Il fondamentalismo cattolico

Una sera benvenute benvenuti a questo che il terzo incontro di il di un ciclo che abbiamo iniziato alla fine di settembre
Tutto dedicato ai fondamentalismi religiosi
Specifico al caso cristiano
Gli enti che hanno organizzato questo ciclo di incontri che si svolgono in parte in questa sala
La sede appunto alla sala Claudiana del Centro culturale protestante in parte alla Casa della cultura
Hanno voluto dedicare molta attenzione a questa questo fenomeno dei fondamentalismi religiose che non è nuovo ma che ha assunto sempre di più negli ultimi decenni unitaria valenza sul piano politico internazionale
Molto importante
Per caso alla cultura con il Centro culturale protestante il centro studi educativi di via Sambuco la Fondazione Romolo Murri hanno ritenuto che in questo percorso perché si tratta di un percorso fosse indispensabile cominciare da casa da casa nostra diciamo cioè soprattutto a parlare del fondamentalismo cristiano ma abbiamo intenzione di proseguire la ricognizione dopo con l'anno nuovo anche con l'esame delle altre fedi religiose
Nei primi due incontri molti di voi ci hanno seguito in presenza neanche on line nei precedenti incontri ci siamo dedicati principalmente al fondamentalismo evangelico protestante
Americano
Oggi rimaniamo sempre
In area nordamericana però ci dedichiamo alla parte l'esperienza cattolica al fondamentalismo cattolico negli Stati Uniti
E per parlare di questo tema abbiamo con noi è collegato il professore
Massimo Fagioli
Però verrà introdotto dalla professoressa Daniela Saresella che qui con noi in sala
Che in Sardegna all'Università Statale
Di Milano e che introdurrà adesso brevemente questo nostro incontro di oggi grazie
No
Ecco sì buongiorno ai presenti e ringrazio vivamente molto Massimo Faggioli che
Ha avuto la gentilezza di di di essere qua con noi nonostante una serie di problemi anche logistici appena tornato dagli Stati Uniti adesso sta vivendo si sta organizzando perché insegna rossa di Dublino quindi Massimo ad esse collegato dall'Irlanda e siccome sapevamo che non sarebbe stato presente già dall'inizio perché questo momento
è un momento di didattica e di altri di molti altri impegni insomma o mi sono messo anch'io come diciamo come relatrice anche se in realtà semplicemente introdurrò Massimo perché è lui il vero esperto di storia del cattolicesimo americano io vista del cattolicesimo americano mi sono occupata poco in relazione forse più all'Ottocento al fenomeno dell'americanismo poi alcune alcune attenzioni per il Concilio Vaticano secondo per il post Concilio ma diciamo che qui il vero esperto di cattolicesimo americano è senz'altro Massimo Fagioli
Che vi introduco perché Massimo Fagioli e si è laureato presso Università di Bologna ha lungamente anche lavorato presso la Fondazione di studi religiosi Giovanni ventitreesimo di Bologna e ottenuto il suo dottorato presso Università di Torino
Dal due mila e nove si è trasferito negli Stati Uniti fino al due mila sedici ha lavorato all'università di Saint Thomas nel Minnesota
E dal due mila e sedici al due mila e venticinque in realtà l'estate del venticinque è stato professore fu il professor al Dipartimento di teologia di studi religiosi presso la villa nota io divertiti di Philadelphia
Da quest'estate appunto è tornato in Europa dopo dopo un lungo periodo a dall'altra parte dell'oceano dopo aver tanto rimpianto il nostro continente il nostro Paese
Dal due mila e venticinque insegna presso il Loyola de istituto del Trinity College di Dublino
Ed esso è proprio collegato da Dublino
Allora Massimo Fagioli è uno studioso della chiesa del Novecento si è concentrato in particolare su questioni abbastanza diciamo vicine perché se occupato molto della del periodo del Concilio del post Concilio a questo un po'sull'onda anche degli studi della della Fondazione di studi religiosi Giovanni ventitreesimo di Bologna e si è occupato anche durante il periodo del pontificato di di di di di papa Francesco ha scritto anche un libro proprio su papa Francesco
Da ultimo i sul questi sogni libri immagino che saranno alla base della sua riflessioni e di oggi
