella del dirigismo liberale ed Ernesto Rossi che era stata un po'trasforma generalizzata negli studi precedenti
Per gli studiosi ed estimatori di Ernesto Rossi e poi sono giunte come un regalo di grande valore e due magnifici volumi pubblicati nel due mila diciotto dalla Banca d'Italia nella cui biblioteca è confluita quella di Ernesto Rossi
Il primo la strana biblioteca di uno strano economista il cui autore e qui presente Massimo Piccioli
Offre un profilo estremamente ricco e accurato di Rossi economista dagli anni della sua formazione a quello della sua precoce scomparsa
E secondo l'eredità di Ernesto Rossi a cura di Simonetta scopre Silvia Mastrantonio d'acconto se ancora ce ne fosse bisogno della sconfinata cultura non solo economica di Ernesto Rossi
E soprattutto dell'immenso lavoro di lettura studio analisi sintesi riflessione su cui poggia il suo impegno attivo in quanto politico economista
Ripeto senza pretese di completezza ma non non posso non menzionare bel profilo di Mariotto un Verona che Ernesto rosso economista di Giustizia e Libertà pubblicato nel due mila ventuno sulla rivista monete credito
Edita dalla Sapienza
Concludo questa rapida carrellata ricordando che nel due mila ventidue discutere c'è stato un convegno appena richiamato da Antonella Antonella Braga d'acqua ed organizzato dalla Fondazione Rossi Salvemini insieme all'associazione culturale economia civile
In quel convegno a cui erano hanno contribuito molti dei presenti abbiamo un po'sviscerato il pria spetti molti aspetti della formazione di Ernesto Rossi e del suo e della sul nera soprattutto nella fase fino che arriva fino al confino fino fino al confino e commenta con qualche attenzione anche al secondo dopoguerra
Una delle caratteristiche del della ricerca del della della ricerca di qualità è quella di aprire più quesiti di quanti di quanti non riesca a risponderne e mi pare che che quel convegno abbia aperto
Sollevato molti quesiti sul suo questo percorso formativo del nesso rosse sul suo rapporto con il pensiero che ne Siano è ancora un aspetto poco noto e sull'attualità del suo pensiero
E oggi cercheremo di rispondere alcuni di quelli interrogato alcuni di quegli interrogativi e con l'aiuto degli studiosi che sono qui in sala Manuela Mosca Fabio Masini Massimo micione per Francesco asso che presenterà che presenterò meglio quando interverranno dunque dare avvio senza ulteriore indugio i lavori e affidò la la parola a manovella mostra che invito a venire
Ma non è la mossa professore straordinario di Storia del pensiero economico all'Università del Salento
E presidente dell'Associazione italiana per la storia del pensiero economico oltre su interessi di ricerca la teoria del potere di mercato il pensiero margine vista in Italia e in particolare quello di De viti De Marco
Manuela Mosca scippata dell'influenza di Antonio De viti De Marco nella formazione economica del resto rosse
Grazie
La parola lamenti sogna però di un aiuto tecnico
Capisco come fare andare in alto piccole frange del Presidente
Bene tutto allora la sorpresa
Bene innanzitutto grazie grazie per questo invito e per questa occasione preziosa di approfondire di studiare il pensiero economico ci un economista che avevo sfiorato ma non ma non incontrato direttamente e in particolare nel suo rapporto con una figura che invece ho studiato nel corso degli anni che quella di Antonio De viti De Marco dunque allora freccia abbiamo detto non Mauss
In un articolo recente del due mila venti mi sentite io sono lontano dal microfono ma va bene
E due nostri colleghi francesi hanno pubblicato un lavoro in cui si sono domandati che cos'è l'eredità intellettuale in che cosa consiste che cosa si può dire sull'eredità intellettuale e hanno trovato diverse tipologie di eredità intellettuale la conformità alla lettera o allo spirito
E quello che ho cercato di capire in questa presentazione eh
Se possiamo dire che Ernesto Rossi sia un discepolo di Antonio De viti De Marco quindi parlerò estesamente di Antonio De viti De Marco e solo marginalmente cercherò di fare questo legame col pensiero di Ernesto Rossi che ovviamente conosco meno
E quindi e parto da qualche notizia su Antonio De viti De Marco e di una generazione diritti trentanove anni maggiore quindi del nasce a Lecce nel cinquantotto
E un un un signore un'aristocratica o e molto ricco si laurea a Roma nell'ottantuno giurisprudenza comincia a fare una pratica legale che lo annoia a morte e poi comincia Coco con Ciccone a Napoli una
Prima iniziale libera docenza se nonché poi sulla scia di Pantaleoni che gli lascia strada aperta
A dei periodi di universitaria Camerino Macerata Pavia e poi definitivamente qui a Roma
Nell'ottantacinque muore il fratello maggiore e poi il padre e quindi lui si trova a destra il primogenito maschio che eredita e amministra la le proprietà cospicue della famiglia importante la tappa della ripresa della Giornale degli economisti in una nuova serie del vino ottocentonovanta insieme a Pantaleoni altri economisti di quella generazione il Giornale degli economisti un giornale alla frontiera della teoria economica ma anche un giornale di militanza politica in particolare ogni mese ci sono le cronache nel Giornale degli economisti che sono affidate a vari personaggi e e De viti De Marco ne scrive
Ogni mese le cronache dal novantasette al novantanove nel mille novecentouno si candida come deputato radicale per la il collegio di Gallipoli con un orientamento liberaldemocratico dopo la prima no che dico liberaldemocratico e ognuno Lollo interpreti come come come crede
E rimane deputato a Gallipoli per qua per vent'anni con una piccola interruzione poi nel ventuno non si presenta alle elezioni
E è noto che nel trentuno luglio ha rinunciato alla cattedra per non effettuare il giuramento di fedeltà faccia al fascismo la stessa cosa fa nel trentaquattro quindi decade anche da Linceo
E poi muore il primo dicembre del quarantatré a Roma
Loro s'incontrano nel mille novecentoventicinque quando si incontrano c'è già molto in comune quindi prima di raccontarvi dell'incontro vi racconto il retroterra comune che cioè tra debiti Rossi
Il primo il primo diciamo elemento che li unisce eh
La l'essere appartenuti a questo filone mi minoritario di interventismo democratico che girava intorno all'unità di Salvemini
E dell'Unità De viti De Marco è stato condirettore proprio negli anni della guerra dammi novecentosedici almeno novecentodiciotto
L'interventismo democratico è noto a tutti vedeva la guerra come una guerra tra liberal democrazie da una parte stati autocratici dall'altra e con la convinzione a differenza dei nazionalisti con la convinzione che la vittoria dell'intesa avrebbe generato un processo di democratizzazione
E De viti De Marco fonda la lega italo britannica nel mille novecentoquattordici e le posizioni dell'interventismo democratico vengono rafforzate dalle posizioni del
Presidente americano Wilson nell'ispirazione comune di delitti e di Salvemini di Rossi Annie Wilson è quella di
Dell'appunto libera la democrazia liberale
Al all'inglese al diciamo di di influenza anglosassone e poi l'influenza di Mazzini qui c'è un libro di De viti De Marco sulla guerra europea che pubblica nel Milan centosedici e poi sotto vi ho scritto cose che sapete ovviamente che ho preso dagli stessi presenti alla conferenza qui
E perché effettivamente la la la diciamo la l'appartenenza di di Ernesto Rossi è quella del movimento dell'interventismo democratico
E alle stesse motivazioni Antonella ci scrive che il riferimento costante di Rossi soldato e proprio Mazzini e Louise stesso in una lettera Scarface scrive la mia ideologia politica quella mazziniana quindi c'è un'identità di vedute sull'INPS sull'intervento nella guerra
Altro tema che li unisce fortemente quello dell'anti protezionismo De viti De Marco incontra Salvemini proprio nella fondazione del mila centoquattro della Leganti protezionista
E diventa De viti De Marco il Lippi il leader italiano del libero scambio nel corso di tutta la sua vita attiva beh intorno all'idea del libero scambio dell'anti protezionismo raccoglie tutte le forze parlamentari compresi i socialisti e poi nel mille novecentoquattordici fonda la nuova lega anti protezionista
La sua convinzione fortemente mantenuta costante nel tempo della convinzione a libero scambisti assi basa sia su lotta il concetto economico della teorica abbiano dei vantaggi comparati cioè la specializzazione internazionale richiede lo scambio e lo scambio accresce
La grandezza della torta cioè lo lo scambio accresce la ricchezza complessiva
Ma ci sono anche motivazioni politiche quindi il libero scambio è il modo per smantellare i legami tra lo Stato e i gruppi industriali che godono della protezione dello Stato
E questo legame perverso tra lo Stato e gruppi industriali a drammatiche ricadute sui cittadini
In quanto consumatori contribuenti questa categoria dei consumatori contribuenti alla categoria principe di De viti De Marco costituisce per lui l'interesse del maggior numero quindi le scelte pubbliche si fanno
Per De viti De Marco in vista dell'interesse del maggior numero e questo l'essenza diciamo
E per quanto riguarda il Ernesto Rossi c'è una cosa in e a parte gli articoli già di orientamento libero scambisti anche che fare però si scrive ma c'è questo episodio interessante del diciannove in cui Salvemini e devi Salvemini e Rossi scrivono a De viti De Marco
A sostegno del disegno di legge sulla rappresentanza proporzionale perché delitti è presidente della Commissione parlamentare per la riforma elettorale quindi senza ancora averlo conosciuto però c'è un contatto diretto
Altre due questioni che li uniscono molto se ne sono la questione meridionale la questione agraria che le tratto insieme perché sono trattate insieme nel senso che De viti De Marco come gli ho detto è nato a Lecce meridionale
E quando vi ho detto che eredita nell'ottantacinque eredità anche una grande azienda vinicola che Luís trasformati era abbandonata trascurata lui la trasforma e la fa diventare una un'azienda all'avanguardia tecnologicamente la cura proprio direttamente con grande passione
E quindi questo sul piano personale sul piano diciamo teorico eviti
Diciamo come si spiega il suo marito meridionalismo delitti dichiara che c'è sempre in ogni Stino di situazioni in ogni Stato c'è sempre un conflitto di interessi tra agli industriali il settore agricolo sono necessariamente in conflitto di interessi
In Italia data la posizione la situazione geografica dell'Italia industriali sono al nord e il del diciamo il segreto del settore agricolo e più rappresentato al sud per questo
Questo conflitto di interessi tra diversi settori diventa un conflitto nord-sud diventa un conflitto nord sud
E avvantaggiando l'industriale inevitabilmente si avvantaggia il Nord
E con le ha con la politica doganale dei dazi e delle del del delle barriere commerciali succede che gli imprenditori agricoli come lui era in prima persona trovano difficile anzi impossibile continuare a vendere vino nel suo caso agli stranieri che erano disposti a pagare prezzi elevati e in cambio acquisire macchinari
Dalla per esempio Germania a di buona qualità e a prezzi più bassi con la chiusura del mercato
Loro sono costretti a vendere vino al nord Italia prezzi più bassi e comprare macchinari dal nord Italia più scadenti e più cari e questo avrebbe secondo De viti De Marco aveva scudo De viti De Marco
Danneggiato enormemente l'agricoltura meridionale
Un altro tema che De viti De Marco tocca a proposito del Mezzogiorno è quello della riforma tributaria quindi riforma doganale riforma tributaria sono i due temi che tornano che è quello che dice De viti e che sotto l'apparenza di una legislazione fiscale uniforme si nascondono in realtà delle disparità perché poi i soldi raccolti con le entrate fiscali vengono spesi ma vengono spesi più a vantaggio del sud del nord che del Sud attraverso
Il file vie di comunicazione le bonifiche eccetera quindi il Sud paga quanto il Nord ma non beneficia
è la è stato ricordato prima il la diciamo la
Come dire la la partecipazione non lavoro all'associazione aggregato scannare Elia e la pubblicazione di articoli sul giornale degli agricoltori toscani quindi l'interesse di di Ernesto Rossi per la questione agraria
Un altro punto della meridionalismo di debiti e di essere stato completamente contrario all'opposto alla linea di Francesco Saverio Nitti che era
Di interventi speciali lavori pubblici e spesa pubblica per il Sud
Nella politica Dignity De viti De Marco vedeva da un lato una sottrazione dei capitali una distorsione dei capitali verso impieghi che non erano naturalmente remunerativi
Poi una fonte di spese pubbliche che necessitavano nuove entrate per essere coperte e poi come la chiamava debiti una politica del Polo del tozzo di pane cioè un modo di da citare dominare
Politicamente mezzogiorno e poi lungimirante vedeva anche una fonte di corruzione nella spesa pubblica destinata al sud qui ho messo nella quadretto rosso
Quello che c'è già stato detto cioè la il contatto dica Ernesto Rossi con il Sud attraverso il suo
Periodo in Basilicata quindi tutto questo c'è c'è un ultimo argomento prima del loro incontro che voglio toccare quello dell'interesse per la parte di economia pubblica economia finanziaria
De viti De Marco come scienziato delle finanze famoso per avere fondato la teoria pura della finanza pubblica quindi avere costruito un modello in cui ogni fenomeno finanziario trova il suo posto in un sistema coerente organico
Questo si basa questo sistema di De viti De Marco si basa sulla idea della contrapposizione tra due tipi ideali di organizzazione dello Stato lo Stato monopolista autocratico assoluto e lo Stato cooperativo democratico è un po'come avere portato nella scienza delle finanze la la distinzione ideale che si fanno i corsi di micro tra concorrenza perfetta da un lato il monopolio puro dall'altro è un po'è stato un po'questa l'idea lo Stato monopolista nello stato dell'ansia riuscimmo a produce servizi pubblici nel suo proprio interesse li fa pagare a agli sudditi alla classe dominante lo Stato democratico invece offre beni pubblici domandati dai cittadini-contribuenti
E attraverso le elezioni cittadini contribuenti hanno la possibilità di controllare
Il il l'azione del governo e addirittura grazie al sistema democratico di elezioni le classiche al gruppo dei governanti si alternano al club al
E cioè dei governati diventano governanti in questo avvicendamento infatti De viti De Marco molto favorevole al suffragio universale e anche femminile
E perché attraverso il voto si controlla si controlla si controlla la l'operato dei governanti e si minaccia all'entrata in qualche modo si sì sì ci si avvicenda al governo
E una cosa che voglio dire perché la riprenderò e che nel libro di delitti
Non c'è una una scelta sulla base economica tra l'imposta proporzionale e l'imposta progressiva delitti dice che c'è un problema di misurazione dell'utilità
Di confronto in vista e di confronti delle dell'utilità e tra diversi individui quindi lui dice l'economia non può decidere tra imposta proporzionale che progressiva quello che lui dice
Il perché sembra lui più favorevole alla proporzionale però diciassette progressiva deve essere che sia la progressività sia ottenuta detassando riducendo l'aliquota delle fasce più basse così si crea un'auto non aumentando
Le aliquote dei diritti ma riducendo le aliquote delle fasce più basse così si può creare una progressività però riducendo appunto
Le imposte
E così arriviamo al venticinque tutto quello che ho detto fino ad sino adesso è prima quindi quando si incontrano tutto questo c'è già
Ernesto Rossi scrive conobbi personalmente De viti De Marco nel venticinque per mezzo di Salvemini che da molti anni gli era intimo amico e subito fui affascinato dalla sua bontà della sua intelligenza dal sottratto da gran signore
Comincioli e ci dice che forse è stato primavera del venticinque in occasione del concorso nazionale per l'insegnamento di materie economiche negli istituti tecnici la cosa interessante che e che Ernesto Rossi aggiunge che quando lo conobbe nel venticinque Luigi dediti stava rivedendo le sue dispense universitarie e le sue dispense universitarie sono quelle dell'ASP la slide precedente scienza delle finanze lezioni raccolte da che lui aveva pubblicato in poco a Como dimenticato di dirlo
Aveva pubblicato delitti in poche copie e Ernesto Rossi lei usa le usa come libro di testo nel suo insegnamento e nel ventitré quindi Ernesto Rossi conosce bene il la la il libro di De viti De Marco
E poiché il ventiduenne il ventidue De viti De Marco scrive il suo ultimo articolo di fatto perché poi si ritira
Pertanto per vent'anni
Che si chiama il condominio imposte e nello scambio di corrispondenza con Salvemini Rossello l'ho apprezzo Massi ex ne parlano ecco questo ancora prima però appunto c'erano queste dispense pubblicate
E su cui dei miti stava continuando a lavorare perché appunto erano state pubblicate in poche in pochi esemplari e lui voleva lavorarci per farlo diventare un vero un vero libero un vero manuale
E questo libro uscirà poi nel ventotto e avrà successivamente varie riedizioni
Avrà una sfama internazionale perché verrà tradotto in spagnolo i tedeschi inglese e dall'edizione tedesca del trentadue su cui torneremo c'è sempre una prefazione di Luigi Einaudi a questo libro
Di di De viti De Marco questo libro di De viti De Marco il principio di economia finanziaria
Pare cene delle recensioni internazionali alcune positive alcune stroncature molto negative una recensione tra le prime e quella di in nazionale ovviamente quella di Ernesto Rossi che e pare che sia il suo primo articolo inviato alla riforma sociale
E il titolo è molto bello perché le ma le basi teoriche della finanza dello Stato democratico si riferisce ovviamente alla distinzione tra Stato democratico Stato assoluto però a un po'una valenza politica un titolo detto così
Quali sono le critiche che in questa recensione Rossi muove a De viti De Marco
Prima di tutto gli contesta il fatto che i prezzi pagati per i servizi pubblici non sono prezzi di monopolio il monopolio un'altra cosa il monopolio cioè in un mercato in cui monopolista fissa apprezzo ma non può decidere sulla quantità i prezzi dei servizi pubblici son deciso dal dal governo senza
Senza liste se le stesse stessi vincoli diciamo
L'altra cosa che gli contesta che questa idea della polarizzazione di Stato democratico è stato assoluto è un'ipotesi Peale ma a volte De viti De Marco la considera un fatto realmente esistenti nella nella nella realtà nella storia questo scivolare tra di poté siderale e la e la realtà storica
Non giova insomma alla chiarezza e poi sulla imposte non per quello che per l'ho detto prima sulla tassazione progressiva
Ernesto Rossi indice sia il vero non si possono confrontare l'utilità cioè non è non è possibile confrontare l'utilità di due individui diversi però certamente una stessa somma di denaro
Vale di meno per un ricco vale in più per un povero quindi questo lo fa per esprimere a favore di diciamo non si può tecnicamente fare ma tutti lo facciamo sempre
E il buonsenso ci dice
Che che si fa e quindi lui favorevole alla tassazione progressiva poi c'è un altro episodio che è molto importante nella loro storia cioè Ernesto Rossi nel ventotto si trasferisce per due settimane a casa di delitti scusate non ho potuto resistere di farvi vedere la casa di debiti ne avevo messa anche tre quattro di foto per contro il suo lo stupefacente
Comunque esse si è il Poggio in via si sette Aida viale
Va bene i temi i tempi noi va a a casa di di di delitti stia in altri mandami la posta qui perché io sono qui per due settimane
E qualche cosa importante secondo noi secondo me nel trentennio nel trentennio antichi nel mentre nei principi lo Stato democratico e questo ideale a cui tendere
Nel trentennio c'è la realtà ce lo Stato ovvero in cui elementi di Stato democratico ed elementi di Stato autoritario coesistono cioè nello Stato democratico ci sono
Classi governanti che perseguono i loro interessi come nello Stato monopoliste mentre nello Stato democratico ideale c'è l'avvicendamento alla sostituzione alla fine c'è una coincidenza di interessi tra governanti e governati
Noi dice nella realtà esistono queste due questo lo porta delitti a un non forte scetticismo nei
Confronti dell'intervento pubblico nel senso delle riforme economiche questo realismo politico
Che lo che lo spinge a sparava sostenere e promuovere interventi per ridurre l'ambito di azione dello Stato
Infatti gli effetti redistributivi le le politiche redistributive a cui debiti crede non sono quelle attuate dal governo attraverso le imposte alle attraverso entrate e le uscite ma sono gli effetti redistributivi del libero scambio del libero mercato quindi dove lo Stato c'è il meno possibile
è questo il libro un trentennio di lotte politiche
In questo libro al trentenne di lotte politiche Ernesto Rossi spiego una post fazione la questione doganale dopo la guerra e poi siccome lento uscire scrive anche una postilla quindi tutta la storia si svolge tra il ventotto e il trenta
E
E qui in questa in questa postazione Rossi proprio continua dichiaratamente la lotta di delitti per la riduzione delle tariffe doganali per la negoziazione di trattati di commercio
Ho riportato questa frase perché proprio alla lettera una frase potrebbe essere stata scritta da debiti mentre scritto da Rossi
Gli industriali che per mezzo dei dazi hanno ottenuto dalla legge il privilegio di mettere le mani nei portafogli dei consumatori questa frase potrebbe essere attribuita entrambe
Dunque De Vitis scrive a Einaudi nel trentuno questo libro fu voluto da danza Noda Zanotti Bianco e da da Ernesto Rossi non da me
E
Einaudi descrive una recensione con questo meraviglioso titolo per la storia di un gruppo che non riuscì ad essere partito e Benetti scrive Einaudi il titolo che è l'ha dato al suo resoconto bibliografico e di per sé un capolavoro
Poi c'è il giuramento allora De viti non giura
Ma neanche si rifiuta di giurare delitti direttamente si dimette appena legge la formula che il rettore De Francisci rimanda legge la formula e si dimette quindi Luís non aspetta la convocazione
A giurare e neanche viene convocato ma e non giura quindi non c'è nemmeno un rifiuto di andare né un rifiuto di giurare c'è le dimissioni però le dimissioni sono accompagnate da una lettera in cui lui spiega
Che non può giocare non può giurare perché e sarebbe in contraddizione con i convincimenti politici da lui sempre professato in una diciamo studio più approfondito di questo questo tema mi è sembrato di capire che mentre molti giurarono pensando alla carriera degli allievi debiti non giurò pensando alla
Coerenza sua e all'esempio che lui dava ai suoi allievi quindi
E proprio l'opposto no cioè lui lo dice la la mia rigida coerenza politica
Sono c'è gente incoraggiata dalla mia rigida coerenza politica ho trovato questa lettera sarà nota tutti voi ma
In cui Ernesto Rossi scrive alla moglie
Che è felicissimo di avere avuto questa notizia del giuramento quello che mi hai scritto su De viti mi ha fatto tanto piacere che sono stato allegro tutta la giornata poi c'è sarebbe da discutere ma lui la lettera continua dicendo io avrei giurato chi se ne frega di questi giuramenti comunque intanto c'è questo Ko questo apprezzamento e norme per debiti
E poi c'è un grossissimo episodio della
Prefazione che debiti scrive all'edizione tedesca del trentadue dei suoi principi questa edizione fu decisa nel mille centoventotto da Oscar Morgan cisterna approvate da Einaudi è la prefazione all'edizione tedesca fu l'occasione di di che De Vitis prese per ringraziare Ernesto Rossi di tutti i suggerimenti che e le critiche perché appunto molto lo aveva aiutato e anche per accusare il regime fascista di averlo
Cito recentemente condannato a vent'anni di carcere come uno dei capi dell'organizzazione politica Giustizia e Libertà Morgan Stanley J. questa prefazione dice no e dediti dice se non si pubblicato a perfezione non pubblico il libro quindi alla fermezza assoluta e quindi viene pubblicato con ritardo e subisce ritardi o o per questo motivo o perché lui era stato si era dimesso e quindi non sapevano cosa scrivere
Sulla farsa era o no professore all'Università di Roma
La cosa curiosa che ho trovato e che
Ernesto Rossi non lo riceve questo libro De viti non glielo manda dice gli inviava una copia quando sono sicuro che la riceverà però gli manca da un estratto dell'introduzione in cui c'è questo ridire questo diciamo più importante questa importante dichiarazione però poi Ernesto Rossi dirà che questore estratto va perso nel settembre del quarantotto Rossi dirà Einaudi di non avere mai letto la prefazione con le parole dedicate a Luís anche se ne conosceva l'esistenza e poi e più avanti dirà che si è trattata di una manifestazione di soglie dagli età verso chi era in carcere è un atto di accusa contro il fascismo che forse nessun altro intellettuale si sarebbe allora azzardato di fare pubblicamente in Italia
L'ultimo incontro avviene nel quarantatré anni nel nel mille centoquaranta la moglie gli scrive di avere ricevuto una lettera d'acqua e il professore così gentile che parla tanto lì bene l'inglese
Con la richiesta di ricevere notizie
E di poterlo riabbracciare avanti di morire dice De viti De Marco
Nel quarantadue da Ventotene Rossi scrive Einaudi di essere preoccupato per la salute di debiti per quanto ne ho capito deve aver avuto un ictus delitti
E il trentuno luglio uscito dal carcere va a trovarlo per pochi minuti e poi ci torna dopo mentre insomma su questa cosa non è sempre coerente con quello che lui racconta di sé stesso fatto sta che l'UE ha passato lì una notte giorni dopo
E e ed eviti era insomma
Povero vecchio come si commossi a rivedermi era letto mezzo accidentato cioè e molto descritto molto toccante il modo come viene raccontato questo incontro il dodici febbraio del quarantacinque
E salvo Ernesto Rossi scriveva Salvemini non so se saputo che delitti è morto circa un anno fa
è e scrive Ernesto Rossi che avendo vissuto fino al dicembre primo dicembre quarantatré muore dice Rossi che debiti fece in tempo a vedere che la parabola del fascismo stava per chiudersi è le vicende della guerra le separazioni territoriali come scrive ad Alberto d'albergo
E i vincoli politici non hanno fatto commemorare come si deve gli economisti scomparsi nel periodo bellico so dalle corrispondenze che nel quarantaquattro giro un questionario in cui Ricci Umberto Ricci chiede notizia in auge a Salvemini datemi notizie scrivono anche la famiglia dateci notizie perché vogliamo scrivere una una necrologio una commemorazione effettivamente esce una commemorazione di ricerca quarantasei è una breve nota molto bella di Salvemini nel quarantotto ma la cosa più grossa la fa per mesto Rossi
La commemorazione il dodici dicembre del quarantotto alla Fiera del levante Luís venticinque agosto scriva Salvemini che deve preparare la commemorazione che che sarà sul pensiero politico non sul pensiero economico di Ernesto Rossi
Pubblica la lettera di dimissioni
Di di De viti De Marco De per quello che la conosciamo
E poi fa questa diciamo questa cosa come voi dicevate questo comportamento irriverente i temi di De viti De Marco il Mezzogiorno i problemi nazionali proprio internazionali
Vengono tutti raccontati e poi vengono riportate all'attualità quindi le critiche di De viti De Marco vengono attualizzate Luís davanti a presentare pubblica in audio eccetera
Spara queste critiche e quindi infatti dice
Il tredici giorno dopo manda salve nelle scorse gli racconta come è andata e dice mio discorso ha scandalizzato in ben pensanti del cerimoniale i quali pensano che il Presidente della Repubblica si comprometta se manifesta il suo consenso a qualsiasi indirizzo politico
Invece lui poi scrive nella lettera che in autunno si è avvicinato con grande plauso dice tutti quelli che dovevano scandalizzarsi non si sono scandalizzati invece appunto i benpensanti del cerimoniale lo grande plauso agli dice pubblichiamo ad altissima voce dice vogliamo pubblicarlo questo discorso
E talmente Salvemini dice non poteva essere commemorato meglio di così ma io all'animi non sono riuscita a ritrovarla ma sono sicura di avere letto che la figlia la figlia di delitti Lucia De viti De Marco Pecorella che era lì presente e che e che Rossi dice era soddisfatti stima Hindustan scrive come gli scandalizzati del cerimoniale cioè scrive ma ma a marzo ma che cosa ha fatto nove
E l'ultima slide e torno alla prima domanda l'eredità intellettuale sì io la vedo alla vedo chiaramente la vede lui stesso quindi lui la la dichiara abbiamo trovato anche alla lettera le
Le parole quindi noi prosegue le battaglie contro i privilegi contro gli sperperi contro le camorre e per l'elaborazione di progetti di riforma economica
Il partito radicale li unisce l'anti protezionismo abbiamo visto Salvemini lo chiama Ernesto Rossi virgola suo alunno libero
Grasso sostiene convintamente la discendenza GRA Grasso ha scritto questo libro sulla merito Mezzogiorno
E anche Cardini e biografo di De viti De Marco dice che addirittura avevano lo stesso metodo nel criticare gli altri punto per punto entrando nell'argomento punto per punto
Ecco c'è un un punto di distanza secondo me tra i due come liberista cioè come diciamo
Fiducia nel libero mercato e scetticismo nei confronti dell'intervento dello Stato lì
Debiti è più scettico e più rassegnato e più
E anche più fiducioso nella forza di libere dello stato e qua diciamo una lettera sapendo il quarantaquattro mi fa capire che c'è stato una di veri di veri divaricazione
Perché era Ernesto Rossi dice ho meno fiducia nel libero gioco delle forze economiche sul mercato
Di concorrenza
Riconosco la convenienza di maggiori interventi statali per raggiungere obiettivi di giustizia sociale
Pur conservando le mie opinioni liberali che saper sono diventato molto più socialista
E anche molto più giacobino qui c'è assolutamente una divergenza con De viti tuttavia io direi che la trasmissione intellettuale e forte e poi gli studi su come vengono trasmesse le idee da generazione a generazione dicono che la trasmissione delle idee dipende da chi la riceve
Da chi la riceve e qui non c'è dubbio che debiti è stato ricevuto da Ernesto Rossi
Comuni a forte identificazione perché Ernesto Rossi scrive il pensiero di delitti è vivo e noi opera attraverso di noi quindi dire che senz'altro perdita intellettuale cioè ed è forte
Grazie ma non era per questo bellissimo intervento
Sul quale chiedere se ci sono sono domande non so possiamo decide di concentrare domanda alla fine o comunque rivedere dopo anni se c'è qualche se c'è qualche domanda fin da ora ben venga altrimenti il re
Ci possiamo
Concordare prego prego nazione nel senso che vada fermare
Settantatré anni lombardo
Allora due anni nominata
Decisione quanto cosa
E l'altra commentando raccontato
Rose d'impronta penale approfitto ancora bello come anti-TAV
Nell'ultimo secolo solo che riconosce utile a
Questa
Grazie grazie riteniamo apre anche una una piccola capo di perché AEM è chiaro che c'è un'eredità intellettuale di De viti De Marco il suo arresto rosse ma altro avviso c'è qualche influenza di risorse su De viti De Marco resta la loro strada
In trazione ha avuto qualche impatto sui riconoscergli riconosce di aver insegnato per esempio il metodo quando parla di lui ne parla sempre come un maestro da cui ho imparato
Quello che ho voluto sottolineare che quando si incontrano c'è già un retroterra comune semi favorisce moltissimo questa specie di parentela familiarità che cedono il loro
Però Ernesto Rossi non manca mai di riconoscere sì mi chiedevo se nessun De viti De Marco la personalità del nesso Rosa Vito viceversa avuto qualche se c'è un qualche traccia così come così monolitico diciamo General Motors altre no
Sicuramente le avremmo avute sicuramente le ha travolte ma e piume una secondo me più viva
Uno scambio del dell'intero gruppo nel degli interventisti democratici prima sul sul piano politico forse più dallo stesso Vangelo stanze ci sia davvero qualche cosa no bene tutta la parte economica tutta sulla parte economica lui una cosa di cui Rossi si meraviglia e che pur essendo trentanove anni più giovane debiti li dava molto ascolto sulle critiche all'interno delle questioni del della scienza delle finanze e il suo ringraziamento
Nell'edizione del trentadue non è formale e ringraziamento perché davvero c'è chi ha studiato tutte le recensioni che che Rossi ha fatto delle critiche che ha fatto e certamente su questo piano ha tenuto conto delle delle delle opinioni su un piano più politico dovrei pensare
Va bene
Grazie
Ringrazio
Sostengono dopo sì sì
Sì sì diciamo Bruzzone audizione interessa luoghi
Del primo concluso giudizi ho centonove
Professor
Ausiliario fare furbo in maniera
Del buone colto tradizionalmente totalmente assodato
Era un bel negli uteri e questo lo fa stupire Rossi dice e viceprocuratore tanto
Devono fare
Ma per ricordo
Ma io
Allora rilevato Gregorio Marco Rizzi
Il tasso nei giudizi si occorre
Quando le aziende
C'è una normale prima ricordi Tommaso Padoa Schioppa
Assumono fu
Alfonso
Nella sua relazione maschio
Assumono correttissima venticinque ci permettono gli avrei inessenziale lamenta
L'azione Saluggia
Qui questa poi ancora questa credo sia utile
Studio era armi vuole risanare
Cominciano imposta
Seria ma
Grazie se se non ci sono altre domande passerei al secondo intervento che quello dei Fabio Masini è professore ordinario di Storia del pensiero economico all'università di Roma Tre dove anche una cattedra Jean Monnet sulla governance economica europea
I suoi interessi di ricerca sono l'integrazione economica europea monetaria europea la politica economica all'intervento pubblico nell'economia Distaso segretario decise vicepresidente del Movimento europeo
E se approfondirà il ruolo di Lionel Robbins della formazione nell'evoluzione del pensiero di Ernesto Rossi
Rettangolare
Sì sì sì
Prima ho dei NAS appunto
Qualche ragione
No no nuovamente dell'anno solevano solamente volevo solo mettere invece di lasciare questa tesi frutto
Mettiamo un attimo questo quante ne sono
Prima di tutto questo c'è un'altra ancora è il terzo
Lasciamo questo così anche come sfondo per radio radicale è un folletto
Beh se Fabio non ha presentazioni Paolo
Ora
Sì grazie allora intanto grazie Antonella la Fondazione per questo invito grazie a Francesco asso che mi ha coinvolto personalmente indirettamente
In questo incontro di riflessione su Ernesto Rossi io siccome sono
Intellettualmente curioso accettato perché perché sono sempre occasioni secondo me questi convegni per imparare qualcosa naturalmente non si può
Occuparsi di qualcosa di cui non si conosce assolutamente nulla quindi ho cercato di trovare di ritagliarmi un un campo un settore di di riflessione in cui sapesse già qualcosa
Come Emanuele più esperta di De viti De Marco che di Rossi anche nel mio caso devo dire sono più esperto di Robbins chiederne sto rosse però appunto mi interessava mi incuriosiva capire
Un po'meglio il rapporto tra i due perché da tempo avevo alcune curiosità rimaste aperte perché è chiaro che c'era una sintonia
Dal punto di vista della ragionamento epistemologico che in quel momento è funzionale ma ora spiegherò il perché a Rossi quando scrive nel saggio del trentadue Robben sta che è funzionale a Rossi per sopravvivere a un ambiente ostile diciamo così accademicamente ostile
Era altrettanto chiaro il rapporto sul federalismo che naturalmente di cui Robbins è stato uno dei più importanti sistema fuori almeno in quegli anni enti cui poi si è fatto portatore anche in Italia insieme naturalmente a Spinelli e non solo russi
Ma c'erano anche altri aspetti che mi incuriosiva
Uno deriva proprio dal fatto che in una nota da qualche parte del suo volume di quattrocento pagine Massimo Michelori parla della ricezione
Da parte di Rossi della del volume del trentaquattro I Robinson sui decreti depressione in cui lui si trova leggermente spiazzato rispetta alcune tesi del Robbins che stava aspettando come grande ansia di leggere
Essendosi innamorato di Robbins boh quel saggio del trentadue è un altro aspetto è quello del ruolo del lavoro nella distribuzione del reddito che però a che fare anche con con il tema del generale rapporto tra autorità pubbliche intervento dello Stato ma in generale autorità pubbliche e mercato
