Maxiprocesso Montante

Esposito Arturo libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci sì buongiorno presidente l'avvocato Schillaci anche in sostituzione bene
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocato Milazzo presenze Presidente buongiorno al giorno Cangialosi Rosetta non comparsa per un comparto avvocato Panepinto presente Presidente buongiorno buongiorno
Bacata Giuseppe e presente avvocato da qui è presente
Giardina Carmela non comparse libero non comparso avvocato Panepinto presente gracile fa Salvatore
Libero non comparso avvocato La Scala
Assente è sostituito dall'avvocato da qui
Sì l'avvocato La Scala presenze
Orfanello Ettore Libero comparso avvocato da qui presente Romeo Letterio libero comparso avvocato dal qui presente San Filippo Mario
è presente avvocato vetri sostituito l'avvocato Salvatore Amato per delega orale
Amaru Rosario Andrea
Libero non comparso da un lato Sinatra precisa la presente lui anche qui presentai presentazione
Bambara mare grazie Elena Libero non comparsa avvocato Amato presente grazie Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati Mangano e giaccone li sostituisco io l'avvocato Giancarlo noto per della corale
Crocetta Rosario libero assente avvocato Lorraine Go sul fisco io per fare una cosa così De Felice Arturo Libero scomparso avvocati vascolare Amato anche in sostituzione del primo grazie
Di Simone Perricone Diego libero non comparso murato Montalbano sì lo sostituisco io presidente avvocato Brandoni Buongiorno ha voluto
Lo Bello Maria
Libero non comparso avvocato Amato presente montante Antonio Calogero libero non comparso avvocato Pastorello presente sì buongiorno Buongiorno
Sala stanno Vincenzo Libero comparso avvocato vitello presente Scilly a Gaetano libero non comparso avvocati Gambardella e il siracusano avvocato Siracusano anche in sostituzione
Turco Carmelo
Libero non comparso avvocato Ventura lo sostituisco io presentato Panepinto Pancheri Linda Calogera
Liberano comparsa avvocato Sanseverino
è assente
C'è qualcuno per l'avvocato Sanseverino mettere mai d'ufficio presidente l'avvocato Pastorello d'ufficio
Parte civile
Venturi Marco
Assente avvocato Butera sì Presidente nel presente presidente io nomino sin d'ora come sostituto il collega Raffaele Palermo che dovrò allontanarmi inversa di incenso Pietro e presente avvocato la mattina assente
Non credo Salvatore deceduto avvocato Giglio buongiorno presidente avvocato rabbuiato intensa situazione
Ismail Mohamed è assente avvocato Andaloro e preferendo buongiorno buongiorno Geraci Giuliana assente avvocato Anna loro presente
Per i Comuni Caltanissetta l'avvocato Raffaele Palermo è presente
Per la Camera di Commercio l'avvocato Giannone
è sostituita dall'avvocato Cinzia rampogna perde neuronale
Generavano Tullio deceduto avvocato Giannone stessa sull'amministrazione cortese Umberto assente avvocato Daniele
è assente
Cicero Alfonso è presente buongiorno avvocato perito Buongiardino Avane dovranno tener presente
Avvocato Ponzoni per i ministeri è assente
Avvocato promotore Pasquale Carlo assente avvocato Falsone assente Amato Giuseppe assente avvocato scalzo assente io aguzzo Salvatore
è assente
Avvocato di proietto è assente Cassani Giampiero è assente avvocato Rampulla presente per otto Salvatore è assente avvocato che attuare sta a significare l'avvocato era un Puglia perbene corale industria quasi ragusano avvocato parte Scano assente il SAP avvocato d'uso del sostituito dall'avvocato Palermo
Rabito Gaetano e assente avvocato Giovanni Palermo assente
Matera Gildo assente avvocato Giovanni Palermo assente Crepaldi Antonino assente Giovanni Palermo assente Marino Nicolò Marino Monica Marino Fabio assente avvocato Ugo Colonna assente
Genchi Gioacchino è assente avvocato Repici assente Crisafulli Vladimiro assente avvocato Conte assente
Benanti Marco assente avvocato Fazio assente Ponzone Attilio assente avvocato Butera presente
Lombardo Graziella assente avvocato Puccia rossa si indica l'avvocato Rampolla per delega orale basso Vincenzo assente avvocato Calderone sassi Trenitalia sono d'accordo signora di Francesco Salvatore Dario assente avvocato Gianporcaro assente per l'avvocatura dello Stato l'avvocato la spina assente
Va bene
I pubblici ministeri credo volessero interloquire sulla
Sulle questioni di singoli o che fossero due l'emissione della sentenza ex articolo centoventinove poi forse una prescrizione per quanto riguarda la posizione di D'Agata relazione al capo di imputazione
Scusate lo recuperò
K del del del secondo decreto che dispone il giudizio
Presidente allora nell'ordine per quanto riguarda l'emissione della sentenza ex articolo centoventinove il Pubblico ministero si oppone per questa ragione innanzitutto perché imputati della cosiddetta Seconda Brahms che poi è stata che poi è stata ovviamente riunita la prima vengono vengono a giudizio sulla base di un capo di imputazione che non è neppure lo stesso capo di imputazione
Che sul quale si è pronunciata sostanzialmente la Suprema Corte di Cassazione ci sono una serie di altri imputati è stato ulteriormente implementata la struttura di l'associazione conseguentemente ritiene il Pubblico ministero
Che sulla base di quella sentenza non si fosse sicuramente a divenire all'emissione di una sentenza quest'articolo centoventinove per quelle posizioni ma circostanza che vi sia stata la riunione dei due tronconi del procedimento ha fatto sì che comunque si sia espletata di fronte al tribunale un istruttoria che complessivamente a basata su un materiale probatorio che non è completamente sovrapponibile rispetto a quello rispetto a quello sul quale si è pronunciata la Suprema Corte di Cassazione proprio perché a fronte della riunione il materiale probatorio divenuto per tutti quello che poi è il materiale in prova probatorio implementato
Relativo a la imputazione di cui alla cosiddetta seconda tagliasse quindi il Pubblico ministero su questo si oppone
Per quanto riguarda l'altra questione ci opponiamo pure perché il la corruzione è un reato necessariamente muri soggettivo
E Allo stato la contestazione è quella di cui al capo K e conseguentemente non si può
Retrodatare il momento a partire dal quale decorre il termine di prescrizione esclusivamente in base al comportamento che si addebita al singolo soggetto perché il reato si perfeziona nel per tutti nello stesso momento che è quello della percezione di denaro o altra utilità o dell'accettazione della relativa promessa peraltro il capo d'imputazione contestato proprio così cioè per tutti dal marzo all'anno due mila l'anno dal marzo due mila tredici all'anno due mila e quindici senza differenziazioni quindi sicuramente Allo stato per come è contestato il capo d'imputazione non si può sicuramente a divenire ad una pronuncia di prescrizione relazione assolo talune delle posizioni perché il reato si prescrive per tutti
Nello stesso momento quindi ci opponiamo anche a questo
Poi c'erano forse le parti civile sono l'elemento più a terra sì nell'interesse dei sì sì sì ci associamo alle richieste del Pubblico ministero
Aggiungerei che è un falso problema probabilmente quello che è stato introdotto nel senso che quanto la possibilità di produrre la sentenza nulla quaestio duecentotrentotto bis
Del Codice procedura penale ma la possibilità di utilizzare e di ricavare attraverso quella sentenza una una sentenza ex articolo centoventinove in questa sede credo che confligga con una ragione evidentissima della quale parla la stessa sentenza della Corte di Cassazione
Laddove a pagina quarantatré sottolinea come e in base a quella piattaforma probatoria in base a quella contesto di prova che deriva da un processo che di natura abbreviata quindi circoscritta a quella che la tipologia edilizia di identificazione di quel genere di fonti di prova
Che e limitatamente a quello che la Corte di Cassazione ha ritenuto di dover decidere nei termini che che noi conosciamo qui abbiamo un problema di tipo diverso cioè si vorrebbe
Condizionare
La decisione di questo processo sulla scorta quindi di una sentenza autorevole sicuramente ma che ha visto e ha esaminato e valutato soltanto un aspetto assolutamente parziale sia come bene dice il Pubblico ministero
Avuto riguarda quelle che sono le persone coinvolte gli imputati coinvolti sia per quanto riguarda la tipologia di prova cioè come se tutta l'attività istruttoria dibattimentale che è stata fatta e che già programmata per essere affrontato in qualche modo dovesse ritenersi superstar sulla scorta di quel di diverso sarebbe stato se il problema fosse stato possono in termini opposti c'è una sentenza che dà un giudizio ordinare in qualche modo e quindi che raccoglie naturalmente destinata raccoglie tuttavia esplorazione probatori investigativa si fosse fatto si si fosse voluto far valere in un giudizio abbreviato qui esattamente l'opposto
E mi pare che ripeto a pagina quarantatré della stessa sentenza della Corte di Cassazione implicitamente la Corte sottolinea come allo stato degli atti in sostanza e di quella genere
Quella veduta parziale della della della Della Porta e l'istruttoria che ne è derivata comunque
La decisione è arrivata soltanto e solamente in quei termini per il resto benedice la dottoressa prosciutti poi Juana richiamo in un contesto che in qualche modo è stato allargato e che è destinato ad approfondire altri altri ai tempi e non è un caso dove addirittura la giurisprudenza che mandiamo trova sempre già noto in otto bis
Disciplina i casi di di revisione è possibile cioè eppur possibile astrattamente che cioè sì posso aggiungere anche a giudizi totalmente diverse totalmente opposta può perché la natura del giudizio che oggi incardinata avanti a questa Corte può ci auguriamo una dal nostro punto di vista ma comunque può già astrattamente giungere a questo risultato e quindi ci associamo in questo grazie
Bene grazie
Senta solo sono poca trama loro difensore per la parte civile di cui al capo K solo per la sociale ma anche io anche soprattutto alla considerazione svolta ufficio procura relative alla a capo imputazione capo cappa di cui si è discusso quindi anche io mi associo al concussione rappresentate sia l'ufficio procurati dalla collega che mi ha preceduto grazie
Bene grazie
Avvocato appetito per fare la posizione signor Cicero mi associo alla argomentazioni e alla posizione assunta dalla dall'ufficio del del Pubblico ministero
Non che da dal del difensore che mia preceduto
Di conseguenza mi oppongo alla richiesta di sentenze ai sensi all'articolo centoventinove
Sì Presidente altrettanto l'avvocato Raffaele Palermo dell'ingresso del comune di Caltanissetta si associa alle richieste avanzate dal collega Butera dalla più pubblica accusa
Bene grazie
Avvocato Rampulla Cinzia per la parte civile costituita Gianpiero o Antonello Maria Cassani è per le difese da me rappresentativa di un sostituzione io mi associo a quanto dedotto argomentato dal Pubblico Ministero dei colleghi che mi precedono
Mi permetto di lanciare proprio il passaggio cui faceva riferimento la il collega che mi ha preceduto della sentenza ventotto sessantacinque uno del due mila e venticinque che è la stessa che è stata richiamata c'è la sentenza della Cassazione che è stata richiamata
E dalle argomentazioni dal di dettagli imputa delle difese degli imputati c'è un passo che è quello appunto pagina quarantatré cui faceva riferimento il mio collega
Che è abbastanza chiaro e che dice è utile premettere che l'odierno processo come detto costituisce un sedime il se costituisce un tradimento di un più ampio procedimento il cui giudizio dibattimentale è in corso e la valutazione che in questa sede deve essere compiuto ha ad oggetto una piattaforma probatoria di Varzari spetta a quella del parallelo Processo
è evidente dunque che è la piattaforma probatoria dal quale anno dal quale la Cassazione ha mosso per escludere il reato associativo
Per cui oggi si dibatte sostanzialmente di Varsavia quella che oggi è presente nel presente procedimento
Faccio riferimento proprio in maniera sintetica le audizioni di alcuni testi che sono già avvenuta nell'ambito al presente procedimento
Mi riferisco per esempio alla stessa audizione al dottor Cassani o a quella del ministro Musumeci o a quella dell'avvocato Fiumefreddo che sostanzialmente hanno posto in evidenza astrattamente
L'esistenza e non tanto astrattamente l'esistenza di un sistema associativo
E si tratta di una serie di audizioni che non hanno potuto essere compiute nell'ambito del procedimento abbreviato proprio perché ha il rito Ascierto da alcuni imputati a Sclero tipizzato