Ha scritto due libri che secondo me significative interessanti il primo già tradotto in inglese secondo non so se già tradotto Massimo l'ultimo non ancora ma immagino verrà tradotto presto perché ovviamente quando uno lavora
A cavallo tra l'Italia e gli Stati Uniti poi scrive libri italiani traduce in inglese o viceversa comunque il primo del due mila ventuno ai job by the nel cattolicesimo negli Stati Uniti che è stato pubblicato nel due mila ventuno da Morcelliana
E sempre da Morcelliana del due mila e venticinque ha scritto questo libro che egli esposto
Da Dio a tram Patrizi cattolica e politica americana allora immagino che questi siano i suoi punti di partenza per la sua riflessione appunto sul fondamentalismo cattolico americano io quindi lascio la parola a Massimo per la sua per la sua lezione e lo ringrazio molto per la sua disponibilità a a destra e qua con noi
Grazie dell'invito a un tende decurtazione dei grazie va a Daniela che non vedo da vent'anni perso siamo sempre rimasti in contatto che mi fa molto piacere essere in contanti con voi oggi perché questo è un momento molto particolare nella Stati americani attraverso la religiosa
Un una precisazione il libro su di un giovane del dei tre mila ventuno venne tradotto immediatamente in inglese
Il libro su Donald Trump il cattolicesimo che è assai critico con con con il con il cattolicesimo americano
Che entrambe le parti per certi versi non verrà tradotto in inglese no perché le case editrici con cui io lavoro di SOGIN ha detto che non possono esporsi inimicarsi il cinquanta per cento il cattolicesimo di campioni al cinquanta per cento sono quindi è stato tradotto già in croato ovvero tradotto in polacco in altre lingue europee che hanno un problema di nazionalismo disuso ma l'inglese non è previsto se non Grillini con con una sezione irlandese ma questo è abbastanza improbabile insomma ecco però è un un invito che Candy foto piacere perché mi consente di parlare di un argomento che è emerso di recente cioè esiste fondamentalismo cattolico perché come gli esperti sanno c'era un un un modo tradizionale di guardare al problema
Del conservatorismo estremo quel cattolicesimo che era sostanzialmente quello cioè il il il protestantesimo ha un problema di fondamentalismo
Perché la cultura che si fonda sulla Bibbia cioè sul sulla scrittura
E rese cattolicesimo ha un problema diverso che può chiamarsi l'integralismo può chiamarsi tradizionalismo ma ma non fondamentalismo il problema è che questo cosa non è più vera cioè è evidente che nel caso decidessimo americano c'è un problema di integralismo interessa nanismo ma c'è un problema anche di fondamentalismo perché l'America
Cambia ogni cosa da cui viene attraversata e specialmente la Regione che fa parte del DNA del Paese perché ecco come si sa insomma di Progetto Nazionale Italiano il Risorgimento nasce per opposizione al cattolicesimo alla Chiesa
Sono poche le voci dei cattolici che si uniscono progetto nazionale che è molto anticlericale e che si compie ha steso idee lo Stato pontificio così invece l'America
Legione è parte integrante del progetto nazionale o come disse uno dei più a culti Interpreti dell'America che era lo scrittore inglese Chesterton
L'America è un Paese con l'anima di una chiesa cioè non è un Paese normale in un Paese che è un è un progetto politico religioso
E quindi una delle cose che a me ha aperto gli occhi da accattoni in corso un italiano che ha Stasi in Europa ma molto europeo
Quando cominciai ad andare in America quasi vent'anni fa no anzi oltre vent'anni fa perché nel due mila e quattro per prima volta
Quando c'è da Barack Obama chi era senatore dello Stato degli noi io già essere avevo cominciato a pure usare su su su certe cose e che l'America
Erano in via
Il cristianesimo in modi assai diversi da quello che non conosciamo è stato il fenomeno europeo i rapporti fra Stato e Chiesa tra politica e religione è un è un sistema abbastanza diverso e questa è una cosa che emerge dal punto di vista della degli studi situazioni più importante che è uscito in aprile da parte di uno storico Gesuita di Boston College Mark Massa
Che si chiama cattoliche fondamentalismi in America che euro e uno studio di vari casi di fondamentalismo cattolico mi esalto inizia a tra poco a partire dalla agli anni Trenta