Naturalmente poi si deve fare il conto con le risorse a disposizione e le risorse a disposizione fanno parte del
Nel contesto generale di una vita complicata e quindi quello che alla fine ho fatto è intanto mettere su carta i due aspetti che conoscevo un po'meglio il primo quindi secondo quelli della tratta problema epistemologico
E quelli del federalismo lasciare
Incompiuti possibilmente per un ulteriore convegno chissà una pubblicazione non lo so gli altri aspetti di cui appunto invece
Posso eventualmente accennare le domande che ancora mi pongo ma non certo dare delle risposte
Beh intanto rapporto intellettuale perché il rapporto in pectore intellettuale perché credo chiedo sempre al massimo esperto del carteggi vari di Rossi Massimo Riccioli credo di aver capito che loro non si sono mai incontrati
Cioè non c'è mai stato un incontro delle proprio tra Rossi Robbins
Mentre c'è stato per esempio un passaggio in cui Robin salirà in Italia a Torino Roma Einaudi gli fa conoscere la recensione che aveva scritto Rossi al volume del trentadue piena di di Robert se
Einaudi trasmette a Regina Coeli a Rossi l'apprezzamento di Robespierre questa recensione
E la recessione attenzione estremamente interessante perché quel libro del trentadue dirò di Robbins il saggio sulla natura del significato della scienza economica
Che viene largamente frainteso o misto interpreti come si dice in italiano falsamente interpretato erroneamente interpretato e ricevuto
Da tutta una serie di economisti sociologi ed altri in tutta Europa riceve secondo la mia persona aste sensibilità e opinione la miglior recensione proprio dal prossimo
E una recensione che se sulla riforma sociale anonima
Perché in quel momento punto Rossi già in carcere e in quella recensione Rove Rossi coglie perfettamente lo spirito con il quale Robbins scrive quest'altro tanto ricordo che cos'è quel saggio
A fatemi di costruire anche un po'gli aspetti del contesto
Il saggio le trentadue nasce dalle elezioni
Che Robbins aveva trattenuto a Oxford prima di diventare professore alla vanno Scolari Economics quindi lui già si occupava di epistemologia economica che cos'è la scienza economica di che cosa si occupa la scienza economica
E c'erano una grande filone diciamo così riconosciuto che era quello si occupa della ricchezza che veniva una marcia e che la alla stessa Nando scuro dicono Amex veniva riconosciuto come l'elemento fondamentale dai McCann anche era il docente di riferimento
Dell'area economica e poi maestro anche di di Robbins stesso ebbene in quel saggio appunto Robbins dice no non è un tema la l'economia non si occupa della ricchezza
Ma si occupa del costo opportunità cioè delle scelte in condizione di scarsità sulla base di Fini alternative che un modo per sistemare diciamo una una riflessione che già era apparsa nei tempi precedenti in realtà già in parte anche da mille insomma comunque nel corso dell'Ottocento era già apparsa ma era diventata minoritarie rispetto alla all'idea della ricchezza
Quindi questo è uno dei primi elementi che Rossi coglie perfettamente che appunto avevano motivato robe sanno scrivere quel saggio
L'altro grosso motivo per il quale Robinson scrive per il saggio non ce lo dimentichiamo è che deve dimostrare prima di tutto a se stesso
Di aver meritato il fatto diventare il più giovane docente di economia dell'Inghilterra e quindi del mondo
A quando appunto muore improvvisamente di di di di febbre alligna anche nel ventotto ventinove tra la fine del totalizza il ventinove non mi ricordo il lui viene incaricato
Da formalmente dal direttore dipartimento avrebbe veritiera di diventare il punto di riferimento della economia allargando scuro dicono a me dove l'economia sì c'era Karl anche però era anche un
Uno scienziato politico in qualche modo anche come informazione era ancora molto legata alle scienze sociali le scienze morali le scienze politiche eccetera
E Robbins cerca di portare avanti una battaglia per l'autonomia accademica della disciplina quindi quel saggio è anche prima di tutto forse uno strumento di politica accademica per dimostrare che l'economia deve avere una sua
Dignità autonoma
Una battaglia proprio strettamente non voglio dire di posti accademici ma insomma di autonomia accademica
Della disciplina ed è per questo che in quella prima versione del miele centotrentadue ci sono dei toni che appaiono ai più appunto abbastanza radicale quindi si ha un'idea e quello di ieri impreparato subito di una disciplina che completamente a valoriale senza valori senza nessuna morale senza molto vicina alla tecnica nonostante che Flaubert spieghi perfettamente la differenza appunto dell'economia dalla tecnica dal determinismo dal meccanicismo dal dalla semplice logica delle massimizzazione vincolata eccetera eccetera
Un altro grande tema che viene rimproverata Robbins in quel saggio e l'uso dell'homo oeconomicus che è un tema che anche se il solo marginalmente riprende lo stesso Rossi che anche lì viene completamente
Ricevuta in maniera fuorviante dagli altri
Dell'idea appunto l'uomo economico significato minimo sociale individualismo metodologico eccetera ma Rossi capisce perfettamente che è solo uno strumento per spiegare perché quello non è il modo in cui si intende l'economia quindi l'economia non ha a che fare semplicemente con individualismo metodologico è salva obeso spiega
In maniera un po'ambigua ma abbastanza bene il trentadue meglio nel trentacinque la seconda edizione attenzione l'homo oeconomicus solo una prima una prima fase da un primo
Abbozzo di spiegazione di quello che succede quando Robinson Crusoe e arriva nell'isola si trova da solo giustamente ha un problema purtroppo individuale perché solo a a a soddisfare i propri bisogni
Ma su questo si basa poi una suscita che poi si allarga bisogni collettivi alla soddisfazione collettiva dei bisogni
Attraverso quando arriva venerdì diventano in due quando scopro l'altra tribù eccetera eccetera e questo viene perfettamente colto
Da Rossi e solo devo dire dal rossiniano trovato
Mi sono occupato anche la ricezione di di diranno Eurodesk non solitaria anche nel resto d'Europa e devo dire che l'unico che veramente coglie questi aspetti è proprio Rossi
Naturalmente a Rossi fa anche comodo questo tipo di saggio del trentadue
Perché appunto può essere letto come una teoria economica che non si occupa di politica e che quindi in quel momento consente all'economista accademico in Italia
In un contesto complicato appunto ha già stata appena arrestato nel trenta trentuno il giuramento del fascismo quindi non è che ci si può occupare di politica
Ci si può occupare i signori economica proprio perché non è legata alla dimensione politica quindi c'è una vicinanza diciamo così
Di c'erano un uso strumentale se vogliamo da da questo punto di vista di Rossi di Robbins
Proprio perché è un modo per come dice Libero lenti in un in un passaggio di un suo scritto sul di Phoenix per culti de notre Ciardi riprendendo naturalmente il Candide di Voltaire
Era un modo per difendersi da un contesto appunto politico di forte ingerenza di tentativi di ingerenza nell'accademia ed è l'unico che coglie perfettamente lo spirito di quel saggio rispetto a tutto il resto delle distrazioni che Robbins a in Europa
Ora secondo punto
Secondo punto naturalmente quello del federalismo sul federalismo il discorso un pochino più complicato le realtà di come io stesso avevo immaginato all'inizio andando mia di vedere un po'di cose perché intanto Robbins federalismo però benessere
Il volume del trentasette
Quello che in qualche modo il testo fondamentale poi verrà seguito dai contributi trentanove ce ne son due il quaranta altri due certe adesso
Ha economica venne in International Lord
Lì l'intento di Robbins è di rispondere proprio più che parlare di federalismo e di rispondere proprio alle critiche sull'atomismo sociale
Che sono quelle che lo colpiscono di più Robbins scrive di una serie di corrispondenze che colpito in maniera molto sfavorevole fortemente favorevole a queste accuse che assomiglino sociale che non capisce perché dice ma io l'ho scritta turisti
Anche la seconda edizione del saggio e continua a dirmi che io favorisco la femminismo sociale ma non è vero
E quindi in quegli anni ricordatevi del volume del trentasette riprende semplicemente praticamente una trascrizione delle lezioni che Louisiana altre doti Institute for International Stati Generali trentacinque quindi quando scrive la seconda edizione quando esce
La seconda edizione del saggio scrive anche la bozza che poi diventerà il volume del trentasette
Quindi il volo nel trentasette deve essere letto secondo amico personale opinione come un completamento del messaggio del trenta due barra trentacinque su come è fatta la società e in quelli pre trentasette e lì è molto esplicito Robbins a società è fatta su vari livelli
Vari livelli scelta collettiva dall'individuo che risolve per conto proprio tutta una serie di Problemi di bisogni di avvio soddisfazione bisogna eccetera a una serie concentrica di connettività che vanno da quella locale a quella globale addirittura globale
Naturalmente sia una parte politicamente che più utilizzabile per creare un sistema di istituzioni che è quella europea e da lì nasce l'idea della Federazione europea impropri
Ebbene allora appunto trentadue però Rossi dice
Robbins del del del saggio si entusiasma si innamora di questo personaggio è così contento di leggere gli altri libri poi parleremo per un attimo di quello del trentaquattro naturalmente e con ancora maggiore entusiasmo
Che si fa mandare da Einaudi Sempre questo volume che appena uscito nel trentasette se lo fa mandare immediatamente tra l'altro copre gli arriva subito dopo che è uscito
E lì nasce l'idea che però era già in qualche modo appunto ma Antonella lo sa bene perché ha scritto anche lei delle cose sul federalismo
Di Rossi era già predisposto Rossi grazie a tutta una serie di conoscenze anche personali
Naturalmente anche non solo in auto insomma che il primo nome che viene in mente disse era stato il suo maestro era il suo
Mentre anche diretto da quello che gli passava i libri no appunto e qui lo sappiamo tutti perché siamo tutti più o meno all'interno della stessa cerchia sappiamo bene che era in Audi che passava appunto
I libri a a Rossi ma non è solo solo in auge anche Salvemini anche lui in qualche modo norme si è occupato del federalismo interno più che altro però l'ottica appunto dice frammentare questa monopolio della sovranità in capo allo Stato nazionale
E quindi è con grande favore naturalmente che flussi ricevere
Questo questo volume nuovo del trentasette
Devo dire che
Io mi ero un po'fermato lì all'inizio poi in alcuni momenti sono andato a rivedere alcuni passaggi anche di abolire la memoria
Che Bari seria specifiche scusate perché
Lapsus freudiano da memoria che va abolire la miseria
Che però anche i DS brigate quarantasei se non mi sbaglio ma in realtà è la trascrizione di Roma precedente roba insomma maniera rozza e un po'il concetto è questo ma di materiali precedenti
Come
Non lo voleva e anche pubblicare
Però ecco il discorso un pochino più complicato di come l'avevo letto io in maniera molto lineare perché la sensazione è che Rossi ma lì c'è un altro commento nella letteratura secondaria che mi ha aiutato a capire meglio
Rossi utilizzi strumentalmente quell'idea dirompente del federalismo che naturalmente funzionale a raggiungere la pace e quindi è importante perché è un modo per superare la conflittualità intrinseca e sistematica gli Stati nazionali hanno portato alla prima guerra mondiale stanno per portare a seconda quindi non è solo quello ma c'è un problema di giustizia sociale
E anche di efficienza economica barra sociale perché
Il federalismo aiutando la pace aiuta a risparmiare le risorse inaugurerà miseria vice maniera esplicita questa cosa aiuta a risparmiare le risorse che consentono poi di ridistribuire la ricchezza anche per fini sociali
Quindi anche qui è un uso un pochino più strumentale rispetto a quello che invece nella ricezione per esempio di Spinelli che fanno insieme perché quando arriva
Il volume da parte di Hanau che Rossi e Spinelli se ma color sono insieme ne discutono insieme e loro riscrivono intellettualmente insieme
E qui c'è l'uso le di che molti di voi si riconoscono che ha scritto delle pagine interessanti su questo sul federalista vent'anni trent'anni fa
Che fare alla fine degli anni Novanta Moro mi ricordo
In cui lui mette in evidenza ed è e cita anche una parte del diario dell'ottantanove di di spinelli in cui Spinelli molto lucidamente mette in evidenza proprio queste differenze tra un federalismo strumentale
Da parte di Rossi per raggiungere obiettivi di carattere sociale economico di distribuzione economico sociale equità economica e sociale piuttosto che quello di spinelli in cui di nodo fondamentale è proprio quello di distruggere la
Il monopolio della sovranità in capo agli Stati nazionali e ricostruito sulla base almeno ti due livelli che son quello nazionale quello però sto andando oltre immagino no ci siamo più o meno
Allora se ci siamo su due minuti per dirvi
Il terzo diciamo così il paragrafo che manca in quella in quello scritto che ha sollecitato a mandarle Antonia che gli ho mandato ieri l'altro mi pare
Lì c'era io avevo cominciato il saggio mettervi son tre parte il protettore cancello la terza perché ancora devo cavarne le gambe
Però quelle alla parte interessata qual è questa parte interessante in realtà articolata su più sub parti ma ha che fare principalmente
Con il modo in cui Rossi riceve Robbins sul lato del ruolo del lavoro
Perché se voi andate a leggere abolita la miseria è vero che cita anche Bix scritta ma cita soprattutto Robbins
I lobbisti del trentanove del quaranta degli altri saggi che si occupano anche di federalismo ma si occupano anche di appunto gli aspetti distributivi e del da formazione l'architettura della società che è più consono o meno a raggiungere gli obiettivi del federalismo non solo ma è vero che appunto
Rossi cita e si innamora anche di quello del common sense of Political Economy di Dexter da ma due osservazioni ora
Quello che legge e la versione credo di lobbies e cioè quella che cura Robbins introduce Robbins e guardate che in quell'introduzione che pure Blair non è un'amplissima introduzione ma l'unità una lettura particolare di txt
Secondo me in realtà voi più che Bic Stead legge la lettura di Robbins dirigisti
Numero due
Da ricordiamoci che prima di diventare famoso Robbins fino a diventare abbia assurgere appunto lo status alla fama accademica in realtà Duina già nel ventisei scrive quei jeans comincia scrivendo del
Del ruolo del lavoro nella distribuzione economica e sociale
D'altronde era figlio di un sindacalista agrario quindi c'era un motivo anche contingente
E in quel volume e nei primi scritti che Robbins pubblica sui giorno sarà sulle delle riviste un pochino più serie
L'UE ha una posizione molto poco allineata a quella neoclassica nel senso che utilizza le strumentazioni neoplastiche far vedere
Alla vita Stealth più o meno che il lavoro viene remunerato
Teoricamente in condizioni di concorrenza perfetta sul mercato che non ci sono naturalmente eccetera sulla base del contributo marginale di ciascun fattore la produzione quindi alla Bit STET
Quindi probabilmente aveva già letto Robbins XT da quando scrive questa come trentasette ma indipendentemente da questo fa una critica anche di questo aspetto individuando nel ruolo dei sindacati un ruolo che anche positivo
Senza dare ai sindacati naturalmente nella buona ottica di lobbies che comunque la liberale rimane liberale
Quella ruolo che poteva diventare eccessivo diventare anche se un monopolio nella gestione della della contrattazione collettiva
Ed è guardate la stessa cosa che alla fine dice appunto citando Robbins non a caso
Anche se il promesso agli anni trentanove quaranta Rossi quindi anche lì c'è sicuramente qualcosa da dire sul rapporto non necessariamente mediato da Bix and tra Rossi proprio grazie intellettuale sempre sulla formazione
Intellettuale di Rossi però ripeto questo
è una cosa che avrei voluto guardare con maggiore attenzione non ho avuto l'opportunità quindici mi scuserete se Dardo semplicemente diciamo una domanda a dispetto delle risposte siamo alle conclusioni visto che immagino è più o meno sì è arrivato il momento
Conclusione ora conclusioni parziali il testo
C'è anche l'altro passaggio sulla ricezioni decrebbe Passion del trentaquattro in cui Rossi
Dice qui però Robbins andato troppo lontano perché lui va a guardare a una vettura Rommel fa una vettura Austria no alla alla Alaïa e te se vogliamo della grande crisi
Molto banalmente e quindi va anche a guardare a al modello di Dix nel sul ciclo economico dalla parte appunto con cui l'aveva guardato
Hayek e quindi di un di un eccesso di produzione diciamo così che si era venuta a creare sulla base del di un di un interesse Banca di norme di mercato del sistema bancario che era inferiore a quello naturale
E lo dice ma questa cosa non mi convince ma guardate che è esattamente quello che dice la Robbins poi subito dopo appena perché è vero che lo scrive nel settantuno nella biografia ma lo dice già nel
Quaranta due mi pare in una nota in una lettera che Robbins scrivere quarantadue aveva ragione senza su quello in quel momento aveva ragione intensa quindi la lettura era l'altra quella
Da da mancanza di domanda e in quel momento era giusto che difesa e la mancanza di domande
Ritorno alle complice ritorno mi avvio appunto mi avvio alle conclusioni conclusioni parziale che possono essere soltanto secondo me due la lettura di Rossi
Da parte di Rossi dirò bensì da una lettura in parte strumentale
Perché naturalmente in quel momento sulle queste Moro sia sicuramente di fa gioco quel quel saggio di Robbins ma non è che Tura anche più genuina ripeto rispetto a tutto il resto del panorama della ricezione economica da parte di Robbins l'arresto d'Europa quindi è uno che se lo legge con estrema attenzione nonostante alcune sue difficoltà nel comprendere anche alcune
Finezze dell'inglese che Robbins e scrive in maniera abbastanza raffinata e un inglese molto elementare come era quello
Di Rossi e tutte e due assi avvicinano a un liberalismo
Temperato lo vogliamo chiamare così non lo so come lo vogliamo chiamare però certo non è il liberalismo
Del neo liberalismo che in quegli anni sta diventando preponderante qui lassù un'ultima domanda anche qui non ha risposto ma lascia un'ultima domanda prima si parlava appunto del fatto che Rossi viene
Non troppo valorizzato perché c'è il grande scontro fra il mondo intellettuale cattolico il mondo intellettuale comunista
è ma nel tra questi due c'è anche un piccolo mondo piccolo
Non in Italia magari perché in Italia no ma nel resto del mondo che è quello neo liberale che uccide anche quello il liberalismo temperato come lo vogliamo chiamare
I russi quindi insomma c'è ancora da lavorare però mi sembra che sia effettivamente interessante soprattutto mi sembra che nostro amico Sylos Labini quando metterò bensì in fondo a quella lunga lista di economisti da cui ha preso secondo me ha fatto una sciocchezza perché non so se sta in cima in fondo penso non sta sicuramente all'ultimo posto grazie
Grazie come dicevo sono tante il più quesiti che sorgono di risposte anche se ne hanno una uno dei quesiti per esempio mi sono posta è quanto la posizione dirò bestie spetta al keynesismo abbia influenzato
Ernesto Rossi che è stata un po'così è stata perfino più estrema della posizione di Einaudi riguardo riguarda Cancer il rifiuto del tre mesi risponde di Rossi e mi chiedo appunto quanto quanto robe sull'abbia influenzato sappiamo che poi però bensì si ravvede ampiamente successe invece però se non fece in tempo a farlo non volle farlo
Comunque so so so sei delle tracce per rispondere a un quesito di questo genere ma ce ne sono molti altri
Per esempio fino a che punto
Rossi credesse nella neutralità della scienza come perché attratti da proprio l'impressione di crederci solo impegno politico è una cosa però l'essere economista all'estero senza servano amico resta un doping l'area di una neutralità di una di un no no occhietti mette al di sopra un po'della anche della diciamo degli del livello dello scadimento a cui polpo portarli nel dibattito politico ecco non solo verso patentato ricordiamoci appunto i contesti sono fondamentali no
Riprese
Trentadue arriva al Rossi subito dopo in un contesto complicato in cui quindi dire io sono anch'io per l'avallo rivalità della scienza economica e della separazione tra politica ed economica
E appunto fondamentale ecco perché secondo me in quegli anni mette molto l'accento su questo nonostante anche Rossi come Robbins di fatto poi sì a una festa sporca le mani e caspita stazione sporca le mani cioè la biografia di tutte e due testimoni e due persone poi le mani sulle sono sporcate anche nella politica quindi sul keynesismo
Fra qui non lo so non ho grandi elementi ma ho qualche elemento per dire che secondo me in generale però qui se come ci sono dei colleghi storici del pensiero economico rischio L'impallina mento
Che secondo me in generale
Noi abbiamo avuto un problema di fare una ricezione di che se perché anche il massimo l'ispettore o quello che si passa per essere il massimo rispetto replica stessa definizione ma cosa sua i keynesiano
Cioè pagarsi ricordiamoci che Di Finizio è quello che favorisce nelle prime quarantasette eccetto appunto sono sempre con teste che contano a lavavamo la stretta creditizia Rinaldi
Quindi Dora non so se in quel contesto purtroppo era già morto penso ma non so se in quel contesto avrebbe fatto quello stesso tipo di stretta creditizia come ha fatto in Audi anche agenzie
Quindi secondo me lì c'è un problema generale di un di un sistema politico e di un Marra una tradizione culturale
Che è proprio tendenzialmente allergica alcune dei messaggi Dick quindi questo secondo me inquadra anche il perché anche russi e così fortemente fondo critico però non voglio azzardare conclusioni troppo forte
Ci sono altre domande
Dire di no no
Sia avvantaggiandosi
Allora è ora il turno di Massimo Mick sono lì invito a venire qui
Economista lavorato dall'ottantaquattro al ventitré in Banca d'Italia dove è stato tra l'altro dirigente del dipartimento economia statistica
E nonostante i suoi molti incarichi nella banca ha avuto modo di pubblicare vari studi economia sulla struttura diversa dei fatti finanziaria dell'età via e di Storia del pensiero economico soprattutto e qui perché ci ha regalato per lavoro monumentale che ha citato nel inizialmente è un volume sull'arresto rosse che e che
è diventato un riferimento
Sì sì sì ce la faccia
è diventata un riferimento per tutti gli studiosi ed Ernesto Rossi oggi si concentrerà sugli schermi Wrecking ormai la massima autorità e finisco penso il pensiero economico ed Ernesto Rossi
E oggi si concentra sugli iscritti economici ed Ernesto Rossi nel periodo del confino
Mezzo
Fatta Emmaus
Non male farà
Sembrano Antonia cioè cambia da quattro giusto una battuta rispetto all'ultimo che veniva fatto proprio con Command nell'imponente dei che noi possiamo parlare quando a proteso dell'antica inglesi Isma'
I
Il mio diciamo sospetto che da una parte c'è un aspetto fortemente intellettuale
Rossi vera fortemente
Convinto di una
Di una certa visione dell'economia dell'attività economica che era quella disattesa
Del turismo marginali Stich
E
E questo secondo me diciamo conto molto dall'altro secondo me c'è un aspetto invece
Comitive di antipatia rispetto a un atteggiamento
Intellettuale che lui vedeva Cancer e che vedeva il presidente George Bernard Shaw che era diciamo un atteggiamento da una parte come dire intellettualmente volubile dall'altra parte diciamo di épater les Bourgeois quello gli dava fastidio secondo me
Rispetto a questo non non è mai riuscito a superare queste due queste due antico ma chiudo qui discorso che serviva diciamo
Solo a
Riempire riempire il il buco
Allora quello che io cerco di fare e di presentare una panoramica
Molto generale molto generale degli scritti economici ed Ernesto Rossi durante gli anni del confino
Mi raccontano impone la genesi la storia anche rapidamente qualche cenno sulle condizioni materiali in cui sono stati insomma
Questi scritti e
Di dire a me quello che io penso che sia il significato oggi
Per nuove
Ma
Partiamo dal questa rappresentazione che di questi scritti fra Manilio Rossi Doria fin oltre
Sarà stato un importante economista
Agrario anche amico di Ernesto Rossi è stato compagno di cella di Rossi nel carcere di Piacenza allora per cinque mesi fra le mille novecentotrentuno milioni centotrentotto
Questi scritti Manlio Rossi Doria si presenta così in tre anni e mezzo di confino a Ventotene furono di intenso lavoro intellettuale
I pensieri maturati nella lunga solitario mitizzazione e qui Rossi Doria si riferisce al periodo di di carcere
Poterono finalmente prendere forma in una serie di scritti nei quali ancora oggi è dato ritrovare l'essenza
Dice Rossi Doria del suo saggi ideale scientifico
Vediamo in primo luogo quali sono questi
Questi scritti che sono questi quattro che vedete la riforma agraria critica del sindacalismo Colico miseria critica del capitalismo che furono tutti pubblicati nell'immediato nell'immediato dopoguerra
I primi tre pubblicati dalla casa editrice la fiaccola che era una casa editrice nata nel quarantaquattro come caso invece clandestina della del partito dazione il vento
Ebbero una diffusione
Come
Si lamentò o Ernesto Rossi diciamo praticamente praticamente clandestino mente critica del capitalismo in cui testo Ernesto Rossi pensava di avere perso quando lo ritrovo voi fu pubblicato dalle edizioni di comunità
Solo nel mille novecentosessantacinque critica del sindacalismo di critica del capitalismo furono ripubblicati insieme edizioni di comunità mentre come
Sappiamo abolire la miseria UCK ripubblicato da Paolo Sylos Labini solo dieci anni dopo la morte di Néstor Rossi nel mille novecento settantasette
La riforma agraria non è stato mai ripubblicato anche se Paolo Sylos Labini quando progettò un'edizione degli scritti di Ernesto Rossi
Aveva un'idea più ambiziosa di quella che poi
Avvisa anche Vialli dopo la pubblicazione di abolire la miseria
Per lo scritto di Ernesto Rossi sulla sicurezza sociale
E voleva mettere più scritti fra cui anche la riforma agraria fatto sta che diciamo questo è rimasto diciamo quasi totalmente
è rimasto quasi totalmente
Clandestino
Allora riparliamo diciamo qui il punto che faceva Rossi Doria sull'messo fra
Con fino che in carcere
In carcere Rossi si impegnò nello studio sistematico dell'economia oltre che appunto il i due studenti di due strumenti che ritiene indispensabile per un economista come invece la matematica
Riuscì nonostante le restrizioni
E le condizioni connessi alla detenzione e anche al clima di auto chi era
Culturale
A mantenersi in contatto con le correnti più vide dalla scienza economica che animarono in particolare Gianni trenta
E quello che ci ha raccontato Martini prima aproposito del rapporto intellettuale con Lionel Robbins insomma
Testimonia bene esempi ne potrebbero essere fatti
Fatti altri
La vera diciamo scoperta e quella di questi
Lui stesa che adesso non mi ricordo se l'edizione del mille novecentotrentuno i trentuno viene diciamo ripubblicato a cura di Lionel la Robben insomma
Ci sono molti aspetti che appassionano
Rossi
Attivi in questo libro
Ma appunto la cosa che lo attrae di più e la capacità di costruire su una rigorosa analisi economica una critica dei difetti e dei limiti all'economia di mercato maltempo spesso anche
Una politica di riforme punto a Johnny gli interessi individuali
Al benessere collettivo
Trascorsi cinque anni contenente di carcere
Nei quali tenta
Continuamente di evadere
E quindi viene trasferito
Da un carcere all'altro
Alla fine viene rimandato
A Regina Coeli
Che
E a Regina Coeli assolutamente possibile
Immaginarsi di potere di potere evadere
Ernesto Rossi arrivano in carcere
I
I torinesi del gruppo Giustizia e Libertà che erano stati arrestati nell'ottantacinque
Tra cui Vittorio Foa trova diciamo nuove compagnie nuovi stimoli intellettuali
A due progetti uno è il progetto di un trattato divulgativo di economia che in realtà aveva in mente fin dai primi giorni in carcere
Legato appunto alla sua esperienza di insegnante negli istituti tecnici
Commerciali dall'altra invece quello di un
Trattato di economia sociale
Cioè un libero o che
Sulla base delle sue letture delle opere di economia sociale
In primo luogo economia del benessere BPV chiedesse studio nel autunno del mille novecentotrentaquattro e AN probabilmente di Di Bella che già lo spingevano a dare forma alle sue riflessioni
Sull'organizzazione economica presente dello stesse tasse sulle possibili idee di
Questo senza poter scrivere
Perché a Regina Coeli vigeva particolarmente quarto braccio il divieto assoluto descrivere sano la lettera settimanale alla madre alla moglie
Per cui Rossi faggi Roidi usando ago e filo per segnare i brani delle opere
Che riteneva più significativi come si vede diciamo in questo in questo esempio che riguardò proprio diciamo il libro
Di figure come via del benessere e scrivere va nel letta settimanale alla madre o lavori diciamo gli appunti e le riflessioni di quello che avrebbe voluto scrive
Solo nell'ultimo anno di carcere
Ad ottobre del mille novecentotrentotto otterrà finalmente il permesso di scrivere per due ore in una cella un punto alcune
In quella cella racconterà Rossi riempì tre grossi quaderni con i primi capitoli di un trattato di economia poi gli arrestati davanti alla difficoltà dell'analisi dello scambio from polisti
Vittorio Foa in una lettera che scrive i genitori alla fine del mille novecentotrentanove a racconta
Tutta questa questa cosa
Che racconta come Rossi che era intrattabile non non ma accettava diciamo di di non riuscire a risolvere questo diciamo un problema teorico loro alla fine lo convinsero diciamo mettere da parte quel lavoro per dedicarsi appunto all'altro
E quindi come di nuovo scrive Rossini decisi a loro a scrivere la critica delle costituzioni economiche il libro che danni rimugina vola mente come frutto dell'sull'economia sociale
Che si sarebbe dovuto comporre di quattro boati critica del capitalismo predica del sindacalismo criticava il comunismo
Proposte di riforma
Comincia a gettare giù la prima parte ma non portai a termine perché a Regina Coeli non potevo consultare strappati che mi sarebbero stati necessari
Rossi scrissi invece di getto la seconda parte la critica del sindacalismo che lessi e discussi con i compagni di cella Bow Ruffo mila
E Massimo lilla appunto nella lettera di Vittorio Foa ai familiari della fine del mille novecentotrentanove quando Rossi era Giada
Da qualche settimana a Ventotene
Vittorio Foa offre tuttavia un quadro generale di Lourdes dell'opera in tutte le sue parti a riprova di come Ernesto l'avesse già concepita indiscussa con i compagni di cella nella sua interezza
Questo è nella sintesi di Tentorio fondata alla fine del mille novecentotrentanove il trattato di economia sociale di Rossi questo
Un ritratto di Vittorio Foa
Nelle lettere che Ernesto Rossi pupazzi dettava
Per passare il tempo diciamo
Però Vittorio Foa scrive criticati a fondo i vari sistemi di organizzazione ritenuto che quello capitalistico è ancora il meno peggio
Quando gli
Quando si provveda a rimuoverne o attenuarne gli inconvenienti più gravi Rossi ha avanzato una proposta per alleviare la miseria mediante la combinazione di un servizio obbligatorio
Del lavoro e di un'organizzazione assistenziale il cui principio ispiratore
Il rilevanza ai fini dell'assistenza delle condizioni personali dove assistito e quindi era un sistema universale
E tratto da un progetto di assicurazioni invalidità e vecchiaia avanzato da un politico inglese alla fine del secolo scorso ha ripetuto tra i fischi generali
Forse appunto perché si è trattato di un progetto molto ragionevole in un po'
Vediamo vediamo velocemente di ripercorrere questi quattro pezzi
Del trattato di Ernesto Rossi critica del capitalismo idoneo
Il primo Rossi trentadue tipi di critiche
La prima in realtà più ancora che una critica al capitalismo è una critica all'analisi teorica secondo cui la concorrenza perfetta porterebbe al massimo di benessere per la per la collettività
Prossima mostra come si è costretti a molte capriole logiche per potere dire derivare quello risultato scrive anche a proposito di
Del manuale
Di Pareto
Studia
Faticosamente dice al gran pregio della precisione il massimo io felicità collettiva del manovale di Pareto il gran pregio della precisione ma il grave difetto di non servire a nulla
Diciamo gli sviluppi del Pd economica successiva su quel fronte
Hanno accentuato disamore contro guadagni in termini precisione sono stati Mou molti rispetto alla situazione di allora l'aria di lo spettro della rilevanza forse è ulteriormente Tentorio mentre peggiorato
La seconda categoria di critiche riguarda invece le divergenze esistente fra le condizioni presunte dall'omaggio inferiorità pura nell'ipotesi di libera concorrenza perfetta e le condizioni reali dell'economia
E del regime capitalistico
Quindi
Come nella sua introduzione ad abolire la miseria scrisse
Paolo Sylos Labini sono cose che negli ultimi anni sono state ampiamente
A rate
Però diceva Keynes ci sono tante osservazioni Guido Rossi
Che merito ancora di essere
Meditate
E sicuramente sono diciamo gli aspetti che
A volte vengono poi dimenticati
Ho a volte
Addirittura unificati vincenti
Vengono trasformati in esattamente diciamo
Nel contrario come l'aspetto del tutto del protezionismo doganale
Rossi non si ferma qui alla fine dell'agosto discussione riguarda le interferenze degli interessi economici nella vita politica del regime dei paesi a regime capitalistico
E gli esempi che lui fa diciamo avrebbero forse bisogno di aggiornamento ma possiamo farlo ognuno di noi nella mostra moralmente
Elenca indice quando cuochi fruttò Claudio arrivano controllare in un Paese in quel grande quotidiani che formano l'opinione pubblica
Quando con loro contributi alle casse dei partiti sono arbitri del successo o l'insuccesso delle campagne elettorali
Continuano con continua a a a elencare dei questo diciamo l'altro
Aspetto che presso tutti i
Critica del sindacalismo
Forse
E diciamo il tema diventa una parola in più perché diciamo per il lettore contemporaneo forse si pone la la domanda di ma perché autobus
Questo libro e di che cosa voleva dove voleva parlare come lui dice
Danni no gruppo
Dell'attività dei sindacati nella contrattazione dei salari Ibl condizioni di lavoro
Non è questo diciamo non ho nulla da criticare su questo fronte
Rossi prende avversario il programma di organizzazione economica del sindacalismo rivoluzionario occorrente
Politica che deriva dal pensiero di Giorgio sorella basato sulla gestione delle industrie da parte dei sindacati operai a livello di settore
O al massimo di impresa quello che essi
Diciamo esemplifica negli slogan nelle miniere minatori ferrovie ferrovieri e così dicendo
Perché Rossi riteneva necessario farlo
Perché quell'idea sostenevo Rossi lo sosteneva riprendendo delle osservazioni di Robbins il le basi economiche
Del conflitto dica di classe e delle osservazioni di mise verso in nessun rimorso socialismo quell'idea una diffusione che va molto al di là dei confini del sindacalismo sorveglia
Il programma in vista dei laburisti quello corporativi sta vi sono interisti francesi quello corporativi Stasi Cristian sociale
Ovviamente anche quello
Del corporativismo fascista
E perché poi quell'idea attira molte simpatie diceva perché promette di far cessare lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo senza instaurare un regime burocratico accentrato su vogatore Biondi
L'iniziativa individuale
In una lettera a
Di Rossi Einaudi
Rossi scrive molti sono stati gli economisti che hanno affermato incidentalmente che un ordinamento sindacalista non può rappresentare una terza via fra il capitalismo e il comunismo
Ma nessuno che io sappia se data la pena di di smog trarre esplicitamente questa affermazione esaminando diversi problemi economici che l'ordinamento sindacalista farebbe