La conoscenza completa e complessiva dei fatti che oggi invece stanno emergendo sono emersi stanno emergendo per questo motivo noi ci opponiamo alla alle richieste di espulsione di estromissione delle parti civili per il capo a
Da un pesante giudizio
Grazie
Bene grazie
Non ci sono altri interventi
Va bene bonario e si riserva nei prossimi giorni tra la decisione
Possiamo
Proseguire con il controesame del teste Gambino si può accomodare giorno Presidente mi scusi io purtroppo mi devo allontanare posso lasciare l'avvocato traendone mia sostituzione certo grazie grazie e buona giornata con loro Buongiorno
Bene
Lei è sempre sotto giuramento deve soltanto ricordarci il il suo nome e l'ufficio di appartenenza per la registrazione
Sì buongiorno presidente Gambino Giovanni Giuseppe Caltanissetta cinque novembre sessantatré sostituto commissario della Polizia di Stato
Già in servizio presso lo scopo squadra mobile di Caltanissetta
Stava conducendo l'esame da avvocato Pastorello
In realtà devo iniziare esordisco sì vicinanze
Grazie intanto mi scuso in anticipo o se dovesse capitare di formulare delle domande già formulate nel precedente udienza non sono fatte volutamente ma i tempi valuta disposizione potrà non avermi consentito di metabolizzare
Tutta l'attività che è già stata fatta proprio con l'ispettore Gambino l dico già in anticipo che io mi viene più facile chiamando ispettore Gambino se non è un problema per le il marmo grazie
Sì
Vuole dire al tribunale qual è stato il suo ultimo incarico prima di entrare inni quiescenza
Sì allora io sono rimasto alla squadra mobile sino al all'ottobre del due mila e ventidue e poi dall'ottobre due mila e ventidue sino al
Tenta novembre del due mila e ventitré sono stato assegnato all'addizionale me e anticrimine della Questura di Caltanissetta senta
Abbiamo appreso che lei si è prevalente si è occupato sicuramente del processo del processo di oggi in generale pur rapportato al tribunale che tipo di attività investigativa svolto lei a prescindere da questo processo in generale
Nel corso della mia carriera corso
Ho sempre svolto attività investigativa nel senso che io ho fatto Perre trentatré anni in squadra mobile occupandomi diciamo tutte le operazioni fatte a Caltanissetta diciamo che c'è stato anche lo zampino perché essendo e ricoprivo un incarico abbastanza sono stato per molti anni responsabile selezione
E quindi mi sono occupato di tutte le indagini sia contro la grinta organizzata a Caltanissetta
Perché essendo allo scopo io mi occupavo a parte Gela Niscemi dove c'era un gruppo di lavoro dedicato io personalmente con i componenti delle sezioni e quindi Scott fresco quattro mi sono occupato del
Di tutte le indagini che la Procura e ci delegava o di iniziativa Old regata da parte della Procura le chiedo
In relazione all'indagine di questo procedimento che era il dirigente all'epoca alla squadra mobile allora è stata per tutto il tempo la dottoressa Marzia Giustolisi
Poi trasferita al Allo scopo di Catania c'era un responsabile della sua sezione della sezione
Nella quale lei prestava attività lavorativa in quel periodo
Sì certo allora chi era era Orazio Martini inizialmente era un razzo Martini ingiusto commissario coordinatore quindi era più alto in grado di me io ero il suo vice sì e poi quando Martini nel due mila e diciassette credo primo settembre due mila diciassette Ando invenzione Enrico Pio l'incarico di responsabilizzazione l'ha ricoperto lei
Sì sì
Quindi il re
E invece il responsabile il funzionario della sezione criminalità organizzata all'epoca di questa indagine
E allora
Diciamo che era il dottore Vincenzo per TAC
Tappert anzi perché allora la squadra mobile la struttura da così gentile faccio le faccio aspetta andiamo per strade perfette poi potrà approfondire
Ivo quindi il funzionario responsabile era questo dottore per Vincenzo Puerta attuale dirige dalla sobria di Enna
Perché nel corso di questa indagine che tipo di attività ha svolto
Allora il funzionario in se stesso no in onda la mia domanda in questa indagine Berta che tipo di attività svolta ho visto che era il funzionario responsabile della squadra mobile
Non aggiunge a quella della gente fiscalità allora non ha svolto attività di indagine perché per natura investigativa il foglio rare non svolge attività investigativa sono i componenti e la sezione che
E conducono le indagini e riferiscono al funzionario
è aperta ed è per tale ma il mercoledì si coordinamento di quest'indagine doveva provenire da pesca per tra e in ogni caso l'ultima parola spettava al dirigente alla scala mobile lei a ricordo di quante
Non solo annotazioni relazioni o atti di questa indagine sono a firma di Berta mal credo nessuno perché
E in questa indagine diciamo era il dominio si era la dottoressa Giustolisi
L'ho capito questo è chiaro
Dico Berta però era a conoscenza dell'esistenza di questa indagine ci mancherebbe altro eroe del funzionario era normale o le era capitato anche in altre indagini che il funzionario responsabile per esempio non firmasse nemmeno una carta in un'indagine
Può succedere certo può succedere Successo prima di questa indagine ma io è diversa la domanda ma una non mi ricordo però penso che in passato sia successo che magari
La dottoressa Giustolisi da in questo caso lei come dicevamo Belice qualsiasi atto da da ma da inviare alla Procura non modelli fermare aperta ma conferma io come in qualità di dirigente indagine
è capitato quello che ha riferito adesso cioè a dire tutto devo firmarlo io per te non deve firmare niente
Credo di sì attorno ma non è mai stata una disposizione nel senso che la dottoressa forse d'intesa con la procura ha ha deciso di tutti gli atti che inviavamo dalla squadra mobile afferma la giusta ungheresi come lo ha fatto anche l'altra nell'udienza presenti
Il credo di sì credo che non telecamere su Ustica verità quello che mi risulta non si sa o non lo sa non sono Nunzio la sommato che non doveva firmare per stava firmare tuttora giusto affermato sembra Giustolisi
Senta lei la ricordo di quando iniziò l'attività tecnica di questo processo
Penso nel due mila quattordici e le quattordici
Le ricordo per quale titolo di reato viene iniziata l'attività tecnica insomma bilingue quattrocentosedici semplice
Sì all'inizio si all'inizio sì sì viene si trasferì
Senta
è una parte iniziale poi approfondiremo approfondirò per singoli episodi singoli circostanze per quanto riguarda le correzioni le violazioni SDI lei ha avuto modo di accertare se vi fossero mai stati col incontri telefonate o i dialoghi tra montante che era già e fa
No non c'è stato nessun contatto tra montante glacier fa
Quindi nel corso di tutta l'attività investigativa i tutte le captazioni ambientali telefoni che non c'è mai stato alcun incontro le chiedo tra grati F. De Simone
Gretchen fa De Simone
No
Mi ha colpito nello studio del sue della sua precedente escussione
Un passaggio quando si è le è stato chiesto di delle intercettazioni delle ambientali delle telefoniche eccetera detto erano gli agenti che l'ascoltavano se c'era qualche intercettazione interessante poi lei
Ha usato un termine tecnico alla
Sì ma ne cava nel brogliaccio comunque l'attenzionava la faceva trascrivere eccetera e corretto questa mia ricorso sì allora
Essendo parliamo in generale già un'utenza un'utenza monitorata ebbene ascoltata
Dagli operatori addetti normalmente agenti sì non lo lo l'agente assistenti sovrintendenti in base all'organico che c'è anche io mi mettevo le cuffie e ascoltavo sicuramente anche a lei l'ha fatta Jerry è normale che è normale quella già indiretta per intenderci
Come la questo di cui sta parlando è l'ascolto indiretta no
No no ascolto indiretto al no perché nel server
Può succedere che tu mente che stai ascoltando il il e quello già il registrato pregresso ti arriva la chiamata indiretta
Ma normalmente sistema al vincolo con la e tuba e scendendo vai visto che aveva toccato questo argomento credo che sia interessante per tutti
Un ascolto indiretto lo avete effettuato nel corso di questa indagine
Capitato celai proprio a me a me personalmente ero però se lei rivolge questa domanda gli operatori che hanno riportato le indagini
Alla capita almeno ho risposto no non è capitato di ascoltare le registrazioni succedere che mente che se ascoltando il pregresso ti arriva la chiamata indiretta e se ne va in automatico
Voglio chiedere a lei ha detto se erano telefonate di rilievo investigativo servizio ben compreso poi io me l'ha ascoltata da paggio trascrivere
è corretta questa di allora sì perché lei benissimo sa e il un'intercettazione ad ha bisogno delle proroghe
Le proroghe si fanno quando emergono spunti ci sono delle dei riscontri investigativi ci sono delle novità quindi si comunica a alla procura questi quel gruppo diciamo questi fatti di rilievo
è giusto dire che un operatore
E a suo avviso che a suo modo di ascoltare perché ognuno di noi e al nostro modo di ascoltare impatti esistono pure che il controesame nelle altre trascrizioni che fanno i periti dico
L'operatore i in gergo dice sì dice sbarca alla telefonata quindi ascolta la telefonata e annota su un brogliaccio il contenuto della telefonata fa una sintesi fa una sintesi perfetta e correlati passa a lei e lei valuta passa la Roma passa agli ufficiali PG perché non ero ero io solo che facevo e proroga perché un amore lavoro impressionante e quindi sita all'ufficiale di PG che valuta l'ascolto a sua volta la conversazione valuta il contenuto della conversazione e poi la fa propria nel senso che la inserisce nella proroga perché in base al reato le proroghe possono durare o o uno quaranta giorni oppure venti giorni
è in questo prezioso scusi
Presente mi dà un attimo allontanare nomina a sostituto processuale l'avvocato Milazzo grazie scusa
In questo procedimento lei ha ricordo le proroghe iniziali di da quanto a quanto duravano venti o quaranta non penso che sempre quaranta giovani sono state
Nell'agosto del due mila quindici quindi siamo in piena indagine no lei ha ricordo se vi fosse una è piazzata una ambientale alla Sider c'è
Sì sì sì
Lei ha ricordo di una ambientale del venticinque agosto del del bello lo capisco mi faccia questo stesso cioè
Creano così immagini Jorge nell'agosto del due mila e quindici alla Sider chairman in grado facciamo una domanda preliminare Lassiter cedimento all'azione a quando il soggetto di interesse investigativo Venturi Marco Venturi
Lei nel corso di questo prima del due mila e quindici ho avuto modo vista l'attività operativa che ha svolto in quest'indagine di verificare se fosse frequentato questo luogo da altri soggetti di interesse investigativo
Allora
Che io mi ricorda la devo fare una premessa avvocato così almeno servirà Tarif allora
Io ho avuto tra virgolette difficoltà a reperire il materiale perché per due motivi uno perché essendo in questi senza materiale
Dalla questura non esce Loconte non esce neanche una fotocopia premesso questo secondo i kolossal del suo computer voglio dire non ricordo io dico subito computer reo qualcosina me l'hanno dato in Procura qualcosina vollero nullo recuperato dai miliardi esche
Tempo no è successo pure un patto perché io devo segnalare perché così quando quando io andai via dalla squadra mobile
Consegnai con verbale scritto un nell'armadio un armadio blindato dove conteneva tutti i faldoni processuale di il montante più altri tutti compreso tutto a vetri da investigativa quindi materiale cartaceo e informatico
Che è successo quando io me ne andai dalla squadra mobile non so per quale motivo l'allora dirigente Andorno Cavola diede disposizione di di prendere quest'armadio ecco dove e portarlo in archivio
Giù quindi a chiedere generale tutto alla questura
I colleghi che hanno materialmente compiuto questo trasporto meno detto che per problemi di spazio i faldoni sono stati sistemati
Alla rinfusa quindi se oggi io dovessi andare a cercare un qualsiasi atto del processo montante non riuscire a trovarlo
Noi proveremo ad aiutarla con la dolce lo dico se c'è qualcosa io io sono a una memoria io se c'è qualcosa Heaven domande leggiamo le carte occhio non è lontano perfetto medico né quindi lei mi conferma agosto due mila quindici la sfida cioè è di interesse investigativo
Sì perché è riconducibile
Mi scusi eh faccio la sintesi è per via Ciceri no no no avendoli Marco Brea ricordo se quella quella quel posto quella quell'azienda
Fossa di interesse investigativo anche per la frequentazione di altri soggetti di interesse investigativo