E quindi l'idea che esista un fondamentalismo cattolico è abbastanza accettata ormai cosa che
Non rientrava nel tempo tipologie
Per cui gli elettori protestanti devono certe malattie tipiche diciamo così vendicatore ci sono altre malattie tipica e poi questa cosa e riemersa per per il momento politico in particolare dove c'è
Una cultura cattolica sostegni o dentro amplissimo che fa parte che è un unicum un'evoluzione del del tradizionalismo anti conciliare
Di un integralismo che si rifare ai cattolici significa francofoni o europee idee delle dell'ottocento d'inizio Novecento ma c'è anche un fondamentalismo perché e qui mi ricollego al titolo della serie che dovete coalizzato sui fondamentalismi
Che per capire il cattolicesimo che Stati Uniti e va declinato all'interno di una pluralità religiosa
Che assai diversa dalla proprietà che ci può essere adesso o ci può essere stata in Europa perché naturalità
E tira cioè fatta del mercato cioè l'America è un mercato di merci ma anche delle regioni cioè le legioni competono tra di loro
Esistono vari passaggi da una chiesa all'altro ma poche c'è un un un mercato del dipinti di di di quale chiesa alla liturgia più competitiva più attraente per il consumatore religioso diciamo così
Il insegnamento morale insomma quindi quindi cattolicesimo sviluppo a alla alcune tendenze fondamentaliste gli Stati Uniti
Anche perché esso è parte di un mercato dove il fondamentalismo o una certa idea di per rendere i fondamenti di una fede TV né credente né Giosa e di leggerli in un certo modo è un un un prodotto di largo consumo
Che ha un mercato che ha un certo successo
Molto più del liberalismo adesso oltre il progressismo teologico
E il cattolicesimo non non può permettersi di ignorare questi meccanismi del mercato
Però cioè Legione d'America vive
O muore di successo
Punto
Di a questo a dei grandi numeri ma anche nelle parrocchie su arrosti Stati Uniti parrocchie cattoliche inserzionisti vivono o muoiano se hanno abbastanza mentre insomma
E quindi facile
Il le la parrocchia che ha che è più attraente per il tipo di musica che offre quel tipo di servizi che che offre appunto a un numero sufficiente di
Donatori perché appunto in America all'otto per mille non esiste e quindi e ci sono certi luoghi certe zone certe aree del paese dove c'è una cultura cattolica fondamentalista
Che ha prosperato e e questo è uno dei le grandi ironie uno dei centri Defoe
Vandalismo cattolico degli impianti negli Stati Uniti è il centro cattolico per gli studenti di Harvard University che è una delle diversità più liberali più progressiste ma c'è dagli anni Quaranta in poi c'è un centro cattolico che una culla
Dice Giorgio fondamentalismo cattolico e che produce ancora un certo tipo di intellettualità cattolica di tendenza arbitro opaco fondamentaliste
E quindi questo come diciamo così inquadramento generale
Quando si comincia a parlare di fondamentalismo in America credo che queste siano affrontato già inoltre lezioni ma quello cioè non solo è all'inizio del Novecento
O a e il fenomeno fondamentalista per eccellenza è quello protestante che a metà degli anni Venti scontrato sì con la cultura della scienza moderna ciao star qui evoluzionismo
Attorno a metà degli anni Venti si ritirò dalla scena pubblica
Costruisce un mondo separato di scuole e collegi chiese quartieri cita separate e resta lì da cinquant'anni circa fino agli anni settanta quando con le garanzie la legalizzazione dell'aborto il post sessantotto esce da questo diritto siamo così autoimposto e torna nella scena pubblica diciamo così
Perché tredicesimo è una storia parallela ma un tempio pochi versi nel senso che il cattolicesimo negli Stati Uniti a delle a vere un riferimento Esterno
Anzi a Trinity che il patriottismo no non ha anzitempo vere
C'è il cattolicesimo si riferisce sempre dall'Ottocento in poi Daniela lo sa benissimo al Vaticano cioè è Galligioni degli immigrati
O dei papisti secondo un certo tipo di linguaggio anticattolico
E una delle cose più interessanti e vedere come il fondamentalismo cattolico sì
Definisce si difende evita o impatta con le politiche dottrinali del Vaticano