Farebbe nascere questo è il
Il compito che Rossi
Si impone in quel in quel libro
Il libro sulla rete del comunismo non verrà mai scritto come Rossi racconto
Trovai che molte delle cose che avrei voluto dire sull'economia comunista che erano già state scritte dall'Aie dall'Alma dal brusco osserva il PV in libreria che ne allora è lì per la prima volta la possibilità di conoscere
Per il riferimento è proprio agli anni
Agli anni di Ventotene
In cui diciamo legge questi questi bimbi in compenso avvento tiene rosse frattura sia il volume di Hayek pianificazione economica collettivistica che conteneva anche il saggio di Anna
E che le loculo Lollo lo introdusse dell'offrì alla
In aumento in un pubblico nel mille novecento nel mille novecentonovantasei sia quello di Boris brusco
Anche quello di cercherà un economista russo anche quello diciamo pubblicato Moore con un'introduzione di Hayek la pianificazione economica nella Russia dei Soviet
Che invece diciamo non anche quello era stato diciamo comprato dalla
Einaudi ma non non verrà non verrà pubblicato
Le traduzioni di Rossi e del suo gruppo
Compreso Altiero Spinelli a a
A Ventotene sono sono numerose sono significative diciamo di un impegno intellettuale
Per
Per diffondere certi terribili a partire dalla produzione dei libri di
Di Rocco su
Già nel libro dedicato al capitalismo tuttavia prosegue lo scritto
Questi libri trattano appunto degli aspetti economici di critica del
Della pianificazione economica collettivistica
L'aspetto economico
è solo uno dei punti di vista dal quale dovremmo esaminare il problema
L'altro è il problema politico e dicendo sono ordinamento economico individualistico può garantirci contro la tirannide
Ma certi ordinamenti economici non possono restare altro che tirannici con una critica esplicita alla posizione diciamo Benedetto Croce nel dibattito con Luigi Einaudi dove produce appunto sospendeva
Che la libertà non dipende la libertà può esistere in qualsiasi ordinamento
Economico
Le proposte di riforma
Che è la quarta parte è difficile dire se questa parte
Nel Progetto di
Rossi prevedesse due scritti diversi la riforma agraria una parte di abolire la miseria
Per esempio Paolo Sylos Labini nella sua introduzione sostiene codesto scrive questo
Io ho l'impressione che non fosse così diciamo come Rossi presenta la quarta parte e anche come la racconta lo stesso Vittorio Foa
L'impressione è che abolire la miseria diciamo fosse la quarta parte della della
Del trattato
La riforma agraria a come dire una storia diversa
Anche le cose che diceva prima Manuela Mosca
Ci dice come
L'interesse di Rossi all'argomento arriverà molto risalente nel tempo
Anche appunto la la la sua il suo lavoro alla
Alla fine varia toscana e a alla lì uno
E poi molto brevemente anche cinque mesi che passa in cella con con Rossi Doria
Quindi
Molto probabilmente fa
Palma intellettualmente rientra nella spesso
Però fa parte di un molto realmente dico di una degno di riflessione che inizia prima quello che fu il primo dei libri sul quale Rossi si mise al lavoro a Ventotene
Quando finalmente poté raccogliere una vasta documentazione da una parte sulla concentrazione della proprietà terriera in Italia e sulle condizioni di vita dei puntini in Italia bandito Jean inadeguate alimentazione insufficiente
Condizioni igieniche precarie e dall'altra sulle riforme agrarie attuate in euro fra il mille novecentodiciannove mille novecentotrentanove sul loro successi e fallimenti perché è vero forse lo
Lo lo ricordava Antonella Braga
Nessuno nel suo intervento
Questo aspetto di minuziosa documentazione
Diciamo una caratteristica
Proprio dell'abito intellettuale di
Di Ernesto
Già nel mille novecentotrentasei Rossi aveva cercato di affidare le sue riflessioni sulla riforma agraria una lunga nota inserita in una lettera alla moglie Ada
Che sembra rispecchiare le discussioni in carcere a partire dalla situazione spagnola
Questo caso proprio facendo riferimento dice cuoco sappiamo di che cosa succede in Spagna comunque io e dice solo creando un vasto ceto di piccoli profit
Ha diretto i coltivatori che debbano la loro proiettare il regime repubblicano i democratici possono sperare di avere un sostegno popolare sufficiente contro le tendenze comunisti che
E contro il ritorno delle dittature di
Militari in vendita due rischi opposti solo aumentando il numero di cittadini che hanno possibilità di vite economiche indipendente possono sperare di rendere effettivo quel controllo dei governati sui governanti che costituisce l'essenza di ogni democrazia
Questo è in qualche modo il fulcro di quelli però dal dal punto di vista
Della finalità
Abolire la miseria
Appunto
Scrive Einaudi trenta settembre quarantuno e gli dice
Chiederò a mia moglie che li mandi una copia del mio scritto sulla riforma agraria interesserebbe voto conoscere il suo giudizio anche se sarà comunque prevedo del tutto contrario e poi scrive adesso vorrei rovinare in uno scritto legni Desulo pubblica
Assistenza abbiamo visto e di nuovo
Scrive se si vuole salvare il principio dalla proprietà privata degli strumenti della produzione per mantenere ai singoli un'indipendenza di vita sufficiente
Dal beneplacito della classe governante occorra trovare qualcosa di meglio di quello che è stato finora escogitato per impedire che la miseria abbruttisca gli uomini peggio delle bestie con l'organizzazione dello Stato
Moderno e con la tecnica dalla produzione di una massa ritengo che sia possibile una forma di assicurazione generale contro una miseria che garantisca tutti la soddisfazione dei bisogni essenziali di alimentazione alloggio riscaldamento
Vi è un arbitrio e abbigliamento senza in alcun modo ridurre lo stimolo al lavoro dal risparmio
Il diciassette marzo del quarantatré quando finalmente potrà annunciare che aveva terminato il lavoro ribadirà credo che sia oggi possibile trovare i rimedi adatti per far scomparire la miseria
Come è stato possibile fare praticamente scomparire la lebbra proteste e appunto le malattie
Sono andato lungo chiedo scusa o meno
Tale
Per concludere
In questa in questa storia che ho raccontato l'impressione che il tratto
Negli scritti che abbiamo visto e l'attenzione all'influenza reciproca fra struttura economica struttura politologi
O almeno impressionanti
Oggi
Oggi diciamo questo sia
Il modo di leggerlo che io trovo diciamo
Più interessante
Con le diseguaglianze economiche
Che producono soprattutto quando solo supera un certo solida
Non solo diciamo miseria ed emarginazione ma producono diseguaglianze politiche sempre maggiori e uno svuotamento della democrazia e della libertà personali e d'altra parte la concentrazione del potere politico che a sua volta consente un'ulteriore concentrazione del potere economico soffocando concorrenza e libertà economica a favore dell'assoluta libertà
Sulle colata dei potenti quindi monopolisti
Questo diciamo con un meccanismo che da una parte va da
In tutto carati condizionano la politica scuotono le istituzioni democratiche fatato altra come sottolinea Rossi molti in molti casi le condizioni di miseria ed emarginazione e di insicurezza economica
Che determinano il prevalere di opzioni politiche
Demagogiche siano se di destra o di sinistra
Così forse interverremo
Confluiscono
Mi sembra insomma che questo aspetto sia
Oggi tornato di
Drammatica unità
Ma al centro delle riflessioni di Ernesto Rossi e non vi è solo il circolo vizioso e abbiamo visto vi è in primo luogo l'impegno di degenerare di delineare
Attraverso un riformismo concreto e radicale
In alcuni casi anche volutamente
Contratti utopistici un'impossibile il circuito virtuoso alternativo Dude uguaglianza economica eguaglianza politica siano fondamento reciproco
E si rafforzino a vicenda
Sul riformismo
Di Ernesto Rossi che voglio chiudere
Questa frase della sua introduzione alla riforma agraria va fatta appunto Ventotene agosto mille novecento quarantuno
Nell'anticipare
Le critiche secondo le quali il mantenimento della proprietà privata della intendimento di meccanismi di mercato
Avrebbe nel tempo potuto ricreare le condizioni che la riforma agraria voleva abolire Ernesto Rossi scriveva non abbiamo fede nelle risoluzioni definitive della questione sociale
Come non abbiamo sede alcuna serie di soluzioni definitive di qualsiasi altra questione facciamo del nostro meglio per lasciare disordini minore di quello che abbiamo dell'imputato ma lasciamo anche qualcosina Bellina da fare alle generazioni future che altrimenti non ce ne sarebbero
Grazie sicuramente di così Evelina fare ogni genere ce ne sono tante io penso che diciamo ecco lo spirito di Rossi e l'attenzione a questi problemi
Temi che ho cercato di sottolineare alla all'inizio posso continuare a esserci
Grazie
Grazie Massimo perché al sole stava scritto no un piccolo spazio per eventuali domande mentre già per Francesco che si è prenotata
Ora
Soltanto nella
Nella relazione
In viste
Produce consentite conoscere posso vissuto nuovo comunista studio
Versamenti
Mi sembra di ricordare questa
Lui oltre
Tedesca grandi tradizioni sappiamo che Caravà
Pur
Così cioè ci può dire qualcosa sul tenendo lezioni
Insomma subito
Se questa parte solo
No questo diciamo o appartiene battuto la sua storia Giancarlo c'era aria
E del in e del consiglio
Anzi
Nelle sue memorie
Manlio Rossi Doria
Ricorda chiede alcuni loro compagni
Manlio Rossi Doria allora era un militante comunista
E lui dice vedevo
Gli operai che erano in carcere con noi
Sotto al Locchi io
Per il rappresentante della classe operaia per il quale io combattevo vedere in carcere così
Non mi ricordo più chi era
Negli sono ricordati solo perché li ho trovati descritti
Nelle lettere di Ernesto Rossi che invece di scriveva come delle persone
Vive in carne e Dosso
E e questo era diciamo l'atteggiamento di esterne resto Ernesto Rossi per cui fra le troviamo
Per esempio nella sua copia martoriata dei principi
Di Marshall
L'UE li fece studiare a
Un
Contadino operaio e ci sono
Le annotazioni di questo militante socialista prima cuntista POR
E dice beh è arrivato a questo punto
Non so se ho capito
E e lungo diciamo tutti gli anni Luís fece
Diciamo fece questa ebbe questo ebbe ebbe questo atteggiamento
Negò
E ricorda
Alcuni al alcuni personaggi
E sembra diciamo per per quello che riguarda presento le produzioni
Tradusse
Pianificazione economica e ordine internazionale di
Claudio Robbins
Tre
Confinati furono fermati perché furono trovati che leggevano
Una lo sforzo
Erano fra l'altro
Tre anarchici
E c'è la lettera nella quale
Il dato al direttore dello economia Ventotene Marcello Guida scrive al ministero
Dicendo era appunto la traduzione di quel libro fatta dal confinato Ernesto Rossi
Che naturalmente fu ammonito perché ho detto che la possibilità di detenere i libri non comportava la possibilità di darli ad altri
No
E diciamo questo è sicuramente diciamo una costante
Che fa parte proprio della
D'altra parte era molto amato dai suoi studenti
Dell'istituto tecnico commerciale vi di Pergamo
Gli scrissero un
Una una lettera quando lui fu a Roma arrestato se ne fu arrestato oscuro
Nel nel mille novecento novecentotrenta quindi questo atteggiamento diciamo e anche l'idea di scrivere
Un
Mandare divulgativo di economia
Passando diciamo in questura custodi scusate non solo il suo ruolo con un uomo ci sono alcune altre domande che io ne avremo una però magari Breve giusto che quali sono le influenze su teoriche con l'Inter zuccheri portano Rossi a scrivere abolire la miseria parte beve regge cosa perché e sul libro che lo colloca più è dire lo scritto che lo colloca attivo nel campo diciamo socialista associati formatore cose
E mi sono sempre chiesta se al di là appunto di questa influenza del Piano Beveridge lui abbia avuto che arriva dichiarata insolvente di Bergeggi
Abbia avuto altre influenze perché nell'atto nella scuola italiana non ci sono pensatori a questi possa ricondurre una visione così
Così punto radicale
Rossi
Per scrivere quel libro si documento sul
Sulla legislazione inglese sulla miseria e anche diciamo sui
Le proposte di di riforma
E il
Forse diciamo la fonte di ispirazione lui lasciasse soprattutto da da lì e era un po'anche la la mentalità diciamo dell'empirismo o inglese che era vicino al suo o il alcun modo difendere il futuro ma cosa diciamo che
Molto buffo
E chi Vittorio Foa
Anzi siamo
Quando aveva diciamo abbandonato la sua attività di sindacalista e aveva deciso che doveva ripensa
Mare
Può tutto
Si mise a studiare l'Inghilterra
O degli inizi del Novecento
E scrisse diciamo questo libro che la Gerusalemme rimandato
Io l'ho trovato una una cosa buffo
E forse non priva di significato nel senso che secondo me diciamo c'è una
Qualche legame anche con diciamo no la sua formazione giovanile
In carcere le sue discussioni con un corpus azzardo ma ho ho avuto diciamo questo
Ho avuto questa impressione
E penso che forse diciamo a a anche Rossi
A quel tipo di di di di letteratura
Prassi trasse ispirazione Giorgio può che è stato citato
Ero giovane scrisse una recensione
E inseguire ero libretto destinato a vedere posti di rilievo nella letteratura mondiale questo da un certo punto di vista
Per come dire l'originalità
Laura
Del meccanismo che lui De Luise madrina la sua voluttà radicalità ampiamente nelle discussioni tutti gli indici lo diceva Vittorio fuori dirà dobbiamo vivere
Non è possibile non funziona
Però lui riteneva che ci fossero diciamo motivi sufficienti per palese Paolo almeno ad un modello utile
Grazie mille grazie
Dunque siamo all'ultimo intervento di questa sessione e quella di Pier Francesco Asso professore ordinario
A
Labbra poverina miei
Grazie grazie professore ordinario di Storia dell'economia presso l'Università di Palermo membro della Fondazione rosse Salvemini fin dall'inizio e affiliato alla Banca d'Italia come personale esterno presso la divisione di storia dei di storia economica
è autore di numerose pubblicazioni su temi di storia del pensiero economico del Novecento di storia del sistema bancario di storia economica delle istituzioni
Non è cito per ragioni di brevità e sono che sono tante Pierfrancesco vasto approfondirà l'analisi del lungo e direi fertili scivola rapporto tra Ernesto Rossi e Luigi Einaudi e
Scrivo neanche una catena
Bene
Buongiorno a tutti grazie
Permettetemi di ringraziare
Marcella Corsi è un dipartimento
Che ci ospita dell'università la Sapienza la Fondazione Rossi Salvemini Antonella Braga è che il consiglio d'amministrazione per quanto hanno fatto in questi mesi per realizzare questa vento
Io appunto mi accingo a raccontarmi qualcosa di un dialogo fra Rossi Einaudi di cui già si è parlato molto stamattina
Su cui credo
Siano piuttosto estese le conoscenze l'uditorio per cui diciamo un territorio abbastanza scivoloso se uno volesse soprattutto al termine di una mattinata così intensa dire qualcosa di nuovo che non si era già di dominio pubblico
Troverò ma farlo e sapete tutti alcuni riferimenti di massima che fu un dialogo molto intenso molto continuativo che occupo come ci ha raccontato ora Massimo micione anche il lungo periodo di carcerazione di confine di Rossi quindi dal mille novecentoventicinque quando si incontrano Rossi era stato appena vincitore di questa carattere Dini economia all'Istituto di Bergamo e va a Milano apposta per frequentare Inaudi che era supplente di economia alla Bocconi
Oltre che la biblioteca dal mille novecentoventicinque un dialogo e non si interrompe mai fino alla scomparsa di Einaudi
Quindi ci sono varie periodi di festa e dialoghi
Di questo dialogo io mi concentrerò soprattutto sul sugli anni della ricostruzione scena o di governatore Einaudi ministro del Bilancio del quarto governo De Gasperi
I temi del dialogo sono chiaramente molto numerosi i più rilevanti da un punto di vista scientifico intellettuale di di un appunto di un dialogo che non fu mai fin dall'inizio
Quello fra un professore una rilievo fra una fra dei più rispettati
E rinomati economisti non solo a livello nazionale
Uno appunto il giovane col ministero ma fu sempre molto reciproco anche di influenza reciproca
I temi né assegnati alcuni tra i più studiati tra i più conosciuti dal dal dall'analisi della politica economica del governo Mussolini alla ricezione delle negli anni l altra teoria di tutte queste novità intellettuale che hanno formato anche l'oggetto del di coloro che mi hanno preceduto
Alla dopoguerra e quindi alla riforma agraria la giustizia sociale
Al tema del federalismo naturalmente io mi concentrerò prevalentemente sul dialogo che avviene appunto negli anni della ricostruzione del modello diciamo così di sviluppo e delle costruzioni all'economia italiana
Qui ho assegnato soltanto alcuni articoli recenti che si occupano di questi dialoghi in maniera diversa con obiettivi diversi questo tanto per dirle quanto il tema sia stato escludendo appunto alla mia persona al centro di indagine anche recentissime mi sono limitato agli ultimi dieci anni o poco più
Di studiosi per ragioni diverse questa appunto mi consiglia di essere abbastanza circoscritto nella mia scelta di cose che vorrei trasmettervi
Prima di fare questo e quindi di dedicarmi alla riflessione al dopoguerra
Dedicherò una slide a che
Diciamo sintetizza alcuni aspetti di quello che è stato il percorso di Rossi
Nell'ambito di quella che statali l'influenza sicuramente più importante da un punto di vista scientifico che Einaudi esercitato su Rossi scientifico pratico cioè di progetti di ricerca si potrebbe dire e c'hai sette articoli
Che Luigi e dico alla la scienza delle finanze la politica fiscale del governo Mussolini che pubblicò sulla rivista ed Einaudi fra il ventisei e il trenta quindi fai seminati è fortissima cioè Einaudi su non mi soffermo sul rapporto secondo me ancora piuttosto da investigare fra Einaudi il fascismo
Intanto inizialmente non è contrario cambierà radicalmente opinione dopo il delitto Matteotti ventiquattro venticinque
Terra lungo un atteggiamento forse reciproco con il regime che potremmo diciamo un po'definire di Bernheim negletta cioè Buy continuo a mantenere la sua posizione senza assumere toni
Eccessivamente critici ma resta il fatto che come editor della riforma sociale di cui a partire dal venticinque si concentra su due pilastri della politica economica Mussolini cioè la politica monetaria di stabilizzazione poi rivalutazione della lira la politica fiscale che inizialmente aveva suscitato tante aspettative di riequilibrio dei conti pubblici e di risanamento e li sottopone
Soprattutto attraverso i suoi collaboratori delitto acritica abbastanza incessante questa critica l'Unità aveva lanciata in articoli del Corriere la sera andava riempita di contributi
Di contenuti andava riempita di ricostruzione empirica andava riempito avviene rielaborazione qui arriva il contributo di Rossi
Che Einaudi definirà
Il mio vero perito della finanza pubblica perito chiaramente dando in un'accezione molto positiva di professionista che cerca di alimentare l'efficienza del perito agrario il perito tecnico che elabora questi articoli per arrivare ricostruendo la contabilità della finanza pubblica per arrivare a nuove stime del disavanzo e soprattutto per dare sostanza acque e dare spiegazioni e dare informazioni dare offrire che trasparenza questo conto dei residui attivi e passivi
Che in qualche modo rappresentavano entrate che non si sapeva se poi sarebbero state acquisite dallo Stato
Ora presentavano elementi di uscita che si sapeva se poi lo Stato effettivamente avrebbe speso c'è questo contraddire siede
Era una sorta di fantasma contabile
Che che aveva acquisito nel tempo un peso molto rilevante che oscurava lo stato del disavanzo effettivo
La critica certosina che rosse ricostruisce nei confronti di De Stefani di volti e di Mosconi dei tre ministri delle finanze
Del governo Mussolini agli anni Venti nonostante le loro enormi differenze anche a livello di impostazione della manovra di finanza pubblica
è una critica radicale cioè una critica di mancanza di democrazia economica di mancanza di trasparenza
De
Rendere incapace il cittadino di formarsi una propria opinione questo il richiamo anche con la relazione di Manuela Mosca immediato Louis Falco una critica alla all'istituto nazionale di statistica che stava nascendo in quegli anni
Presieduto da Corrado Gini per appunto la qualità della statistica come base fondamentale per la formazione del decisioni che sopperire non era così forte
O
De Stefani secondo Rossi aveva fondamentalmente
Era consapevole del problema dei residui ma non l'aveva risolto
In quanto da un punto di vista quantitativo avevano per perso spessore ma da un punto di vista qualitativo
Il problema era rimasto intatto nello Stato della finanza pubblica con Volpi erano tornati ad aumentare questi conti tra assumendo delle dimensioni molto forte
Questi articoli ebbero un impatto molto significativo alla ricordata Antonella Braga anche nel lotte clandestine furono utilizzate da Giustizia e Libertà ma ebbero un impatto molto forte affinché
Negli organi ufficiale ad esempio la Commissione della delle parlamentare della Camera sulle finanze della Giunta centrale del bilancio citano questi articoli come metodo rigoroso per fare una maggiore pulizia del bilancio pubblico Einaudi molto orgoglioso di questi giudizi
Introduce l'ultimo articolo di Rossi con una nota
Che appunto dà conto di queste valutazioni importanti di questi lavori sue appunto a livelli istituzionali più elevati
Annunciando nuovi studi che poi non ci saranno mai per l'arresto di Rossi il testimone fu preso da un altro allievo di Einaudi che poi fu il solo successore alla cattedra di Scienza delle finanze
A Torino retta sci che naturalmente
Porta avanti in parte questa battaglia lo fa in maniera molto più neutra molto più prudente molto più a sette Ca'pubblicherà Paul due volumi sul sullo stato della finanza pubblica sono stati ancora molto
Importante per la storia di quegli anni è interessante che questi articoli così densi di cifre di ricostruzioni di rielaborazioni di smontaggio e rimontaggio di singole voci
E che sola per certi versi una lettura anche
Particolarmente impegnativa per i tempi non si concludono mai con delle conclusioni di Rossi che fa occorre almeno è molto raro che fa un po'il bilancio di quello che è stata la sua operazione
Di ricostruzioni empirica del fenomeno finanziario Massimo Rossi USA citazioni Mussolini Mosconi volti e De Stefani
In cui praticamente nella nel nei loro discorsi parlamentari o anche nelle piazze parlano di cose che appunto sono state smontate contraddette nel corpo dell'articolo cioè il rigore e la finanza pubblica l'importanza di tutelare
Il risparmio di utilizzare bene le tasse quindi usa questo éscamotage che io ho trovato abbastanza abbastanza curioso per
Dimostrare quanto loro Sisters fossero contraddette attraverso l'effettiva gestione della finanza pubblica arriviamo al dopoguerra
Ripeto che ci sono alcuni aspetti biografici qualche forse ci possono servire poi anche a capire qual era la loro visione comune del mondo che si stava aprendo di questa nuova occasione
In primo luogo si confrontano nel loro dialogo solleva chiamiamola così formazione di una nuova classe dirigente
La possibilità di avere gli uomini giusti al posto giusto Einaudi arrivando anche in Italia dove la situazione dal punto di vista della capitale umano e estremamente emergenze a
Adesso è stato un'enorme perdita di personale ci sono moltissimi cariche vuote sotto pura azione o non recuperate da fu alti funzionari che erano che erano ancora nei campi o dispersi e per esempio rossiniana piccolissimo ruolo nel senso che c'era questo suo allievo a Bergamo Antonio era in ordine che viene che aveva rappresentato se non ricordo male tramite di molte cose
Che trainano De Rossi quando Rossi era in carcere cioè faceva da intermediario
Nel nella distribuzione dei libri e delle lettere che diventa il capo della segreteria particolare del governatore ruolo di grandissima importanza
Alla la base del del Direttorio
E e tale resterà per tutti i suoi anni alla governatorato quando poi andavo di andrà al Quirinale passerà alla Banca dei regolamenti internazionali di Ginevra ma anche Sertoli un altro
Compagno di Rossi che era l'area diventerà il braccio destro di Paride Formentini e il direttore generale della banca quando
Einaudi quando Menichella sarà governatore chiaramente molto più importante l'altro ruolo cioè Einaudi nei confronti di Rossi intanto può essere curioso perché nel carteggi che Inaudi cominciato scendere in maniera massiccia dagli uomini della strada dalle donne della strada appena arrivato al governatore tutti mi chiedono
Di questa speranza federalista
E inadempienti dice guardate che in Svizzera ancora Shell a persona che fra poco tornerà a cui vi dovrete rivolgere per cercare di dare corpo a queste pulsioni della società però diciamo la parte quest'aspetto
Einaudi sostiene la candidatura di Rossi manager pubblico
Parlerò brevemente tra un po'dell'Arar di cui qualcosa è già stato detto Lara era stato fondato da Parre
Che aveva resistito al fatto che l'area potesse essere attribuito a un ministero
Tipo un ministero alla partecipazione statale ante litteram aveva voluto creare un'agenzia autonoma per questo compito così rilevante di alienazione dei residuati
Immediatamente a presidente dell'Arci bar rosse come sottosegretario alla ricostruzione il giorno in cui il governo Parri scade a dicembre quarantacinque Rossi si dimette perché il suo ruolo era inteso come gennaio quarantasei inaudite dice a De Gasperi fermo pronti non si può perdere nel quarantacinque allarme era successo quasi niente cellulare
Da un punto di vista della funzione istituzionale l'anno clou al quarantasette ci sono tutta una serie di cose di tipo organizzativo il suo però non si può perdere Rossi
E un uomo dalle idee giuste forse di carattere impegnato a tutela esclusiva agli interessi della cosa pubblica questo il governatore che scrive al nuovo presidente del Consiglio
Sarebbe una grande disgrazia se non potrà proseguire nell'opera sua di lotta di sacrificio
E il mandato di Rossi viene esteso resterà presidente fino alla liquidazione dell'ente nel cinquantotto
Einaudi ministro cerca di nuovo di attribuirle un ruolo di primissimo piano fa una battaglia che perde perché come sappiamo all'interno del quarto governo De Gasperi
A era anche piuttosto isolato rispetto tutta una serie di ministri
Della stesa diciamo così dal ministero dell'industria e altre
E propone rosse come commissario straordinario dell'IRI nel luglio del quarantasette ieri che era in un passaggio cruciale della sua storia perché diventava ente permanente soprattutto doveva avere una riforma statutaria molto profonda
Che e in qualche modo doveva un po'segnare i margini della sua il il modello di intervento pubblico della del conglomerata indire nel secondo dopoguerra
Questa battaglia viene persa viene mandato comunque la persona molto anche piuttosto
Importante vicina alla alla Hainaut Imbriani Longo soprattutto Menichella direi che però era
Dirigente il direttore generale la BNL che per un anno si trova anche nella posizione un po'strana di proprietario delle tre banche d'interesse nazionale che erano possedute dall'IRI
Questa sconfitta però nei confronti di Rossi viene recuperata in qualche modo che Cook quando e lo vedremo tra un momento viene costituito un fondo per le industrie meccaniche Einaudi e impone due nomi tre Melloni Ernesto Rossi
Oltre a Ferrari Aggradi in un in un ente che aveva una responsabilità è una spesa molto elevata come il film per il finanziamento delle industrie meccaniche quindi nel luglio del quarantasette c'è questo tentativo che non funzionerà nell'agosto Rossi commissario del film
Un altro tema tra il governatore il Sottosegretario quelli entriamo
Nel quarantacinque seconda metà del quarantacinque si discute di un passaggio fondamentale per la ripresa economica la la la democrazia la partecipazione di un Paese appunto così
Che dopo tanti anni di autarchica di chiusura di restrizioni di apposta Accord esclusivamente bilaterali aveva l'ambizione la voglia la forza come vedremo di entrare a far parte di un nuovo ordine economico internazionale
Questo è un passaggio delicato perché gli accordi di Bretton Woods non vedeva l'ora chiaramente presente in Italia nel giugno del quarantaquattro in più c'era stato un errore
Politicamente molto grave da parte del Governo Bonomi che pur non essendo invitato cercò di aver un accredito
Di un rappresentante italiano quanto meno come osservatore e ricevette un secco no da Roosevelt da Morgan tavolo
Perché appunto all'Italia coccarde vada conquistare delle cose che in quel momento non aveva per far parte dei ventitré Paesi governatori
Allora si poneva un problema di quale fu potesse essere la strategia migliore per provare a rientrare io ricordo soltanto che Germania e Giappone entrare negli accordi di Bretton Woods
Anni e anni e anni dopo quello che riuscì a fare l'Italia nel quarantasette quando fu il primo paese tra i tre paesi diciamo dell'asse essere accolto nel nuovo ordine economico internazionale
Il dialogo tra ENAV e Rossi chiaramente anche sui principi c'è una condivisione c'è una condivisione del del di queste nuove istituzioni sovranazionali che possono garantire quella trasparenza quella quella anche da un punto di vista diciamo così delle informazioni delle raccolte di dati eccetera su cui spesso discutono e c'è un un pochino più di scetticismo su quale potesse essere il ruolo del Fondo monetario effettivo nel superamento del vincolo esterno
A cui sarebbe stata sottoposta all'economia italiana c'è molta più speranza di poter immediatamente utilizzare le risorse la Banca Mondiale ha sottoposto a a favore della dello dello sviluppo e della ricostruzione
Quella sul dove non c'è accordo sui tempi sciorina Rossi vorrebbe nel quarantacinque di riprovarci immediatamente e di far ripartire le trattative per l'ingresso Elena di ricevono noi bisogna vedete la citazione di fondo che non è presa da un loro carteggio ma seguire una strada serpeggiante che ci ha lunghi cammino modera Ando l'asprezza della scesa
Ma ed è questo il solo modo che ci si offre per raggiungere una meta do
Ecco la Sastre aspetti serpeggiante voleva dire il Paese deve stabilizzarsi stabilizzarsi prima di tutto dal punto di vista diplomatico ricostituendo delle da le rappresentanze prima da ambasciatori ma anche delegati della banche delle principali istituzioni economiche a Washington poi deve avere una stabilizzazione esterna
Il l'Italia stava soffrendo di una situazione di default del prestiti esterni sottoscritti da Mussolini e da tutta una serie di enti pubblici fino al venticinque
Che su cui il pagamento il servizio del debito era cessato nel mille centotrentanove
Quindi tecnicamente era una situazione di default c'erano il Council of foreign bondholder se negli Stati Uniti che reclamavano a gran voce la ripresa di queste cose
Ci fu una lunga trattativa che fu risolta con l'ammissione Menichella lombardo ma Washington quarantasette che viennese un prestito all'estero Republic vitali quanto il Frank cioè uno step fatto
Nei tassi d'interesse che erano bassissimi fine anni l'uno per cento poi due poi tre prestito venticinquennale scadeva nel settantadue
Che raggruppava tutti i prestiti esteri italiani su cui Mussolini aveva fatto default
Senza questo l'Italia non avrebbe avuto accesso ai mercati finanziari internazionali e in questo modo era inutile diciamo così e poi la stabilità interna
E questo sarebbe stato raggiunto scusate ma sarebbe stata raggiunta
Come sappiamo dalla manovra il quarantasette finalmente nel novembre quarantasette sia
Sì serviva alla cima di questa salita serpeggiante grazie
Con la fissazione della parità lira dollaro cinquecentottanta lire
Che fatta salva una piccolissima aggiustamento in occasione della sua abitazione la sterlina della del quarantasei del quarantanove sarebbe stato il tasso di cambio che fu mantenuto fino all'agosto del settantuno
Linea Menichella Einaudi Einaudi Menichella stabilizzazione dico veramente due parole
Nel senso che Rossi
Interviene per cercare di evitare l'isolamento politico di Einaudi in cui è nato e si sarebbe e poi effettivamente si trovo
A convivere come ministro del Bilancio del governo De Gasperi con tutta una serie di
Diciamo di reazioni
Per esempio
Ci fu questa coalizione tra
Grande impresa e sindacato che manifestano lungo contro la manovra ottobre del quarantasette i prefetti che chiedeva la De Gasperi
Dove di di rimodificare un'altra volta i coefficienti di riforma di riserva obbligatoria che erano state approvate nel nella nella nell'agosto del quarantasette insomma
Rosse nel suo piccolo cerca di
Attivare tutta una serie di energie politiche
A cominciare dal Partito d'azione che si trovava naturalmente come molti sanno in una situazione estremamente difficile ma c'è una mozione presentata dall'evoca gli anni Ernesto Rossi Edo Rossi Doria
A favorevole all'accettazione della manovra non tanto Koper la sua ortodossia tra virgolette ma fondamentalmente per l'importanza di
Di più dire aver restaurato di stare per restaurare quella stabilita monetaria indispensabile per la costruzione della crescita e dello sviluppo
Nel quarantasette si interviene di nuovo con Spinelli presso Saragat la Malfa per cercare di rompere la pericolosa solidarietà che
Trasversale contro in altri
Due cose sommerso il pubblico
Il fondo industria meccanica nasce lo stesso giorno in cui si approva la manovra del quarantasette nel verbale del Consiglio dei ministri ci sono tre anni che sulla manovra
E quattro pagine per spiegare questo fondo che consisteva nell'attribuire a questa nuova istituzione un'enorme quantità di miliardi per andare incontro alle esigenze delle grandi imprese meccaniche
Qui cito un
Giudizio che un economista chiaramente molto noto a Rossi
Per le varie vicende che furono attraversate anche altre dalla sorella Ursula
Che si trovava a Washington come ha detto
Alla l'ufficio Italia e Francia della Federal Reserve Bank
Che scrive come curioso ma non incomprensibile conoscendo l'Italia come la politica ortodossa De Nardis sia immediatamente trasformata in un più accentuato intervento dello Stato
E Einaudi riesci a questa decisione del governo De Gasperi
Molto trainata
Dai dossettiani ricordiamo che nel maggio del quarantacinque del quarantasette era stata fondata rivista di Dossetti anche ancor prima dell'approvazione della manovra comincio a sparare a zero contro la manovra stessa con articoli anonimi di Fanfani e di altri
Reagisce appunto certo cantanti puntellare
Il team con la presenza di tre Melloni ed Ernesto Rossi e dei stabilire dei criteri che che in qualche modo condizionasse però il l'operato del film questi criteri sono parte anche un po'del dialogo grosse Einaudi
E li ho sintetizzato Isanto diciamo termine
L'Acea non del tempo prima che doveva esserci un piano industriale cioè il film dava un voto se c'era una assicurazione questo mutuo non venissero usato per pagare le fatture o pagare salari ma per realizzare investimenti in seconda che ci fosse un piano finanziario e cioè che il mutuo non doveva restare sassofono ma doveva essere sostenuto dalle risorse dei proprietari delle imprese
E il terzo Kengo questo mutuo fosse utilizzato anche per diffondere l'imprenditorialità in Italia non darla solo I soliti ignoti
Qui ci sono anche dei collegamenti con quella che fu la politica poi negli anni Cinquanta da parte della del ciclo della Banca d'Italia per cercare di di legare i grandi industriali maggiormente alle loro imprese
In particolare gli elettrici e questa cosa nona nessun impatto questi criteri vengono disattese
Il film distribuisce finanziamenti a pioggia c'è una rottura Rossi tre Melloni che durerà fino a a metà degli anni Sessanta rosse l'Inter cioè quindi a pochi anni prima della scomparsa rinfaccia ad altre Melloni per non averlo sostenuto in questa campagna sul film
A dicembre cioè dopo tre mesi Rossi seriamente si getta un miliardo i contribuenti in un pozzo si attribuiscono allo Stato imprese decotte
Si condiziona la ripresa in mercati finanziari il film è immediatamente diventato all'Istituto ortopedico delle aziende Shen carte