Penso che
Io ci vado a te da non vorrei sbagliarmi però pensò che qualche volta andava al signor Cicero all'interno del è un intenso un
Ricordo che ha chiaro
Un ricordo o ricordo che
Senta
è a ricordo per caso se nell'agosto del due mila quindici vi fu una captazione il venticinque agosto del due mila quindici all'interno nell'Asia Cement tra ventuno e Cicero
Allora io io ricordo che abbiamo registrato era intercettato diversi colloqui non riesca a collocare se effettivamente avvenuto nell'agosto due mila e quindici però o ricordo che ci sono stati delle intercettazione
Le faccio un nome primo setta col nome posso aiutare il suo ricordo e conosce Pietro Bolzoni
Pietroso di questa indagine Pietro mai imbattuto in tale Pietro Bolzoni
Allora io conosco Attilio Bolsoni del giornalista ok Pietro Bolzoni gravi non conosce e non ricorda di aver anche attenzionato delle captazioni dove
Tra i soggetti protagonisti oltre che è
Venturi e ciceroni fosse anche questo Pietro Guzzo no non me lo ricordo lo ricorda
Senta un po'
Se le chiedo se questa intercettazione del venticinque agosto del due mila quindici fu dalle attenzionata come rilevante ai fini investigativi mi sa rispondere
No avvocato non me lo ricordo perché
Vediamo se magari con i suoi appunti riesce a a trovare qualche passaggio procedimento mille seicentonovantanove lo dico per il tribunale decreto intercettazioni numero trecentotrentaquattro entra trecentoquarantasette del due mila quindici
Progressivo tre mila settecentottantanove del venticinque agosto due mila e quindici vuole vedere
è inserita nella prima CNR dovrebbe far parte rapina CNR le chiedo se queste intercettazioni fu ritenuta da voi
Rilevanza là dove cercare nella pagina lei sa che precisa corrispondere la CNR così andiamo subito voglio la cerco no no tenga conto che siamo nel periodo di agosto due mila quindici
Quindi nel periodo immediatamente precedente poi a tutta l'evoluzione con gli articoli di Repubblica eccetera
All'inizio anche
Bellissimo vediamo se Gela Jarkko magari come conversazione ambientale e vediamo se la trovo Sider Cembre
No va be'andavo con il progressivo brioso ed esca trovare
Avvocato scusi dall'annotazione si rileva chi è che il che era
Non è stata la scritta
E allora se non se non gli diamo il tempo iniziano alla no nel senso che se non è stato trascritto nella vita dell'ordinanza trascritta e non hanno esitato a scrivere coesa non è stata diciamoglielo subito a no anche per il collegio la rilevanza poi sarà oggetto
Non è già star
Avvocato se non è stata scritta dai giustamente non non è stata ritenuta di rilevanza
Questo è un suo punto di vista coi
Chiedo a vederla rilevanza ci consenta no no avvocato però giustamente se lei chiede ladrone stellari le Orobie sinora una ce ne sono le preso emblema Israele aveva sollevato allora del motore vi devo devo pure precisare questo per dovere di di correttezza
Magari non l'ho neanche attenzionata io nel senso non l'ho vista io però dico io non ricordo di questa conversazione ambientale sa perché salva evitando comunque completo col Tribunale per far comprendere perché
Pur sapendo che non fosse stata rogo trascritte ho fatto la domanda specifica perché voi
Questa trascrizione è stata trascritta in Corte d'Appello e credo che se non è già transitata in questo dibattimento sarà oggetto chiaramente di specifica produzione sa perché proprio le chiedo il venticinque agosto lei a ricordo di quando
Cicero è Venturini siano arrendere dichiarazioni alla Procura di Caltanissetta
Sì credo nel due mila e quindici grazie l'anno il Vangelo non riusciamo a ricordare settembre settembre due mila quindici e ricorda se fine settembre inizio settembre l'ispettore Gambino
Settembre non ricordo a ricordo però che costoro erano oggetto di intercettazione
Anche Durante l'esige che rendevano la Procura della Repubblica sì certo
Sono state per quelli che sono i suoi ricordi poi le farò domande specifiche captate intercettazioni tragici all'avventura è Venturi poco prima per esempio di rendere dichiarazioni al pubblico ministero Luciani
Se lo ricorda credo sì sì sì sì
Sì o credo no sì incerto perché in quel periodo essendo che avevamo le utenze monitorate normale che pure si produceva dal traffico e quindi
Questo è un argomento che ha e approfondire verrà approfondito un po'più avanti con tutte le darò un po'superiore non ho
In sede di interrogazione da parte del pubblico ministero non l'ho detto io queste cose le dicono parlato di questa intercettazione qual è il suo problema non lo dicono parlato io ho detto perfetto sì
Perché fa questa osservazione è una domanda per quando guardando diciamo l'opposizione o il tribunale nel locale continua a rispondere va bene più
Ha fatto tutta l'indagine attrice nota sull'onda no non è così l'ho fatto io sanitario destro della dottoressa braccio destro lieve perché io mi
Bravo pure altre indagini nel bando Borranea facevo altre due indagini quindi non ero sempre presente diciamo che mi sono occupato
In maniera
E forte di questa indagine ma non ero sempre presente io questa domanda sulle intercettazioni Cicero Venturi lei ne è a conoscenza
Sì o no sì di quello che io mi ricordo insinuato anche delle relazioni su questo
Noi adesso topi pende quale relazione un elettore sottoporre all'attenzione per fare
Mano mano che andrà avanti senta le chiedo nel corso di quest'indagine lei ha mai individuato
Documenti o meglio circostanze che la potevano indurre a ritenere che montante
Registrassero prendesse informazioni su magistrati di questo distretto
Questo l'abbiamo di accertato nel momento in cui abbiamo trovato la così detta stanza segreta all'interno della quale vi erano dei supporti informatici che dopo tempo analizzati da personale specializzato ci ha permesso di conti ieri impedire un file Excel dove all'interno del quale vi erano annotate che praticamente il montante
Qualsiasi attività faceva qualsiasi incontro qualsiasi cosa all'annotava in questo file è una sorta di calendario un promemoria
Ma io lo definisce calendario ma prendendo quindi sei giorno uno incontro e l'avvocato di Tel & giorno uno c'è scritto fondante incontra vitello o la la frase che c'è una scritta possiamo ritenere che fosse un pro memoria
Andando a fine novembre Longanesi valutativa questa mese noi al teste
Dico peraltro Presidente mi scusi scusa chiedo scusa avvocato ovviamente lo dico almeno questa volta così mi tolgo il peso dalla coscienza più che altro
No non amò mai di interrompere le difese però stiamo continuando a fare domande su dati documentati o dati che non fanno parte del processo che la difesa ove ne fosse in possesso potrebbe comunque documentare
Chiederei almeno che quando si fanno le domande al teste Cindy vuole il documento a firma del teste così almeno da poter capire
La rilevanza e già a monte grazie può questa domanda non mi sembra di aver fatto una quando secondo me però non sappiamo nemmeno se il teste è entrato per esami e nella stanza
Segrate la prova alla ha fatto un questo però avvocato vuole rispondere pure io perché conosco la vicenda basta no ci mancherebbe ad aver lei non è teste nel pubblico ma se lo faccio no dicevo sentiamo la domanda era diversa da Roma perché lei mi ha parlato di nuovo di questo fai la x nella chiamato Calabria sotto Vito bene no com'era no questo file Excel trovato il supporto informatico
Domanda era lei ha avuto modo di accertare se vi fossero registrazioni
Registrazioni audio gli incontri col non soggetta ad altro vi erano annotati in questo falle che quando lui a secondo che incontrava c'era scritto Auden essendo che registra però di fatto non abbiamo trovato
Quindi voi il trovate Outdoor cioè Hello interpretate come che lui ha registrato un comunque un abete trovato nel corso della perquisizione
Del sequestri di computer telefoni eccetera dei file audio relativi a degli incontri che è il montante avrà noi quando il mondo abbia distrutto aspetto
Quando
In occasione della perquisizione amore non arriviamo lì ora ci arriviamo lì perché poi voglio capire visto che l'ha detto come fa a dire che in quelle entrai delle quali parleremo
Vi fossero dei file Claudio sembra quali argomenti sicuramente contenevano diverse documenti che per distruggere avevano interesse investigativo lei in quelle entrai che vi fossero dei file audio sì o no
Qui io lo conosco posso affermare Mariangela insomma in diverse fasi Positano interrompere sa se queste pen driver furono oggetto di perizie
No perché praticamente Elia distrutte in maniera tale che non la potevano essere oggetto di perizia
Lei è sicuro che le entrai beh trovata Milano ci torneremo in ogni caso fossero distrutte come le definisce io gli ho visionato io personam mentre ci sono le prove possiamo Coughlan quelli piccolissimi lei sa se la difesa del montante nell'immediatezza mise a disposizione una serie di elementi per ritenere che la gran parte di quelle pen drive potevano essere oggetto di recupero non c'è la conoscevano il suo particolare però quando sono state fatte visionare dagli esperti hanno detto che avevano irrecuperabili esperto
Ma quelle che Ricucci servivamo noi mi dica chi sono
Le ditte che facevano il ragionier l'ala ristorante al caso fa riferimento a un dato gentilmente ce lo mette a dieta suo specifico rifatte che di Caltanissetta che si occupavano d'indagine otto rifatta e che è una società sì ok
Con chi se lei ha parlato con qualcuno ci dica con chi
Io mi ricordo che sono state posta in visione a degli esperti informatici questi ci queste cose sono questi esperti informatici ispettore
Ma guardi lo ha fatto il loro viaggio riempito avevano preso una ditta il Ticinese se lo sa se se lo ricorda l'atleta Fabrizio rigettato autoritaria ha preparato una relazione questo Fabrizio orig
Non mi ricordo se è stata prodotta oppure in maniera informale le abbiamo guardate così che dico se ne occupò lei a chiedere a rigida conto della risata e che se quelle
Entra ed fossero o non fossero utilizzabili nei numerabili in Baviera io io mi ricordo che ero presente però non mi ricordo se se se lo avesse contattato io personalmente però in ogni caso ricordo che sono state mostrate
Imposto queste queste pendolare distrutte ha preteso questa prenderai come queste pensai oggi dove sono in sequestro insegue
Perché a un tecnico fatta vedere le foto e non fate vedere le pen drive
Come fa un tecnico con una foto a intuire se quella per entrare è o meno utilizzabile
Perché io ho ho visto le foto personalmente mi ricordo che qualcuno ecce homo le penne le prenda meno completamente distrutta e quindi
Ispettore la però capito io ce le ho pure come ce le ha il Pubblico ministero come immagino le avrà il tribunale nell'ordinanza di aggravamento della misura dove c'è un report fotografico anche su queste cose
è sicuro che tutte queste per entrare in Petrosino corridoio penso penso penso io penso
Personalmente penso che quello che io ricordo Henze erano e inutilizzabile Priviero e potevo ma se l'ho proposto a perizia voi ripete il nome di questo responsabile della rifatte
Fabrizio Ricci Fabrizio orig
Ricorda rispetto al a questo sequestro quanto tempo dopo
Lei si rivolge a Fabrizio rigido alla vi fa teche
Era prendere se fossero meno recuperabili dei file o quello che c'era ma penso penso che pochi giorni subito dopo siamo tornati da esser tornati da da Milano senta
Restiamo su queste prenderà il via perché
Ricorda
Dove avete trovato ne prenderai
Queste di Milano sì
Buttate all'interno di un sacchetto di plastica
Dal balcone dove dell'appartamento occupato l'abbondante all'interno bionde per di pertinenza condominiale quindi all'interno di un sacchetto di plastica che gira chiuso chiuso uso
Quando effettuate questo se sequestro lei mi ha detto addetto al tribunale di aver partecipato in prima persona certo
Le ricordo d'aver trovato un martello
Allora
Io sì o no intanto partiamo da se mi fa risponda epocali cosa che io ricordo voglia avere visto Martello modi Chiarato in aula qui io sono abbiamo sentito io richiede un martello ammette sequestrato Marta no perché lo propose questa Memmo quando è affatto l'accesso presso l'abitazione dove arrestato montante
Ha sentito udito dei rumori
Prima di entrare
Assolutissimamente no no
Ha sentito della dell'integrità carta prima di entrare
Perché tutta carta poco lei risponda in modo attento rumore di carta domini va dritta ma non ha sentito Martelli non ha sentito rumori perché Martello avvocato scusi scusi prego
Perché mai maturato lei lei poc'anzi ha detto io ho riferito in aula