E una delle cose che emerge
Né il primo Novecento e riemerge oggi e questo cioè che se l'uno confronta il fondamentalismo cattolico improvvisazioni
E i fondamenti sono dei laici cattolici servizi celebravano clericale è un fenomeno di laicato intellettuale un militante mai fra loro parte laicale ex uno confronta il fondamentalismo cattolico negli Stati Uniti
E le politiche
Del Vaticano ecco il Vaticano assume una conclusi Lucio una reputazione dei di liberalismo oggi ONU oppure degli anti fondamentalismo che fa veramente impressione cioè
Una delle cose che mi ha scioccato personalmente come punto cattolico praticante e come studioso e vedere quanto estremo può essere il cattolicesimo neri
Il Pd Stati Uniti
Sul versante
Fondamentalista oltre il finalista un integralista sulle questioni come la pena di morte come
Un un un un una certa visione dello Stato del potere dello Stato del militarismo a
E che annuncia essa mai di stupire
E quello che si è visto in termini di opposizione a Francesco da Casini Cesa americana di destra mi degli ultimi dodici anni è stato non un episodio un incidente e perfettamente sulla conseguente a quello che succede nel cattolicesimo specialmente negli ultimi cinquanta sessanta anni
Povera cosa succede cioè esisteva una prima fase di terrene holding pronto tra il socialismo che fondamentalismo basato su un misto di teologia bibliche Hai e i interruzione che è quello degli i geni quaranta
Con con venti persone molto strette dell'extra ecclesiam nulla salus cioè
Al al di fuori della Chiesa non c'è salvezza
E
Il che tradotto nell'America degli Pirelli e gli anni Quaranta e Cinquanta ecco con alcuni gruppi
E di questo tipo emergono significa mandare letteralmente all'inferno la maggioranza degli americani
I protestanti chiederei e editi quanti cosa che dell'America della guerra fredda non poteva essere tollerato dall'istituzione
Ecclesiastica i mentre
De de dal Vaticano ma quello è un prodotto è un è è un prologo diciamo
Perché la rottura
Avviene con gli anni sessanta cioè con con con il Vaticano secondo e con le reazioni al al Vaticano secondo dove c'è
E qui è lo snodo fondamentale cioè le reazioni nel caso che se l'America no
è un alle riforme del Vaticano secondo per esempio alla alla riforma liturgica la nuova messa che dall'avvento del sessantaquattro non è più la messa di io quinto
Ma e la nuova messa che per e che per il cattolicesimo anglofono
Assume valore scioccante particolare per il salto dal latino all'inglese
Che la lingua per i protestanti
Che per gli italiani non non ha lo stesso effetto insomma quindi esistenti in quel momento la rottura petardi da rottura
All'interno del cattolicesimo che ha a che fare con il senso che una tradizione si è rotta
No cioè che ci la messa delle che che c'è sempre stata e poi le sessantotto e poi lui settantatré con la lite sarebbe la porta così
E quindi una parte deliberazione e e internazionalismo
Alla Marsella fare di marche più francofona
E quello rimane abbastanza limitato cioè rimane una frangia
Che culturalmente assai legata al cattolicesimo novecentesco anti protestante
Che vede nel Vaticano secondo una svendita del cattolicesimo protestantesimo
E quello esiste ai suoi organi ai suoi giornali riviste però rimane abbastanza fallita
Quello che è nuova chiederà inventa americano e questo cioè che lo shock che comincia a metà fine sessanta per il Vaticano secondo e si innesta poi su tutta una serie di altri choc
Che sono appunto il sessantotto un sesto
In settanta che sono la
L'inizio della fine del sogno americano come ovviamente includeva tutti
Diventa un fondamentalismo perché comincia a copiare certi is linguaggi certi stili certe
Relativamente al protestantesimo
I Vangeli cale
Che sai diverso da chiese storiche cioè protestantesimo
Americano nuovi
Dei luterani
Non degli anglicani o o o o o o pum pum pum pum oppure episcopale anime è un protestantesimo più settario
Razionalmente uso questo termine perché che in America disillusa arrivo per personalmente molto bianco
E il cattolicesimo
Americano conservatore di destra sia teologicamente spesi sia politicamente
Incomincia anche in tessere alcuni rapporti di collaborazione