E in altre non commenta che era chiaramente ma tre giorni dopo scrive un articolo sul Corriere della Sera in linea con quello che era stata appunto la posizione di Rossi risultare del film sono disastrose solo la FIAT Olivetti e qualche impresa Illiri ripaga il mutuo una grande quantità di impresa diventa proprietà del film
Che viene immediatamente poi messa in liquidazione metà anni cinquanta la liquidazione dura quindici anni fino a quando tutte le attività del film furono trasferite al la firma
Arabe queste sono quasi le ultime due slide nasce comparve l'abbiamo detto
L'diciamo l'oggetto è importante riconosciuto l'intervento di Einaudi rilevante per la conferma
Lara l'avevo uno stock di residui da poter collocare
Per far ripartire le attività produttive dell'industria italiana impressionante
Uno virgola sei milioni di tonnellate duecentosettantotto campi prevalentemente nel Mezzogiorno se andava dagli aeroplani alle piccole macchine da cucire
Rosse negozio alle condizioni cioè fa un prestito venticinquennale con gli alleati
Che comprende le condizioni molto favorevole più la cessione del palazzo Margherita se non sbaglio era la sede del quartier generale diventerà poi la sede dell'ambasciata americana Roma credo sia quello
E Coni andava bene discutono dei criteri anche qui
Quali sono le condizioni e la prima gli uomini cioè non bisogna che i politici o peggio ancora l'imprenditore entri a far parte della realtà ma che sia gestita secondo un po'quelle che si potrebbero dire
I criteri degli istituti Beneduce euro di altre esperienze di successo intervento pubblico in economia si seguano procedure di mercato e qui ci sono scritti chiaramente molto
Più
Diciamo s'è una storia già raccontata da Antonia dalla riduciamo segreto eccetera e che Lara era il primo se non ricordo male ente in numero di occupati in Italia molto più del dire in quel momento voi macinate per soltanto i guardiani o le persone addette per controllare questa enorme quantità di materiale si parlava
Centocinquanta mila era chiaro che man mano che Tom pendenti non poterle mantenere
Questa forza lavoro quindi una parte del del del della vendita doveva essere ottimizzata per agevolare
La transizione della della manodopera in eccesso verso altre occupazioni improduttive
Sul fronte uomini Einaudi dava una mano anche qui
Rossi aveva due amministratori delegati una Valerio proprio Luís Giorgio Valerio il presidente della Edison il padrone del vapore nel quarantacinque era l'amministratore delegato della RAI insieme o manager di provenienza FIAT si occupava
Indussero se non ricordo male del dentro
A veneziano Emilio Benedetti fuori
Dentro devo entrare
Un gruppo di altre persone più o meno da noi scelte entra Emilio De Marchi che affiancava Ciriani al vertice dell'ufficio studi alla BNL
Che sarà poi l'amministratore delegato dell'area l'artefice di questo piccolo miracolo di intervento pubblico nell'economia con Rossi presidente entrerò
Due nomi illustri sarà scene Menichella cioè i fratelli
Minore ma dirigenti dei specchiata probità ed efficienza entrano su livelli un po'più bassi
Persone affidabile che aveva bisogno in quel momento Giorgio fu Altiero Spinelli e nuovamente Domenico Sertoli
I risultati dell'hardware sono molto importante perché attribuisce uguaglianza dei punti di partenza un altro tema Rossi Einaudi su quei non entro del delle lezioni della giustizia sociale
Eccetera importante in termini di trasparenza cioè Rossi pubblica un bollettino Harar con diretto da il suo amico Manlio Mancini
Ci in cinquanta mila copie che ha una diffusione enorme crea dei lotti omogenei e non svende non dati cose
Grosse per la grande industria crea tanti lotte perché in questo modo potrei possono avere accesso a queste aste anche imprenditori di diverse dimensioni o imprenditori potenziale
E i risultati furono incredibile soprattutto appunto nel quarantasette settanta miliardi di cui cinquanta al Tesoro gli altri per la gestione e per la trasformazione del degli ex operai a rate in altri forza lavoro duecento dieci mila contratti per non venti contratti come voleva la Piaggio la Piaggio presente insisteva tantissimo per la svendita alla Piaggio di quelle che poi sarebbero stati quelli quelle quelle quelle quegli oggetti che avrebbero permesso la produzione della Lambretta
Einaudi scrive rosse in tempi successivi che quello che fu il suo primo Bilancio dell'area
E chiama a rapporto perché tocca una relazione è un capolavoro
è un insegnamento per tutti quegli enti i cui presidenti non osano pubblicare i risultati della loro gestione perché non unire il suo nome cioè quello di Rossi a quello diciamo Rinaldo Carli
Mi nel Settecento e Carlo Cattaneo mille ottocento autori anche se i rapporti
Ritira gli economisti non amano fare queste cose perché non portano risultati concorsuale ma si sono tende dei documenti di grandissima rilevanza e lei dovrà fare poi appunto una storia dell'area
L'ultima cosa l'area si dedicherà
Ulteriormente in questa missione di sostegno diciamo così di democrazia economica si
Acquisendo una importanza sicuramente non
Maggioritaria ma non per questo meno importante nella gestione del Piano Marshall perché Daniela centocinquanta seconda fase del Piano Marshall
Quella più produttivistica non tutti i fondi contro partiti a foro incentrati nelle linee
Che tendeva a darle alle grandi imprese
Ma furono creati dei sottofondi arare Earth sei per le piccole e medie imprese hard acquistava centralizzando gli acquisti per loro conto negli Stati Uniti e poi li rivendeva
Conclusioni rapporto intellettuale straordinario io ho cercato
Diciamo di di toccare alcuni punti che forse non sono così stati al centro almeno della storiografia molto estesa molto qualificata su questo rapporto
Che
Ci sono serviti io spero non soltanto per incrociare un po'meglio le biografie ma anche per capire un po'meglio il modello di sviluppo
I l'idea dei limiti che loro potevano avere sul economia italiana di quei tempi e il ruolo dell'intervento pubblico
Il risultato più significativa sta è stato sicuramente quello di avere consentito tante persone che non avevo mai fatto attività d'impresa di diventare imprenditori
Ho messo qui un riferimento a Kenzo vista si parla intervento pubblico forse è un tema che un riferimento non avrei dovuto toccare perché è il tema meriterebbe un lavoro a parte
Ma c'è questa nota grosse frequentava abitualmente via Nazionale questa nota nel diario di baffi che recentemente ha preso
Restammo reso disponibile agli studiosa in cui Bach fece ma questa è il più antica iniziano in tutti noi
E
Io sono un pochino perplessa perché forse se posso aprivano un'ultima parentesi riferendo anche il l'intervento un po'prima di Fabio
Cioè ci sono stati tanti anni in cui la ricezione dell'arteria generale non solo in Italia ma nel mondo
è sempre stata fondata su un capitolo un passaggio un che che veniva scelto di volta in volta e poi ho massacrato oppure sviluppato
In modelli post keynesiana e neo keynesiana eccetera quindi io non so se l'UE possa definirsi antiche iniziano
Se si guarda per esempio al capitolo ventidue lattine generale che quello che sforna presento un po'una sorta di appendice
Dell'ateneo generale ma in cui si parla effettivamente del modello di intervento pubblico mi sembra che che è insabbiato abbia in mente un'idea di manager pubblico
Di ente parastatale eccetera che esattamente quella rivestita da Rossi come presidente dell'area o come considerò come commissario del film
Altro discorso indiretto probabilmente russi aveva molta paura che
Una ricezione massiccia di Kenzo in Italia avrebbero potuto provocare una degenerazione nel modello nelle modalità dell'intervento pubblico in economia come poi probabilmente ha comportato
Ultimo passaggio è stato citato il premio
Nitti del sessantasei premio Licei
Molto prestigioso al tempo commissione lascito io perché si parlava prima di Paolo Sylos Labini che era il segretario l'estensore della motivazione ma preceduta del vecchio Piero Sraffa
Sergio stelle dove domina da ossido slavine grande discussione in Terna ci c'era soprattutto Domine dopo in parte anche stelle perché privilegiavano candidature più accademiche secondo arrivò Paolo Baffi che poiché se non ricordo male vinse l'anno successivo primo Ernesto Rossi con la motivazione due fondamentali motivazioni dischetti giovanile
Cioè quelli venticinque trenta che hanno interrotto una promettente carriera dicono mista e due l'opera di esame della politica economica italiana dopo la seconda guerra mondiale a quei dette un contributo importante
Alla conoscenza e alla valutazione delle strutture
Politico amministrative
Va bene confida lungo ma molti stimoli molto interessante abbiamo più azione tempi ancora abbiamo un quarto d'ora per eventuali domande anche se ci sono sa mi auguro dissi perché molto interessante altrimenti io ce l'avrei tanti perché
Allora no ero in prima è una reazione come in attesa che magari qualcuno Marsala si riscaldi relazione è chiaro che cappi latti l'atteggiamento di Rossi riguardo al keynesismo che era così importante ormai e è un'area tutta da così da dissodare io sono molto d'accordo con la tua osservazione che realtà c'erano delle affinità poi sul Mar la visione dell'economia mista
Però c'era il grande rifiuto della macroeconomia cioè Ernesto Rossi era un po'per le bionda cannoniera la microeconomia padre mono poche su dei monopoli che studia l'ottimizzazione eccetera mentre la dimensione ma coglie completamente estranea
E non non a dire oserei dire persino che non la comprende e quindi e comunque insomma ci ripromettiamo il prossimo commenti torna Strauss economista la dedichiamo una sessione particolare a questo è un tema che affascina molti la seconda un quelli secondo invece è un quesito più generale insomma un po'da poco da inesperta dei De ed appoggio mi considero ancora dei rapporti drena De Rossi benché abbia letto molte delle legge del board delle lettere Del Bono Monet di Busi insomma
E cioè che qual è il fattore che cementa queste personalità Luther l'amicizia questo cosa così fare suo rapporto così fertile tra due persone così profondamente diverso senso Einaudi uomo delle mediazioni del della
Operazione cedere Ernesto Rossi uomo avverrà dell'estremo dell'estremismo del radicalismo farà parte Ernesto Rossi anticlericale irriducibile Einaudi cattolico dove
E al di là di queste grandi differenze quali sono i fattori che cementano questa questa lunga amicizia e
Così fruttuosa poi niente
Che sono intanto ti ringrazio sono domande Tosto impegnativa essa tre volte rendendo possibile il ricorso possibile su Kenzo
Diciamo
Condivido assolutamente a quello che impedisce mi sembrava che
Cercato
Antisemitismo della che che accomuna poi alcuni fra i principali protagonisti della storia economica della politica economica del secondo dopoguerra ci fosse appunto
Forte l'idea
Per la teoria generale potesse essere uno strumento estremamente distorsivo da un punto di vista politico e quindi poteva andar bene in un contesto in cui
Il direttore generale delle poste dal direttore generale della British crea erano persone che facevano questo mestiere avendo ben chiaro quale fosse l'interesse comune avendo ben chiaro il fatto che i denari che amministravano o come se fossero denari della loro famiglia lo stesso non si poteva immaginare per l'economia italiana e che quindi fosse questa
Ti muore che poi era un timore anche diffuso perché per esempio sia nei suoi carteggi che anche nei suoi scritti lo stesso Schumpeter
Diciamo utilizzo anche questa chiave di lettura che francamente nel dire che questo era un libro
Perfetto per il ventinove trentatré ma immaginare che questo libro potesse diventare la bibbia del quarantacinque settanta poteva provocare questi problemi che magari in un contesto più britannico a cui sicuramente senza guardava magari non ci sarebbero così stati quindi a questa però non c'è dubbio che c'è questo aspetto anche più micro che forse insomma la la seconda domanda altrettanto intrigante
Non facilissimo da risponderci dovrei pensare ma sicuramente questa attenzione per gli aspetti più
Diciamo quotidiane della scelta della vita economica della
Poteva essere un aspetto che
Accomunava queste due persone
Da quello che si vede dai carteggi questa questo questa attenzione che Rossi ha nel cercare di costruire le fondamenta micro di scelte ricette
Situazioni a cominciare ad esempio dal un da quello che lui fa per quanto riguarda sia il disavanzo e il debito pubblico del disavanzo di cassa disavanzo di competenza chi ci sta dietro eccetera
In atti appunto Fossa piuttosto linea con questo certo
La cosa che colpisce e che questo rapporto epistolare forse uno dei carteggi
Beh Cercavento Pantaleoni ora si fa le classi avevano un carteggi più interessanti più lì che nella storia del pensiero impegnando
Quello che colpisce che cominciano in un modo dal punto di vista dello stile della
Del dialogo della dialettica dell'apertura e finisce nello stesso modo cioè dal venticinque al sessantuno sono passati tanti anni ma come hanno cominciato questa cosa queste norme
Detto reciproco questa norme parità di posizioni dialettiche di quello che accetta
Il prelievo il suggerimento anche formale no perché poi erano estremamente attenti cioè c'è questo dialogo sul sull'uso delle maiuscole che vorrebbe essere
Insegnata a scuola insomma o sul
Per l'ordine appunto sempre in mente ormai
Il social tutte vestite generazione del costo quella che colpisce che comincia dal possente conclude con una grande attenzione all'acquisizione dell'altro un atteggiamento molto
Rispettoso verte dialettico che finiscono sì
Però insomma sicuramente un aspetto su cui riflettere con assoluta anche sulla sul Sud elementi fondanti anche da un punto di vista della loro personalità di questo rapporto
Altre reazioni domanda no siamo stanchi è stata una lunga mattinata ma spero molto interessante trovo molto interessante grazie agli illustri relatori che sono intervenuti ora passerò
Riprendiamo i lavori alle due tre quattordici e trenta giusto va bene grazie
Quindi poi ecco va bene
Vado
Allora buongiorno a tutti riprendiamo con la seconda sessione del simposio economico dedicato Ernesto Rossi la questa sezione sarà presieduta dalla dottoressa Magda Bianco che lavora da molti anni in Banca d'Italia si occupa di educazione finanziaria di tutela la clientela per cui buon lavoro a tutti
Grazie grazie Antonio
Allora siamo qui a parlare di completamento dell'integrazione economica europea
Titolo minimo ambizioso
E quindi a trattare la materia uno uno delle delle tematiche una delle dimensioni di Ernesto Rossi di cui non abbiamo parlato stamattina
Però su cui ovviamente speriamo in qualche modo di usare il suo metodo se vogliamo e di rivitalizzare alcune delle sue idee anche se poi riviste nel tempo
E non so se concluderemo con ottimismo o con il minore ottimismo anche di Rossi vediamo credo che abbiamo tutti presente ampiamente che l'Europa oggi si trova ad affrontare sfide crescenti
In un contesto di accresciuta incertezza globale naturalmente di radicale mutamento soprattutto delle politiche statunitensi ma non solo abbiamo anche la Cina dall'altra parte certo su queste politiche esterne potrebbero da un lato rappresentare la pressione e una pressione esterna forte perché
Ci siano maggiore integrazione risposte di polizia adeguate ma sappiamo anche che ci sono moltissimi ostacoli istituzionali e politici
Sappiamo che le fonti di crescita alcune delle fonti di crescita principali dell'Europa cioè basata sul commercio l'espansione del commercio internazionale sull'esportazione ad alto valore
Si sono indebolite negli ultimi anni e negli ultimi mesi per effetto appunto delle politiche di altri paesi
La la crescita la possibilità di crescita al dinamismo economico da un lato ma dall'altro anche la capacità di continuare ad avere influenza geopolitica
Dipenderanno in modo forte da affossamento del mercato unico e quindi la riduzione della frammentazione una maggiore armonizzazione normativa
Dalla promozione dell'innovazione naturalmente abbandonando regolamentazioni diretta di tutela dei consumatori ed al perseguimento di una serie di riforme istituzionali forse anche di governance
Nel suo complesso
Le le sfide concrete sono sicuramente su tanti fronti unico non parliamo oggi sicuramente la demografia chiama sfida per i singoli Paesi naturalmente per l'Europa e i rapporti di dipendenza stanno crescendo rapidamente quella grossa di cui parleremo molto la competitività appunto legata all'insufficiente crescita della produttività
Che a sua volta legata a innovazione e tecnologia capacità di trasformare l'innovazione improduttività
La burocrazia in qualche modo e dall'altra parte l'esigenza di mantenere però modello sociale in cui credo tutti crediamo in un contesto in cui il modello di capitalismo prevalente tende c'è l'accentuato le diseguaglianze
Ci sono tanti analisi di queste debolezze con una serie di proposte credo che fosse i rapporti letta idrati sono i due punti di riferimento importante si stanno traducendo peraltro una serie
Di misure de ho già anche in parte attuate dalla commissione
C'è il tema del finanziamento al finanziamento per la transizione digitale climatica ma anche per rimanere alla frontiera dell'innovazione
Tinazzi amento privato finanziamento pubblico il rafforzamento della ricerca la quinta libertà del rapporto letta libero movimento di conoscenza ricerca innovazione
La concorrenza la politica industriale la revisione degli aiuti di Stato un tema che purtroppo oggi non tratteremo perché la professoressa crisi non può non riesce a partecipare
Il il salto di qualità qua richiede appunto come abbiamo detto superamento della frammentazione in tutti i campi per raggiungere scale
Economie di scala adeguata che singoli paesi europei non hanno consentono a partire dall'energia telecomunicazioni e la difesa noi stessi servizi finanziari
Forme di semplificazione per accelerare i processi processi di innovazione specie nei campi alla frontiera qua
Il rapporto Draghi si estenda molto per ridurre le sperimentazioni tra Paesi ricchi recepimenti differenziati delle varie normative per ridurre gli stessi oneri di compliance ecco alla commissione sta facendo varie cose
Come ciò prima senza perdere di vista la tutela degli utenti e e comunque in qualche modo il governo dell'economia di liberazione
E tutto questo appunto non facendo compromessi sulla coesione e sul welfare forse due temi meno ricordati negli apporti
Oggetto di critica dal Forum delle diseguaglianze diversità appunto per quest'ambito insufficiente attenzione
Se riuscissimo ad affrontare tutti questi temi sicuramente l'Europa potrebbe emergere come a forza stabilizzatrice in un mondo caratterizzato da sempre maggiori squilibri
Oggi parliamo solo di alcuni di questi temi ovviamente sarebbe impossibile coprirli tutti alcuni saranno peraltro trattati domattina Valeria
Però quelli di cui parliamo di sono sicuramente tra i più importanti
Come finanziare le transizioni l'innovazione
Innovazione bene pubblico appunto che richiede un finanziamento e Marcello Messori ci parlerà del tema dei beni pubblici
Finanziamenti che dovranno essere in parte pubblici ma richiederanno una mobilitazione dei capitali privati e Federico Signorini ci parlerà di questo
Parleremo di quali politiche per aumentare la competitività in particolare di quelle che già la commissione sta mettendo in campo ce ne parleranno Rizzari ma poi anche come mantenere il modello sociale limitando la crescita delle disuguaglianze
E e di questo ci parlerà il professor Mario
Ovviamente non è tutto ma sono sicuramente temi centrali
E e quindi possiamo passare a agli interventi dei nostri relatori
Già siedo così riesco
Avvicinato lo schermo il primo relatore che purtroppo non è in presenza perché a Washington per il meeting sarà del G venti della Banca mondiale e Federico Signorini
Federico Signorini è direttore generale della Banca d'Italia e presidente dell'Istituto per la vigilanza sulle assicurazioni gli passa ha lavorato a lungo al Servizio studi della Banca d'Italia dove è stato capo della direzione statistica poi della vigilanza bancaria
E poi dal due mila tredici vicedirettore generale per poi diventare in seguito direttore generale ha fatto parte del bordo sull'euro Group supervisor all'EBA al Comitato economico finanziario dell'Unione europea ha scritto molti IMO
Di economia italiana congiunture struttura metodi statistici stabilità finanziaria regolamentazione bancaria legalità e molti altri temi
Ha scritto in particolare con Ignazio Visco un bel libro divulgativo sull'economia italiana e accurato alcuni volumi studi studi sui distretti industriali uno dei quali insieme a Massimo ciò a questo punto mandiamo il video
Di Federico Signorini
Se si sente più
Per come efficace prese verso Rossi tengono le figure più significative novità dunque il cinema italiano nato sbagliare sentito appunto senza Rossini scherza
Ma mercato mobile combatterli maternità produzione libri così normale sui criteri prioritari in alcuni pur con tutti i giorni fosse irrinunciabile stimolare progresso sfumano
Roberto
Grazie notificato corretto
Ritardiamo sentendo il dopoguerra Michiko verso attribuitogli dico al governo valutarla asse imprese economiche irritante
Sicuramente
Non sono attuali cioè a dire proposto controcorrente così forse tuttavia alcune dichiaro il sistema dei pensieri sanitarie vivissima prende le difese
Il dinamismo creativo proprietari terrieri pienamente dei contentini l'importanza centrale economica e civile su Repubblica impermeabile agli interessi particolari
Presso a mio avviso di mercato sono anzitutto fondamentali dove si poteva apparire oggi purtroppo sul piano economico rispetto ad altri deve disporre di uno straordinario capitale umano evocate risparmio ma ciò nonostante fa fatica a finanziare l'innovazione e la crescita deve accelerare lo sviluppo e in questa prospettiva decorrere collocare intervento sulla costituzione di un mercato europeo integrato capitale cominciare con qualche parola sul resto non soltanto per ricordare
Al comando ben sette anni qua sottolinea quegli esperti nelle sue che più Chambers
Sottosopra durante la statura intellettuale e morale benissimo Pietroburgo potrebbero selezionare la propria formazione dell'economista sono in carcere superstite verifico antiche gli spazi sotto il gelato bianco con Gaetano Salvemini consulenze capital goods and services varie controparte
Antonio nato a darmi Gerardi aveva subito un rigoroso antiproibizionismo
Sul grande giornalista traccia il terzo lavori Rocks Maggiolino contattare l'errore che inauditi insomma comprendente Junius sul Corriere della Sera però non era ancora finita
Forzato dalla lettura in carcere pornografico uno spirito dovrà sentire assi con una convinzione dell'importanza del pensiero visione razionale realistiche
Il funzionamento dell'economia di valorizzare la capacità propulsiva dello sviluppo proprio delle forze di mercato senza compromettere il nulla la tensione politica e morale stornata a perseguono obiettivi di equità sociale acquisito dominata una sonda competenze economiche
Al signor Piero il metodo di una disciplina vincente indagare con rigore logico era ridicolo i meccanismi distributivi personale terrestri dei dubbi del ruolo dello Stato addirittura devi fare
Un gioco per le forze economiche stimolato dal tornaconto prima sostenendo presa dalla società moderna molti gravi inconvenienti servono a passare piazzare scossa gli angeli costruire nuovi canali ad elevare pure in guerra con l'Iraq regolare il flusso delle forze economiche scaturenti dal ricorso del tornaconto individuale con Morgan insomma rispondente all'interesse collettivo
Ai lati liberarla se fosse vero suocero costumi sarebbero tuttavia dissuasiva tempus come amicizia sopravvive parte saremo politico quello civile professore universitario sì sì quarantotto Guglielmo Emanuel dovrebbero dell'assenza
Il conflitto al microfono aperto ad Atene progenie documento dopoguerra sostenendo la nessuna conferma alla presidenza della RAI l'agenzia
L'abitazione residuati bellici Berlusconi policromo preciso Angius la forza del carattere necessarie per tutelare l'esclusiva Berets
Si viaggia soprattutto la strenua battaglia intellettuale purtroppo privati posizioni di rendita ritiene equiparazione spiega per il regalo postazioni corporative che hanno garantito l'insistenza nei cerchi monopolistici Cats puntano i consumatori farlo volatilizza arriverà non vi siano condizioni che spingono naturalmente verso il monopolio nel qual caso quindicenne il ruolo pubblico
Si tratta di controllo e quindi sono piemontese sarebbe competizione economica dove agisce soprattutto CISL insomma anche meglio del pubblico
Come presidente perché sia per i singoli governi ci si preoccupa di non forzare la concorrenza cercansi favorirla in questo modo contenuto non secondaria la ricostruzione postbellica titoli è stato scritto un una spinta decisiva la restituzione dell'abete piccole imprese da due anni asse portante dell'economia nazionale
In assoluto il suo capolavoro
Rossi lombarda rappresenta la premessa necessaria non solo per il dispiegarsi della crescita economica che la giustizia la libertà politico-sociale altiforni quel quadro pensa Rossi ingresso frammentazione potenza sul costante del ritorno dell'acqua totalitario ma le potenzialità economiche insiste nell'apertura dei mercati egli era perfettamente consapevole
Umiliazione del mercato che è in corso inserirlo vivere cerca ritardi muoversi senza inciampi in Svizzera con i Verdi se costituire una causa di progresso economico maggiore di quella che è stata del secolo scorso la costruzione delle interrompe lucido del mercato unico europeo autodromo sostengono lo sviluppo
Sono originari di accoglienza mille novecentoquarantasei pronti a chiedere lettere dal carcere risalgono addirittura agli anni milioni centotrentaquattro
In poco numeroso da furono sanciti novecentocinquantasette quasi con le stesse parole del Trattato di Roma
L'udienza verrebbe richiesto molto belli pari importanti passi avanti si sono fatte le quasi sessant'anni trascorsi da allora dottoressa l'Unione europea investimenti appunto la prossima
Dal Gruppo Autostrade per l'opera forse utile ricordare semplici punti di partenza
Durante un futuro possono questo scusi richiede una crescita robusto sostenibile la crescita a sua volta chiede il presidente allocare in modo efficiente
La materia prima per gli investimenti e il risparmio nazionale sto
In Europa non c'è chiarezza risparmi particolare di risparmio privato
Dal due mila dieci tasso sta la rete sta superiore al tredici per cento a fronte di trentasette per cento degli stati Durante l'appartenenza portata colpito dal ventotto per cento per tornare poi
Attorno al valore meglio negli anni successivi
L'anno scorso i risparmi delle famiglie davvero sparato mille quattrocento miliardi quindici e il trenta per cento del reddito prodotto disponibile insignificante dal ristagno europeo grosso modo al centro Carlo e il fuori dall'Europa pertanto è facile la vita nessuno si continua in Europa si quanto si risparmia grazie senza dalla una esuberanza di conto corrente la posizione sull'esterno della rete oggi positiva per oltre mille quattrocento miliardi il nove per cento del PIL ricariche dei relativi curabile ora non c'è dubbio che una solida posizione sull'estero presidio instabilità preziose tempi difficili tuttavia oltre certi limiti uno sbilanciamento tra risparmi e investimenti ingente protratto nel tempo
Posso insufficiente trattenuta curare guardando al futuro confluire negativamente sulle sue prospettive di sviluppo
Oggi come area investire l'Europa ad un un tifoso russo da Roma istruzione ricerca è un mercato seria questi imbrattatori apre enormi potenzialità
Prudenza vetero
C'è bisogno di una Colombo caccia rinnovazione cioè essenzialmente lo smog supera i veri traguardi dalle regioni membro dell'applicazione
Per il ringrazio articolo sono sotto verifica perché favorevole locazione ci porterebbe troppo forte questione numerose articolate Ricasoli possibilmente internazionali la necessità di un fascio regolamentari specie negli atti di questo governo alla frontiera come oggi che conterrebbe le nominations ai requisiti di sicurezza con la promozione della sperimentazione rischiaccia seguano il progresso tecnologico non penso che abbia detto molte altre frutto di un argomento tanto ampio tanto complessa cospicuo numero di fax recentissimo conferimento del premio Nobel per l'economia perché in Italia leader perché ha dato convinto grosso
Nel Veneto e dell'innovazione radicale superiamo della distruzione creatrice insieme nocchiere alto qualcuno storico delle funzioni costretti
Sui fattori che favoriscono offre Maroni
Poteva essere attorno sull'altro punto all'integrazione dei mercati adesso certamente il Trattato di Roma i progressi compiuti nell'abbattimento delle barriere interni europei sono stati giganteschi Ernesto Rossi e insomma tre miliardi dovrebbe compiacersi
Ma carico importante servizi lavoro capitale restano abbastanza insomma ripete agli agenti ci interessa sono controverse tutti i comparti del sistema banche assicurazioni finanza meteo e io di comunicazione per ciascuno questo sorride
E secondo fabbrica banche sorride competitive ruolo cruciale nell'allocazione del risparmio
E silenziose residenti non sono ingegnere fece riferimento all'inglese ma niente perché favoriscono il funzionamento del mercato dei capitali fornendo la liquidità il servizio distinguendo ad un due ragazzi prova lo stato ci sarebbe un azzardo degli altri comparti finanziari del due mila quattordici vigilanza sull'archiviazione dell'evoluzione svolge il Comune dovrà parte centrale coperto internazionali
Nove razionalizzato quotidiano lavora fianco a fianco all'interno del gruppo supervisione integra la piena condivisione delle informazioni di metodologie punto di riflessione Rezzonico sarà
Davide non si è consentito fortemente
Che vissuto in trincea si potrebbe dire quindici e più anni fa nei giorni della crisi finanziaria globale Norton notare la differenza tra in una situazione di penso alla Conca proprio sorriso nazionale doveva rispondere al sono valutato preoccuparsi delle proprietà non esistono prassi comune con serietà non lo sa i canali di comunicazione furono prontamente attivabili lo scambio di informazioni comprata limiti giuridici riferirci
Mancano strumenti istituzionali per gestire unitariamente rischio sistemico a livello continentale in quei giorni sono lontani in ogni senso però il termine non è ancora del tutto mancano pezzi importanti manca un quadro comune dall'assicurazione il postino a causa di antiche diffidenze asimmetrie non hanno più ragione d'essere
Non lo sapevo cioè progressi manca confermo efficiente e flessibile economico dovrà gestire la crisi delle banche più piccole
Parla battuta del singolo barriere da parte trasfondere ecco quindi con favore l'imputazione convulso il linguaggio governatori europei accorsi sull'unione bancaria obiettivi ambiziosi in campo assicurativo sono necessarie complesse ragionevole da sotto i portici
Anche sicurezza svolgono un ruolo centrale nella contesa dagli standard seguito da governativi quasi mille cento miliardi circa il cinquanta per cento del PIL nell'Unione Europea poco meno del sessanta per cento
Quando lo sa normativa primaria si propone lasciandomi implica che l'autorità europea di settore
Per favorire una comune convergenze
Normativa secondaria braccio di vigilanza restano tuttora parte disomogeneo la per realizzare un mercato automaticamente unico delle assicurazioni ritengo che occorra un quadro supervisore
Più unitario specie con riferimento ai grandi assicuratori europei giuro che in questo settore si sarebbe il modo particolarmente acuto la mancanza di un sistema curioso di protezione dei consumatori senza perché l'armonizzazione delle transigere qualche eliminarlo irruzione tra il principio della migliore prestazione di servizi tra diversi Paesi membri pena principio per cui la responsabilità della vigilanza stretta esclusivamente al paese d'origine
Non occorre ricordare che in Italia abbiamo visto più caso vigente in cui l'attività assicuratori transfrontaliere creando rischi per i consumatori senza che sorpreso relazione del RIS strumenti adeguati sia chiaro quando arrivò se possibile non ostile una rinazionalizzazione riscontri sarebbe un passo indietro auspico il contrario progressi significativi nel ringrazio dell'assessore all'origine quanto al mercato dei capitali
La Commissione europea emanato marzo comunicazione cioè una strategia realizzare dove deve stare gli investimenti nella quale interventi sulla finanza di mercato costituiscono da parte del questa comprende conseguibili Cervino tecnico incentivare la partecipazione estendendo il mercato
A stimolare nuove investimenti verso settori strategici per favorire l'integrazione le infrastrutture di mercato maggiore sviluppo nel settore del risparmio gestito
La strategia contempla specificamente iniziative per integrare non asserito dalla supervisione sull'arca
Se grazie insomma convergenza delle prassi di vigilanza promosso tornò sull'isola modificata Sondrio quest'ultimo punto sette ex sono Montini ma non sono sufficienti perché impararlo a realizzare un mercato unico senza la supervisione di fatica
Un mercato dei capitali più fluido coeso agevolare anche lo sviluppo di operatori specializzati finanziarie nascita in crescita di imprese innovative
è noto che quando per fortemente orientato verso veniva basso rischio è apparso avete detto con un'elevata incidenza dei depositi bancari i voli di Stato e particolarmente poco sviluppato un segmento forme il patrimonio gestito dal fondo librario opacità la nota rispetto a quello degli Stati Uniti
E che non era ancora maggiore subito intercettati da io finanziare progetti innovativi in benissimo insomma potenzialmente competente e il caos nel reparto arretrato
Allora
Riguardano
Le generalità dei principali paesi europei se lo sa dura corpi ma non ci tolgono gli Stati Uniti poco meno questa la causa di questi denari sono molteplici può avverarsi che si riflettano in parte verso strutture però è compito delle autorità singolare che non vi sia alcun ostacolo improvviso che frettolosa ritorno era finanziarie l'innovazione e lo sviluppo
L'integrazione dei mercati ancora una volta un diventa centrale la modesta incidenza dei fondi specializzati nel senso che si perde la contenuta difensore dei fondi europei sia per la scarsa presenza di intermediari esteri operatori seguita da raggiungere l'assalto inequivocabile immerso complessiva del mercato europeo permetterebbe il Consiglio
In più Paesi dell'Unione
E sotto la frammentazione dei mercati finanziari nazionali dovuta a sua volta tra l'altro alla diversità venticinque societarie e disciplina fallimentari nomi regimi fiscali
Questa convinzione limitate prospettive di crescita degli operatori riduce la possibilità di disinvestimenti ma io concluderei
Per affrontare la questione riguarda il per creare le condizioni più favorevoli perché in un articolo va per dare basi solide le prospettive di crescita dell'economia
Lo sfruttamento imporre le potenzialità del mercato unico insorgono semplificazione relative regole prego venga importata
Abbiamo percorso insieme principali questioni da affrontare
Il nostro
Dicevo questo non si non è una società sensata dalle regolamentazioni burocrati è una società molto più come amica
Facciamo nostre queste parole
Ecco allora Federico Signorini avrà oltre alle belle parole sua Ernesto Rossi anche sul mercato unico europeo va be portato una diagnosi su colleghi difficoltà la rispetto al finanziamento privato del delle sfide europea dell'innovazione ma non solo secondo Federico Signorini risparmio c'è
Ma ci sono molti motivi per cui non viene sufficientemente sfruttato indirizzate in Europa ha parlato di un ambiente di creare un ambiente più favorevole all'innovazione di promozione dell'innovazione con certi prestiti
L'importanza della ulteriore armonizzazione delle regole e delle prassi di vigilanza nei diversi comparti avanza
Dell'importanza di sviluppare ulteriormente per autori specializzati per il mercato dei capitali di un quadro giuridico più uniforme in campo societario e fallimentare fiscale