Che era stato usato un marmellata ho visto un martello e diversi obliquo nell'isola materiale ha parlato anche di distruzione delle entrai in
Probabilmente con un martello ha quindi lo è diverso rispetto avere visto lei ha detto di non aver sentito anche perché accusato le mi scusi però posso dire una cosa dico di io ho io ho un ricordo di un martello come ce ne sono tutto però ascolti per secondo me per distruggerò pendolare non va non
L'uomo secondo me ci può causare un mattarello si poteva osare un soprammobile gli ebrei chiaro nuotava solo l'avevo fatto ruotare ragionata ha trovato segni durante l'accesso in questa abitazione approvato
Segni visibili assolvesse mandano perché ero in ordine la domanda scusi guardi già assoluta a me fa piacere che mi dice assoluta al suo interno
Mi potrei fermare però mi piace essere non ore quando Segni segni sei minorenni dica completi non ho trovato segni all'interno nel centro dell'uso di violenza su oggetti cambiano scalfito mobile una mattonella piuttosto che è un bagno andata a vuoto ma neanche estesa ai fa questo lavoro dico voglio dire voglio dire nel non è che noi eravamo ad eseguire una misura sì perfetto per fare
Che ha voluto eseguire personalmente corretto non è che ho voluto seguire personalmente avvocato Memmi ci ha mandato il questore adesso raccomandazione dovevano instabile di questo gruppo
Scusi presidente io non l'ho sentita forse no è stato comandato detta di eseguirà ovviamente non è una sua
Ridicolo cioè il tiro la governi è come se fosse una cosa personale aveva voluto eseguire diverso
Ho detto che ora è ritirato la mia affermazione sicuramente non non corretta
Lei è stato il primo ad entrare in quell'abitazione corretto di sì certo perfetto
è le posso dire le posso dire che il signor Montaldo ha detto che aveva paura
E non aperti aveva eletto tutte queste ore perché diceva che c'è Valzan esserne ma porte c'è una persona che lo volevano ammazzare giallo a jazz & chiamare il centotredici o altre forze di polizia che stiamo toccando questa grande che prego prego
Mentalmente spostato molti Rava Tiziana
Approfondiamo
Lei ha spiegato l'ha data la pettorina quella sera quella mattina allora è uso e costume dei chi lavora in borghese per lui e per il momento di servizi
Ciò che quando che quando si opera quindi un intervento in banda per rapina omicidio e in ogni caso quando si deve lavorare
A in questo caso in maniera visibile bisogna indossare l'avvocato Marina lo ha già delle
Quando lei o chi per lei bussa in questa abitazione
Dite chi siete
Sì certo diciamo pulizia immediatamente normale senta lei ha detto che oltre a lei e che altri di Caltanissetta se lo ricorda c'era sorprende per derogare
E l'assistente capo Gennaro Di Capri se c'era un'aliquota della squadra mobile due elementi della sgombre di Milano che hanno partecipato con voi conferma erano alle mie dipendenze
Alle sue dipendenze quindi
Lei già nell'immediatezza al primo squillo al primo suono
Punto sei di citofono o della porta noi il campanello non funzionava abbatte Mamone alla porta avete già mentre batteva te la porta detto gridato fatto in modo da far sentire all'interno che si trattasse di
Che cosa appartenente alla Polizia di Stato avete fatto sin dall'inizio avvocato si è svegliato vennero avanzo si si è svegliato un intero palazzo sono scese persone ed andiamo a una sola persona come non le sono uscite veramente tre perché sono indicate nell'annotazione
Lei ha parlato di un avvocato di del nella le della signora che era la proprietaria dell'immobile dove era in quel momento il montante
Che è scesa però salita perché ne richiama quando rispetto al momento in cui eccedente
A casa
Sa quando quando diciamo che ha fatto luce perché noi abbiamo parlato di notte e quindi la signora è venuta nelle prima mattinata nelle vie mattinate non prima allora non è stata
Non è allora io che il consigliere che montando aperto alle sette del mattino quindi relazione pronta alle sette e mezzo otto e un quarto
L'avvocato la signora le ha detto una terza persona io mi ricordo che un'altra persona di sopra e scesa perché aveva seguito questo trambusto e ci sto chiamando a Boccea siamo noi la polizia e poi se non si allontana trenta nel corso di questa
Esecuzione di misura lei ricorda se avete utilizzato
O avete effettuato un video
No assolvesse mandano
Quindi nessuna utilizzato un telefono o delle telecamere nel momento in cui accedete presso l'abitazione del Montana norme non è uso e costume
Fare dei video con Induno evitata delle persone Costanza nessuno se non so fare può succedere posso c'era attenzione può succedere è capitato altre volte
Che e trattandosi di operazione antidroga molte volte viene perso alla polizia scientifica con noi con delle telecamere ma nel caso di montante non c'era nessun'altra data non è stato fatto nessun diplomi o
Passando sempre in il tema di questa di questa perquisizione
Lei ha detto
Nell'udienza in cui è stato sentito adesso non ricordo se l'ultima o la penultima che durante il la tempistica tra il vostro arrivo presso la casa dove poi eseguite la misura
è in momenti in cui materialmente accede dall'interno della dell'immobile lei contatta il caposcorta di montante è corretto confermo
Può dire in quale momento di queste ore viene contattato il caposcorta di montante il nome
Il nome e non me lo ricordo però aspetta un attimo
Ci arriviamo a contrario
Glielo dico subito
Allora il collega che era
Quindi tutela non scorta tutela si chiama Russo Giuseppe
Russo Giuseppe Misso Giuseppe senta che tipo di contatto telefonica avete avuto cioè dico le ha risposto subito ha risposto invita non so se questa parte è già stata esame esamina no allora è giusto però che io ho devono attimino fare un passo indietro perché devo spiegare cosa realmente successo
Se il presidente muove
Praticamente e noi qui siamo andati inizialmente all'indirizzo dove il mondo a me risultava essere residente a a Milano io dico subito re siamo andati sto consultando la mia annotazione a mia firma
Ci siamo portati inizia Ariperto uno a Milano dove montando in quel periodo aveva la residenza anagrafica
Questo alle tre e quarantacinque del quattordici maggio due mila e diciotto
Andando lì ci siamo resi conto che quell'abitazione era abbandonata no abbandonata ed è in fase di i la c'erano dei lavori di ristrutturazione quindi era disabitata
Abbiamo notiziato Caltanissetta di questo discorso e Caltanissetta fu compiendo determinata certamente e ci ha detto di portarci dove avevamo l'indirizzo della figlia che era
Lo dico subito
Via Chiesa di Sesto nel contempo però
Prego perdoniamo
Sì
Braccio
Chiedo scusa torniamo alla domanda e l'ho fatto prima quindi voi vi recate in una in un luogo sì intuite che c'è una ristrutturazione quindi dove il giudice e l'abbiamo constatato che c'era ceramiche constatate ricordano
Venite informati che c'è un'abitazione intestata a chi ha una delle figlie di curare le figlie si chi delle due secondo me Piero Chiara li ha vero prego e memoria diavolo chiara
Io la però la domanda e l'ho fatto e il capo scorsi della quindi il caposcorta della tutela di montante
In quale momento ecco fermiamoci qua tra l'arrivo in questa abitazione disabitata eh l'arrivo poi nell'altra vita Dino nel nel tragitto quindi da
Perché noi non conoscevamo mila non so quindi da dall'edilizia all'altro io personalmente
Ci siamo informati chi fosse la tutela di montante e tramite alla mia utenza cellulare ho chiamato questo assistente capo ok
Questa assistente capo le rispondo subito
Sì ogni penso semplici come com'è stato il dialogo inizialmente questo
O non voleva dirmi dovevamo a Padova aveva portato il montante non voleva dirlo tutto guarda che se rischiando il reato di favoreggiamento Tablet che poi abbiamo prodotto relazione inviata alla questura di Milano lei avaro al sul punto ricordasse
Per esempio il responsabile della sezione scorte di Milano ha fatto delle osservazioni su questo dialogo tra lei
E il caposcorta inviate al suo dirigente
Io so che questo collega poi ha prodotto a sua volta una relazione di servizio che stiamo attraversando tese a questa relazione di servizio non mi ricordo la pervade però so che è arrivato una relazione di servizio è
Ricorda se era una relazione di servizio alla quale si lamentavano dei suoi comportamenti oppure no
Questo in quel senso si lamentano neve comportamentale frasi utilizzate nei confronti del caposcorta che io ho detto che eventualmente loro indagare perché stava favorendo una persona che dovrà essere catturata
Per caso lei ha mai utilizzato libro paga durante questo dialogo con ma assumessimo aumentano assolutissimamente no
Re vi recate presso l'abitazione ha modo di ricontattare il caposcorta mi ricordo che ci siamo sentiti un due tre volte un paio di volte il caposcorta poi ebbe modo di venire sullo sul luogo assumessimo rendano
Lei disse consiglio o suggeriamo caposcorta di presenziare
Al a questo momento poco di comunico con per quale motivo doveva venire ma il caposcorta scusi io le faccio una domanda no motivo sarà sarà un problema normativo del tribunale il nostro cinema rispondono pagano no non è venuto non è venuto lei non informò il caposcorta che stava eseguendo doveva eseguire una misura cautelare sì certo la informo
E non a ricordo della relazione che venne mandato alla questura di Caltanissetta so che è stata inviata una relazione umano
Non l'ho letta presidente chiaramente sarà oggetto di di produzioni documentali che mi riservo sin d'ora di fare
Della corrispondente ricorda se vi fu una corrispondenza tra caposcorta della o meglio il responsabile dell'ufficio scorte della questura di Milano
La questura di Caltanissetta non solo in questo modo se se se è successo è successo dopo due giorni all'indomani sì ci fu una corrispondenza tra le due questure se lo ricorda
Penso di sì e trova aggiusto riesce le dirige l'ufficio scorte di Milano sicuramente senta senta un po'
Accendete nell'immobile di Milano per eseguire la misura cautelare lei ha riferito che non c'era un personale femminile con voci allo senta lei ricorda di un ripostiglio
Presente nell'abitazione del montante stessi se ce lo può descrivere no no lei a ricordo di una diciamo
Una una sorta di pozzo luce comune attrice impegnata sì questo seri piani leggermente aperti al centro no allora
Questo non lo ricordo però ricordo che all'interno di questo cavedio che lo chiamo così nel piano ecco sottostante
Il come l'ha definito
E cavedio come provocava uno a Milano così la signora del la deroga un pozzo luce ecco oceano da quello che ci viene ricomposto un certo cioè comune a tutti i piani giusto sì sino alla fine
Cosa cosa avete però praticamente credo che fosse il collega Gennaro su segnalazione della signora
Proprietario dell'immobile di giù giù quindi che abitava giù politico ha segnalato che all'interno quindi del della sua pertinenza era sta
Rinvenuta un borsone con all'interno della documentazione che era riconducibile a un montante ma voi sul ripiano
Intanto ricorda come si aprisse questo no casa dov'erano
Perché così scusi è un pozzo luce
Pozzoli io non ricordo
Non lo dico no non ricordo perché io stavo almeno amplificando negli atti ha visto le foto le foto le le ha viste ma vedere le foto però io uno materialmente non mi sono affacciato in quel pozzo avuto ad esempio centonovanta
Senta poi le ha parlato anche di uno zainetto
Sì o le chiedo questo zainetto era pieno vuoto allora è l'oggetto e la pieno addirittura c'è una cosa diritti oppure documenti del montante c'era
Per questo c'erano
All'interno di questo zainetto avete provato dalla documentazione non lo so degli hard disk piuttosto no c'erano solamente le due in Brasile Banzai investigativa
No allora lo zainetto è diventato dapprima la mia domanda dentro questo zainetto avete trovato documenti o materiale
Di rilevanza investiga no appalti no no no dopo ok
Le chiedo
Queste arma questi fogli che abbia indicato la vicina di casa
Che provenivano da questo io già glielo dica un ripiano c'erano le foto agli atti
Erano documenti che hanno avuto una rilevanza investigativa
Gli addetti io non mi ricordo se nel nell'analisi di questi documenti hanno avuto una rilevanza so che sono stato analizzati però non mi ricordo se se hanno avuto una rilevante investigativo o meno
Senta
Voi avete sequestrato un telefonino nell'occasione alla signora Cangialosi sì o
Si ricorda che tipo di telefono e fosse
Aspetti che consulto gli atti quattordici
No c'ho qua nella notazione quattordici maggio del mille diciotto giusto sì sì solo