Con questo tipico del protestantesimo
E in giunta a sua volta fondamentalista in modi che sono un po'diversi oppure molto diverso dal tradizionalismo
E questa è una cosa che cresce col tempo
E cresce e c'è un una tappa fu fondamentale negli anni fine anni ottanta addetti anni novanta con la Fondazione e lo sviluppo del movimento neoconservatore
Che allora fine anni ottanta e novanta è un cattolicesimo di centrodestra
Che si riconosce perlomeno retoricamente di Vaticano secondo e chi è in orbita Simpatia attrazioni fondamentaliste
Ma la rottura vera
Che ci porta a dove siamo oggi è quella che inizia con gli anni due mila
Al che uno degli effetti secondo me dell'undici settembre
E della figlia ed è l'inizio della fine dell'impero americano
Come intero che ha messaggi giudizioso chiaro e univoco che funziona anche al suo interno
E in quel momento dove esistono all'interno del cattolicesimo alcune dinamiche che estremizzato di molto le lei
La presenza e la consistenza dei fenomeni che erano marginali
E nazionalismo e fondamentalismo
Il modo di che ci hanno portato oggi oggi non è il sesso degli ultimi dieci anni cioè dal due mila quindici ipoteche Domenico gli secondo me ed inizia è veramente l'inizio del tarantismo anche ovunque fenomeno cattolico
Portano oggi a un cattolicesimo utopie c'è un coacervo un misto di varie tendenze di tipo regressivo
Ed eversivo che sono in parte il vecchio del Pap test creazionismo alla Lefebvre della messa in latino
E in parte però c'è un fondamentalismo che copia
Che riproduce ma su scala più larga per il cattolicesimo e Stati Uniti è una chiesa molto più grande
Decise di Angelica le bianche alcuni idee alcuni progetti fondamentalisti e questo e io qui avanti
Perché c'
Uno delle voci
Ok dar voce a questo tipo di visioni della Chiesa nel mondo
O no come contemporaneo e quella dell'ex
Nunzio apostoli commenti stanziamenti Carlo Maria Viganò
De arcivescovo poi comunicato del da poco Francesco
Che è molto più di un caso clinico a è un è un caso teologico cioè lui dà voce a un certo tipo di Chiesa
Che e fondamentalista
Nel senso che e in cui si tipici collegamento atlantismo
Che vede nel momento attuale
Un qualcosa di apocalittico la fine dei tempi che si avvicina
E un certo tipo di messaggio politico di leader politico che erano Trump
Coloro come con una visione messianica
Pietro antismog
Come la forza che può salvarci dalla dannazione
Da da una fine catastrofica della storia
E quindi appunto non fa come Messia politico
Su sulla quale è assolutamente ininfluente che non campo più lento
Un certo numero di moglie di un muro un po'
Difficile
Determinare di
Così insomma alterazioni
Che si è stato condannato che siete Stocchi all'interno
E naturalmente ininfluente insomma come contro il re Davide antico Testamento ininfluente chi sia un peccatore personale l'importante è che abbia una funzione storica quindi questo
è un qualcosa che si che cresce nel tempo
E che in piccola misura c'è sempre stato ma la cosa nuova e che ora è diventato come si dice in giro in inglese ministro lei cioè è parte del grande il letto del fiume dove esistono appunto idee religiose diverse
E una volta queste idee erano al margine
O erano fuori dal letto del fiume oggi invece sono parte del
Di questo grande diciamo così il flusso di idee diverse
In cui la Regione gioca un ruolo fondamentale che ricordiamoci che il cattolico più alto in grado negli Stati Uniti che i i il vicepresidente G. Di Venanzo che si convertì al cattolicesimo nel due mila diciannove
Entra in politica e ha successo in politica grazie all'inventore di dei al Peter tirato
Che ha trattare interessi varie Petitti
La repressione ma una delle quali il pensiero di René Girard
E che va in giro per il mondo più Peter Thiel raggiro
Per il mondo delle invitato
A tenere conferenze sull'Anticristo già queste è uno del dei personaggi più potenti nell'America di oggi un imprenditore di Silicon Valley
Del dalle cui labbra vendono molti che cercano di capire se il mondo finirà con il mondo finirà e Peter Thiel appunto l'Anticristo è chiunque voglia mettere regole all'intelligenza artificiale a internet ma cioè c'è un un idea di
Il ruolo della religione