Forse aggiungo io anche una più elevata educazione finanziaria della popolazione che potrebbe e dovrebbe aumentare la sua competenza finanziaria rispetto per esempio al rischio all'investimento adesso diciamo ci sarebbe lo spazio domande alla alla al relatore no però osservazioni se ci sono o o ossia Jack naturalmente si
Cioè
Io
Ricevuta
Da quel luogo sì oggi di quanto abbiamo costruito tutto potrebbe essere qualcosa via Belfiore come istanza presso le istituzioni nazionali ed europee
Perché qualcosa si muove insomma bisogno un pochettino agitare le acque dovremo fatto recentemente un convegno punto sul sistema bancario
è venuto proprio fuori questa istanza cioè questa tensione fra chi vorrebbe soluzioni nazionali chi vorrebbe però bisogna formulare bene quali sono le sostanze che potrebbero essere decollato però l'azione e questo è un intervento interessante
Grazie ma sicuramente e il dottor Signorini alcune di queste stanze
E veicola anche in ambito europeo nel suo nei suoi diversi ruoli però è uno solo ovviamente quindi le altre istanze che verranno durante la giornata possiamo ragionare su come siccome provare veicolate
Professor Majocchi allora lei
Allora film promessa mai gli occhi non avrebbe bisogno di un'introduzione ma io la faccio lo stesso
E protesta mai oggi professore emerito di Scienza delle finanze dell'Università di Pavia ha insegnato in molte altre università a Ca'Foscari Lovanio Insubria negli ultimi lui che visiting professor all'estero Cambridgeshire Orca
Ha lavorato come esperto nazionale presso l'Associazione europea era è stato presidente dell'ISAE Heinze ha avuto dei premi va bene non non non diventiamo tutti
Forse una cosa che possiamo dire via oggi è stato iscritto al Movimento federalista europeo di cui è stato segretario nazionale per diversi anni
è ovviamente autore di molti saggi di pubblicazione in tema naturalmente di finanza pubblica ma anche di politica ambientale il federalismo fiscale e politica fiscale dell'unione monetaria europea professore grazie
Su annuncia sessismo prendere in mano sì
Sia grazie grazie per l'invito Antonella alla Fondazione
Il tema di cui mi occupo io forse non così centrale come quello del Monte dell'intervento precedente rispetto all'obiettivo della completamente otto dell'unione economica monetario UE in vitro in prospettiva dell'unione politica
Ma io credo che sia un tema che in futuro avrà una ruolo più importante più centrale
L'Istat sì allora il titolo il tema è molto minimalista cioè io parlo di politiche per ridurre le diseguaglianze
All'interno dell'Unione europea Ernesto Rossi era molto più radicale quando affronto al problema della povertà dice abolire la miseria quindi il mio tema tema benessere abolire le diseguaglianze
Credo che essa introdurre qualche elemento di cui discuteremo adesso
Sì e però è importante per invertire una tendenza che va esattamente nella direzione opposta
Cioè se noi guardiamo il mondo come non solo in Europa ma negli Stati Uniti in particolare siamo molto lontani dall'obiettivo della riduzione diseguaglianze le diseguaglianze aumentano sono forme in cui gli oligarchi esercitano una pressione rilevante sulla gestione la politica non solo del mercato ma anche della politica generale sono forme di Autocar sia di limitazione della democrazia la guerra ritornato un elemento comune
Per i nostri paesi noi ci gestiamo le guerre come se fosse un affare immobiliare cioè l'affare gasata non è solo un elemento terribile di genocidio di un popolo ma anche una grande occasione per sviluppare l'edilizia quindi gli immobiliaristi sola o non solo al potere negli Stati Uniti ma gestiscono anche le trattative con Israele e via dicendo cioè il mondo sembra andare in una direzione opposta
Io sono convinto però che la talpa di Yeager comincia a lavorare sotto
E le manifestazioni che si sono avute negli ultimi periodi mi sembra il segnale che il disagio sociale incomincia a manifestarsi è chiaro che mi risate dorsale trova sempre per per trovare espressione deve riferirsi a un tema che colpisce l'opinione pubblica come è stato ai miei tempi con il Vietnam oggi ecco la la Palestina ma è certo che qualcosa incomincia a muoversi loro io cercherò di descriveva rapidamente la situazione che vedo oggi nel mondo da questo punto di vista al punto di vista della distribuzione
Che è un tema molto tira trascurato rispetto al temi tradizionale la finanza pubblica
Nella finanza pubblica il trade-off fra efficienza ed equità è sempre stato uno degli elementi centrali e si cercava di bilanciare le menti efficienza gli elementi di equità ora il l'elemento dell'equità è scomparso
Dal dibattito la finanza pubblica e sì cerca unicamente una teorica efficienza rispetto alle misure che vengono prese
Io credo invece che noi dovremo ragionare in termini diversi
Oggi è la parola d'ordine riduzione delle imposte
Ora stamattina quando do professoressa parlava di De viti De Marco appunto io ricordo con piacere perché certamente ha avuto un ruolo nella dei definizione la nostra disciplina
Ricordate aderite Barco dice le tasse sono il prezzo per la produzione di beni pubblici allora io credo si chiedo che ogni volta che si propone una riduzione dei Limp delle tasse si dica quali sono i servizi pubblici che si vogliono ridurre
Quindi se uno ha il coraggio di dirmi che in Italia per esempio l'assistenza ai disabili delle anziane troppo ampio si spende troppo per la sanità troppo per l'educazione non parliamo dei soldi che vanno nel Sasha un fiume
E riduciamo quelli così possiamo ridurre le imposte se non fai questo e ipocrita
Ridurre le imposte significa riduzione di servizi e pure questa è la parola l'ordine del giorno secondo elemento è la riduzione degli elementi dell'UE al Franco
I socialdemocratici sono il periodo fioritura della socialdemocrazia aveva portato a una gara notevole riduzione diseguaglianze i partiti socialdemocratici del nord d'Europa la Svezia
Ma da gran Bretagna con il Partito laburista e così via avevano adottato dei politici fiscale in primo luogo ma anche di creazione di servizi che avevano ridotto notevolmente le dei segue oggi la parola d'ordine
Bisogna contenere estese vediamo il caso della Francia perché si trascina da me anni in un questo problema di cambiamento del sistema pensionistico e così via Emc quindi siamo in una direzione totalmente opposta
Secondo punto voi vorrei sottolineare quello che questo grande
Politologo americano Michael Sandel chiama la tirannia del merito anche qui so che è una non è un argomento molto popolare perché si dice il merito va riconosciuto ha riconosciuto se uno arriva in cima alla Scala sociale è perché ci ha messo del impegno grande
Sforzo risorse piene ben altre ora tutto questo è vero si dimentica però di ricordare che per arrivare in cima alla scala sociale
Uno dovuto vivere in un certo ambiente con una famiglia che le procura certe risorse e così via
Sandali che insegna paragona aumentarono i saldi armati cita il caso dello sua università
Che è nota per il fatto che fino a ottantacinque mila euro dollari le famiglie americane possono iscriversi al bar senza pagare nulla sono ammesse
Gratuitamente non pagano le alloggio il Liberilibri a Stanford sono cento mila dollari quindi dovrebbero affluire in massa
Il al in queste università in realtà sembra che prendiamo i dati reali diarroiche Sandel conosce bene
La maggioranza enorme del iscritti a Roma sono Holley che si schiude anzi sono studenti di figli e che hanno già studiato a o children of Donno s'quindi sono gente che ha dato i soldi all'università e così via è un'università privata deve finanziarsi Guede però certamente non è il merito e la proposta di Santa le molto provocatoria dice dobbiamo fissare un'asticella per la missione perché eccetera perché requisiti sono indispensabili al di là di questo si fa una lotteria
Tutti quelli che superasse la ritorniamo ai tempi della democrazia ateniese insomma no
Atene il merito è criticata da Sander anche da molti punti di vista prima dal punto di vista morale e della perseguimento del bene comune
Perché la differenza fra Winners and Losers non è soltanto in termini di reddito comuni in a redditi molto più elevati collusa risorse poco porta è accompagnata da un giudizio morale
Perché un Inner è uno che si è impegnato a fondo per raggiungere i suoi obiettivi collusa quindi parallelamente è un faccia andato uno che è colpa non si dà da fare è colpa sua
Non si tiene conto Bari che la famiglia non aveva il la possibilità di mandarlo a una scuola efficiente in modo a prepararsi per il futuro
Il secondo elemento è che
Con questa separazione fra Winners and Losers piena mancare una visione comune di quello che Sandel chiama il bene comune
Perché le vite di queste persone sono totalmente separate vivono in in zone urbanisticamente separate vanno scuole separate vanno in cliniche private venne un ospedale pubblici hanno sistemi di Lycos
Quindi questo non crea un sentimento comune che è il presupposto che una società democratica grassa democratica tutti devono poter partecipare su un piede di parità alla formulazione delle politiche comuni
Il terzo elemento è che c'è il mito che la diseguaglianza
Facilita la crescita io credo che se studiamo un po'attentamente i dati della politica americana tipica ha riferito per esempio del secondo dopoguerra nel secondo dopoguerra
L'imposta progressiva americane erano molto elevate durante il periodo di carta era arrivato al del dopoguerra arrivava l'aliquota marginale al novanta per cento con carte settanta per cento eppure erano anni di forte sviluppo economico
Poi è subentrato quel famigerato come si chiama
Uno quello un foglio di carta che si danno ristorante suo marito vogliono di carta su cui quelli ovvero assonati aveva una capacità abbastanza elementare di disegno ha fatto una curva a campana che probabilmente un bambino di sette anni riesce a capire perché se io aliquota zero dell'imposta sul reddito il gettito è zero
Poi prendete aumentandola di vita aumento del gettito quando arrivo al cento per cento il guard gettito è nullo perché la gente non lavora più per via una convenienza lavora quindi per definizione la curva a campana ma credo che non ci volesse un genio
Come l'affaire per arrivare a questa formulazione eppure questa è diventata la base per cui noi dobbiamo ridurre le imposte perché riducendo le imposte aumentar reddito e aumentando il reddito aumento del gettito fiscale
Trick or da una stato e sperimentato risultato disastroso le finanze pubbliche vanno in dissesto gli effetti sui sulle
Crescita non si veda un quarto elemento è l'arricchimento ti
E i più ricchi li abbiamo situazioni per cui gli oligarchi in tutti i Paesi del mondo non solo negli Stati Uniti ma anche in Russia in Europa
Va giù con un ruolo hanno un ruolo molto leva quindi questa è il panorama che noi abbiamo di fronte cosa dobbiamo fare per affrontarlo
Io non ho idea lo conoscevo soprattutto
Ma dobbiamo fare gola profonda ci sono strumenti fiscali
Primo visione del costruire un'imposta sul reddito con una larga base imponibile oggi tutto il reddito da capitale eh soggetta ad quando viene tassato a imposte proporzionali
Io ritornare aliquote fortemente progressive
Alcuni studiosi noti hanno fatto l'analisi sulla base della regola di Ramsey che quella che definisce l'ottima imposta che io l'ottimo imposta marginale a Licola marginale imposta va be'se intorno al settanta per cento Peppa pensiamo di ridurre le aliquote dal dal trentacinque al trentatré per cento
Perché sono troppo elevate questo è certamente un menu un intervento da fare base imponibile più larga includendo i redditi da capitale
E forte progressività delle aliquote né imposto Sorrento
Secondo elemento è
Combattere la concentrazione della proprietà napoletane in questi anni si è fortemente concentrata l'uno per cento
Della popolazione nei Paesi industrializzati detiene il cinquantacinque per cento della proprietà cioè c'è un enorme di diseguaglianza nella distribuzione la proprietà e da questo punto di vista ci sono due provvedimenti che io credo possono essere considerati il primo è l'imposta di successione cioè è ridicolo che l'imposta di successione sia a livelli elementi che non producono praticamente gettito non credo che raggiunga l'uno per cento del gettito complessivo imposta sulla successione mette le posso concessione dovrebbe impedire il fatto che col tempo l'accordo le proprietà vanno sempre più concentrando secondo proposto che avanzata da picchetti nei suoi lavori è l'eredità minima
Capì che ti propone che lo Stato garantisca tutti giovani quando raggiungo nei venticinque anni una quota di eredità sociale
Che secondo picchetti dovrebbe essere di centoventi mila euro in Italia c'è una proposta del Forum per le diseguaglianze di qui diciotto mila euro messi e vampate
Ha comunque anche la proposta di picchetti che sembra elevata costa il cinque per cento
Del prodotto interno lordo nazionale che può essere finanziato con il gettito delle imposte di successione delle imposte che gravano sui cambiamenti sull'utilizzo del carbon fossile e quindi sulla h emission Trading il prezzo per il carbonio
Terzo l'ultimo elemento è che Giannone troviamone fra gli tre punti
La parte iniziale della parte qua a terza del Manifesto di Ventotene di Rossi è l'idea del reddito minimo c'è un reddito e garantisce una vita dignitosa come dice Rossi
Nel manifesto il reddito minimo è importante perché garantisce condizioni che tendono verso le quali e uguali opportunità
E il reddito minimo potrebbe essere la Printemps o da un'imposta negativa sul reddito cioè si fissa il livello del reddito minimo che è reddito esente diciamo
Finzione tutti devono fare la dichiarazione del redditi se io sono al di sotto del reddito
Esente ricevo automaticamente una contributo da parte dello Stato senza nessuna mia richiesta in modo tale da arrivare al limite del reddito è stato fissato al di sopra pago regolarmente le mie imposte
L'ultimo punto che vorrei indicare come strumento è l'eliminazione e contributi sociali
Cioè
Contributi sociali nascono giustamente perché lascio le Assicurazioni Generali
Contro la disoccupazione sono una forma di sostegno della classe operaia che viene finanziata attraverso i contributi i lavoratori e imprenditori in una situazione per riempire disoccupazione garantisce che ci sia un salario minimo per tutti
Ora se noi abbiamo forme di reddito minimo che sono una forma che garantisce reddito anche alla fine della propria attività lavorativa mente questo compito oggi è quello delle pensioni
Sì abbiamo forme di reddito minimo e abbiamo che la partecipazione alle forme assicurata dalle forme di assistenza sociale
Sì generalizzata allora il finanziamento deve essere a carico della fiscalità generale e questo avrebbe dei vantaggi anche in termini di occupazione pesi induce un elemento discriminatorio a danno del lavoro per il costo del lavoro ha rappresentato per metà circa dei contributi sociali
L'ultimo punto o quanto tronco dieci minuti
Allora l'ultimo l'ultimo punto è il finanziamento delle possibilità di sviluppo dell'economia europea
Finanziamento degli Investimenti rapporto Draghi stima che sono necessari circa ottocento miliardi di investimenti annui per raggiungere gli obiettivi
Che finanziare la difesa per finanziare la difesa alta pressione ecologica e la trasmissione digitale
Un libro recente contributo la banca centrale aumenta
Questa cifra circa mille duecento miliardi di cui una quota rilevante il quarantatré per cento a carico del settore pubblico quindi questo pone il problema del finanziamento al settore pubblico
Quindi di fronte al problema sia segreto al settore pubblico che alla crescita cioè siamo di fronte l'Europa deve stabilire il nuovo piano quinquennale
Beh di Bilancio bisogna trovare le risorse risorse per finanziare gli investimenti e per il servizio degli investimenti quindi occorrono nuove risorse
E le nuove risorse diciamo prima insomma
Solo per il Pnr R. sono circa trenta miliardi di necessarie per il servizio del debito come si fanno trovare le nuove risorse una prima possibilità è ricorre al debito europeo qui c'è un maestro quindi io vi parlo poco su questo ma il debito europeo può essere di due tipi sostanzialmente il primo è il modello Pnr cioè come la facilità insomma che è stata creata con il piano
Questo in questo caso il debito europeo viene messo però è considerato un come reddito speciale revenue specie vorrei trasversale che può essere destinato a fini specifici
Quindi è un sta possibile utilizzarlo per del Pnr R. perché nella decisione sulle risorse proprie fingono indicati sia la quota sia come viene coperto il debito sia che cosa può essere destinato al debito
Ora è chiaro che per politica succeda che le scelte che sono state fatte dopo il Comité era possibile indicare specificamente dove mettere risorse se dobbiamo finanziare la tradizione con logica digitale la difesa è chiaro che non è possibile indicare esattamente quindi non credo che la strada
Di introdurre una nuova forma di debito tipo quella dotata per l'impiego per finanziare questo piano può scolpite possa essere votata l'altra alternativa è che il debito di vinti
Una delle altre risorse proprie della della cioè riformare l'articolo trecentoundici della corte trattati in modo tale che il debito sia considerato una vera e propria risorsa propria che naturalmente deve poi essere finanziata come bilancio ordinario copertura degli interessi
La proposta che a me sembra più ragionevole è invece che bisogna introdurre una tassazione sui super-ricchi cioè quella che in Francia viene chiamata la zuppa un tax
E che è stata proposta per la prima volta ufficialmente che è oggetto di studio da parecchi anni Suman è un allievo di picchetti e quindi sopra si Lotus
Ambiente culturale in cui nasce questa proposta è chiaramente di tipo progressista legata appunto alle opere i picchetti viene proposto per la prima volta in un convegno del G venti appare a India Brasile
La presenza brasiliana richiede un rapporto a Zukerman
E quattro paesi Germania Spagna
Sudafrica e Brasile propongono di introdurre una tassa sui redditi scusate una tassa sulla ricchezza di coloro che hanno un patrimonio superiore a quattro miliardi e ottocentocinquanta milioni di euro
Che non è una piccolezza ecco non sono quelle insomma spiccioli insomma patrimonio abbastanza non so se qui qualcuno ne apre che magari non mi faccio degli amici ma insomma quattro miliardi ottocentocinquanta milioni di euro è una buona di di dollari è una bella una bella col quota bene se noi fissiamo una quota una imposta sul patrimonio su questi nove il gettito compie il reddito complessivo di queste persone aumentar a circa sedici mila la ricchezza complessiva di questi tre mila miliardari
Che hanno cosa raggiunto questi livelli
Raggiunge il sedici mila miliardi quindi grosso modo con un'aliquota del due per cento avremmo un gettito di trecentoventi miliardi e nella proposta da che viene avanzata questi quattro Paesi
Questi trecentoventi miliardi dovrebbero essere destinati per investimenti nel Global sa of nel sud del mondo soprattutto per affrontare l'emergenza climatica
Quindi abbiamo da un lato un elemento di attenuazione delle diseguaglianze
Con questo strumento di prelievo d'altro lato l'utilizzo per ridurre le diseguaglianze Adriano Roma faccio presente che la proposta non è che noi aggiungiamo un'imposta patrimoniale all'imposta sul reddito ha proposto precisamente che ognuno deve pagare come imposta sul reddito almeno in due una quota di e di getti Bione di prelievo pari almeno al due per cento del suo patrimonio quindi se io come imposta sul reddito ho pagato il due per una somma pari almeno al due per cento del mio patrimonio non pago nulla se invece ha pagato meno devo integre è un po'il modello della decisione OCSE sulla tassazione minima delle multinazionali al quindici per cento
Bene questo può essere applicato anche in Europa in Europa i Paperoni esistono sono quattrocentonovantanove
Magari l'ultima dato né da cinquecentosedici quindi vuol dire che col tempo si migliora insomma andando avanti arriveremo anche cifre più significative questi hanno un reddito un patrimonio complessivo pari a diciamo due mila quattrocentodiciotto miliardi di euro per darvi un'idea così dalla grandezza e circa duecento miliardi più del Pd italiano di un anno
Quindi questi due mila quattrocentodiciotto miliardi il patrimonio s'a un'imposta un prelievo al due per cento darebbero un gettito al gioco di quarantotto miliardi questi Paperoni hanno già pagato sei miliardi di imposta quindi gettito netto sarebbe di quarantadue miliardi di euro
Se noi imponesse una aliquota del tre per cento evidentemente passiamo sui settanta miliardi di euro cioè è un'imposta ragionevole
Perché il rendimento medio del caso a patrimonio di questi Paperoni è stato negli ultimi dieci anni intorno al sette sette e mezzo per cento con il due per cento ce lo possono anche permetta se non regalano i soldi liquidi in tasca per rubare il bancomat non funziona possono vendere qualche azione due miliardi riconosciuti in qualche in quattro quattro bene queste sono le idee le ipotesi che io credo si possono discutere non voglio certamente pensare che se non rispose praticabili esaustive cose di però insomma progressività
Imposta di successione reddito minimo
Il fatto che venga garantito a tutti una certa quota di eredità per poter avviare la propria attività tassazione i super ricchi credo siano un elemento che possano dare un segnale che l'Europa a fra fra i suoi obiettivi quello di ridurre le diseguaglianze e al contempo di fare in modo che le risorse che vengono procurate servono anche a finanziare il sud del mondo
L'ultima considerazione che voglio fare appunto quello sta tra i compiti dell'Europa è l'Europa è un modello da molti punti di vista
Nel caso del campo dei cambiamenti climatici incominciato io lavoro lavorato tre anni alla Commissione dalla proposta dalla carbon tax sono più di trentacinque anni che si parla di far mettere un prezzo sull'uso del carbonio
Anche l'otto il board per cadono adjustment
Che serve per impedire che ci siano lì che chissà o perdite di competitività sul su questo terreno l'Europa a un compito di avanguardia io credo però che c'è un limite fondamentale nella situazione attuale
Per prendere decisioni per il cambiamenti climatici sono per definizione un bene pubblico sono un bene pubblico globale
Quindi è chiaro che la tendenza al free Caraibi o apro una produzione subroutine Ale della riduzione della quantità di emissioni molto forte
Io credo che un po'l'Europa da portare avanti
L'ipotesi avanzata da nord a oscure sta economista premio Nobel che propone la creazione Klein Buckler Bo c'è un club a un gruppo ristretto di Paesi o di persone che hanno un interesse comune che traggono benefici dall'appartenenza del club superiori al costo del per iscriversi al clou è chiaro che il globo oggi esclude gli Stati Uniti
Perché Trump
Tra negli Stati Uniti e non c'è non ci sono i cambiamenti climatici ai tifoni dipendono dallo sciopero riti dall'atmosfera
Ma Trump non vuole più non se ne occupa non c'entra niente non non c'entra con l'immobiliare quindi non per Luino interessa e non e probabilmente per ragioni per in questo momento vai scusa anche la Russia tensione eseguite alla all'invasione dell'Ucraina così ma tutto il resto del mondo c'è voluto il Global São fu dovrebbe essere dentro questo credo debba e tutto il governo decide di avere un presso Comune del carbonio partendo da livelli molto bassi ai Paesi più poveri per esempio venticinque euro per tonnellata di CO due emessa oggi in Europa il presso il settantacinque euro
Cinquanta euro i paesi a media ricchezza settantacinque o più per i Paesi più ricchi
Bene questo potrebbe essere uno strumento per superare difficoltà di prendere decisioni nell'ambito delle Coppa queste confessò parte is dove centonovantasei Paesi devono essere all'uno e metà d'accordo
Creazione di questo club potrebbe essere un'iniziativa per l'Europa per lanciare un ponte verso i Paesi del Terzo Mondo e farne ricordare al mondo che la sopravvivenza del pianeta e l'elemento prioritario per la sopravvivenza alla nostra vita
Grazie
Grazie grazie promessa mai a chi
Provocazioni interessanti insieme
E va be'ci sono domande è già
Cioè
Ma
Credo che sono diciamo nei allora in questo io starei attento possibili lo dico attive Padoa Schioppa che qui sembra quasi che le carte siano vere e proprie spiegate alla produzione
Perché evidente in alcuni Paesi dove siamo in uno di questi le casse servosterzo per eliminare gli sprechi
Alcune anche un socialismo corporativismo una politica inefficiente che scruta ventisette nella pubblica amministrazione ipertrofica solo studiare interna figurarsi consesso del clan eccetera avvenuta chissà perché mi viene il dubbio che lo sappiamo
Quindi occhio secondo me da questo punto di vista perché comunque se anche dall'altra parte quella della razionalizzazione verrà spedita delle imposte secondo diciamo fin qui va bene commenta
E allora occhio anche dire la tassazione sui capitali ma non tanto perché come esautorato
Così di trascuratezza USA no appunto astensione venti
Stuparich capitali lei dice costa maltesi vorresti stare in un Paese così comica Carlo uno due verso l'ambiente non è non tranquilli ci può sacrificare però è un ammezzato pericolosa presso allora palazzi come prima Signorini di favorire incontro fra capitalista Investimenti a livello del mercato questo significa il maggiore fiducia da parte dei consumatori l'opinione pubblica acquistare anche titoli e visita lei parli bene quindi anche lui arte fare affidamento sul concerto appunto uno della progressività molto forte anche finalità due patrimonio appunto a questi livelli quindi andai sulla tu mandasse piuttosto che mettere l'accento sulla imposta se capita così tanto perché era
Raccogliamo un'altra provocazione faccia c'era cioè no sì grazie ma in in pratica la mia domanda coperta
Dalla prima questione che è stata adesso sollevata cioè se non valga la pena anche guardare
Il problema dal lato della composizione
Del Welfare State cioè della spesa pubblica io non ho formulerei negli stessi termini perché credo che molte delle indicazioni di Alberto Maionchi c'ha dato sul piano della politica fiscale non siano così distorsive col potrebbero sembrare anzi
Molto spesso possono essere correggere delle distruzioni convengo però sul fatto che solo forse a metà
Della dell'analisi che possiamo fare analisi tettuccio proposto questo estremamente ricca articolata quindi
E chiederti troppo completare a trecentosessanta gradi però resta l'atto della composizione della spesa c'è un paradosso se noi come dire vogliamo fare il solito esempio del marziano che arrivi in quest'aula
Il tuo intervento è un po'paradossale in termini relativi perché l'Unione europea nell'area con in più forte modello sociale relativamente alle alterare allora come mai ci togliamo che non abbiamo sufficiente né spesa sociale apparentemente noi siamo messi molto meglio del resto del mondo in termini relativi quindi rileva come la composizione di questa spesa per cui io credo che quanto meno come enunciazione dovremmo nella nostra discussione tenere conto che il quadro che c'era un referto va poi completato con una riflessione sulla spesa il che potrebbe attenuare anche molte delle obiezioni che sono state
Può rispondere si faccia marcia localizzazione
Sono almeno io giudice Lombardo occupato per modo di dire insomma frettolosamente di alcune su aspetti di prelievo certamente c'è l'atto della spesa io credo per esempio che quando parliamo di guerra
Parliamo soprattutto di aumento della spesa per l'istruzione e per la sanità
Se vogliamo per esempio garantire il merito è chiaro che l'unico modo serio per garantire che sia merito sarebbe una meritocrazia efficiente e aumentare le spese per l'educazione per la sanità
Le pensioni se facciamo un reddito minimo scompaiono
Pensioni
Siamo stiamo ragionando un po'per estremi
Ma è chiaro che e pensioni nascono perché si io Cerci lavorare non prendo più salario una fonte di entrata devo averla
Ah sì ho garantito un reddito minimo e non devo più pagare contributi durante la mia vita lavorativa posso fare un'assicurazione sulla vita cosa che oggi non riesco a fare perché i salari sono bassi e il costo l'assicurazione sono troppo elevate
Quindi questi sono elementi che possono contemperare in parte l'osservazione che tu fai giustamente per quanto riguarda l'come test il mercato replica
L'uso delle gli uni posso se capita insomma è ragionevole che io per redditi di lavoro bassi e pago delle imposte superiori a chi ha un reddito da capitale
Cioè non c'è non c'è dubbio noi Tato se questa decisione viene da un Paese certamente effetti negativi se viene preso dall'Europa io non credo credo ci sia uno spazio a livello europeo per avere un'equa tassazione dei capitali
Ma il posto di cui parliamo e sul patrimonio quindi solo una ricchezza quindi il capitale soltanto non è soltanto il capitale investito nelle azioni e nelle obbligazioni ma è tutta la ricchezza perché vi dice anche i beni mobili
Che non hanno una vera valori di mercato dovrebbero essere entrate pensionare Tiezzi però insomma ecco io credo che anche la struttura della proprietà vada a Recco riconvertita
La sia questa proposta diciamo di bit agenzie militari di ricreare la società di capitale e lavoro per cui il cinquanta per cento
Del
Le azioni sono attribuiti a completare il capitale e cinquanta per cento dei lavoratori e quindi automaticamente alla distribuzione di dividendi va fatta per il cinquanta per cento il proprietario
Finanza immette delle risorse finanziarie e cinquanta per cento che mette risorse dei lavori
Questa volta è l'ipotesi che evidentemente abbastanza più forte no Piquet Kevin servirà anche limitare
Che nessuno posso possedere più del dieci per cento delle azioni di una certa società certamente son tutti ipotesi abbastanza da valutare però insomma
Che sia da riconsiderare anche il regime della proprietà è una cosa che
è sul tappeto bisogna ragionarci e trovare delle soluzioni però insomma ecco che il capitale paghi sempre meno del lavoro non credo sia accettabile politicamente l'altra a con l'altra cosa ecco la destinazione
Io credo per esempio che il gettito dell'imposta sui super-ricchi debba essere destinato al Global Salus
Cioè e politiche di aiuto ai Paesi del Terzo che abbiamo estero assomigliamo Global South un po'più neutrale insomma Jerome ecco insomma nutrirli l'idea io non darei mai una lira un Governo di questi Paesi
Sì finanze non soltanto investimenti e progetti che non siano il ponte di Messina ma tutti gli altri vanno bene no
In una lira non gliela do perché io da trent'da cinque anni vado in Costa d'Avorio però una con uno uno piccolo organizzazione umanitaria e so come funzionano queste quindi noi non diamo una lira a nessuno che vada che vanno attraverso tributi noi finanziamo progetti fatte sul territorio in questo modo quel problema lì viene no l'idea di trova una sua giustificazione etica cioè tu riduce le diseguaglianze qui fai pagare i super ricchi
Super ricchi pagano un'aliquota effettiva compresa fra zero zero virgola cinque per cento
Del loro patrimonio cioè in media dello zero virgola tre per cento
Questo è obiettivamente difficilmente sopportabile in una situazione in cui la situazione sociale tende a diventare pesante
Nazionale idratare tra più che altro un commento del mio ridotto volevo ringraziare Alberto per aver posto questi temi sul tavolo perché credo che davvero si Ernesto Rossi fosse qui ne sarebbe stato molto ma molto felice
E altrettanto lo sarebbe stato Paolo Sylos Labini che di questi temi ovviamente faceva un cavallo di battaglia
Anche ricordare o anzi soprattutto ricordando Ernesto Rossi perché una delle poche una delle prime letture che ci faceva fare come studenti era proprio abolire la miseria rende era quasi un un libretto rosso per noi abolire avesse detto questo mi sento anche se non è direttamente coinvolta nell'organizzazione oggi però mi sento anche di rappresentare economia civile come associazione che invece sta collaborando con la Fondazione nero si salvano in da tempo su questi temi
C'è anche il da chi ha come oggi quindi che poi sarà partecipe anche domani il dibattito alla fine del taglio è e quindi volevo sottolineare come l'importanza delle proposte messe sul tavolo da Alberto riguardano anche la partecipazione alla società civile non dobbiamo dimenticarci che Taxi de Riccia
è una campagna promossa dalla di cittadinanza europea la stessa cosa per quanto riguarda il reddito minimo cioè queste sono richieste che nascono come democrazia dal basso democrazia economica dal basso
Quindi secondo me ha una valenza doppia al di là dei dibattiti che possiamo fare qui da noi tra Esperti ed esperte resta il fatto è questo un bisogno ormai conclamato con milioni di firme in giro per il mondo
Quindi è davvero molto importante secondo me anche più importanti del fatto che lo proponga una persona come Thomas picchetti insomma
è davvero una richiesta dal basso ultimissimo commento la questione dei contributi sociali su cui magari avremo modo di discutere meglio anche a cena
Ricordiamoci che c'è un enorme problema soprattutto il nostro Paese di cuneo fiscale quindi al di là della questione pensioni perché sappiamo tutti è tutta che la spesa per pensioni assorbe praticamente quasi tutta la spesa sociale del nostro Paese
Ma in più c'è il problema del cuneo e il cuneo sappiamo bene come stia penalizzando pesantemente
Illa il il potere d'acquisto delle delle della classe dalla classe media l'avrebbe chiamata si passa quindi insomma attendiamo anche questi elementi da economista civile e mettiamo risultavano gravissimo gravissimo
Qui gli unici
Quello più intelligente insomma adesso Landini ha rilanciato l'idea che bisogna compensare tendaggio fiscale
Serata valutiamo con le con la formula lì al ritorniamo alla scala mobile no ma ci sono due estremi da un lato la scala mobile era un elemento fisso
Eliminati
Non si poteva cambiare mai la perdita di potere d'acquisto dovuta al fatto che i fenomeni fra fra azionisti ci fanno allargare il la base imponibile quindi a parità di reddito reale fanno aumentare il prelievo certamente il problema che deve essere affrontato
Sul primo punto io ricordo un testo che ho scritto su questi temi parto da Ernesto Rossi perché se noi andiamo a prendere la terza parte del Manifesto di Ventotene
Chi sono i tre punti fondamentali io ho richiamato nel sono esattamente qui la prima è la concentrazione del potere masse dei dei Pluto offerti
Che oggi è sotto gli occhi di tutti le oligarchie dominanti che influenzo non solo al mercato ma la politica secondo elemento è la accaduto della progressività e l'imposta di successione inesistenza il terzo elemento è garantire un reddito che possano supportare una vita dignitosa da parte di tutti quindi io credo che queste cose che di cui abbiamo trattato con cercato di trattare il mio intervento si possono rifare tranquillamente all'insegnamento di Ernesto Rossi
Grazie davvero speriamo che qualcuno raccolga davvero queste sfide questi stimoli va bene registrare assolutamente
Grazie passiamo adesso ai lavori della commissione con professor Dimitri allora Inzaghi
Soci allora
Allora Dimitri Lorenza checché economista scienziato politico è attualmente
Membro della Competitiveness task force de iure segretario generale European Commission è visiting professor di Industrial polizie Forsythe al collegio di un ottimo mix ha lavorato con Mario Draghi all'erogazione del rapporto e poi in qualche modo la sua implementazione
è stato anche membro del gabinetto Juan son sicure pronunciarlo bene Marostica Ciaccio Ricci secco Ricci a alla commissione vice presidente esecutivo gravi se non rompe gli appelli gruppi anche indire ed è team leader adesso giusto è stato team leader della alla commissione europea nella astratti i commi che Jean forse a Kew netta al segretariato generale
Ha lavorato anche ai laici fin dove ha guidato anche gli economisti che trattavano le i temi italiani giusto
Le la sorveglianza sulle macro no macro economica fiscale in bar anzi e va be'quindi un grandissimo conoscitore delle politiche europee e credo che oggi ci racconterà quello che sta succedendo adesso giusto