Allora verbale di sequestro
Era una i fondi sei essendo sapienza sì
Senta
All'interno della avete fatto una perquisizione dentro l'abitazione dove avete eseguito la misura certo perché ricorda se fosse presente un altro ai fonda sei SI essa ha detto vero
Sei sei S se fosse presente anche un altro ai fonda sei S se se fosse stato potendo avremmo sequestrato le chiedo
La signora Cangialosi era oggetto di attività di intercettazione no di monitoraggio di no Trollo no no diciamo che la signora alla signora Cangialosi era
Il monitorata di riflesso nel senso nel momento in cui tra virgolette contattava il montando contattava la l'altra signora
Della Giardina quindi veniva intercettata di riflesso perfetto
Le chiedo
Quando effettuato il sequestro di di questo telefono e lei ha detto fu
Votato presentate sia perché la signora da me lo diede alla mia richiesta di darmi il telefono e in quanto mi diede al telefono c'era scritto imposta dalla lingua quella è un segnale che il tale prestato
Quindi questa è una sua deduzione pure a questo a questo a questo questo lo chiedeva un perito come fuori ruolo gli dice che lei afferma che è stato resettato per mesi permessi elemento lo try sull'
Base di che cosa perché c'è scritto impostare la lingua troppe certo perché quando delle polo piene reversibili vitalizia dato oggetto questo questo è è stato poi trovato dalla dalla scienza telefonica no
Da quale scienza cioè sei mesi avrei messo il pure io posso senza resettare il mio telefono riavere la stessa scritta la prego
Mi dica non è un avvocato eccellente quando andremo a Venezia Rizzato spunto imposta della lingua la data
Tranquillo ma all'imperioso no tranquillità ma ecco sicuro con io stare tranquilli osmosi con riguardo dall'attività di intercettazione che avete effettuato ha detto la Cangelosi veniva intercettata
Diciamo trasversalmente Chen generosamente
Conoscevate l'utenza telefonica dalla signora Cangelosi io in quel momento però voglio dire nel momento in cui colleghi io lo accertammo così scuse
Lei ha detto che questa indagine è una delle indagini che diciamo alle contro le quali ha speso tante energie possiamo fermarla questa cosa no una grande miglia sì
Avvocato e io in questo momento ciò la sua diciamo o l'indagine pure quella realtà pistacchio quindi che mi assorbiva pure certo disposto un risarcimento prego preferenze io
Ivo a monitorato letto immagino è fatto trascrivere o addirittura ascoltato direttamente
Migliaia di intercettazione in questo processo no
Lei mi insegna che quando faccio una trascrizione il numero di chi chiamo di chi riceve la telefonata dal soggetto sottoposto ad indagine viene benevolenza normale travolti perché tu maculato ammette è sicuramente effettuato un controllo quanto meno Pelio come promemoria
Dell'utenza disposizione alla signora Cangelosi immagino di sì pregio viciniore io c'ero quando sequestrato il telefono nella Cangelosi lei chiedo
C'era all'interno la Scheda telefonica del numero oggetto di telefonate
Con la Giardina o con il no questo accertamento non l'abbiamo fatto noi risulta che la signora Cangelosi abbia chiesto più volte alla procura di procedere a sequestro del suo telefono copie all'interno
C'è la Scheda che utilizzava all'epoca delle indagini le risultano le risultano mi risulta a me non le risulta
Avete effettuato una verifica quanto meno circa la riconducibilità di questo telefono la Cangialosi ingresso è davvero bella congegnato come sponda la ventesimo gol rivolgeva Aloisio solo appresso lei questo tono cha va be'permane l'aveva in mano le chiedo ricorda dove si trovasse la Cangialosi quando prendete questo telefono
Nera accanto a me perché era andato in bagno è poi uscita ed era accanto a me
Con il cuore in quale stanza no vanno a no aspetti eravamo nella stanza dove certa voi lo guiderà una strada soggiorno Rougeau giorno cucina era perché c'era il tavolo voi avete avuto modo di verificare quale telefono
Se nel corso dell'indagine non perché fosse di interesse investigativo direttamente la persona il cui nome l'aveva le vado a fare ma perché magari sa nei contatti con i soggetti interessati voi avete avuto modo di accertare se
Una delle Fiqiri montante fosse proprietaria di una i fondi sei come quello che è stato sequestrato avete avuto modo di accettarlo è una domanda che le faccio no
Anche perché come le ho detto poc'anzi all'interno della stanza non c'erano altri telefoni non
Lei è sicuro di questo e certo abbiamo fatto la perquisizione certo che sono sicuro ha fatto la perquisizione anche nella stanza della figlia di certo tutto immobile abbiamo fatto la perfezione
Non ne personalmente io perché stavo scrivendo mai rime collaboratori hanno perquisito tutto tutto è una riletto la presenza di un altro a ai fondi sei S come non le risulta ora no avvocato l'avremmo sequestrato sicuramente questo è tranchant adesso che arriva ok trarla documenti
Scusi
Avete sequestrato il telefono alla Cangelosi avete sequestrato altri telefoni quel giorno
Io penso al albo mutande alla Cangialosi e alla giardinaggio sì
Le chiedo lei ha avuto modo di verificare se il codice si chiama credo IMEI di questo ai fondi sei S avete fatto una verifica un controllo non lo so attraverso i vostri e mezzi per verificare di
La titolarità di questo telefono ecco che diciamo la prossima avvocato ma esiste un telefono a titolarità dalle fono solamente se oggetto di furto cene io non posso dire se questo telefono è di Tizio o di Caio completamente non posso dire che questo telefono è stata acquisita partito con fattura numero Otello da Caio con fattura assolutissimamente no perché assolutissimamente no o non l'ha fatto no Noro non è così perché se ne va compreso come e se ne va a comprare un telefono avvocato io non è che il suo telefono viene registrato lei è sicuro di questi
Certo lei è sicuro che quando mi viene emessa una fattura non mi viene indicato il codice IMEI del telefono oblio per Luino E lei crede ma presidenza evocano dell'avversario ma corsara aggeggi America del testo che non è che il teste deve rispondere così malmessi allora spesso
Cioè non lo so piuttosto a dettare l'agenda questi dati Silvana no io lo ricordo Bossi telefonando ad Orvieto tutto l'argomento è già stato trattato nel primo controesame del teste tutta la questione della della scala del telefono
Dio solo per segnalare rendez le dico o a spasso con le cuffie dal giorno in cui ha avuto il rinvio per termine a difesa è stato toccato in sede di esame dice il Pubblico ministero in sede di controesame non è stato
E credo questo FI la sede proferiva delle schede è già stato affrontato in sede di esame va bene
Comunque la Simmel lei avvocato la Simmel viene registrata perché verrà notata per la legge antimafia di terrorismo la Simmel collegata a una persona fisica
Che io mi ricordi il telefono onesto perché io quando vado a comprare un telefonino con bandierone norme alla mano ma vanno da barba nera lei ha ricordo lei ha ricordo
Che questo telefono avesse o non avesse una scheda telefonica al suo interno
Certo collegato cena leva
Certo che l'aveva per quello che avete sequestrato c'ha una scheda telefonica all'interno certo e mi vuole dire qual è questa sera telefonica ironico subito da
Quindi collegato all'uno tre otto nove e cinquanta quando a quattro seicentotrenta quindi all'interno di questo telefono se c'era una schede riconducibile a chi
Alla signora Taggia così Rosetta è sicuro di questo è scritto nel verbale sequestro che
Sarà poi oggetto che lamenta anche è vedere verbale sequestro avvocato di di
Anche perché avvocato che lo scusa alla signora priva di fermare verbale al nuovo letto e riletto quattro volte se l'alt chieda non fosse stata inserita avrebbe fatto obiezione come ha fatto obiezione nel corso della lettura del verbale sequestro quindi la signora accettando mettendo la firma eccettuato il verbale
Se
Mi dà due minuti Presidente
Facciamo fare un attimo di ordine facciamo dieci minuti di pausa sì
Bene possiamo proseguire
Sì grazie presidente l'avvocato Pastorello sì devo rifare un e mi scuso con il tribunale con le parti un passo indietro su una sua risposta
Sono stato poco attento io forse ho avuto un momento di lei di défaillance
Quando gli ho chiesto l'inizio delle operazioni tecniche di intercettazioni a carico di montante si ricorda la domanda e l'ho fatto le chiesi per quale titolo investigativo per quale reato presunto reato iniziarono le intercettazioni a carico di montante
Antony se mal non ricordo per associazione Smaldino le grosse perché lei ha parlato giustamente di proroga di quaranta giorni che fosse per quattrocentosedici bis
Non ne sono sicuro però Palacios associazione sono sicuro questi ricorda lei
Quando anni inizio formalmente le indagini da già parlato anche della dell'acronimo utilizzato per l'iscrizione del procedimento dice Cavalleri anni o non si può cavare le Angelo no alla rilancia un'altra persona Cavalleri con un altro nome però
Questo credo allora significava legga la vediamo noi significa fare si parla di Colico ferrovia Valeri significa Valentino è dico
è a parte questa storia che già raccontato non voglio ritornarci a me interessa mi può dare la data o il mese in cui hanno inizio queste indagini quattrocentosedici aspetti che consuma CNR sì
Siamo nel due mila e quattordici corsi questo di questo sono sicuro che inizia nel due mila quattordici l'azione dico
Allora l'indagine avuto inizio allorquando sto leggendo nella Cine Congo oppure un ricordo allorquando a Caltanissetta e provincia venne eseguita un'operazione di polizia
Da parte la squadra mobile
In questa operazione polizia venne arrestato Dario Di Francesco in quel periodo ritenuto il reggente della falla consorteria criminosa di
Serradifalco
Che succede
Nel corso degli interrogatori che
Sì io ricordo una realtà di questa operazione si undici marzo due mila quattordici
Bene
Quindi questo è il suo punto di partenza le rifaccio la domanda a ricordo di quando viene formalmente iscritto questo procedimento nei confronti di montante ma con l'acronimo Cavaleri è il nome che non è Angelo ma credo Marco
Sì dopo che il collaboratore cioè il il il Di Francesco Dario nel corso di un interrogatorio di garanzia
Decise di collaborare con la giustizia rendendo delle dichiarazioni sul conto di montante albero Calogero
O da Tarcisio può darci una data si tre aprile del due mila e quattordici quindi diciamo qua dopo un mese quasi del suo arresto rispetta questa data
Lei ha ricordo di quando viene sdoganato il nome Cavaleri Marco
è viene formalmente effettuata l'iscrizione anzi te faccio prima un'altra domanda ricorda che fine ha fatto questa indagine
Ipotesi di quattrocentosedici bis a carico del montante se venne archiviata recenti
No non mi ricordo onestamente non mi ricordo c'è un momento in cui viene sdoganato il fascicolo da Cavalleri Marco a
Montante Antonio sì ero può dirci credo credo attenzione è quello che sa se non se mal non ricordo nel dicembre del due mila e quindici
O settembre due mila e quindici comunque prima delle perquisizioni eseguite nel due mila sedici sì se prima delle perquisizioni eseguite nel due mila sedici possibile molto prima del due mila e sedici le facce le do un riferimento vediamo se posso aprire la sua la sua
La sua memoria e a ricordo di un articolo comparso su Repubblica nel quale si faceva riferimento ad un'indagine nei confronti di Antonello Monti sì sì eh
Diversi mesi prima rispettosi parliamo del nove febbraio due mila quindici prima lei ricorda se dopo questo momento viene sdoganato cioè si scopre che c'è diamo la notizia che c'è quest'indagine
E se sì cosa succede dopo se lo sa perché Stati no alla praticamente io qua leggo che poi dopo nel settembre del due mila e quindici quindi diciassette c'è un altro articolo da parte di Bolzoni quella è settembre sette agosto due mila e quindici per l'avvocato
Due mila e quindi si si perché poi noi nel gennaio due mila e sedici facciamo le perquisizioni al nome di montando abbiano Calogero prova a stare temporalmente ancora prima ispettore gli ambiti cioè a dire
Il Fe il nove febbraio del due mila e qui due mila e quindici le risulta
Che venne
Pubblicato un articolo sull'indagine a carico di montante con per molti mi risulta è risulta che immediatamente dopo l'articolo la Procura dispose
Una serie di A delega di indagine con nome e cognome dei soggetti interessati all'indagine si
Ricorda sebbene lo stesso giorno nove febbraio due mila e quindici onestamente non mi ricordo però ricordo che la procura fece