Grazie le risposte arrivano dalla comunque alla Commissione rotanti che assicurasse la tutti anzitutto grazie dell'invito alla Fondazione è sempre un piacere essere qui a Roma e soprattutto intervenire con altri colleghi relatori così illustre molto difficile parlare dopo degli interventi di così alto livello cercherò di dare una breve prospettiva dal mio punto di vista di membro da comparti Nesta Sports ex membro del team che redasse il famoso Draghi riporta e da professore di da supponi sui collegi troppa su tre temi in particolare non poco ecco qui
Anzitutto come
E perché la competitività sia diventata una stella polare dell'azione politica
Della commissione europea negli ultimi anni in un contesto geopolitico e l'interno
Sempre più complesse eccome
Il rapporto Draghi come l'abuso della competitività diciamo Compass per semplificare e come la nuova politica indussero Pea siano state influenzate tante volte ha contribuito a questa formazione qui la propria definisce una questa diagnosi
E se il secondo aspetto è la prognosi cioè come e sia in possibile affrontare le sfide legate alla perdita di competitività europea cioè quali raccomandazioni derivano dal rapporto Draghi dal competitivi è scomparsa in generale e quale ruolo abbia in particolare il mercato unico all'interno di questa prognosi anche qui pensando in particolare al pensiero di Ernesto Rossi e in particolare all'aspetto e alla visione economica che inclusa all'interno del Manifesto di Ventotene
E infine vorrei usare questa occasione anche per un piccolo aggiornamento e la discussione precisa anche una parte di sì UE nei su come la commissione ha cercato di dare seguito alle raccomandazioni che derivano dall'altra chi riporta racconta che ne scomparsa
Soprattutto con riferimento agli aspetti di single market manca un aspetto che direi è collegato ma più ampio che è quello del coordinamento delle politiche industriali e di ricerca europee e nazionali
Iniziamo quindi diciamo dai dei fatti dalla diagnosi punto di partenza del rapporto Draghi è abbastanza semplice ma molto chiaro da almeno dui decenni cioè da quando l'Europa ha perso un qualche modo l'occasione della prima rivoluzione digitale dominata da internet
L'economia europea ha chiaramente perso terreno rispetto ad altri competitori internazionalisti finiti e la Cina sulla base di vari indicatori macroeconomici parliamo e più semplice parliamo il il reale pro capite vediamo che il gatto il divario tra gli Stati Uniti d'Europa si è di fatto raddoppiato negli ultimi vent'anni ventisette per cento al trenta per cento e che la Cina ma di fatto raggiunto è superato
L'Europa l'analisi presentato dal porto tagli cerca di capire quali sono le cause di questa performances macro economica differente in Europa rispetto agli Stati Uniti la Cina e la conclusione tanto semplice quanto porte che a causa di tutto ciò c'è un divario di lunga data
Della crescita della produttività
Perché è importante questo perché ne deriva un modello di rilancio della produttività europea basato in particolare sull'innovazione sulla tecnologia e non è semplicemente un'analisi fine a se stessa ieri hai fatto piacere leggere sul Financial Times
Una riferimento a quello che è considerato un risultato tanto semplice quanto potente del rapporto tali che essenzialmente riassunto in questi due grafici alla fine sì scomponibile amore differente performances macro economica europea rispetto agli Stati Uniti nei suoi sotto componenti quindi teniamo da parte la componente demografica anche se di fatto gli Stati Uniti hanno avuto una crescita la popolazione un po'più rapida la differenza
In crescita del PIL pro capite è legata per il settanta per cento per oltre settanta per cento la componente di produttività e per circa il trenta per cento la componente del lavoro ancora di più
Se eliminiamo se escludiamo il settore tecnologico la crescita di produttività europea negli ultimi vent'anni è stata sostanzialmente identica a quello degli Stati Uniti
E il Financial Times diceva ma dovrà di fatto è nato in altri termini la Cina e gli Stati Uniti hanno corso più rapidamente l'Europa non perché hanno investito in case o voi in moda
Ma perché hanno puntato su un fiorente settore tecnologico che ha presentato un calderone di idee un calderone di opportunità di crescita
Una situazione che realtà
Molto diversa rispetto a quella che professor Draghi sottolineava nessun rapporto per l'Europa dove di fatto diceva è molto difficile trasformare un bacino molto ricco di talenti di capacità in innovazioni commerciabili e di successo è difficile e costoso integrare nuove tecnologie come l'intelligenza artificiale il modello di business esistente quindi in settori maturi
E anche costoso e difficile spingere quella chinato la breakthrough innovation in tecnologie del futuro dove gli Stati Uniti sono chiaramente molto più avanti rispetto troppa e dove la Cina stanche chiaramente che soprattutto in relazione a una spesa pubblica molto importante in in R&D sviluppandosi in alcuni mercati di forte crescita come il quantum il risultato il il gli esperti pardon di questa Mit Technology tratto questo circolo vizioso in cui di fatto l'Europa è bloccata in Circeo in un circolo di basso di nanismo industriale di specializzazione Inés settori tradizionali e vaste bassa innovazione che è amico certa esce una parte Manifacturing che porta a sua volta bassi investimenti minori opportunità future
Faccio un piccolo Santa Tecla questo grafico perché angusto grafico in alto a sinistra per voi che nell'isola presenta bene questa immagine dimmi Technology tratta se guardiamo queste queste sono le tre imprese che spendono di più intermediari di a Randy
Negli Stati Uniti e in Europa
Se vogliamo nel due mila e tre vediamo che sia in Europa che negli Stati Uniti questa impresa e con la maggiore estesa in R&D si trovano in settori tradizionali come l'automotive e il Pharma
In Europa la situazione è rimasta invariata essenzialmente fino al giorno d'oggi negli Stati Uniti già nel due mila dodici la situazione profondamente diversa queste tre impresa sono nel settore digital software e a far due essenzialmente nel due mila ventidue dieci anni più tardi sono il settore digitale super avanzato i cosiddetti ai tre stelle su Google
Metta Microsoft un'immagine se volete semplificata ma tangibile di una mite concentrato comparato invece a una innovazione molto rapida soprattutto nei settori ad alta tecnologia
Questo si vede ancora meglio con il grafico sottostante in cui si vede
In cui sono si rappresenta un aspetto interessante in Europa ci sono molte start-up la produce tante start-up quanti gli Stati Uniti essenzialmente ma le impresa sono particolarmente rallentate nella fase di crescita d'Europa quindi al giorno d'oggi ospita molti meno gli unicorni start-up che hanno raggiunto una valutazione di almeno un miliardo
Di dollari rispetto agli Stati Uniti e la Cina e questo è quello che vedete nel due mila venti tre
Motivi numerosi barriere ostacoli amministrativi mancanza di capitale sta in particolare di Venture Capital grossa equity tutti aspetti quindi che ci fanno pensare all'importanza
Di chiudere il divario tecnologico evidenziato nel rapporto Draghi scusate Pato un piccolo jump ma sembrava importante con queste con queste premesse poteri quindi marginale non è un caso che questa analisi maturata nella fase di gestazione
Della seconda commissione fondava il prima della consegna ufficiale del rapporto mine Mandela presidente il nove settembre
Abbia spinto la competitività ad essere definita come nuovo faro nuova bussola operazioni connesse della commissione europea in particolare dalla sua politica industriale
Queste era già visibile nelle linee guida presentate a luglio del due mila ventiquattro dalla Presidente fonda client Europe ciò essa che avevano come primo punto questo nuovo Piano europeo per la competitività e la prosperità sostenibile parole forse vaghe ma anche comunque conducevano già questo concetto di competitività ispirato dal rapporto tra laghi
Poi ancora di più un impeto politico forte è venuto dal Consiglio europeo vi ricordate di Budapest informale del novembre due mila ventiquattro in cui i leader europei si sono riuniti e hanno adottato all'unanimità la famosa dichiarazione di Budapest il nuovo Patto per la competitività europea con otto pilastri fondamentali di cui il primo guarda caso era l'approfondimento il completamento del mercato unico europeo altri quelli menzionati per esempio dal professor Signorini il completamento del mercato
Dei capitali verso lo chiamiamo unione degli investimenti e dei risparmi ovviamente anche la politica industriale con un focus sulla sostenibilità e sovranità
Tecnologica
Su questa base sulla base in particolare questo impeto politico il ventinove gennaio del due mila venticinque la Commissione Europea adottato la sua bussola della competitività il suo Compass la prima grande iniziativa di questo è il mandato il cui obiettivo era quello di trasformare le centosettantasei raccomandazioni contenute nel rapporto Draghi in una vera e propria sì ma impiantazione concreto sostenuto da tutti gli Stati membri che definisse la direzione strategica della Commissione europea nei successivi cinque anni
L'idea era quindi di e riavere una tabella di marcia una road map con sessantacinque flagship finisce che in quei sessantacinque azioni di podisti
Concrete per ristabilire la competitività europea
E questo in relazione a tre pilastri fondamentali tre pilastri trasforma tipi fondamentali e cinque fattori orizzontali abilitanti i tre pilastri fondamentali vedete sulla slide sono ovviamente chiudere il divario di di innovazione
Il secondo è un piano congiunto per la decarbonizzazione e la competitività e il terzo è ridurre le di pendenze eccessive aumentare la sicurezza
I fattori orizzontale abitanti sono quelle in verdi il primo ovviamente l'approfondimento del mercato unico
Che va insieme direi come secondo al coordinamento migliore coordinamento delle politiche nazionali ed europee nel mercato unico spesso la semplificazione normativa altro aspetto menzionato anche dal professor Signorini finanziare
Gli investimenti ottocento miliardi ricorda il professore adesso le recenti stime realtà sono aumentate anche a uno virgola due trilioni per essere precisi quindi addirittura ancora più elevati per raggiungere questi obiettivi di ipotesi che ci siamo dati col diventano sempre più ambiziosi e infine le schizza e mercato del lavoro
Quello che vorrei fare del resto la presentazione in questi minuti che mi restano e per alcuni di questi fattori totali ovviamente il mercato unico in particolare
E anche per i tre pilastri Mostar un pochino quali sono
Le le le raccomandazioni le flagship che la Commissione ha proposto nel Competitiveness scomparsa e quello che è stato fatto per raggiunti da qui dove siamo dopo nove mesi dal competente ne scomparsi e cosa è ancora in cantiere per i prossimi senesi
Parto per ragioni di tempo dagli orizzontali perché così circo focalizziamo sul mercato sul mercato unico quindi diciamo mercato unico approfondimento completamento del mercato unico qui non ripeto essenzialmente quello che i colleghi hanno già menzionato dico soltanto che il mercato unico è stato evidenziato come las fondamentale dell'unione europea capace di raggiungere la scala per competere con gli Stati Uniti con la Cina se nel rapporto Draghi si nel rapporto letta azione Competitiveness Compass e la principale flagship la principale iniziativa relativa al mercato unico menzionata nel competitivo è scomparsa e la staticità del mercato unico europeo che vedete
In una in grassetto nella slide presentata nel maggio del due mila venticinque si tratta di passare questa ancora volta da una netta strategia una strategia quindi spesso siamo criticati perché la commissione a questa meta strategia che si chiama comparsa messe di strategie
Legata al singolare e poi il problema in delivery quanto tempo ci vuole per trasformare una strategia un'azione concreta
Allora la single Marche stette circa una strategia parte dalla constatazione ovvia che il mercato unico europeo è ancora incompleto è ben lontano dall'essere completato che molti ostacoli restano ancora una start-up di intelligenza artificiale portoghese rumena dovrebbe essere in grado di operare liberamente in tutto il mercato europeo crescere Inès o senza ostacoli spesso questo
Non è essenzialmente il caso secondo il Fondo monetario internazionale le barriere restanti del mercato unico europeo equivalgono ma tariffa del quarantacinque per cento sui beni del centodieci per cento sui servizi
Cosa fa questa strategia anzitutto cerca di affrontare d'identificare affrontare e ridurre le principali dieci bandiere del mercato unico le così dette cari Bolt Anna come di chi come definite in questa strategia
Anzitutto misurando le perché come ha detto la presidente recentemente una conferenza del professor gradi solo ciò che è compreso il misurato può essere ridotto e poi specificamente con una roadmap di azioni concrete da qui al due mila ventotto euro domato del mercato
Unico si tratta di un piano di accelerazione armonizzazioni delle procedure e dei processi che collegherà settori e filoni tra loro diversi ma anche profondamente connesse dal digitale telecomunicazioni famoso digital single market di cui già mi occupavo nel due mila undici ministro per dirvi che non è un tema nuovo
Ancora ci sono cento leggi europee su Telecom digitale duecento regolatori europei quindi sicuramente molto c'è da fare Energia chiaramente e innovazione innovazione quest'aspetto importante la presidente
Ha ha sottolineato come misura flagship molto importante legata la single market strette ci la creazione di un ventottesimo regime per l'impresa innovative una raccomandazione questa sede rapporto tra di sé e del rapporto letta
Con le differenti sfumature che si ricollega anche gli interventi precedenti dovremo avere in Europa la possibilità per l'impresa e di crescere senza ostacoli nel mercato unico basandosi su una stessa o armonizzata
Multato sistema di legge d'impresa ma anche di insolvenze di tassazione e idealmente anche di imponente Lodi di dire di regime
Salariale un altro esempio legato alle iniziative per i due le barriere nel single market è la semplificazione la proposta specifica quella di estendere alcuni delle semplificazioni facilitazioni già previste per le piccole e medie imprese alle imprese più grandi le sul molo mitica ex cosiddette i European Champions come come è stato scritto da alcuni studiosi degli Pisti
Alleggerendo in particolare gli adempimenti per la crescita e questo è il tema di uno di essi è pacchetti per la semplificazione cosiddetti Omnibus che sono stati presentati dalla Commissione europea negli ultimi nove mesi con due ultimi pacchetti in in cantiere uno sul digitale e uno sulla mobilità militare e che avranno sono stimati avere un impatto di riduzioni dei costi burocratici di circa otto miliardi di euro all'anno quando adottate dico quanto dotate perché perché utilmente come sempre la competitività eh
Anche la la centimentri approfondimento del mercato unico è a mio avviso uno sforzo condiviso non si può dire alla Commissione l'Unione europea devono fare lavoro certo e anche lavoro degli stati membri che devono trasformare queste leggi in leggi nazionali poi trasporre e dell'impresa che devono applicarle in questo caso al la maggior parte sismiche tutti tranne uno dei pacchetti omnibus e ancora in discussione per i coltivatori quindi di questi otto miliardi all'anno stimati beneficio solo uno virgola due miliardi di euro all'anno di semplificazione si riferiscono
A leggi che sono già di fatto in forza mi riferisco in particolare la parte sul si vanno che è stata anche menzionato dal dal professore
Quindi competitività come si Pozzo condiviso
Un altro aspetto connesso al single market in aggiunta quindi all'aspetto di semplificazione di regime unico per le imprese attive dicevo era quello del coordinamento delle politiche economiche
L'aspetto di coordinamento di politiche economiche è un aspetto molto visibile nella parte di governance del rapporto tra laghi
In numerosi aspetti di politiche industriali del innovazioni rapporto Draghi sottolinea come l'Europa non sfrutta appieno il proprio potenziale non sia in grado in questo modo di raggiungere la Scala richiesta per competere veramente con gli Stati Uniti della Cina
A causa essenzialmente della mancanza di direzione strategica comune Trapani e politiche nazionali lo Petra nazionali europee e spesso a causa di politiche di Beggar Dai-Nippon cioè di politiche di concorrenza interna possiamo dire fra gli stati membri soprattutto in caso di politica industriale tali per cui il risultato aggregato
è minore della somma delle delle parti a quindi chiaramente un elemento che impedisce significativamente di aggiungere la scala vera europea
Che la presenza del single market comporterebbe
La soluzione proposta professor Draghi che è stata fatta propria dalla Commissione con i comparti innescò un pasto è la proposta di un meccanismo di coordinamento tra competitività indizi siti comparti innesco di nation Tullo lo menziona perché qualcosa che sta per succedere c'è una comunicazione su questo tema
è in uscita e in in fase dotazione fra avrebbe insomma in autunno
Questa comunicazione indicherà il modo in cui la commissione ha pensato di dare vita all'idea del professor Draghi di un meccanismo per meglio ignare le politiche di ricerca di industriali europee e creare il necessario coordinamento per raggiungere Progetti di scala europea
Attraverso l'insieme di finanziamenti europei finanziamenti nazionali e finanziamenti privati con una riduzione del rischio da parte delle nessuna promosso Banks nazione
Ali ed europee possa andare abbastanza vago quindi magari da un esempio concreto per capire come far funzionare questo con testi ne scorre Mission to nella Commissione europea sta lavorando su una serie di progetti concreti di progetti pilota
Che ci permetteranno di capire come disegnare questo Competitiveness connection Tule
Nella fase attuale in modo da progettarlo nel nuovo quadro pluriennale del due mila ventotto due mila trentaquattro due progetti in particolare meritano di essere menzionati il primo sono i corridoi di trasporto per la ricarica dei veicoli elettrici pesanti e il secondo soprattutto quello che ha menzionato nella slide le e ha indicato fatto Rizzo
Quindi lei dica fatto di stelle tragica fatto diciamo italiano per l'intelligenza artificiale si tratta di un progetto ambizioso che la presidente della Commissione europea
Ursula von der Lian ha annunciato a febbraio di quest'anno in presenza della presidente ma Kron al e ai summit di Parigi l'idea di creare per la prima volta le prime quattro cinque
Super Factory svelte degenza artificiale sul suolo europeo si tratta di centri di calcolo super potenti che permetteranno all'impresa è di sviluppare di addestrare nuovi modelli intelligenza artificiale su cui molti esperti ritengono che si baserà la competitività del futuro
Uno sforzo enorme perché ogni ogni uno di questi centri di calcolo oltre cento mila GP USA tratti processing unit quindici avanzati preveggenza artificiale e parliamo quindi di investimenti molto importanti dell'ordine di venti miliardi
Di euro per le cinque dita Factory solo per l'investimento in conto capitale è chiaro che questo tipo di operazione richiede un coordinamento importante un coordinamento anzitutto di politica industriale perché non possiamo avere ventisette dica fatto riso uno in ogni Paese membro occorre una forma di coordinamento europeo
E un coordinamento in termini finanziarie come dicevo di risorse finanziarie occorre una public company e partnership in qualche modo mettere insieme risorse europee siamo nel vecchio nell'attuale
Quattro pluriennale finanziario nel sesto e quindi i soldi veramente mancano deve mettere insieme i soldi nazionali che vengono dai bilanci nazionali e soprattutto soldi privati il modello proposto è quello cosiddetto di investe Hai quindi un framework che mettere insieme tre virgola cinque miliardi di Sordi i soldi europei almeno tre virgola cinque miliardi di soli nazionali e il il restante tredici mi fa di tredici miliardi da fondi privati cioè la cessione di queste quattro cinque dita fatto Risi siamo spesso accusati come Commissione europea di
Non fare delle idee di cose concrete di progetti concreti penso che questo sia un bell'esempio di qualcosa che sta avvenendo a livello del single market europeo con un aspetto forte di digitale ed innovazione da tenere in conto
Concretamente c'è stata una prima col fuori spesso Pinterest quindi una invito gli stati membri a rientrare imprese private a farsi avanti e dire siamo interessati a terra un consorzio per un'etica fattori l'intelligenza artificiale
E a dimostrazione del fatto che questo coordinamento risolto in qualche modo un fallimento di mercato ci sono state proposte significative per duecentotrenta miliardi di euro di investimenti
Adesso la Commissione europea nella fase di eccezione di queste prime proposte e ci sarà una purtroppo più mentre alla fine e dell'anno che porterà nel due mila ventisei ad adire le prime dica fatto riso sul suolo europeo
Se pensate spesso parliamo l'Europa è molto indietro rispetto agli Stati Uniti le tecnologie non è molto tempo fa che Mr Trump annunciato il famoso starti prova cioè formosi cinquecento miliardi l'intelligenza artificiale
E anche di più foto satellitare diffuse recentemente mostrano che i centri di calcolo sono ancora in fase di costruzione nel deserto del Texas insomma siamo indietro ma non così tanto quindi un passo importante sicuramente di cui tenere conto per questo è quello che volevo dire per quanto riguarda quindi il secondo aspetto quello il coordinamento delle politiche e ora chiudo perché penso che il tempo stia cominciando a a finire con i tre pilastri poi volevo Naresi veloci dei tre pilastri con anche questi legati sarete visto al single market in termini di prognosi e il prima chiusura del divario di innovazioni allora qui abbiamo detto
Le flagship finisce tipo dei comparti innescò un pass si legano a quanto non Rizzato finora quindi la diagnosi e la prognosi del Draghi riporta
Per affrontare vi ricordate da Mit Technology tratto il Ross tratto dell'impresa
Le flagship finisce qui ci sono quelle menzionate nella parte destra della slide per esempio non parlato del piano di azione e al continente quindi una serie di proposte ambiziose per promuovere l'intelligenza artificiale in Europa per renderla un vero continente dell'intelligenza
Artificiale abbiamo già discusso delle dica fatto di troppe
Un'altra recente iniziative quella delle a Playa i che mira ad integrare concretamente l'intelligenza artificiale in alcuni settori chiave della nostra industria Earthland oggi Manifacturing ma anche nella pubblica amministrazione
Per consentire produttori di aumentare la produttività di sviluppare modelli di produzione
Innovativi
Un altro aspetto importante legato arrosto letto era stanca Penske che la pasta cinquina strategia la commissione ha posto sul tavolo
Per i soldi prima di crescita dell'impresa è in maniera olistica e orizzontale questo include anche un aspetto finanziario un nuovo fondo che si chiama Schena Piuro Fund che dovrebbe avere
La dimensioni fino a cinque miliardi di euro finalizzato a chiudere in parte il divario che l'Europa presenti o in Venture Capital ingrossa equity
Rispetto agli Stati Uniti
E ad altri diciamo paesi terzi Sicignano situazione un po'più complessa perché c'è il il supporto pubblico due parole sul secondo pilastro il pilastro delle barriere strutturali che limitano la competitività
Europea
Rispetto a Paesi terzi legata agli elevati costi dell'energia quindi grafico vedete che i prezzi d'energia in particolare delle tre città in Europa restano relativamente più alti di quelli degli Stati Uniti per esempio con gli altri Paesi circa tre quattro volte più ampio alti rispetto agli Stati Uniti
In più in un contesto in cui l'Agenzia Internazionale dell'Energia ci dice che la domanda di combustibili fossili dovrebbe raggiungere il piccone prossimi cinque anni e questo contesto quindi le flagship Initiative rispondono a un'esigenza
Della Commissione europea dell'unione europea di spingere l'Europa verso una preparazione nato il permesso in un mondo in cui combustibili fossili saranno per presumibilmente più cari
Più scarsi già oggi il settanta per cento elettricità europea deriva da fonti l'OCCAR buone e questo è veramente comporta una riduzione del conto per i combustibili fossili già di sessanta miliardi
Di euro quali sono state quindi le flagship finisce qui la prima per la vostra strategia di base il Things o Dio
Il Kentucky Kid Industrial dire la strategia della commissione che lega di fatto competitività decarbonizzazione fondandosi basandosi sui produttori europei qui da un lato sul loro capacità di essere motori degli sforzi decarbonizzazione da altro quel di trarne vantaggio per rafforzare la propria competitività globale anche una volta un piano orizzontale che viene poi articolato in una serie di iniziative concrete
Affordable energia sciolto Anna
Dialoghista tredici con l'industria automobilistica dell'URCEL Ca'cinica con degli atti un'Planta sviluppare forza forzi comuni per esempio
Per l'automotive a livello di singoli Markette gli incentivi per le flotte aziendali e delle missioni e recentemente la presidente annunciato il suo State of the Union uniti industry Accelerator acts
Quindi un un intervento che si concentra sulle autorizzazioni e sui requisiti made in Europe negli appalti pubblici al fine di sviluppare in mercati guida per facilitare la decarbonizzazione quindi la misura
Particolarmente concreta e in fase tale di finalizzazione
E chiudo con due parole sulle ecstasy dipendenze squilibrio dimensioni Esterna della competitività mercato unico chiaramente ci spinge a guardarci interna con la internamente l'Europa ma è importante capire anche il contesto internazionale in questo contesto geopolitico di politiche industriali sempre più eversive
Diventa sempre più difficile per i produttori europei dipendere significativamente da Paesi terzi per imputo strategici fondamentali come le materie prime critiche come i segni
Conduttori
Vi ricordate ad esempio le la casa quando la Cina ridusse le esportazioni di manganese di fatto bloccando le quote di produzione automobilistica europea
Semplicemente questo tipo di dipendenza può essere UE CONAI visto può essere usata contro di noi
Le presunte potrebbero trovarsi in una situazione di concorrenza internazionale sleale presente quando i concorrenti degli stranieri beneficiasse d'importanti sovvenzioni pubbliche
Dal grafico vedete per esempio il caso delle materie prime critiche
è un grafico difficile da leggere ma quello che conta è la parte Lancioni si nota che la Cina fra i Paesi produttori rappresenta Lions share la quota del leone sia per l'estrazione per lavorazione
Di materie prime critiche dal primo novembre in più la Cina potrà applicare extra territorialmente i propri controlli anche sulle materie prime critiche quindi significa che la Cina avrà voce in capitolo per esempio
Sulle venti europee di macchinari per i semiconduttori e The One per le venti europei di droni all'Ucraina
Con importanti implicazioni economiche e di sicurezza di queste dipendenze strategiche eccessive
La commissione quindi in termini di flagship finisce attiva punta anzitutto a ridurre le dipendenze attraverso una serie di partnership
Le cosiddette Clint cioè il inversa impacchi Ciccio di un nuovo tipo di relazione con certi paesi terzi finalizzate a diversificare le proprie dipendenze attraverso la diversificazione delle catene di approvvigionamento per materie prime per energia pulita
Per carburanti per trasporti sostenibili per tecnologie persone ha infatti dalla commissione infatti accelerato e concluso una serie di accordi commerciali storici con il Mercosur con il Messico con l'Indonesia e altri sono in cantiere con l'India e l'Australia
E la commissione miranti a rivedere il norme sugli appalti pubblici
La revisione prevista per il due mila ventisei e introdurre una preferenza europea negli appalti pubblici soprattutto per alcune tecnologie
Critiche e questo va mano vanno per mano con un altro aspetto importante all'interno del mercato unico europeo che quello della concorrenza
Una serie di interventi sono previsti e sono in corso per quanto riguarda la concorrenza anzitutto un intervento sulle norme in materia di aiuti di Stato cone requisite alleggeriti soprattutto per le tecnologie verdi
E una riflessione in corso per quanto riguarda la disciplina in materia di fusioni delle nemmeno così dette nel cercarla in sa anche questa ancora volta pone l'idea di spingere sempre di più verso il mercato unico e la scala necessaria ma anche sufficiente per poter competere con Stati Uniti e Cina chiudo questa carrellata e scusate è molto ampio ma il con il il Draghi riporta è un pochino insomma una Enciclopedia quindi ho cercato di legare quanto più possibile competitività e mercato unico concludere con tre punti CUP MIP ecco alcuni punti fondamentali tutto abbiamo discusso di come la competitività seduta il nuovo faro l'azione politica
Europea e il concetto alla base di quello che anche i alle recenti contributo diciamo una nuova politica industriale europea basata su un modello di produttività legata innovazione e la tecnologia
Secondo punto l'Europa delle forze degli spunti delle dei talenti fondamentali del mercato unico sicuramente menzionato prima fra tutti tra questi ma deve certamente intervenire sulle proprie barriere strutturali al fine di rilanciare la propria competitività il Compas europeo è la strategia che propone tra sessantacinque misure rilancio della competitività attraverso i tre pilastri e i cinque fattori abilitanti orizzontali tra cui l'approfondimento del single market la commissione sta lavorando per fare delivery su queste tracce sogna presentate circa il cinquanta per cento e altre sono in cantiere come avete visto nella mia presentazione per i prossimi sei mesi e ho sognato come un lavoro particolare sia in corso
Per la riduzione delle terribili dieci bandiere al mercato interno europeo e in direzione di una maggiore di maggiore coordinamento delle politiche nazionali ed europee industriali ed innovazione attraverso il Competitiveness Coordination Tullo insomma
Molti spunti che credo dimostrino come gli aspetti che sono sotto gli sono stati sottolineati dai colleghi illustri prima di me
Siano presi in considerazione sono stati presi in considerazione nella risoluzione europea le complessità rimangono il lavoro non è finito la Commissione non è sola la competitività uno sforzo condiviso ed essere quindi la presenza del supporto politico degli Stati membri riciclata dalla compresenza del del dialogo con l'industria e il loro supporto per far sì che competitività e approfondimento del mercato unico padre umano per mano grazie
Grazie molto ricco commissione sta facendo veramente uno sforzo enorme ed extra prevedere appunto deliberi però prego
Vai
Io
Dunque anche se questo dello stato della situazione la reazione Marchionne fondo in qualche modo allora al governo di una visione strategica di governo mandare siamo nel
Mentre i competitor internazionali
Gran botto
Seriale
Istintiva curvano
Curiosa tanti anni
Parte del problema furono enigmi guru hanno dei sistemi decisionali estremamente difficili divenne per esempio ricorda prego prego
Ma i i domani cinquecento artificiale ieri ad utilizzare i tempi Monica difficile uno virgola due per fare unioni ricordare il suo impianto che scusami ma una ignobile dei naturale tutto questo senza contare alla fine naturalmente Rutelli dire sul punto pubblico proprio primordiale capitali privato mi sembra corrispondente a rincorre gli altri
Come Lincoln
E gli altri incontri cristiani tra famiglia nella fase diciamo innovative risalga fortemente in ritardo
Mi dà la sensazione che non riusciremo mai a a riempire questo che no testosterone creò cosa che mi sembra la commissione ferendo bene appunto talmente vero
L'accesso ad un problema di scavi Investimenti almeno dal mio punto di vista io ricordo qualche una decina d'anni fa un convegno con direttore del Gico creazione che si vantava in questo convegno alla Camera
Di mettere sul piatto cinque miliardi l'anno per la cooperazione nasce nuovi salvo quelli più grandi per io scusi
è vero informalmente nella contabilità mettiamo cinque miliardi che sicuramente insomma
Ma la sfida informalmente senza il padre della vittima ufficiale arrivano i Paesi africani Kurt convocarsi identità otto mila miliardi di dollari elenca una scala completamente diversa tu parte appunto di venti miliardi di cantare ridere venticinque per l'altra misura benissimo che punto b però mi sembra veramente siamo su una scala di investimento che non è coerente con quella e siccome la competitività non ce la facciamo attratto ma lo facciamo con i soggetti che Mastronardi io temo questo tutto questo ancora va beh io no una una risposta no questo mi sembra veramente Prodi se questa è una strategia recuperare
Mi accogliamo qualsiasi
Antonio
A fare convivono il precedente presidente corre aggiunge fermarsi all'innata natura hanno bancomat veicoli
Massa
Allora quando racconta messo dente che c'è questo posizionamento assume una falla della competitività la preoccupazione che viene dal dal pubblico avversità che ambientalisti eccetera e dica ma non è rendere indenne da priorità nella Commissione e che cosa significa questo questo riposizionamento sulla competitività
Naturalmente questo fomentato dalla stampa che dice perché del rapporto tra chi sono state prese soltanto alcune cose la semplificazione
Lei
E che rapporto Draghi viene visto da alcuni come una bagno di realismo rispetto a Greenville ed altri come una concessione drammatica fatte alle lobby tipo e potentati insomma si legga indusse automobilistica eccetera
Ecco
Mi piacerebbe sapere un po'dall'interno come percepita questa generale di critiche pane sono la risposta che si possono dare
Ma io ho apprezzato la ricchezza come dire delle informazioni ci ha dato tuttavia credo che
L'Europa oggi ha un problema enormi di credibilità e riguarda i cittadini cioè la gente vede Brussel come un posto burocratico lontano che fa solo normative cetnici ora ci dovesse sul tavolo cinquanta mila copie
Ma noi cosa raccontiamo qual è il messaggio che trasmetti te devi scegliere uno due fossero prima dall'IDV prima va bene grazie ci fosse un cambio in Germania forse quando però il messaggio politico che trasmetti che si trasmette da una lista così lunga e così dettagliata di cose
Da questo frullato guarda stiamo cadendo nello stesso errore che il Governo italiano ha fatto col piano di resiste di di di resistenza dei venti mila progetti tutti i piccoli tutti i soldi se tu chiedi un qualsiasi italiano dove sono andati tutti questi miliardi e e didattico una una con una una roba che sia simbolo che sia il figlio di quest'ora qua non riusciamo a trovarlo se alimentati all'università e non si sa dove sarà definire presa di avere buttati negli asili ma dove sono gli asili sono soldi buttati incursioni di micro
Va e questa tua descrizione che è perfetto e bellissima
Mi mi convince ancora di più che siamo proprio fuori fuori famiglie fuori fuori linea check c'è niente né uno due e tre che siano significativi e visibili e raccontarvi ciò avete un problema di credibilità enorme se non vi rendete conto che oggi parlare dell'Europa e come parla di un dinosauro che nessuno vuole seguire questa è la realtà cioè siamo in un convegno di uno di cioè io credo che il povero Rossi si rivolta nella tomba se avesse sentito quello che fa allora Gualtieri valutando veramente
Lo dico onestamente
No non mancanza di notifica rilevando stesso tempo mi rendo conto di essere provocatoria però se lo poteva anche immagina Papa Benedetto ieri l'Orquesta Buena certa normale peraltro non è lei che prendere decisioni ma sappiamo bene che l'ebraismo né magari davvero me la guerra
Ma no una una domanda perché è una cosa che proprio non ho capito anche quando ho letto il Brien rapporto Draghi è quanto si fosse preso in considerazione lo scenario di riferimento i grandi acqua di commerciali che si stipulano in Asia nella regia e PD e via di seguito cioè che qui parliamo tirano pare vicina come se fossi un peso isolato no mentre lealtà lì ci sono degli accordi commerciali