Siamo in piena indagine corretta questa questa mia affermazione quindi gambizzazioni
Diciamo diciamo che erano state avviate mobile diciamo d'indagine era stata avviata con le con dei soggetti un anno circa due mila e quattordici sì sì io io non mi riferisco agli altri soggetti interessati questo io mi riferisco alla mia posizione non
Io le IgE alla Mondadori all'inizio è stato sottoposto a indagini intercettazioni ambientali e tutto il resto o lei però inizialmente scritto con un altro cognome e poi ed il traffico è stato de secretato iscritto come Antonello Luca alloggio Roma un Dante con un'altra imputazione ipo ipotesi di di beh rispetto a quella originaria si ecco originaria che lei sappia se lo sa per i voti per i suoi uffici sono lo sa via non lo so
Quell'indagine per l'ipotesi quattrocentosedici bis ricorda che fine fece
Credo che sia stata archiviata lavora in chiedo adesso le chiedo adesso
Quando viene de secretata d'indagine per questo articolo di Repubblica ci siamo ricorda a firma di chi fosse questa Attilio Bolsoni sito Bolzoni che lavorava su Repubblica ok
Ricorda nelle fasi immediatamente successive Monti montante è un soggetto sempre monitorato da voi cioè viene controllato
Allora
Devo dire una cosa avvocato secondo la mia memoria noi per strategia da parte della Procura se non se non ricordo bene noi non abbiamo messo le utenze di mondo quelli ufficiali di montante sotto indagine
E quali avete messo centrale delle utenze citofono che ebbe uscivano intestate a terze persone
Utenze allora nel corso delle indagini si si allunga il pallone d'oro però allora deve anche si è giusto è giusto che io gli ho lo spiego perché è giusto così allora a parte montate quel piglio aveva delle utenze no che lui a livello nazionale non conosciute che è successo
Noi abbiamo scoperto che il montante così come la banchieri oppure suo braccio destro che non mi ricordo che che lavorava a Caltanissetta
Va be'allora io dico
Praticamente usavo delle utenze intestata a terze persone ok degno di volta in volta utilizzata montante oralmente rispetto alle temporalmente queste utenze intestate ad altri
Rispetto all'articolo di Repubblica vengono attenzionate prima o dopo
Sì dicevo dopo comunque sì rispetto a febbraio poi linea di massa indicarci quando fossero no non ho però se vuole no no no no si fa la giocare ritorna provo a seguire il mio schema
Anzi coccolato però una una specie di schema le dico
Febbraio articolo su Repubblica del del settembre un altro no Sarti
Mi fa perdere il fine del foglio perché febbraio articolo diretti de secretazione del fascicolo giusto chiediamo
Montante ancora un soggetto di interesse investigativo certamente ore era il telo ricordo lei ha ricordo se successivamente a questo momento vi furono degli atti
Di una certa rilevanza per esempio Commissione nazionale antimafia quindi di camera Senato ovvero provvedimenti addirittura lui
A di aggravamento delle misure di sicurezza a favore di montante
Allora
Che io mi ricordi
Durante le indagini ci fu da parte della prefettura di Caltanissetta non so però su segnalazione di chi che hanno
Elevato il il discorso della tutela nei confronti del montante lei ricorda da che grado a che grado
Perché ci servirà poi si hanno hanno lamentato un livello io ora non mi ricordo niente alterato forma cresce a voler scendere gestiva ego
Possibile che da terzo livello l'avessero al fosse passata terzo livello rafforzato da terzo livello a terzo livello sì sì sì lei che è un uomo che ha dato la sua vita la polizia
A conoscenza dove sta la differenza tra terzo livello il terzo livello rafforzando cioè dove la ispettore per esempio diciamo così anch'io ho provato a violare alcuni scribi chiedo scusa dico
Dobbiamo anche però di capire quando ti chiediamo d'utilizzo alcune risposte dal dal teste dobbiamo capire com'è che Lugli a queste informazioni perché altrimenti il teste portato avviando a dare informazioni correnti tra il pubblico
Almeno dobbiamo chiedergli vuole sia l'atto a sua firma dal quale emerge questa informazione o come l'ha ottenuta perché dico altrimenti stiamo andando avanti chiedendo al teste cose che sono di di comune dominio ma che lui non ci specifica come ma noi diamo per scontato che è un teste qualificato quindi se sa qualcosa è perché lo sa tazze di Roma Lease non lo sa lacunosa ce lo dice l'aggravamento intendo presidente del delle misure di tutela nei confronti di un soggetto la normativa non è non è il teste il teste potrebbe riferire qualcosa ma almeno io non chiedo un dico che non può riferire do
Che almeno gelosissimo hanno su come è venuto a saperlo su questo noi stiamo stiamo provando a
All'atto attingere notizie quindi
Se questa notizia la vita
E motivi suo ufficio c'è certo alle sì questa voce questa cosa queste prove due circolava anche perché fior circolava mi perdoni ecco la ragione signor Pubblico ministero perché è così avvocato lei è quello che
Voglio evidenziare perché ha risposto a cinque sei ore o sta sto domandando non solamente su cosa che lui sa come adesso io ho lo stesso interesse che a lei io voglio risposta per notizie certe non per intuizioni le chiedo
Da terzo livello al terzo livello rafforzato lei lo ha accertato nel corso delle indagini io personalmente no
E allora non è tardi
Ispettore Gambino cioè no se lei mi dice però se montante ha ricevuto il il sapendola scortò lo so perché per ragioni d'ufficio l'ho saputo
Ora è un'altra risposta non essendo né straniero materialmente non ho bisogno proprio di quelle stagioni d'ufficio lei ha saputo di questo rafforzamento ricorda se avvenne proprio nel marzo del due mila notevoli non non ricordo
Le rifaccio la domanda ma sembra perché lei se ne è a conoscenza o Dio non lo so da terzo livello al terzo livello rafforzato dove sta la differenza nella sala
Credo sia nel mettere un uomo in più deve essere cioè no allora non lo so perché non mi sono mai occupato di scorte perfetto allora non non ho molto interesse a
Approfondire quest'argomento torniamo un attimino a
Senta
Lei ha avuto modo nel corso del del intercettazioni dell'attività tecnica eccetera
Ha potuto registrare o sono stati registrati dei contatti tra il montante il commissario Marco De Angelis sostituto commissario Marco De Angelis
Che io ricordi no no
Nella famosa stanza segreta mi pare che l'avete definita così lei ricorda se il nominativo di Marco De Angelis fu rinvenuto e stessi in relazione a che cosa
Allora se non ricordo male
Mi ricollego sembra col famoso Lea sicuramente all'Elenco se vuole dare una risposta sicura e non ricordo non osavano possibile che non sia stato rinvenuto agli angeli se tre nominativi all'interno nella stanza segreta
Allora no no no M devo fare una precisazione perché è giusto così credo credo che normativo di De Angelis si sia uscito dall'esame del file Excel nel famoso file
Per me una raccomandazione per la DIA di Milano
Dia di Milano lei ricorda De Angelis dove prestava servizio sì all'epoca dell'indagine era alla Prefettura di Milano alla Prefettura di Milano lei ha ad a detto che erano intercettazioni con tra De Angelis montante non c'è no nei rapporti tra de Angeli era per i rapporti erano esclusivi tra De Angelis De Simone lei conosce o sai chi è il dottore Vito Calvino
Vito Calvino all'epoca era quando ricordo che noi siamo andati a Palermo ad acquisire gli atti relativi cioè dalla scoprire Palermo attualmente sa che poi è questore credo che sia questo governo di Palermo
Non ricordo però so che questore sì quindi le Looy era il dirigente ha detto all'epoca dei fatti e della squadra mobile di Palermo della squadra mobile di pace
Lei ricorda
Quale fosse secondo la la vostra ipotesi investigativa l'ambizione di De Angelis Lancet dove voleva essere trasferiti alla DIA di Milano alla DIA di Mila
E lei non ricorda se Calvino avesse un ruolo
Nella dia settentrionale all'epoca dei fatti
No perché noi io che non ricordo un orologio perché io io quando sono andato un paio di volte a Palermo l'ho trovato come dirigente alla squadra mobile quindi non riesco a collocare dove avvia dopo Rispetto
All'ipotesi investigativa che avete
Ma avvocato Nino io sono andato io credo di essere andato a ma a Palermo sino al due mila diciassette se e quindi è quindi Calvino ENEL dirige dalla squadra mobile in questo sono sicuro perché ci piano abbiamo interloquito con voi personalmente
Senta
Ispettore Gambino lei
A
In relazione all'Expò sì affatto uno specifico anzi un evidente riferimento ad una posizione
Che avrebbe portato il dottore Francesco Paolo la Franca a ricevere un incarico si ricorda si se mal non ricordo credo che sia il cognato di De Simone
Per le icone via questo dato può significare al tribunale
Come lo avete accettato cosa avete eventualmente questo questo dato è stato ricavato da dalle spese sostenute dalle consulenze affidate dalla Camera di Commercio
In relazione all'ex all'esposti
E mi pare che le ha parlato di dodici mila euro l'anno nodo vicino per quella consulenza una consulenza secca è stata
Scusi lei all'udienza scorsa sì
Facendo riferimento alla Franco poi magari posso anche ricordare male in quel caso chiedo venia e ha detto che è questa consulenza era per un importo di dodici mila dodici mila euro
Le confermo il dodici Merope quella consulenza e gli hanno affidato l'incarico dodici prima oltre ad aver acquisito il dato legata alla spesa di questi di questo importo per il dottore ma francamente acquisito se
Esistesse un bando
Se fossero previste ulteriori figure quante figure che tipo di intorno avvocato non mi sono occupato io di questo quindi di questa attività sa se qualcuno del suo ufficio si è occupato di acquisire documentazione perché sa quando
Quando io faccio riferimento alla Franca ma sicuramente mi faccia capire riceve l'incarico perché il cognato di De Angelis
Butta il sasso
Ma io gradirei sapere questo sasso sia dietro
Un accertamento è solo un dato buttato avvocato un se mi dà un attimo io è un tutto assentare penso che ci siano due vede che in tal senso se lei mi dà un attimo due minuti io le dico se effettivamente io ci ho messo un analisi questa volta vuole aspetti un attimo due secondo impiego vediamo deleghe
Il cognato abbiamo trovato manca giusto
Sì sì perché un attimo
Allora
Questo dato che lei dice avvocato è stata compendiata nel nell'esito delega del due marzo due mila diciotto ok perfetto presentata in Procura il ventitré aprile due mila diciotto rimedia un esito delegato che esito delega
Lei ha curato aspetti che elegans per averla evidentemente ci sono pure i n ragazzi sono impiega quindi alla vediamo se può risponde alle mie domande
Non tanto cioè lei ce l'ha davanti quindi si può aiutare lei ha verificato se
Accanto alla figura professionale qui Cat il cui incarico è stato dato al la Franca fossero previste altre figure professionali con determinati profili
Sì certo perché praticamente in base a quello che in quel periodo serviva affida uno degli incarichi a dei professionisti esterni perfetto
Lei ricordasse avete o meglio avete accertato se in relazione alla figura professionale
Che ha ricevuto il dottore La Franca
Costui avesse
I requisiti per ricoprire quell'incarico
Questo accertamento non lo fa non la minuta ricorda quante figure erano previste in quella
In quella circostanza allora leggendo la delega o sto vedendo che ci sono tante figure perché il bando prevedeva allora lavanda vedeva già la domanda diretta così è vita di Unioncamere così la segreteria del PDS signore i prego sette figure di come possibile che fossero diciassette credo di sì perché la la In dialogo servono un attimo controllo avvocato Berengo no no prego
Vicende mi scusi questo si può capire quel piatto sta consultabili allora Sculli esito delega del due marzo due mila e diciotto trasmessa con nota cinque otto tre due mila e diciotto del ventitré aprile due mila diciotto
E diciamo conga un esito perché la la la la recitò delega le aveva detto la delega pensavo firma della dottoressa Giustolisi però ci siamo messi noi tutta quasi la sezione
Dentro a delle
Ora mi devo ricordare scelto nove mi ha chiesto se c'erano diciassette figuriamoci se confermo perché ce ne sono più voci lei chiedo le chiedo avete verificato le altre sedici figure professionali a chi fossero state date come incarico
Sì o no
Sì abbiamo nove né i nominativi delle persone avete nominati accessoria
Avete attenzionato
Queste persone sì sicuramente colleghi avranno fatto degli accertamenti no lei non l'ha fatto io facoltà medica non l'ha fatto e in ogni caso l'otto loro non inesigibile mentre allora i soggetti emersi non sono collegate
Ai soggetti interesse investigativo ha quindi diabete esclusi perché probabilmente non vicini ammontante o chi per lui per perfetto
Allora io le le le chiedo quindi
Questo tipo d'accertamento sugli altri sedici non è stato effettuato da lei sicuramente sì è probabilmente da tutta da tutto il suo ufficio
Per quanto riguarda la Franca non vi siete o meglio lei sicuramente non si è preoccupato di verificare se comunque avesse i requisiti per ricoprire quell'incarico
Onestamente non non lo so risponde a questa domanda
Non so se ce l'ho fatta chiedo scusa in anticipo a tutti al tribunale soprattutto dalle parti i contatti tra la franca e montante sono stati captati registrabili una domanda che ho fatto no me l'ha fatto però io non mi ricordo che ci siano stati contatti tra di loro
Ricorda chi fosse incaricato per conto della Regione Sicilia a
Gestire i fondi ex poco quale soggetto Ponente con l'associazione se c'è un allora sì
Allora praticamente i fondi e SPÖ
Finanziate dalla Regione Sicilia perché non ci sta sono stati mi sono stati affidati alla Camera di Commercio di Unioncamere di Palermo coniugare il cui presidente era montante Antonio Calogero sì
Come prendiamo quest'argomento
Salto un puntino presidente con se ho toccato Unioncamere
Lei è in grado in condizione di riferire al tribunale da che periodo a che periodo montante Antonino Calogero ha rivestito il ruolo di presidente regionale
Non me lo ricordo
Non ha avuto modo di fare questo tipo di accertamenti
Sicuramente sarà stato fatto sarà scritto in qualche parte però io non mi ricordo di questo dato
Lei nel corso delle indagini ha avuto modo di accertare se da un certo momento in poi viene creata la
Confindustria centro Sicilia sì a Caltanissetta ricorda quali Confindustrie racchiudeva di quali Province
Vediamo se mal non ricordo credo che fosse Caltanissetta Enna ed Agrigento risposte esatte apposta
Queste tre province prima di confluire in un'unica diciamo Confindustria agendo e Sicilia avevano ciascuno la propria sede
E in tutte apologhi di provincia perfetto
Lei ha ricordo se come confluiscono confluirono la Confcommercio di Agrigento di Caltanissetta ed Enna all'interno di Confindustria centro siciliano
No penso che avranno fatto si sono riuniti a naso no no no io lei se la ricorda no no non è un dato no no non voglio fare è un dato che io non solo senta un po'lei però
Nel corso delle precedenti udienze per quanto riguarda il dottore Amaru
Alla sì sì
Si ricorda è stato liquidatore di quale Confindustria Caltanissetta sette ha fatto riferimento ad un preventivo sì
Per resettare i computer di Confindustria Caltanissetta no e allora il credo che non si chiamasse prima Confindustria si chiamasse un'altra maniera
Quando hanno resettato il computer e si fa il sei risponderle io perché in questo momento si si viene comunque non era compito del compito saggi quasi gira è stata denominata dopo qualunque nominativo avesse era quella che poi confluiva in quella i cento riconferma ok
Se lei amico ma l'handicap medley lasciandolo un po'così ha detto una copia di questi beccata di questo orrore sette dei computer della sede di Caltanissetta una come venne consegnata ammontante
Le ha riferito questa frase
Nel corso del suo esame sei perché praticamente in nel corso dell'intercettazione è emerso questo discorso avete mai trovato questa copia no
Ricorda che all'epoca montante fosse il presidente regionale di Confindustria
Mi pare che ha detto di sì non la voglio mettere in difficoltà all'epoca di questo periodi in cui Amaru
Liquidatore della statica al teste credo di sì mutue puntavano allo stesso periodo sì sì sì sì
Sì a Orion Canovese vera Unioncamere ecco è Unioncamere perché racchiude tutte tutti quello Unioncamere certo che cioè quindi è a capo delle
Unioncamere giù tutte le le cioè le altre sedi regionali ivi compresa quella centrale dove confluiscono le tre per favore
Avete avuto modo di accertare che anche le altre sedi della Sicilia
Avessero o meno consegnato e se sì perché ammontante nella qualità di presidente i bei capelli pochi computer no non l'avete accertato
Perché avrei me ne stavo solo Caltanissetta a voi interessano solo Caltanissetta ma perché
Finiva montante non sono sorpreso perché finiva tondo ammonta
Nel corso delle perquisizioni avete trovato questi backup
Che io mi ricordi no non se li ricorda
Nel corso delle perquisizioni avete trovato il backup di altre
Sei di della Sea Cino no
Lei ricorda se vi fu un periodo nel quale oltre a essere presidente della di regionale il dottore montante riveste di vestisse il proprio livello nazionale come
Era vice presidente nazionale con Emma Emma Marcegaglia se non ricorda con quanti altri presidente rimasto presi diciannove e non ricordo ricordo il periodo Emma voce rauca Marcegaglia se Di Fusco Quinzi
Sì sì ricorda se fosse vicepresidente sì sì
Ricorda se poi dopo Squinzi vi fu bocciata
Sì ricorda se fu vicepresidente nonché dura non se lo ricorda siamo nel vivo delle indagini ho capito di due me li ricordo il terzo per lei viaggi contratta e di contante con bocciano ne ha
Accertati nel corso non ricordo di questi io non ricordo di questi viaggi
Senta ricorda altresì
Se e se sì quando
Montante
Ha rivestito se lo ha mai rivestito un ruolo all'interno nell'agenzia del Beni confiscati sì durante le indagini il montante all'inizio delle indagini aveva questo nuovo di
Alle scusi indagini sia due mila quattordici
Più del due mila e quindici abroghi fosse a capo a quest'ora doveva andare a capo del della io ricordo nel due mila e quindici che lui fosse a capo di questa agenzia grazie
Senta
La domanda su Boccia non era campata così perché l'argomento che adesso proveremo in quanto meno iniziare la parte relativa alla
L'indagine aeroportuale cioè gli ingressi e le uscite sì che so che ha svolto prevalentemente un suo collega però
Ci sono alcune annotazioni che la riguardano e quindi io su quelle dove de me le indica che io assolutamente si può stare costare trent'
Intanto io le chiedo perché è la devo partire da qui
Ricorda che ruolo rivestisse
De Simone
Il Riccone Diego all'interno di Confindustria era il responsabile nazionale della sicurezza presto prima di essere responsabile nazionale la sicurezza ricorda se la
Vestito altri incassi chiesti primarie era in in forza alla questura di Palermo corrisponde ricorda con che grado salvo sostituto commissario seduto commessa
Senta
Nel corso di questa intercetti questo per attività tecnica che si è protratta per tantissimo tempo ha avuto modo di accertare chi si occupasse dei contatti tra Confindustria e glielo porti interessati all'atterraggio di soggetti di Confindustria Gino De Simone De Simone
Parliamo di
Che quantità di era lui chiede gestiva a le partenze e gli arrivi delle personalità di Confindustria nazionale Confindustria le chiedo
Ricorda con quali ero porti diciamo per sei S questo tipo di notizie aveva molti contatti in tutta Italia
Quindi non solo l'ero Porto di Fiumicino ma anche altri no no una ressa aveva rapporti con molti aeroporti e con molti soggetti che facevo servizio all'interno degli aeroporti
Riprendo un passaggio che ed è stato sollecitato dall'avvocato dall'avvocato vitello all'udienza scorsa
Ho bisogno di
Specifico chiederle di potere specificare alcuni alcuni passaggi interessanti lei dando partiamo da qua
Ricorda chi gestiva la scorte la tutela di montante
Come istituzione parlo io a
Ministro dell'interno
Il ministro dell'Interno ministero Ventimila sumero all'interno in particolare essa se all'interno del ministero dell'Interno ci fosse
Un ufficio
Certo ufficio preposto esiste ricorda come si chiama giù credo che si chiama sorge centrale di protezione dati a sua firma ce lo sai cosa stiamo chiedendo Santi Rita che ha svolto sul rapporto soprattutto
Sulla vicenda da sì sì nel senso qua sta per esempio questo accertamento su quale fosse l'ufficio che si occupa la scorta è una cosa chiediamo a lui Sergio ecco sulla base di quale atto a sua firma sulla delle perché se no sembra che rispondo sembra per conoscenza di qualcosa che cosa ci racconterà le conoscenze che ho ho chiesto al teste di poter ce lo dire guardi è una cosa che ho intuito ma che non ho accettato io
Ciò che avrebbe lei ha detto per per fugare il campo da ogni dubbio la tutela e la sicurezza di montante all'epoca le ha dette gestito dal ministero dell'Interno sì è una notizia che ha acquisito nel corso delle indagini
Sì o no
Il mondo che lo sapevamo e normale
Dico sì nel corso delle indagini è emerso che lui era scortato dalla polizia di Stato e quindi di conseguenza e gestita dal ministero all'interno del ministero dell'interno all'interno del mista all'interno del ministero dell'Interno lei ha avuto modo di accertare quale fosse l'ispettorato
Che si occupava della sicurezza di no no
L'ispettorato pubblica sicurezza di Minale lei lo ha incontrato nel corso delle indagini
No ce l'ho sentito dire però non mi incontrato cioè nel senso retta che significa incontrato Nadal sapevano Diego e fondato nel senso nel corso delle indagini
Ha trovato momenti in cui si faceva riferimento all'ispettorato sicurezza Viminale ma sicuramente si sarà uscito sul qualcosa per cui è sempre scortato modo di accertare
Come venisse informato il singolo I di Oporto della partenza o dell'arrivo di un soggetto come montante Antonino Calogero
Allora
Ci pensava sicuramente il testimone a fare questo in più magari il caposcorta secondo uno scalo prendevano contatti con Lella alla polizia di frontiera quindi del luogo dove faceva scalo
Lei nel corso delle indagini non ha mai rinvenute cosiddetti Telex
Ma sicuramente ci saranno state io io non mi ricordo di aver visionato i però esistono iter ex incerto
TLX inviati io mi riferisco in particolare TLX proprio sì sì sì cifrati retrogradi cifrati TLX insomma cifrato fino a un certo punto è piuttosto però per l'ex inviati dal ministero dell'Interno
Ispettorato di Pubblica sicurezza al Viminale alle io porto interessato alla partenza e l'arrivo di un soggetto questo li ha mai visti lei materiale io non li ho visti nel corso delle indagini ha trovato passaggi in cui si faceva riferimento a queste comunicazioni
Che io mi ricordi personalmente non non li ho visti
Lei ha parlato l'udienza scorsa della posizione del dottoressa Vastano sì
Quanti Sava stanno ci sono in Italia che ricoprono lo stesso ruolo Isa Vastano è che avete incontrato nel corso delle indagini Madison quando i responsabili della Pollari via
E in ogni aeroportuali in ogni aeroporto c'è c'era il dottore esalazioni tour un già passa un ritorno certo
Il stava sano di turno esso cioè il dottore stava starò meglio il responsabile della sicurezza della Polaria aeroportuale
Da chi riceve la comunicazione dell'arrivo della del soggetto e
Top specialmente dovrebbe sulla parte del Viminale dall'immissione all'interno da dal Viminale dal Viminale da questo ufficio giusto
Ma questo avvocato però vedevo una precisazione a questo perché quando il soggetto scortato come essere preso sotto bordo
Perché normalmente non succede nulla ora ci arriviamo un'attività presso questo è una forzatura significa sottobordo però per attivo lei utilizza il termine forzatura del territorio metri è una forzatura quando era sottoposto dico c'era i documenti e le
Isolata fatto relazioni che adesso da sottoporre all'attenzione dove lei perché parliamo di una Rastelli lede nove lo porto qui nella zona andava a prendersi cura lei ha acquisito documentazione alla quale adesso parliamo ispettore un attimino mi faccia di ogni faccia seguito prego modesto
Otto iter la iter
Le dico quindi Viminale interessa Nerio porto Olivia ero porti cioè proprio è possibile
Nel singole rapporto c'è un responsabile originano solo adesso c'è il dottore sarà stanno dall'altra parte ci sarà un altro un altro responsabile che si attiene a che cosa a un Regolamento
Ufficialmente dovrebbe essere così ufficialmente
Quando lei dice sottobordo chi vuole vuole spiegare al tribunale quando utilizza il termine sottobordo cosa intende lei intende che
Sì Anna non appena fatto acceso non l'ha fatto opposizione quindi rispondo
Se non li facciamo riparo fare opposizione alla pace non sarebbe ovvero c'è una domanda sul concetto di sotto bordo Libano forzatura di sottobordo presente vorrei vorrei comprendere penso anche il tribunale cosa intende per sottobordo
Perché dimostriamo che tenuto bordone morale senza presunzione sottobordo tutt'piume rosa rossa però