Solidissimi e filmati tra l'altro anche proprio l'altro ieri in autobus
Scherza ma insomma laddove razionale questi Paesi salvo l'India che continua avere una posizione un po'ambigua però continua andare avanti è inutile dire che poi la Guarino grane ha spostato completamente la Russia da quel lato quindi insomma veramente siamo messi valida da quel lato
Quindi la prima era buona domanda cioè che io so che voi fate di scenari prima di stabilire delle delle delle strategie e quindi volevo capire questo come entra nello scenario ma detto questo perché proprio io che non ho capito
L'altra questione che purtroppo a tutto questo è avvenuto prima dei dazi di Trump e quindi mi chiedo a questo punto in una situazione di protezionismo statunitense come ce la caviamo rispetto a a alle strategie in atto
Terzisti mo'punto e poi taccio lo spostamento verso gli armamenti cioè purtroppo lo devo dire perché senza anche qui in realtà negli ultimi tempi quello che vediamo è che molte di queste strategie che ovviamente la seconda commissione fan dell'Aia comunque va messo insomma in qualche modo quindi tavolo nel nel momento della diciamo della fonte Lai di riproporsi però ha di fatto poi si sono scontrate con le richieste anche lì degli Stati Uniti di investire sempre di più gli armamenti quindi
Come come la mettiamo mi rendo conto che non è una domanda facile provocare allora
Facciamo intimiamo molti impiegati molto israeliano no che facciamo bene c'è anche no negli USA non crediamo neppure un centinaio di rosso mi scuso per gli occhiali no
O solo una domanda mi collego a Ronnie Amauri de queste quello che io colgo conoscendo benissimo tutti gli atti grazie mille avvenne esposti e perfetti è quello che io vedo è un trasferimento che io direi al concittadino
è un trasferimento di visione dalle grinfie della alla competitività
Punto è vero
Sovrastano insomma risponde prendiamoci anzitutto grazie dell'interesse fa sempre piacere
C'era un io professore di di econometria condoni questa diceva sempre se dopo il la linea che connette il tempo di presentazione e gli umori domande
Come il due domande le cose capite passa per l'origine quindi ci sono molte domande significa che i concerti sono stati acquisiti testate interesse
Allora
Dato in ordine
Scala diversa dovrà il rapporto tra rappresentano un punto di partenza non tutto il rapporto d'anni è stato preso in considerazione copertine scomparse ragioni varie ragioni politiche quando professor Draghi effetti magari proprio più come il professore dischi professor Vesper corregge brutte come membro per compatibile stima quando il professor Draghi ha presentato il suo rapporto nel settembre due mila ventiquattro la presidente ha detto subito sei FAS no grazie
Quindi ha subito detto natura comanda azione fondamentale per spingere gli investimenti non ci piace politicamente non è possibile
è stato un pochino il segno tangibile che non tutto quello che all'interno di rapporti orali
Senta è stato fatto proprio dalla Commissione infatti gli ho detto centosettantasei raccomandazioni del rapporto Draghi sessantacinque flagship dice Terzi del coperti scomparsi la stima che è stata fatta si legge che un pochino
Stime indipendenti che circa il cinquanta per cento di quello del professor Draghi proposto è stato fatto proprio nel Competitiveness scomparsi un aspetto fondamentale della riflessione del rapporto radio menziono perché ma ho avuto il piacere di lavorare su questo
Su questa parte del rapporto era la parte di governance delle forme istituzionali perché come diceva giustamente il collega
C'è un problema fondamentale tra un paese un competitor che fiere in cui il presidente firme in un giorno duecentotrenta insetti Borgese boom soldi per intelligenza artificiale fatti e questo modello bellissimo dopo però tutti gli altri che si chiama democrazia liberale perfetta con un federalismo imperfetto in cui i tempi decisionali sono molto lunghi molto complessa e molto farraginosi quello che il professor Draghi raccomandava
Oltre insiemi di cose era il allora il lo sviluppo puntare sulla poi fai maggiori ti voting ma anche i cosiddetti cerchi concentrici se andare avanti con chi ci sta spingere di più
Su queste possibilità che esistono anche all'interno dei trattati esistenti qui sodali diceva non serve modificare i trattati non entriamo in un processo farraginoso di modifica dei trattati in cui stiamo bloccati per altri piani discutere chi fa cosa andiamo avanti con chi è disposto a farlo
E definiamo e questo ha detto anche recentemente nella conferenza un anno dopo i Draghi riporta definiamo come hanno detto il collega
Tre-quattro cose importanti su cui vogliamo puntare che facciamo né ora costi quel che costi nei prossimi senesi
Lavoriamo giorno e notte purché siano delibera siano raggiunte quindi realtà alcuni degli spunti che sono stati fatti nella nella parte una fase di chi ministro esattamente gli spunti del professor Draghi che un anno dopo a visto come se l'apporto è stato attuato come è stato dato seguito al suo rapporto quindi l'aspetto delle riforme istituzionali
Siamo in un contesto in cui dobbiamo tenere conto delle limitazioni esistenti
La Scala la scala è un tema fondamentale uno dei leit motiv del rapporto Draghi e quando parliamo soprattutto di risorse finanziarie alcuni da raccomandazioni del Rapporto dagli puntavano per esempio ha un ruolo più importante per esempio dell'equity privata
Europea
Per esempio facendo leva sul gli alibi la Bay
Questa la più grande banca pubblica del mondo che cosa fa essenzialmente investe con tripla in soprattutto tecnologie verdi a bassissimo rischio perché il rischio è sulla breccia sulla Commissione anziché in disfattismo
Invece questo potrebbe essere il punto di partenza diceva rapporto dati per sviluppare una gamba di equity
Della banca europea degli investimenti che potrei permetterci raggiungere cifre molto superiori degli dei fondi di equity che vediamo in Cina negli Stati Uniti
Questo non è stato fatto ma e non è non è ancora stato fatto ma ritengo che una defezione sia effettivamente molto importante quello che vediamo nello stile appaiono Fund è certamente un principio molto piccolo perché io parlo di cinque miliardi di euro quindi veramente una piccola una piccola quantità eh positivo che i cinesi ci sia una riflessione per lo meno sulla parte di start-up distillato
Dovremmo forse discutere sulla presenza di un fondo sovrano europeo di un fondo di equity europeo di ben altra cifra rispetto a cinque miliardi per esempio anche per proteggere delle industrie strategiche dei settori strategici questa mia opinione chiaramente personale
Vedremo se la riflessione politica andrà in questa direzione io chiaramente ci credo profondamente
Due commenti quelle di Antonio Della Della collega si sono soffermati sull'aspetto della priorità qual è la priorità qual è il nostro qual è il nostro faro qual è la nostra linea guida anch'io quando inserire studenti devo sempre dire
Dove ci conduce questa riflessione che era anche la situazione del forse tre porte alla Commissione europea prima potrà commissioni si stanno per la prima volta la commissione fondarla insiste la nel due mila diciannove
Vi ricordate le priorità erano green & digital Transition e questi due priorità assolute poi arrivo il compito e bene questa nuova priorità che era la resilienza la resilienza sfera e in qualche modo la ripresa economica rispetto alla decelerazione dovuta alla crisi Covito ma anche il bus INFOR quindi la resilienza come capacità di superare i propri limiti passate quindi ricoveri in presidi a spanne
Esattamente questo quindi recuperare
Economicamente ma anche costruire per il futuro
La riflessione sulla competitività si lega in qualche modo a quella sui green di ovviamente se si parla se la commissione
Interviene formalmente su questo tema si dirà Antonia che
La strada verso i Green dirle e Toscana che mai con irritata insistita Getz che sono confermati sa che ci sono le discussioni politiche molto complesse invece sui che obiettivi intermedi alle due mila e quaranta
Ritengo la competitività visto che il secondo Pilar
Questo piano congiunto quelle contrade carburazione un'opportunità per trasformare l'hindi lingua cosa di più appetibile anche al mondo dell'impresa e che al tempo comincerà il venti e il forte si opponeva ad alcune di queste norme quindi come possiamo creare il Business Key s'per il green deal e queste un pochino l'idea del Tenda si addice a trasformarlo trasformare l'impresa in un motore
Della decarbonizzazione in un punto di forza c'è come i quindi può essere lei può fare la differenza in termini di sostenibilità per esempio
Per le intese europee questo tipo di riflessione esisteva già presente nel negozio industria te in cui vi ricordate si introducevano alcuni criteri specifici gli appalti che non erano di preferenza europeo Merano criteri di resilienza e sostenibilità che davano implicitamente una preferenza europea attraverso il maggior
Maggior attenzione ambientale della probabile catena del valore europeo rispetto a quelle di altri Paesi quindi questo è il tipo di riflessione in corso le criticamente sono quelle delle diverse posizioni di lobby che si avvicinano più o meno alle varie alle varie priorità problema di credibilità ho risposto quindi son d'accordo che i bisogni che se necessario identificare una serie di priorità
Dettagliate su cui fare delivery nei prossimi mesi come evidenziato dal professor Draghi al tempo la prole la la la presidente fondarla aliena reagì in qualche modo annunciando una velocizzazione della riforma che ritengo importante delle fusioni
Europee questo presento e a mio avviso un importante flagship perché è uno dei problemi di scala europea non è soltanto la scala di risorse finanziarie ma anche la scala delle imprese
Perito se guardiamo gli operatori delle telecomunicazioni ci ha ci sono tre o quattro Europa ci sono trenta quaranta quindi la scala è un aspetto importante
Lì
Preso dai diceva sì ma facciamolo oggi
Presidente detto caricarci dovremo rispetto alla nostra dead line ritengo però forse un pochino ingeneroso il coro è il confronto con i progetti dei ricoveri visite spari italiano semplicemente per questi progetti sono particolarmente grandicelli soldi tramite sono andati spesso in progetti di piccolissima entità trappista Suma riferimento a tante cose che si che che che magari evidenziano un aspetto olistico della competitività devono essere affrontate assieme
Allora sì abbiamo preso in considerazione demente l'ambiente
Internazionale quindi pro degli accordi commerciali negli scenari più niente alcune di queste spetti che l'ha evidenziato che non spostato il baricentro
Geopolitico gioco un amico sono venute dopo in realtà elaborazioni del rapporto tra i in attacco si collega la sua seconda domanda quella dei dei dei dazi entrata
C'è stata riflessioni interno a un certo punto in Commissione il rapporto Draghi è confermato
Con le sue raccomandazioni la sua diagnosi con tutto quello che è successo perché il modo di alta è cambiato in brevissimo tempo osservi un secondo rapporto tra c'è stata anche questa riflessione che al tempo del Palio
Detti da piccolo piccolo contributo dice non hanno sta nel secondo rapporto danni perché rapporto da chi già teneva conto di molti di questi aspetti prevedeva in realtà
Molte di queste
Reazioni internazionali si legge la parte alta il rapporto tra di essi menzione la possibilità di un confronto commerciale
Con gli Stati Uniti la fine anche di un modello in cui l'Europa ha ritenuto di poter crescere all'infinito basandosi semplicemente su un una pace una parte del concetto di bere il divieto di liberalismo europeo
Sulla base di accrescere il commercio internazionale quindi realtà il il la parte a del rapporto da ogni parte effettivamente dell'idea che questo modello non è più sostenibile Europa deve basarsi sulle proprie capacità interne certo continuare a Signa sua Opel strategico autonomi quindi puntare a diversificare le catene del valore a costruire diversi tipi di partnership ma sviluppare specialmente nel medio termine le proprie capacità interne tecnologiche le proprie risorse tecnologiche abbiamo parlato di criticato Romazzino rialzo e nel lungo termine sempre connettendosi invece l'importanza del green deal la capacità della Circular economi della rissa e Clinton di ridurre la domanda primaria tre sul mercato secondario
Spostamento verso la difesa allora
Tema un po'onnipresente nel rapporto tra dire difesa affrontata soprattutto come dispensa industrie quindi c'è siccome è una un approccio che ritengo non perché ho contro ma non non percorso contribuito ma perché ritengo sia migliore industriale alla difesa e molto sana
Ma bisogna padovani diceva inutile multipli è inutile moltiplicare all'infinito io non sono una un esperto di difesa e non è neanche il tema che mi appassiona di più anche se purtroppo molto appassionante oggi per molti europei
La Procura diceva inutile moltiplicare all'infinito le nostre produzioni nostre armamenti in Hopa manca l'interoperabilità e il risultato interni novazione sub ottimale
Bisognerebbe puntare di più dice il rapporto dati anche sul più agli USA e i fatti riflessione il nuovo quadro triennale nuovo referto essenzialmente
Premia il giù agli USA quindi lega riflessioni sulla difesa all'innovazione non di difesa primitivo di USA
C'è anche una riflessione economica che sottolinea come Domenti difesa ne dubito memento di spesa pubblica in difesa di lungo termine possedesse un importante volano a certe condizioni
Per innovazione per la crescita economica purché per esempio gli USA ad una parte importante quindi ritengo che bisogna anche qui ritornare
A nostra scienza economica perché
Come ho cercato di contribuire al tempo con questo tipo di di riflessione
E poi Punto SMA
Quando parliamo di composizione della spesa pubblica anche ricordarci dove la spesa pubblica produttiva e dove la spesa pubblica meno produttiva insomma quindi anche riflessioni più complesse
Cosa o persona mi sempre se l'obelisco statuto risponde grazie
Grazie iniziato
è che non si non si contano Penati radicale credo
E allora intanto grazie mille limiti per la presentazione del molto molto chiara istruttiva salame effettivamente il fatto che ci sia un sacco di domande anche vedere con con l'importanza del tema con le con il dettaglio secondo me primo commento polacco è un po'una domanda al commento ma in linea con quello che Paolo Masini chiedeva
Non so se sessantacinque francesi son tante son porca fino neanche importa quello che importa è che non si tratta soltanto di riusciamo folder cartelle non ha senso la commissione ultimamente a Fort fa un sacco di flagship fa un sacco di Sigma lender però alla fine se non ci sono risorse proprie
Il il punto fondamentale quello del MM fesso o di aumentarle risorse proprie bilancio quindi non è tanto un tre messaggi contro sessanta masse c'abbiamo i miliardi da spendere che non c'abbiamo così tanti
Però la Lattuada dato risposta su von sovrano europeo eccetera sono un po'in quella direzione la domanda volevo fare io però a che vedere un po'con la questione che si discute
Un po'meno rispetto a alla al rapporto tra che Competitiveness che sostanzialmente abbiamo assunto a priori Competitiveness
è un valore cioè si fa si riprende quello che Alberto Mariotti dicevo all'inizio di efficienza diverso se
Regale negare quality eccetera cioè Competitiveness i quarti efficienze sostanzialmente in un certo senso e e l'idea che c'è una corsa che se non corriamo la corsa restiamo indietro
Però sarebbe bello anche vi fosse il dibattito su dobbiamo correre sta corsa
Distratte vino pesce en ora io insegno Artificial Intelligence in realtà mi scusi troppo tagliando le gambe non sono però
è qualcosa che dobbiamo sostanzialmente è un mantra più che una necessità perché se uno pensa ok x miliardi per e anche gli ha fatto leggere e anch'io ho fatto riservata sull'idea di del big del Werther che il paradigma principale di sviluppo delle Yari negli Stati Uniti
Se viene fuori fra cinque anni che Jannone tra produttività che la bolla esplose legittimi uso il perdono valore non sa come usarle cestini darle troppo sprecate Polifemo sono di utilizzate
Sì questa quindi
Nato
Assoluta affrontare assolutamente mi voglio visto mi siedo assolutamente facendo no però volevo soltanto entro discutesse
La
Se la Competitiveness c'è un elemento di di mantra ordinati che sostanzialmente è stato necessario per far passare il messaggio di del Draghi reporter però potrebbe essere preso in modo un po'più critico e la seconda o terza serie
Se posso chiara su un'altra cosa è
Dragisa abbastanza esplicito sul fatto che Industrial policy is no Tosinvest Competition poi se c'è non c'è già un contrasto fra in base al completo compresenza del Poliziano competizione antitrust anzi si deve fare
Prove Prokom per Industrial policy però alla fine quello che si vede sono quale per esempio assieme fra all'Antitrust inglese
è che in risposta alla missione di grosso grosso grosso stanno permettendo sostanzialmente verticale e orizzontale una salsa no permettendo di fare consolidamenti considerazione considerazione
Consolidazione industriali
Che poi mettono a rischio sostanzialmente la competizione
Quindi il rischio è
Ok dire pro compatibilità strappò l'Ispra presente ieri cita la lettera Scholes a Macrone del quarantatré troppo campani Spedicato no di perché bisogna far competere dobbiamo del regolare smettere di fare protezione ambientale eccetera
E però non è propriamente sostanzialmente quindi se so se veri queste tensioni realizzarsi oppure no
Volutamente un eccessivo però
Completamento del mercato interno europeo
Allora io capisco che
Spesso alcune statistiche hanno un elevato valore retorico ora questa questione dello studio del Fondo monetario internazionale che stima che le barriere intere nel mercato europeo corrispondono a ondate del quarantacinque per cento da quello che capisco sui beni perché sui servizi segreti del centodieci per cento
Ora da quello che capisco la modalità con cui viene stimata quel valore
E quell'ora sulla base del discorso se i francesi devono essenzialmente dire ai francesi e gli italiani devono essenzialmente linee togliamo c'è qualcosa che non funziona
Questo corrisponde
è come se ci fossero
Una andazzo
Patto Segni semplice però diciamo la cosa è questa
No
Ora io sono convinto che ci sia un problema di completamento del mercato del mercato unico
Che molti dei nostri problemi dipendono anche da questo abbiamo diciamo sette informativo perché poi ovviamente questo poi riguarda cosa devi fare
Cioè dove stanno
Diciamo veramente
I problemi questo era
Grazie grazie ancora
Tanto fa veramente veramente piacere sessantacinque flagship tante foglie costituente non è il problema fondamentale ha ragione il collega che quella fondamentale sono i soldi essenzialmente chili come finanziamo i nostri investimenti questa è una delle priorità del rapporto Draghi
La riflessione sulle né fare fa molto importante da questo punto di vista ma e anche la riflessione se volete molto piccola perché parliamo di uno due per cento del PIL europeo Bagge nazionali sono cinquanta per cento del del del del PIL europeo
I fondi privati come diceva il collega ancora più importanti quindi alta la riflessione strumenti da tenere in conto e quella del CCTV come mettiamo insieme queste risorse al fine di farebbe ridere di qualcosa che è concreto e a una scala europea siccome questo è il tipo questo il messaggio che vorrei lasciare in questa in questa riflessione cioè questa questo tentativo
Magari iniziale
Forse troppo lento perché da qui alle feste avrà il nome sesso iniziano mila ventotto avrà un impatto nel due mila e trenta sostanzialmente ma questo tentativo già da oggi di fare delivery di progetti concreti a livello europeo con un coordinamento di risorse finanziarie di politica industriale
Mi sembra veramente un cambio di passo importante che può contribuire al Tabari priorità di abbiamo discusso anche il green deal presento posso immaginare dei progetti verdi essenzialmente a livello europeo risalite in secco dal Coni possiamo pensare a Progetti e legati all'energia un'energia pulita le grinza quindi un tipo di riflessione importante competitività come valore o disvalore allora
Pavese diceva un paese ci vuole non fosse che per il gusto di andarsene via là poi si è una priorità ci vuole terrà coordinare le proprie politiche andare in una certa direzione avevano Orsara
Non sono sicuro che la competitività come definito da rapporto Draghi sia soltanto efficienza e esclude invece l'aspetto di ieri quality o fairness
Quando militano presentando il Rapporto dagli conta parlamento che mi chiedono di finiamo competitività nel rapporto dagli non è definita non è il concetto di compiti vita stretto classico che si trovano in Economics leziosi Rowan
è una strategia aprile per il professor David volutamente la competitività definita perché è una strategia congiunta che unisce appunto i tre pilastri e i cinque fattori abilitanti orizzontali che comprendono anche aspetti di E quality
Dischi alza di un mercato di lavoro di qualità c'è una parte di cui non si parla mai abbastanza penso del rapporto Draghi che forse no
Meno visibile di altre che hanno avuto forse più
Più più ecco che quell'appunto
Sociali
C'è una corsa sicuramente c'è
Ha corso internazionale International race dobbiamo partecipare a questa corsa questa caramente la domanda perché è molto interessante che il collega faccia tra domanda venendo dal mondo di I perché secondo me nel campo dell'intelligenza artificiale si vede particolarmente come Europa Ste partecipando a questa corsa con le proprie regole
Però va partecipa partecipa a questa corsa per investimento nelle dica fatto risma dopo aver introdotto le Ayat è stato molto criticato nel Draghi riporta forse anche troppo possiamo dirlo
Ma che dimostra che l'Europa partecipa fino alla parte di investimento dopo aver detto ok partecipò ma dopo aver introdotto dal mio tipo di AJ uni ai europeo culinari che rispetta certi valori ne I che è diverso dalle americano è molto diverso dalle ai cinese e interessante questi di riflessioni vado anomalo permangono ti racconto queste queste storie a ai miei agli studenti e le agli Europei anche ne I che cerca di minimizzare l'impatto ambientale che gli ha fatto di sanno nella cultura espressero Pinterest un forte requisito verde
Lei a chi ha fatto gli Stones sono insufficiente di super calcolo che Mr Trump sta costruendo nel deserto del Nevada
La con for procurement che sarà pubblicata a dicembre avrà come criterio di selezione tra assegnare questi soldi europei pochi ma quelli che ci sono il fatto di avere unirai verde un night che contribuisca anziché a detrimento
Del drink il
Allora Industrial poi si è tolto il complice poi questa importante perché quando col professor Draghi dammi introdotto il concetto di new indio che andasse poi sì che poi ripreso anche in alcuni articoli un punto importante che la mente era Industry polsi è anche deve andare anche mano per mano con la competition podisti curato e poi se questa è una novità assoluta perché veniamo da un mondo quella Commissione per la campagna conosce
Molto bene in cui spesso i vari servizi la commissione non si parlano c'è D G però che non si parla quindici trade si parla con altri DG
Immaginiamo un un concetto in cui Industrial ponesse molto più ampia rispetto alla definizione classica incasso ponesse significa anche che i vari dipartimenti la commissione dice complici tredici godranno lavorare mano per mano
Nel in nel nel nel unica direzione di contribuire all'obiettivo comune europeo e il City compete innesco di Mission to risponde anche a questa visione più ampia della politica industriale Tropea perché mette insieme i vari scompartimenti la Commissione
Varie politiche con lo stesso obiettivo per esempio poi parliamo di Haiti ha fatto disse
Abbiamo naturalmente affrontato anche i temi di concorrenza di utili Stato
Nell'incontro che magari senza questa forma di coordinamento avrebbero avuto un impatto diverso quindi Industrial poi si che stiamo cercando di raggiungere poliziotti tiene anche conto di aspetti riprende gli aspetti di Competition
Il collega menzionato l'aspetto dei managers qua devo intervenire perché oscuro contribuito in particolare la parte di e telecomunicazioni del rapporto Draghi in cui si parla molto degli aspetti di merger che sono oggetto del sito del della rifrazione della commissione è vero è vero che al tempo discutemmo con illustri economisti della concorrenza
Il il concetto classico di portare da porterà ad attività didattiche tutti porterebbe a pensare che la fusione portiamo riferì di operatori e riduca l'innovazione
In realtà questo dipende al settore deferimento cioè la relazione chiaramente non lineare ed essi diede Menia in significativa settoriale ci sono settori
Dove terrà Fix costo iniziale importanti prefetti innovazioni importanti la curva è tale che l'Europa si trova al di sopra del numero ottimale di operatori e
Al tempo ci siamo sentiti abbastanza sicuri del dire per esempio che telecomunicazioni può essere uno di questi
Settori
E quindi una riflessione sul sull'emergere assorbe forse non soltanto sulla maggior guidance ma anche suo emergere Direction nel medio termine tenga conto degli effetti dinamici di lungo termine delle fusioni debba essere il fatto è questo il tipo di riflessione che è in corso magari dunque con la velocità adeguata ma con un tema molto importante
Qui non soltanto effetti statici ma anche effetti dinamici
E nucleare
Quello che ha fatto alcune distinzioni impedendo ai due colossi europei dell'anno citati competere cambia
Bisognava lo fa
Quindi l'ora il cane dopo vent'anni la vera anima
Io mi ricordo quando dica da nove io mi fa pena quale quando quando quando redigemmo rapporto Draghi io lavoravo chiaramente già riterrà commissioni da almeno quattordici anni
Per un'esperienza molto particolare perché ci siamo trasformati per un anno è una specie di consulenti interni più perché deve devono criticare il lavoro tra Commissione in qualche modo fino a quel momento lavoro molto difficile realtà in cui
Soggette pressioni significative insomma anche interne significhi quinta che porta rappresentato un cambio di passo in questo senso che si può vedere in vari ambiti
Non tutto è stato fatto molto è ancora in in cantiere ci sono molte molti molti scuote spinte per identificare alcune
Iniziative chiave fare delivery in breve in breve breve tempo penso che la la la concorrenza si è stato uno dei settori forse più sottolineati dal professor Draghi quando è venuto nel nel nell'edificio Charlemagne Bruxelles tre settimane fa di forse questo strato di settori in cui vedremo più cambiamenti nei prossimi nei prossimi mesi grazie
Grazie cimiteri per questa Arica presentazione ancora più ricca disponibilità
Al dialogo ovviamente vediamo tantissima azione tanti probabilmente punti critici ancora ovviamente dovremo vedere il delivery procedersi contano tantissimo
La governance pure però le alcune ipotesi cerchi concentrici altre soluzioni vedremo se effettivamente sono la soluzione di alcune di queste
Criticità difficoltà grazie grazie a voi
Che adesso parliamo di beni pubblici europei Marcello Messori
Tant'è che tutto
Allora Marcello che pure non ha bisogno di presentazioni comunque la faccio lo stesso
Poste Italiane professor allo Schuman Centre all'università europea membro dell'IMI Urabá sempre perso lo Schuman Centre
è anche noi residenti Fellowes presso l'Institut foriero European policy making alla Bocconi
Ecco coordinatore del gruppo Europa presto la fondazione Astrid ha insegnato in molti luoghi alla Luiss a Tor Vergata visiting professor in molte università italiane e straniere
Ha coordinato l'anti gruppi nazionali ma anche internazionali di ricerca a gruppi che spera un gruppo di esperti per il Parlamento europeo ha pubblicato infinita di di lavori in varie lingue
Più recentemente suo campo di ricerca è concentrato sui problemi dell'economia europea in particolare sui mercati finanziari sulla politica economica
Non si limita l'attività accademica ruoli istituzionali presidente di Ferrovie dello Stato Presidenza dell'Associazione del risparmio gestito la presenza di mesto per attualmente presidente di alleanza Marcello
Grazie grazie molte grazie per la presentazione mi fa molto piacere avere questa opportunità di discussione con voi quindi ringrazio molto gli organizzatori sia l'associazione Ernesto Rossi che la Sapienza di Roma per quest'invito io
Avevo una scelta preliminare da fare nella selezionare gli argomenti di questa presentazione o cercare di utilizzare il concetto di beni pubblici europei come strumento per una prima tappa di federalismo europeo e collegare quindi il concetto di bene pubblico europeo alla posizione di Ernesto Rossi e di altri come antesignani del federalismo europeo oppure pormi il problema della fattibilità di Danny di produrre beni pubblici europei oggi
Dopo qualche riflessione optato per la seconda alternativa anche perché mi è sembrata come dire metodologicamente più appropriata rispetto alla figura di Ernesto Rossi credo che
Come dire porsi il problema della necessità e della fattibilità di finanziarie produrre beni pubblici europei oggi sia come dire risponda a un'esigenza che i nostri precursori che si sono occupati di Europa e di possibile federalismo europeo avrebbero potuto apprezzare allora su questa base come dire gioco a carte scoperte immediatamente gli enunciò la tesi che vorrei sostenere io vorrei sostenere la tesi che mai come oggi avremmo bisogno di finanziare produrre beni pubblici europei quindi c'è un problema di necessità
Di questi beni ma mai come oggi la fattibilità della produzione di beni pubblici europei e problematiche quindi muovendomi
In questo Freda offro molto vincolato vorrei sviluppare il mio ragionamento allora partiamo
Bravo
La situazione attuale perché siano così necessari i beni pubblici europei e poi che cosa si intenda con questo concetto di bene pubblico europeo
Per quanto riguarda come dire la situazione lo scenario in cui ci muoviamo molto è stato detto e quindi potrò essere estremamente breve nella mia enunciazione
Noi sappiamo che il periodo post pandemico ha creato strozzature dal lato dell'offerta ridisegnando le catene internazionale del valore
Quando sembrava che nonostante il processo di inflazione
Ci fosse un aggiustamento su questo lato soli sono esacerbati i conflitti geopolitici prima con l'aggressione
La Russa dell'Ucraina e poi con tragedia mediorientale ma con molti altri conflitti che caratterizzano diverse parti del mondo
E su questo scenario di estrema incertezza e problematicità sia a livello geopolitico che a livello economico ha fatto poi irruzione
L'amministrazione Trump
La politica economica e istituzionale della dell'amministrazione Trump che
Come di fare ha dato il colpo di grazia
Ha un assetto multilaterale comunque problematico a livello internazionale e ha trasformato i rapporti internazionali in rapporti di potere con quello che
Chi si diverta di teoria dei giochi definirebbe giochi a somma negativa in cui cioè nessuno o pochi ci guadagnano ma complessivamente
Si perde più di quanto si guadagna allora se questo è il quadro entro cui purtroppo oggi ci muoviamo
Ne emergono le necessità
Della unione europea sotto il profilo economico e credo che le considerazioni che sono state fatte oggi pomeriggio ma in parte anche stamattina mostrino che l'attuale modello produttivo intrappolato
Nella tecnologie mature sia un modello produttivo del tutto sole risorse noi
Vogliamo non tanto non soltanto ma mantenere l'efficienza del modello economico europeo ma soprattutto l'efficacia di questo modello dobbiamo attuare una profonda trasformazione del modello produttivo
Una delle caratteristiche di questa profonda trasformazione deve essere il fatto che come veniva anche ricordato all'inizio di questa sessione il traino per la crescita economica e sociale dell'Unione Europea non possono più essere le esportazioni non lo possono essere perché
Le esportazioni nette positive implicano semplicemente per gli economisti queste chiarissimo un eccesso di risparmio rispetto agli investimenti
E questo spiega in larga misura il ritardo tecnologico dell'Unione Europea
Non lo possono essere perché è cambiato il contesto internazionale allora
Questa situazione la necessità di ridefinire di ridisegnare il modello produttivo europeo
Rende ancora più necessario Ricci attuare la transizione tecnologiche la transizione verde ma soprattutto definire quelle traiettorie di innovazione tecnologica che sono compatibile con un basso impatto ambientale quindi non si tratta
Per usare una terminologia assunte Seriana tanto di imitare ciò che è stato fatto altrove negli Stati Uniti e in Cina ma quello di trovare Tech
Traiettorie specifiche che consentano di tenere insieme queste due aspetti naturalmente data la gravità dei conflitti geopolitici e Kaká che caratterizzano il mondo attuale ma dobbiamo anche provarci un problema di sicurezza e di difesa che ci piaccia o no questa è una sfida
Dobbiamo rispondere a questa sfida soprattutto partendo da un'industria della difesa europea ma queste sono caratteri essenziali Propp
O anche per poter attuare transizione tecnologiche transizione verde e per poter combinare come agende Interna
La riproduzione del rafforzamento del modello sociale europeo e come agenda Esterna un'autonomia strategica dell'Unione Europea che non marginalizzati in modo definitivo
Opere almeno molti anni la nostra area economica allora se queste sono purtroppo le condizioni entro le cui ci muoviamo cioè se questo è il quadro macro economico al Macro politica in cui ci muoviamo e queste sono le sfide per l'Unione europea
A me sembra evidente anche se capisco che dovremmo come dire argomentare
In modo più approfondito questa mia affermazione che per cambiare il modello produttivo europeo per individuare traiettorie tecnologiche compatibili
Compassi impatti ambientali per riprodurre rafforzare il modello sociale europeo e riaffermare in un mondo diverso molto conflittuale
L'autonomia strategica dell'Unione Europea ne abbiamo bisogno di una capacità fiscale centrale cioè abbiamo bisogno di spostare finanziamento e spinse
Non a livello di singoli Stati membri che sono come dire di dimensione del tutto nei guai a inadeguata rispetto alle sfide interne e alle sfide internazionali ma almeno a livello di Europa e quindi a livello di istituzioni europea
La capacità fiscale centrale dovrebbe essere lo strumento che finanzia una politica industriale europea dove fare politica industriale ovviamente non si intende soltanto una politica per la manifattura o per l'industria ma una politica per un ridisegno del modello produttivo che investa anche e soprattutto i servizi servizi avanzate ora perché che la capacità fiscale centrale
Alimenti una politica industriale europea è però necessario come dire che vi sia il concorso sia di risorse pubbliche che di risorse private quindi la politica industriale deve essere insieme ciò che riesce a combinare finanziamenti europei con utilizzo europeo di questi finanziamenti e che riesce a combinare risorse finanziarie pubbliche e private
Questo ci porta direttamente ai beni pubblici europea
Naturalmente da molto tempo con Marco Buti con cui prevalentemente scrivo di questioni europee negli ultimi anni
Abbiamo cercato spesso di definire in modo appropriato i beni pubblici europei
Io inviterei hanno un collegare questo concetto strettamente a quello proprio alla teoria economica cioè fondato sui caratteri di non escludibile evita e di non rivalità ma di rifarsi piuttosto alla letteratura sui beni pubblici globali
Che come dire è stata alimentata dall'economia pubblica e dal federalismo fiscale
Per dirla in due parole senza perdere tempo l'idea è che un bene pubblico europeo
Non consenta una piena internalizzazione
Di tutti i vantaggi di tutte le esternalità
Che vengono prodotte che quindi richiede un intervento pubblico perché il mercato porterebbe sempre un sottodimensionamento sottodimensionamento nell'offerta di beni pubblici europea
Allora
Se questa è una grossolana definizione di beni pubblici europei e se abbiamo istituito seppure in modo più intuitivo che analitico una connessione tra capacità fiscale centrale e beni pubblici europei si tratta di fare ancora un ultimo passo che a mio avviso e il passo cruciale per spiegare le difficoltà a cui ci troviamo di fronte oggi e cioè se tutto quello che ho detto e minimamente dotato di senso l'implicazione che per potere
Attuare una politica industriale europea necessaria per ridefinire il modello produttivo
Incentrando la su una capacità fiscale centrale su beni pubblici europei e necessario che gli stati membri dell'Unione europea cedano sovranità nazionale allora cedere sovranità nazionale può essere qualche cosa di che beneficia tutti che come dire diffonde benefici benefici che sono maggiori dei costi può essere cioè un gioco a somma positiva
In un mondo che invece va verso giochi a somma negativa poche le aree anche però molte attenzioni molte spedizioni allora per cercare di come dire
Esemplificare in poco tempo questo attenzione tra potenziali benefici del cessione di sovranità nazionale e possibili costi utile forse fare riferimento a un semplice grafico come questo che cos'è questo grafico cosa dice
Sull'asse come dire orizzontale
C'è una misura della cessione di sovranità a favore dell'Unione europea e sull'asse verticale c'è una qualche misura adesso bisognerebbe essere molto più precisi di interesse nazionale
Supponiamo di trovarci nel punto a per capire perché siamo nel punto a Barty pensare alla costruzione del mercato unico alla creazione del nuovo moneta unica cioè le idee l'area dell'euro certamente questo ha portato benefici sia a livello europeo che a livello nazionale
E quindi noi possiamo ipotizzare di essere ormai sulla frontiera dell'integrazione che non parte proprio dall'inizio non è l'inizio della storia un percorso l'abbiamo già compiuto
Allora la domanda per potere dirimere la questione sono maggiori benefici o maggiori costi della cessione di sovranità consiste nel chiedersi ma
Partendo dal punto a noi possiamo ipotizzare di spostare la frontiera dell'integrazione verso l'alto cioè andare dal da Aelle
E mantenere questa virtuosa situazione in cui aumentiamo l'interesse europeo
Aumentiamo la sovranità nazionale europea e questo giova anche agli interessi nazionali oppure siamo nella situazione in cui per aumentare
La sovranità europea noi dovremmo ledere gli interessi nazionali e quindi sarebbe impossibile andare in b e rischieremmo di tornare a minore integrazione
A seconda della risposta che si dà a questo quesito ne possiamo stabilire se
La necessità di produrre di finanziare produrre beni pubblici europei abbia anche come dire soddisfi anche requisiti di fattibilità allora in un esercizio che abbiamo fatto con Marco Buti
Sia pubblicando qualcosa nel due mila ventiquattro sia quest'anno non abbia provato a ragionare ed economisti cioè abbiamo fu cercate di costruire un modello costi-benefici
Mostrando e cercando di mostrare che i benefici della cessione di sovranità nazionale possono essere maggiori dei costi
E sei così è se come dire potessimo dimostrare questo allora potremmo sostenere che effettivamente si può passare dal punto a al punto l naturalmente come dire
Agire in questa direzione no
Grazie agire in questa direzione
Molto problematico perché bisogna dare definizioni non soltanto economicista e di benefici e di costi
è un'operazione che non abbiamo provato a fare adesso non vi voglio tediare più del tanto sui dettagli analitici del processo che abbiamo attuato perché presto questo porterebbe via un po'di tempo basti dire che usando delle misure più o meno precise di
Forza
Dello Stato nazionale e di forza delle istituzioni intermedie che sono articolazioni dello Stato nazionale abbiamo cercato di costruire un grafico in cui vi è una correlazione tra forza dello stato e costi di cessione di sovranità nazionale e l'idea è che se uno stato e molto debole o è molto forte
Paga un prezzo
Abbastanza basso nel cedere sovranità nazionale
Se molto forte perché questo non mette in discussione la compattezza nazionale se molto debole perché rinuncia molto poco sia in una posizione intermedia il costo può aumentare da cui la costruzione di questa curva come dire
A u rovesciata abbiamo anche provato a dare una misura dei benefici anche qui usando degli indicatori che andrebbero attentamente e Proci precisati
E che cercano di misurare la forza economica e la forza dei corpi intermedi dei singoli Stati membri dell'Unione Europea dove per forza economica si intende come dire la potenziale competitivo di un sistema economico per corpi intermedi si intende quel tessuto istituzionale che può trasformare una società che deve essere che che deve rimanere conflittuale in una società che sa anche comporre i conflitti lire per raggiungere degli obiettivi comuni allora
Lavorando su questa definizione di benefici mezzi cioè benefici al netto dei costi che comporta il finanziamento e la produzione di beni pubblici noi siamo arrivati a costruire un grafico di questo genere in cui questo grafico a due curve perché tende a sottolineare l'eterogeneità delle preferenze dei singoli Stati membri rispetto alla produzione
Rispetto al finanziamento e alla produzione di beni pubblici europea gli faccio un esempio anzi due esempi per come dire e cercare di rendere meno astruso il mio ragionamento
Assumiamo al caso della Svezia non so se lo sappiate ma dati empirici che sono stati come dire
Esaminati in un paper che ho scritto di nuovo con Marco Burzi e con la responsabile dell'ufficio studi della Banca europea degli investimenti mostrano che la Svezia e Lab tecnologico dell'unione europea
Il Paese con il maggior numero di
Start-up di incubatori e poi di start up a un mercato finanziario che funziona ragionevolmente bene a una spesa pubblica ragionevolmente efficiente ed efficace
Allora è evidente la Svezia però è caratterizzata da un grave handicap le start-up che hanno successo non si sviluppano in Paesi in Svezia ma vanno immediatamente a quotarsi sui mercati finanziari statunitensi quindi la Svezia a un'esigenza molto forte di ampliare il suo mercato e quindi a un'esigenza molto forte di mettere in comune beni pubblici con contenuto di innovazione ad alto contenuto tecnologico
Se noi pensiamo alla produzione di beni pubblici europei ad alto contenuto tecnologico come in larga misura ciò che propone il rapporto Draghi di cui abbiamo parlato poc'anzi allora
Diventa ragionevole sostenere la tesi i Paesi che hanno un minore forze economico sociale su lottano meno questi beni pubblici europei tanto più un Paese forte e nel caso della Svezia piccolo tanto più li sfrutta questo spiega perché ci sia una relazione positiva tra produzione di beni pubblici europei innovativi e forza economica del paese e forza delle istituzioni intermedie del Paese
Prendiamo di nuovo al caso della Svezia secondo voi la Svezia che in termini relativi con tutte le critiche che si possono passare al suo modello di welfare
A uno dei modelli di welfare più efficaci ed efficienti dell'Unione europea ha interesse a condividere la produzione di beni pubblici solidaristici cioè di welfare con gli altri Paesi no
Allora mentre invece per esempio l'Italia che spende relativamente molto nel welfare ma in modo molto meno efficiente ed efficace della Svezia può avere un interesse molto forte
Di qui una relazione inversa tra forze economico sociale del paese e produzione di beni pubblici europei diciamo così solidaristici cioè che hanno che fare con il welfare
Noi crediamo
Che aver dimostrato in questo piccolo modello costi-benefici che nonostante questa eterogeneità delle preferenze è possibile trovare degli equilibri degli equilibri multipli se vogliamo come dire fare molto gli economisti
In cui rispetto ai quali selezionare un equilibrio relativamente più efficiente ed efficace degli altri che fa sì che il picco
Costi della cessione di sovranità siano inferiori ai benefici della cessione di sovranità allora
Come dire questo esercizio
Costi-benefici che abbiamo provato a fare ci dice che effettivamente il passaggio da Aelle non solo è necessario visto il contesto macro economico e geopolitico in cui ci troviamo me anche fattibile fattibile almeno in linea teorica
Allora perché
Sia Marco buste che io non siamo soddisfatti
Di questa conclusione e stiamo lavorando come dire per estendere questi risultati che abbiamo raggiunto perché secondo noi un'analisi costi-benefici e per quanto uno cerchi di utilizzare indicatori che sconfinano dal campo ristretto della serie economica e ancora troppo economicista vi sono ragioni naturalmente
Storico politiche e culturali che fanno sì che un Paese che uno stato membro
Non sia disponibile a cedere sovranità nazionale
Anche se in linea di principio potrebbe essere conveniente anche se la combinazione tra beni pubblici europei innovativi beni pubblici europei sono solidaristici soddisfa le condizioni del modello che renderebbero possibile un equilibrio
Se io vedo che il tempo corre molto quindi vado immediatamente alla prima conclusione che stiamo raggiungendo
Con questa riflessione
Supponiamo Dini costruirci una semplicissima tabella in cui abbiamo delle risorse che hanno origine europea origine nazionale oppure sono sì europee un po'europee un po'nazionali
E chiederci a seconda delle preferenze non soltanto economiche
Ma economiche e socioculturali o se preferite di ideologia politica che rendono fattibile utilizzazione europea nazionale un mista
Di queste risorse se avessimo ragione nella costruzione di del modello semplicemente costi-benefici
Lungo le linee che ho cercato di anticiparvi prima ma cosa dovremmo avere un addensamento di paesi in questo spazio cioè tutti i paesi dovrebbero volere risorse europee
E un'utilizzazione europea delle risorse perché in questo modo produrremmo beni pubblici europei sia innovativi che solidaristici in questa buona combinazione che vende i benefici maggiori dei costi e come dire aver risolto un pezzo dei problemi che abbiamo discusso oggi pomeriggio in realtà se noi riflettiamo sull'Europa delle nazioni che oggi presente l'abbiamo che questo incrocio con un semaforo
Non c'è nessuno stato membro neppure la Spagna che pure sembra la più vicina a volere risorse europee utilizzazione europea Emma non cogliere la necessità anche di un'industria europea della difeso non sembra cogliere anche la regista di un'industria europea della difesa e quindi la densa mentre su altri incroci
Per esempio un Paese fragile come l'Italia
Con vincoli fiscali molto rilevanti che cosa vuole vuole un Pnr R. molto esteso ma utilizzando all'interno tutte le risorse europee
La Germania che invece ha una capacità fiscale più importante vuole come emerge anche dal discorso di Melzo ieri al Parlamento tedesco vuole risorse nazionali e utilizzo nazionale delle risorse
Quindi
La Germania di Melzo vuole non fare passi per un'industria europea della difesa ma vuole costruirsi una difesa nazionale rendendo l'esercito tedesco il più forte dell'Unione europea il che storicamente qualche piccola come dire preoccupazione celata
Abbiamo i nordici i nordici che erano Paesi frugali sono quelli più vicini a riconoscere la necessità di risorse miste quindi finanziamenti misti e un'utilizzazione delle dei dei finanziamenti anche a livello europeo questo perché i loro confini sono molto vicini a quelli della Russia
Allora questa è la situazione noi siamo in una situazione di Europa delle nazioni
Il federalismo sembra un miraggio lontano
E quindi come dire
Sembriamo costretti in una situazione in cui nonostante dice una necessità impellente e sempre più impellente di produrre beni pubblici europei la fattibilità di questa produzione sembra molto remota notate bene che se avessi ragione in questa conclusione pessimistica potremmo anche come dire misurare l'il realismo di una coalizione dei volonterosi coalizione dei volonterosi tra chi se qui abbiamo l'insieme vuoto
Non vorrei concludere però qui mi fermo davvero perché usato tutto il mio tempo credo
Magda
Noi come dire questo questa tabella nella sua schematicità e semplificazione non è che ci come dire
Chiuda ogni prospettiva di policy ogni poi l'iniziativa di politica economica è evidente che come dire noi dovremmo cercare di operare per arrivare almeno ad arricchire la combinazione mista o meglio ancora risorse europee con utilizzazione sia europea che nazionale quindi come dire
La scommessa che noi dobbiamo fare
Non è accontentarci dimostrare la fattibilità in linea di principio di equilibri con produzione cofinanziamento e produzione di beni pubblici europei ma come dire spostare
Paesi come l'Italia o come la Germania verso un quadrante con utilizzazione mista di risorse europee grazie
Grazie grazie a Marcello rame qua qualche speranza però nel complesso non tantissime anche rispetto a tutti gli obiettivi di cui abbiamo discusso prima serie
Se la situazione alla fine di disponibilità dei singoli Paesi di qualche forma di rinuncia personalismo Pertini superiori e la creazione di beni pubblici europei così bassa
Diciamo anche tutti gli altri obiettivi che abbiamo discusso diventano difficili domande feedback osservazioni
Sì
Grazie mille per la presentazione la
Super interessante sto pensando soltanto se l'allocazione delle del paese in questo schema sostanzialmente arte vedere con la distribuzione di una sorta di generica
Preferenza nazionale mentre le stessi scorporando le missioni per dire alla sola Mazzuccato cioè essere o le industrie intera stato se c'è invece modo di allocare di Strategy cassette in un certo senso in queste cioè l'ARPA ho la data europea si può fare niente non si può fare
Qualche altra cosa qui se si va oltre se si scoprono un po'la dimensione nazionale
Due osservazioni
Forse l'esempio più riuscito di politica industriale in Europa air bus okay
Erba
Base è stato un grandissimo successo oggi è il primo produttore di aerei del mondo eccetera ma uno schema di questo genere si può applicare basso sono meno
Airbus nascere dalla volontà di tre paesi che si sono messi assieme
E hanno deciso di fare quello che hanno fatto per un po'di tempo questi Paesi hanno fatto anche aiuti di stato citato lunghissime polemiche ok però poi alla fine è stato un grandissimo successo quello che secondo me ragionevolmente perfetto
Le analisi purtroppo costi benefici sono delle ottimi
Come dire strutture logiche perché ti fanno vedere i costi e di farle avere dei benefici dopodiché ipotesi di tu puoi dimostrare tutto e il contrario di tutto in qualsiasi quello cioè che il Ponte di Messina è il miglior ponte del mondo okay
Perché oppure il peggior ponte del mondo per questo fare analisi costi-benefici c'è un ottimo schema logico ma non produrrà mai un risultato che aiuta la politica a decidere in sé
Il sesso oggettivo ecco perché io sono molto scettico su un approccio di questo genere
Ma
Vado grazie sono due domande molto pertinenti e secondo me hanno un messo molto stretto l'una con l'altra perché di nuovo se posto esprimermi con un gergo molto da economista
Ambedue dicono che e necessario un'analisi micro economica
E non basta come dire definire un quadro macroeconomico sia fondato su un'analisi costi-benefici o su altri schermi
Io ho simpatia Izzo abbastanza con la posta analisi nel senso che sono convinto che ci siano sparsi per
Accordi fra governi e fra Stati membri su specifica attività
O anche su specificando iniziative strategiche per troverei per trovare spazi di cooperazione il mio punto però che la situazione attuale
Rende
Necessario a vere un salto di qualità
Non posso
Come dire rifugiarsi nel gradualismo allora se se mi consentite di giocare un po'scorrettamente e quindi metto le mani avanti ma giusto per semplificare la questione la nostra discussione
Sembra molto la contrapposizione che c'è tra funzionalismo e federalismo
Voi state sostenendo mi rendo conto che la scorrettezza sta nel fatto che mi creo un obiettivo un po'troppo facile no perché in realtà poi micro economicamente le questioni sono molto più complesse ma voi state dicendo
Lo sappiamo tutti che gli aiuti di Stato sono distorsivi
Sappiamo tutti che se Noè allentiamo le regole europee sugli aiuti di Stato
Aumentiamo gli squilibri all'interno dell'unione europea anziché ridurre nel breve termine però guardate che nel medio lungo termine potrebbero germogliare iniziative
Che partono come problematico perché sono in Terme
A due tre Stati membri e poi diventano invece con casi di successo che hanno una dimensione europea è un po'il ragionamento che per esempio Marco Buti ed io facevamo rispetto alle prime mosse del governo Merz quando Merckx
Forse
Il nero di Bilancio
Tedesco dice dobbiamo aumentare la spesa allocheremo sospese sia per le infrastrutture
Sia per iniziative a basso impatto ambientale
Una parte rilevante di queste risorse
Le metteremo per la difesa ma non per una difesa nazionale ma come primo passo per una difesa nazionale per poi sviluppare una dimensione europea questo non sta avvenendo
Questo come dire fino a questo fino ad oggi noi vediamo che la Germania sta cercando una riconversione produttiva e un'allocazione di risorse tutte interne
Alla Germania stessa senza nessuna appropriazione di tipo europeo allora qui la discussione
E quasi il risolubile se non entrando nel concreto e qui di nuovo invece io
Mi collego alla vostra posizione perché anch'io vedo i limiti di uno schema di questo genere e capisco la necessità di andare su dettagli micro economici che possono essere molto rilevanti ma se manteniamo
La discussione dicendo va bene c'è uno schema che produce troppo risultato e quindi questo risultato indeterminato e la la mia replica che dice no alla vostra una posizione funzionalista che non porterà mai non si tradurrà mai come prima tappa di un processo federalista
Non faccio non facciamo grandi progressi allora questo ci dice che forse se davvero vogliamo come dire
Non chiudere su una
Analisi soltanto distruttiva ma cercare di trovare le policy per passare da questi insieme vuoto
A una situazione in cui spostiamo almeno gli stati membri su una combinazione di questo tipo dobbiamo probabilmente fare leva su iniziative micro economiche sapendo le scegliere
Sapendo le scegliere sapendo come dire
Distinguere tra quelle iniziative che sono davvero promettenti anche se partono
Come dire con un'ottica molto funzionalista che forza per esempio gli aiuti di Stato da quelle che viceversa come dire
Non fanno altro che rafforzare lo stato del mio l'Europa delle Nazioni però è molto difficile come dire
Trovare la strada a livello generale astratto bisogna come dire sporcarsi le mani con casi concreti da questo punto di vista se posso dire io trovo che il rapporto Draghi
Abbia insistito troppo sui beni pubblici europei di tipo innovativo trascurando i beni pubblici europee di tipo solidaristico
Solo la combinazione tra queste due tipologie
Può dare una risposta all'arte all'eterogeneità delle preferenze
Dei singoli stati membri però la seconda parte molto interessante perché la seconda parte del rapporto Draghi invece cerca di mettere un po'come dire
I piedi nel piatto di entrare su casi micro economici poi potremmo discutere se li condividiamo Novo ma comunque queste il terreno e uno dei terreni che dobbiamo praticare quindi alla fine della fiera sono d'accordo con voi che questo come dire
E l'unico modo sensato per ridefinire i pesi di questa tabella
Forse per introdurre un elemento di possibilismo più tre di speranza in questo fanno abbastanza desolante mi chiedo in che misura il vostro modello tenga conto dell'impatto di rottura delle crisi
Penso all'impatto dell'associazione ottobre un elemento solidaristico un bene pubblico europeo è stato tirato fuori l'offerta la nell'emissione di bond e massicciamente non fare l'inizio di un sei FAS in un contesto in cui appunto di i tabù storici restavano lì
Questa è la prima domanda una seconda domanda in che misura si possono distinguere le preferenze dei governi e dalle preferenze delle popolazioni perché io quando guardo i dati di eurobarometro ne emerge che per esempio c'è una grande maggioranza della popolazione o perché sarebbe a favore di una difesa unica europea
Ma
Da qui a farla diventare una realtà attraverso l'apposizione dei dei governi nazionali nazionalisti per lo più il ci corre molto
Posso rispondere subito questo business ci sono due nuovi
O sono sono due buoni punti io di nuovo come dire alla fine del del del del ragionamento sarò molto simpatia etico Antonia con le sue conclusioni allora
Secondo noi Next Generation milioni o per essere più precisi il policy mix la combinazione
Tra politica monetaria e politica di bilancio che uscita dalla pandemia e che per la prima volta dall'esistenza dell'euro Area ha portato a una politica espansiva sia a livello di bilancio dei singoli stati membri sia a livello di politica monetaria sia soprattutto a livello di embrione di politica fiscale europea che Next Generation milioni sia rappresentato dal passaggio ha detto
Se voi ricordate quell'interminabile consiglio europeo di luglio due mila ventuno due mila venti che si tradusse
In un recepimento sostanziale di un ex invece Emilio anche se a mio avviso con un molti peggioramenti rispetto allo schema
Che aveva proposto la commissione europea esattamente il passaggio dall'Abi il frugali
Allora capitanati dalla Germania erano convinti di perdere interesse nazionale
Ma accettarono
Comunque quello schema perché erano anche convinti che altrimenti Lerro Area e l'Unione europea non sarebbe sopravvissuta
Quindi come dire ragionavano nel breve termine c'è perdeva di interesse nazionale ma se noi pensiamo che l'esistenza dell'Unione Europea sia comunque un vantaggio non foss'altro perché c'è un mercato unico che funziona
In modo perfettibile ma ragionevolmente bene allora cerchiamo di passare Dhabi
Però questo avviene soltanto con lo shock che siano shock simmetrici ancorché con effetti asimmetrici su singoli stati membri
Oggi credo che come dimostra l'atteggiamento di Italia e Spagna
Nemico rispetto all'elezione dei paletti dei Paesi baltici valuta per valutare l'aggressione russa dell'Ucraina noi non percepiamo gli sciocchi Magic politici né economici come Shock simmetrici
Un altro buon esempio il fatto che oggi abbiamo come dire la lista d'attesa delle singole paese dei singoli delle singole l'impresa dei singoli Paesi che cercano di andare dall'amministrazione Trump per contrastare piccoli vantaggi rispetto al rapporto di potere che caratterizza ormai gli scambi internazionali allora
Io non credo che oggi siamo qua
Perché non è più a torto o ragione lo sciocco o i ripetuti ciò che abbiamo avuto non sono percepiti come Shock simmetrici
E dunque come dire questa soluzione
Che aveva tutti i limiti di essere una soluzione temporanea forse non a caso perché appunto c'era questo gioco tra bene di tra breve nel medio periodo a mio avviso non è riproducibile
Viceversa mi sembra di nuovo molto interessante la differenza tra preferenza dei governi e preferenza delle popolazioni perché di nuovo ha un'aria di famiglia rispetto ai problemi che Mib venivano posti prima di nuovo c'è un gioco dedicato tra livelli diversi di analisi io sono convinto che almeno se il prestiamo fede al al alle indagini dell'Eurobarometro
Oggi ci sia una domanda di Europa a livello di popolazione che è molto superiore alla domanda di Europa da parte dei governi questa tabella
è una tabella dei governi
Evidentemente non poteva che essere così
Con il cambiamento del Partito popolare
Tedesco in particolare ma in generale del Partito Popolare Europeo che ormai fa coalizioni sistematiche con la il centro destra l'estrema destra non abbiamo un Europa delle nazioni
Che non corrisponde alla come dire
Atteggiamento probabilmente della popolazione europea però il problema ne discutevamo oggi come dire a pranzo e che ancora non c'è una traduzione in termini di partecipazione politica
Istituzionalizzata semplificare in termini di voto elettorale di questa domanda implicito di Europa che c'è nella popolazione rispetto agli Stati membri ragionate sugli Stati membri
L'abbiamo un unico Stato membro
Che a un approccio nun d Europa delle nazioni che la Spagna un altro credo ancora per qualche minuto che la Francia e tutto il resto d'Europa delle nazioni
Da qui questa tabella però hai perfettamente ragione non dobbiamo disperare
Grazie al rispetto al fatto che ci sia più diciamo
Amore a dell'Europa o da parte delle popolazioni
Io forse sono particolarmente pessimista ma in realtà sono anni che eurobarometro ci mostra una decrescita del fiducia nei confronti delle istituzioni europee
E purtroppo questo fra l'altro delle connotazioni di genere che a me sono molto care particolarmente gravi perché sono soprattutto le donne a perdere questa far fiducia nelle istituzioni europee mentre noi ovviamente da sempre lottiamo perché le donne siano un po'il motore anche innovativo e trasversale però l'unica o solo per essere sicura che di aver compreso perché quando si parla di sovrani sono anch'io finisco sempre col pensare alle politica migratoria e quindi e ovviamente alle grandi barriere che si sono costruite tra i nostri Paesi e i Paesi ovviamente limitrofi parlo soprattutto di quelli del Mediterraneo
Rispetto a ai flussi migratori quindi come con lo diamo il sovra Nismo anti immigratorio
In tutto questo contesto tenendo conto che ovviamente vai questo a che fare con la con la mobilità e anche Interna i nostri pare all'interno all'Unione Europea
E ha a che fare ad esempio una serie di diritti fondamentali come ad esempio la portabilità delle pensioni e cose di questo tipo quelli che hanno a che fare voi con la spesa Tor per tornare sempre la spesa assistenziale e H tre abbiamo fatto riferimento più volte oggi
Solo per essere sicura di aver capito
Nuova dunque
Di nuovo
Prego
Io
E
Io mi avessero sempre parlare scusate non sono abituato comunque volevo dire che occupa intanto ad quasi ad alta voce mi scuso un attimo fa quando si diceva
Che sente che no
Così scrisse quello che sembra che oggi in acquisti come qualcuno che oggi
X i popoli cioè i governi sembrano più lontani
Dal dall'idea di non misura a
Allora dicevo che ho fatto un come velocissimo a voce alta
Quando ho sentito il sopralzo
Che riguardavano la visibili contradanza da desideri del passato rispetto ai popoli il Governo ma io ricordo per quello meno usato nell'esposto scusi quella parola forse spontanei sempre stato effettivamente adesso e poi le cose sono peggiorate io mi ricordo mio zio che non lui io non faccio altro che dirlo ma anche lui non faceva altro che dirlo tant'è che sia poi tra le delusioni riguardo il fatto che non si fosse arrivati e più a passi successivi dopo i primi si era tolto dal dal Movimento Federalista Europeo io sono iscritta veramente però condivido tutte le critiche
Perché soprattutto non si era arrivata una costituzione non siete arrivati a nemmeno al la la prima formulazione
Di una esercito europeo tutte problemi che di cui oggi sentiamo tantissimo la mancanza ma c'era chi lo vedeva già allora
E bisogna dire che i governanti allora magari non so dire se migliori quel di oggi a volte lo penso
E non hanno fatto comunque un granché e per cercare una questione fra i popoli
Non è non l'hanno fatto mai no oggi direi che chi anche ne avesse voglia lui talmente nascosto questo desiderio che abbiamo l'impressione che si lotti Co qua quasi per dare gomitate tattico anti una ciascuno nella propria parte
E e quindi mi dispiace che si sia arrivati a tutti quegli spiazza tutti noi chiaramente che se se si è arrivati a tutti questi anni di distanza abbiamo peggiorato quindi questa federazione europea la faremo mai
Non lo so bisognerebbe tornare con gli uomini che si erano subito dopo la guerra c'era un altro afflato c'era c'erano delle personalità vogliamo anche dire che forse non ritroviamo ecco arrivederci no senza più
Quel Manieri
Ma domande
Sono sono
Inizia presto volto grazie nasce o però credo che come sempre il diavolo stia Nemi
Nei dettagli ovvero come definisci come definite voi i beni pubblici europei nelle ce l'hai detto all'ingrosso
Però va son d'accordissimo difesa clima quant'altro ma io ho in mente molto bene anche altri aspetti che sono inquadrabili nel bene pubblico europeo che per esempio le infrastrutture allora noi abbiamo tutti i progetti di interesse comune sono finanziati quasi tutti
Dall'unione europea penso all'Energia in questo caso penso addirittura agli esperimenti tipo il tatto che ha avuto tante difficoltà da noi
Che uniscono un Paese non europeo con Paesi europei quindi sono esempi quindi da questo punto di vista credo non si è indifferente la definizione del pubblico europeo perché è molto diverso quello che tra virgolette economicamente utile
Per la sicurezza europea come può essere un'infrastruttura ho preso l'esempio di un di un gasdotto in questo caso rispetto alla difesa che naturalmente altri e
Questo rito apportare alla seconda domanda che l'interesse nazionale come lo definiamo
Al sono mica io no all'interesse nazionale come la definiamo perché se prendiamo il messa beh io credo una prevalenza politica nell'interesse nazionale s'ancora ieri c'hanno scritto chiedendo dis firmare sottoscrive nel mais perché blocchiamo tutti
E non è un interesse economico quello proprio interesse politico
E così via insomma sono molti aspetti che rendono un po'fragile
La definizione giù diciamo la sintesi in un in due curve di costi benefici questo a mio parere grazie però apprezzo moltissimo
Allora grazie grazie molte di nuovo io ho cercato di razionalizzare le domande in tre filoni il primo
Come dire parto dalla dalla spiegazione da dall'analisi forse più lineare che si può fare quello della distonia tra
Atteggiamento
Dei governi e atteggiamento della popolazione rispetto a una domanda di Europa dove di nuovo uso un termine molto generico
Allora io credo che effettivamente questa contrapposizione debba essere articolata nel senso che c'è l'atteggiamento delle cittadini europei rispetto alle istituzioni europee
L'atteggiamento dei cittadini europei rispetto a temi che sono temi sovranazionali e quindi europei e l'atteggiamento del governo
Con loro
Effettivamente se noi concentriamo l'attenzione sul percezione dei cittadini europei rispetto alle istituzioni europee CEE un disamore
Che è spiegato appunto dal fatto che la governance europea è molto inefficiente pensate soltanto al voto all'unanimità manca una leadership
Noi ci dovevamo moltissimo dell'accoppiata Merkel Marcolongo
Credo che adesso ognuno di noi sottoscriverebbe di corsa il fatto di rendere Macrone Merkel Fauré parla come leader europee perché rispetto quella leadership oh io ricordo quando ero più ragazzino che ero critico rispetto a certe decisioni della Commissione del lavoro adesso rispetto alla del commissione del norme in ginocchio e penso che sia stato un momento straordinario quindi del tutto d'accordo non Loris noi lo riscontriamo sia in termini di risultati del barometro che in termini come dire più qualitativi ragionando su governance e leadership
Però se invece stiamo ai grandi temi
Soprattutto negli ultimi tempi ha ragione Antonio c'è stato un miglioramento che c'è stata come dire una domanda di Europa che è cresciuta
In cui si misura la distanza tra risposte governativa che sono risposte sempre più nazionali come dimostra secondo me emblematicamente il fatto che per la prima volta un partito di centro al Parlamento europeo addotti la politica dei due forni di italiana memoria cioè
Definendo coalizioni ad hoc sui singoli temi tra cui per esempio quella di una migrazione
Fondamentale
E viceversa come dire richiesta dei cittadini europei rispetto al loro futuro
E questo incoraggia da un certo punto di vista perché dice sì se noi come dire
Pensiamo che ci sarà una risposta sociale se come dire
La filosofia ci aiuterà forse arriveremo anche a tradurre questi risultati in risultati elettorali
Secondo punto questo è un punto sollevato da Marcella che è un punto che nel nostro schema è stato volutamente trascurato perché avrebbe complicato ulteriormente il quadro già Complesso che quello il problema demografico del
Come dire del del dei flussi migratori
Evidentemente come dire il sovra Nismo è l'Europa delle Nazioni si connota in modo molto forte rispetto questo tematica ma questa non è l'unica tematica
Oltretutto questa tematica
Va come dire colta può essere colta non va colto ma può essere colta sia in una dimensione
Ideologico politica dove non dò connotazioni negative in questo caso i due termini se non connotazione strettamente economica anche dal punto strettamente economico sì all'Europa
In particolare alcuni Stati membri non riescono ad aumentare il tasso di attività della loro popolazione per esempio estendendo la partecipazione dei lavoratori anziani
E non riesce ad attivare flussi di migrazione sistematici e regolati come dire noi non avremmo nessuna capacità di crescita oltretutto non abbiamo un problema di formazione dei migranti
Che ma nell'interesse strettamente economico qui non faccio discorsi come dire in questo momento sociali di modello sociale o di modello politico ideologico ma sta al punto di vista strettamente economico
Noi abbiamo una dinamica demografica
Che con strumenti demografici non riusciremo a invertire per circa quattro cinque di generazioni e quindi abbiamo bisogno di una politica di questo su questo versante questo come dire
In qualche modo è un elemento che non trascuriamo ma che andrebbe inserito nel quadro vengo alla terza questione che sostanzialmente sollevata da Valeria allora
In un senso l'evoluzione della riflessione che sto facendo dà una risposta al tuo problema nel senso che proprio perché ci si è resi conto che pure estendendo la definizione di costi e benefici comunque
Sì rimaneva circoscritti a un'analisi che trascurava troppo troppi fattori fondamentali
Cerchiamo di estendere l'analisi passando a come dire valutazioni che tengano conto anche della propensione rispetto al modello di Europa dei singoli governi
Questo però non risponde alla eterogeneità degli indicatori che sono stati usati per misurare i costi e i benefici e per definire lo stesso concetto di bene pubblico europeo da questo punto di vista c'erano tante alternative nomine Pepa l'aveva cercato di pulire per quanto possibile
I concetti di costi e benefici
Cercando come dire di non renderli così complessi
Da eliminare qualsiasi dimensione quantitativa ma neppure di semplificarle al punto tale per far tornare i conti e quindi ci muoviamo su un crinale molto delicato
Per quanto riguarda i beni pubblici europei proprio perché ci si è resi conto della eterogeneità di questi beni pubblici abbiamo incominciato a distinguerli per tipologie
Visto che avevamo il problema analitico di collegato dall'eterogeneità delle preferenze dei singoli stati membri
Abbiamo fatto questa distinzione molto grossolana innovativi solidaristici ma io sono perfettamente d'accordo ci sono beni pubblici misti per esempio
La Rete
Ferroviaria europea un tipico bene che solidaristico perché come dire
Genericamente migliore i rapporti sociali tre cittadini europei ma anche innovativo perché come dire può per esempio
Determinare gli sviluppi del trasporto su rotaia rispetto al trasporto su gomma che potrebbe essere un'innovazione rilevante in termini di logistica e di abbassamento dei costi di trasporto quindi perfettamente consapevole che il concetto di bene pubblico europeo va pulito e questo di nuovo mi avvicino alla discussione che ha che ha aperto questa sessione di clan dei cioè tanto più stupisce tanto per le necessità di un'analisi micro economica e quindi ritorna come dire tutto li mette di uno schema ma credo no Miko che
Non può dare tutte le risposte
Bene direi che possiamo io pensavo che avendo quattro relazioni invece che cinque avremo finito molto prima mai le idee ma i relatori il dibattito e comunque è un tema che chiaramente ci appassiona è questo
Ci porta secondo me all'unica conclusione che sappiamo di enormi criticità che forse fanno dubitare degli spazi possibilità però ci sono delle cose che si stanno facendo non abbiamo scelta bisogna andare nella direzione di una maggiore integrazione quindi critiche critiche costruttive proposte
Ma appunto la direzione non può che essere quella grazie a tutti cediamo domattina alle no de Mezzala
Fondazione Fondazione Matteotti
Grazie