Ma siccome io rosso anche io pre immagino Presidente se l'immagine che c'è io voglio capire sulla base dei quali dati fino ad oggi sia un sottobordo e
E il sotto bordo di cui tutti noi si sottobordo significa che le macchie servizio arrivano sia sotto l'aereo per fare sottoporvi Rendano entrò per loro conto che non potrebbero entrare perché non sono equipaggiate e quindi c'è una violazione
Io le chiedo perfetto avete accertato questi come definisce lei sotto Borghi io credo di sì uno-due sono stati fare dire quali
Ben credo che ci sia un'annotazione qualcosa vuole vedere se per caso in questa notazione ha messo mano anche lei ispettore
Rivendico a noi
Risulta uno e c'è una motivazione che adesso affronteremo io me e al futuro ma lo ricordo un sottobosco è quello mi ricordo in quale Dorin volevano essere ingerito erose ricordo Antonio possibile Lamezia
L'avvocato per favore Bopo sottoporre all'annotazione a firma del del verso il così almeno dico dottore dottore Bonato ho capito però che così diciamo essere enorme che arrivavano valutazioni utili di valutazione problema Einaudi le lei nell'isola una mozione che io avevo Videocolor otto bordo sono sicuro non ricordo però non riesco a convocarlo in quale contesto è stata guarita questa questa borsa lei ha ha ha visto o ha firmato
Ho un'annotazione in cui si attesta che è stato effettuato un sottobordo per non mi ricordo avvocato non mi ricordo se io le dico che non c'è un'annotazione di questo genere io nobili lei continua a dire che ci sono stati da sottobordo
Uno me lo ricordo però il roll on riesco a e collocare in quale periodo dove ascolti provi a vedere
Trentuno gennaio due mila e diciotto
è una cosa mia firma avvocato
Lei se ne ricorda uno
è un accertamento che ha fatto lei avvocato serio allora se io devo risponde su quello che ho fatto io del novantanove per cento io non rispondo più perfetto Zonaro Sangalli Ramaj sottobordo lei non l'accettava e allora avevo sbagliato non mi ricordo è sotto bordo allora dico a questo punto devo dire governo ha favorito per fare ricorso deve fare contento ricorda di aver attestato no io ricordo io ho un ricordo di un sottobordo però io non ricordo di aver firmato un atto alla mia firma da sottoporre a me
Visto il ricordo è sotto bordo perché
Perché a questo ricordo vorrei capirlo presidente dopo il tempo rimane campato alla un sottocapitolo domestico allorché mi ricordo che nel discorso dava sono credo che
Ci sia stato una se nella se nella realtà dei fatti c'è stato un sottobordo potremo trarre la conclusione che il teste ricordava bene
Altrimenti ricordava male ma comunque siccome l'UE ha precisato che non lo ha mai attestato personalmente sarebbe un ricordo di attività di altri
Avete lei il sul suo ufficio accertato l'uso o meno da parte di montante di aerei privati no non mi ricordo non ha ricordo lei ha accertato ha avuto modo di accertare l'indagine
Se Confindustria avesse degli aerei privati e non di linea nocciola conoscendo e questo è un altro senta
Lei ricorderà
Una delega
Cioè lei è stata fatta
Dalla procura dalla sì dottoressa prosciutti
Ventidue aprile due mila diciannove e a mia firma sì questo è un accertamento effettuato lei di acquisizione di tutta la regolamentazione e poi lei sintetizza in una nota a sua firma
Contea avvocato gravosa varie scatole fa della procura e del venti due aprile due mila e l'infelice esito delegano risposte esito delega
L'autentica posta proprio o meglio la firma e dalla dottoressa Giustolisi mai curata dall'ispettore Giovanni Gambino
La vostra è del tre dicembre due mila diciannove numero
Due mila trecentottanta Paolo esito delega avvocato mi serve l'esito delega parte centrale se c'è esito ben venga se c'è scritto ventidue undici due mila diciannove aspetti un attimo la cerco
Ventidue undici due mila diciannove
Avvocato non ce l'ho io questo della
Presidente s'è invece
Io ce l'ho
Per l'edizione
Vorrei evitare quella con gli appunti
Risposta una risposta ventidue undici queste del
Cioè
Sì avvocato gioco domande prego
Vuole dire che tipo di ansia acquisizione effettuato
Abbiamo acquisito
Diciamo queste informazioni da un programma nazionale per la sicurezza l'aviazione civile l'effetto anche una sintetizza azione o sbaglio in questa sua risposta firma poi della dottoressa Giustolisi
Sì
Sulla base di questa relazione sulla base accertamenti che avete effettuato vuole dirci
Do in cosa si concretizzerebbe l'eventuale non osservanza di quei regolamenti che lei
Ha inviato Rispetto per esempio al rientro in Italia di montante dal famoso viaggio del quale si è parlato all'udienza scorsa dalla dalla Macedonia
Quale violazione
Lei ha detto che al rientro dalla Macedonia
No
Nove novembre con onestamente non mi ricordo cosa ho detto tra
Le domande che le sono soci cioè in relazione a vicenza bastano sì lei ha detto che stava stanno lo avrebbe favorito in un qualche modo al suo rientro dalla o comunque i suoi accessi nell'asta nella nella nella zona sterile sì giusto o
Rispetto a quella documentazione che le acquisiti e lei ha sintetizzato cioè quindi a sulla base di quello che è previsto detto
Sessa bastano ha o non osservato quello che è previsto distici perché nel momento in cui il passeggero se non c'è un'ordinanza da parte del ministero dell'Interno che prevede l'invio di autovettura sottobordo perché c'è un grave e pericolosità di sottobordo la ispettore lei sta alla base allora qualsiasi persone in transito all'obbligo di di osservare i condor di di di effettuare i controlli di sicurezza
Quindi mi faccia capire secondo quello che lei ha sempre sostenuto e sta sostenendo adesso io quindi l'Autore l'Authority ci soggetto sottoposto a scorta sui
La i cui arriva al io porto viene preventivamente comunicato al Viminale abbiamo detto è giusto incerto con il TLX come dire okay
Quali tipi di accertamento secondo la ricostruzione che ha fatto lei avrebbe dovuto fare non ha fatto
Secondo me dove vado veloce baretto organizzasse una minorenne si spaventi anche la domanda per l'avvocato si presta perché stiamo vivendo valutazioni a Luís sono cose che possiamo fare pure noi non non c'è bisogno di averlo questo secolare fortissimo Pella che l'azione di un Regolamento di una norma di una legge qualunque abbiamo igienico parliamo di di concetti giuridici
Assolutamente sì quindi ma siccome la maggior parte delle mutazioni
Sono il frutto di questo tipo di interna le mutazioni le falle olio al ministero è infatti io voglio chiedere a dispetto per esempio lei l'ha visto il video dell'arrivo
E dove ci sono sia montante che sarà stanno arrivando alla Macedonio no no vi sono no no che lo ha fatto un grande esisteranno neanche ricorso delegato mi mi dica un po'considerato l'ho compreso che su questa su questa vicenda
Il soggetto sottoposto scortò si rivela no arrivando al Rio porti con chi arrivava da dalle indagini che avete fatto il senso montando arrivava alle lo portò con chi
Io ricordo e non solo che io ricordi hanno l'aveva più la tutela l'aeroporto
Nessuno è vero che c'entra l'auto e va detto alla di Oporto
Montante deve andare a Catania a prendere l'aereo per Roma perché viene accompagnato dalla scorta Gaggi perfetto la scorta è composto da ufficiali di polizia giudiziaria da agenti si si ricolleghi fino alla polizia scrive
Secondo quel Regolamento chi prende in carico montante al suo arrivo
Chi
Il personale la Polaria si se sono state preventivamente o avvisati
Lei ha detto che non tanto sì non le voglio mettere in bocca cosa si sia detto se per caso sta agitando qualcosa che lo stile in anticipo montante era seguito dal Viminale dall'ispettorato Viminale sì
Nell'ENAV LMR vestito quell'avvocato però diciamo un traffico a te nella visita ufficiale attenzione perché poi succede che monade viaggiava pure per i fatti suoi pur avendo la scorta è una sua infinite novello è un questa è una particolare avevano detto
è una sua chiave di lettura avrebbe accertato che montante viaggiava anche senza
Che qualcuno comunicasse sua riaperto
Voglio dire che è emerso nel corso delle indagini che non avvisava avevo porto comandava ma lo sa perché non lo avvisava ispettore grandi perché perché era il Viminale ad avvisare no non è sempre così che il dolore è un luogo davvero enorme non facciamo un dialogo allora
Abbiamo detto che è il terzo livello è terzo livello rafforzato
Montante sì sì lei ricorda per esempio il presidente boccia
Di Confindustria che tipo di tutela no non mi ricordo non ricordo
Lei
Arrivando alle io porto le ha detto se viene preventivamente comunicato da chi viene preso in carico
Montante avete fatto mai allora cuffia Lario post ufficialmente dovrebbe essere personale in servizio all'aeroporto fa l'affinità che facciamo noi normale creature
No però deve sottoporsi a controlli vedo è previsto dal Regolamento
Sì o
è previsto dal regolamento che non faccia quel tipo di controlli insieme agli altri sì
Ad un accesso di servizio così come le altre viene bagnato dentro questa accesso allora liceale di polizia giudiziaria cioè dal suo cavallo occhio allora evocato UPI
C'è un mente i colleghi della scorta uno dovrebbero lasciare appena blindare la zona sterile i colleghi non potrebbero entrare io gliela detta questa cosa questo Regolamento e
Sì ma questo perché era interpretato lei così no ed apre davvero secondo documentare inutile che recava interpretazione data derrate perché Jonas le orecchie realmente mai lei sa dell'esistenza
Del registro transito personalità spesso presso ogni imbarco diario board dovrebbe essere annotato piange anche noi veniamo annotate sì confermo
Esiste esiste cioè avete acquisito
Per esempio nel caso del dottore stava stanno
Una copia più copia o l'intero brogliaccio registro di transito di non mi ricordo se è stato fatto sapere come Bordon sa chi mette e annota l'arrivo di
Montante attraverso il varco di sé il capoturno che si trova in servizio in quel momento capo turno di chi il capo turno energia Austrian come della Polaria o la malaria o della scorta che accompagna la pensavano ma poi variati e cene aveva fatto questa certamente un operoso che così no
Lei l'ha fatto questa giovamento no non avete acquisito il registro no
Quindi non può escludere che il caposcorta sia quello che annota l'arrivo della persona è una prassi inusuale questa quindi la il capo scorta accompagna un soggetto e garantisce per lui in quel momento
Sì ora al banco di polizia normale dapprima come hanno sempre detto che lei ha avuto modo di accertare se
Per legge
Zero l'accertato dirà non lo so e non risponda per con in B pensando al suo risposte ipotetiche se per Lecce la scorta non può lasciare lei lo portò fino a quando l'aereo parte
Non ho fatto questo accertamento ma so che non ne può fare sorge non può andare via Novara e Verbania perché può succedere che perché avevano in parte normale
è la scorta visto della causa
Dove staziona fino alla parte prima della dell'area sterile prima dell'aria serie
Le chiedo
Quando al contrario
Sì proviene da uno Stato estero
Zero se lo ha accertato però salvo
E lo sappia lei eventualmente però va abrogata di cosa stia parlando solo di cose che sa lui non è che ha accettato o ha interpretato il Regolamento e che stiamo parlando di conoscenza e sue personali dottore dottore Bonanno mi perdoni e lo sa io no non mi piace
Però quella nota che ci ha davanti è una interpretata qui siamo nella l'acquisiamo dal consenso così almeno evitiamo anche le domande l'operatore non è un'interpretazione un riassunto delle norme internazionali deve svolgere la relazione fatta da lei
Da un lato sì ma ci sono citati gli articoli erano formalmente provoca una ripresa dello storico consenso all'acquisizione sin d'ora l'acquisizione presidente se preferisce lo lo faccio adesso pure voi faro
Perché però o tanti altri argomenti e tante altre produzioni non sito in proposito dobbiamo dobbiamo finire qui se ha se vuole chiudere l'argomento molto oppure
Dobbiamo interrompere perché poi abbiamo la la sessione pomeridiana quando di prendo allora la prossima bene
Va bene allora a questo punto abbiamo acquisito la nota Presidente
Non è che a Bologna la posso produrre fino adesso la acquisiamo va be'no no no no io stavo solo chiedendo non vorrei diciamo sovrapposti
La digitale così come esito delega quella senatore ad essa debba e si gode
Presentando finita la vista il teste
Va bene la sulla corda delle parti si acquisisce
A questo punto si rinvia per la prosecuzione del controesame
Non dobbiamo rinviare al ventiquattro novembre
Va be'il ventiquattro novembre ventisei perfetto va bene dalle ore dieci sempre in quest'aula