Ne mantenere un certo tipo di libertà economiche imprenditoriale che si scontra frontalmente con l'Europa cioè l'odio per l'Europa deriva da lì ebbero non da che che gli europei non avendo l'esercito
Occhiali o che abbiano il colesterolo più passeggeri
C'è un'idea di
Appunto
Poi e nell'America di oggi
Il fondamentalismo anche nel in ambito cattolico ha un grande potere non solo perché appunto dall'altra Egidi tantissimo sono alla Casa Bianca si sentono investiti di un potere messianico che ovviamente non deve fare i conti con la Costituzione
O lo stato di diritto oppure la separazione dei poteri ma sanno benissimo una cosa
Sanno benissimo che al mondo oppure nel mondo contemporaneo
Non c'è secolarizzazione più grave
Della secolarizzazione dell'idea di America
Cioè l'America è un progetto politico e religioso
Che si regge fino a quando gli americani credono nell'America
Qual è il problema che da una quindicina d'anni a oggi cioè da alla presidenza Obama in poi
E poi il due mila tredici con l'esplosivo pone
Del del del del Black Wiseman
La lotta antirazzisti antirazzismo delle forze dell'ordine
Quello che succede nelle sezioni che è una caduta verticale di fede in America
Cioè moltissimi americani non credono più nell'America cioè nelle sue promesse
Nella sua storia cioè che l'America abbia fatto qualcosa di bene della storia
Agli altri popoli agli altri continenti ma anche a a se stesse azioni americane
Il fondamentalismo è questa specie di ideato drogata dalle in Regione cioè che prescinde da un un un'idea ho oltre all'accettazione che anche la Regione cambia né nel nella storiaccia che su alcuni temi cambiano per esempio che
Il che la schiavitù non era proprio così una cosa buona per esempio non questa cosa e e tramonta controversa per esempio adesso molte di colore
Che gli americani stavano meglio all'orale
Da schiavi che dei ghetti sui panni di Filadelfia uno dei leaders Angelescu
Il fondamentalismo risponde a questa crisi di fede dell'America in se stessa e degli altri l'America perché ovviamente
Io altro sono vecchi abbastanza verde del ricordare quindi
La guerra fredda insomma quando signora sovietica ai si parte comunista ma tutto che avevano
Infine un accesso delle loro animo col cervello il sogno di andare nel merito o o ogni ogni o ottico prima nell'America erano un faro di civiltà di
Di
Di democrazia
Oggi
Questa fede in America
Non esiste più
Quando Giorgio
Negli ultimi vent'anni diventa chiaro che la religione è il sud e il puntello alla al alla civiltà occidentale
E quando è chiaro che per la sinistra americana invece della regione e il problema dell'America cioè e quello che ha fatto intendere tra l'America razzista sessista colonialista
Ecco una visione religiosa conservatrice
Oppure di destra
Molta parte di essa dice benissimo lo dobbiamo abbracciare il cristianesimo e cattolicesimo nella forma più intransigente possibile più assoluta possibile
Dico bisogna difendere l'indifendibile
Appunto
Lo schiavismo
Perché la Bibbia non si cambia e quindi nella Bibbia c'è che la schiavitù è legale benissimo impose agli stessi che dicono che l'Orchestra di via
Condanna a morte titoli
Gli omosessuali cioè è una visione abbastanza conseguente
E quindi questo è una questione che emerge all'interno di una crisi di senso dell'America dice
Perché c'è c'è l'America assenso
Ha senso avere fondato l'America
Come Stati Uniti
O no ora c'è uno una buona parte della cultura libero American progressista americana che
Avanza dubbi diciamo così
Il risultato è che chi abbracciato la difesa dell'America in molta parte ha capito che sulla religione o solo una fede religiosa che viene dall'America un progetto divino particolare
Può salvare l'America e il franchismo esogeni Lanza incarnano questo e questa somma
Accade
Attraverso vari canali cioè c'è in quel processo americano che dagli anni settanta ottanta in poi cresce molto
Nei ranghi del sistema politico economico militare americano cioè oggi cattolicesimo non è più
La Regione degli immigrati poveri che si deve inserire oggi è al comando
è un'inversione storica se eccezionale no
E di protestanti invece sono in molti posti in molte istituzioni la minoranza basta pensare lotta Corte suprema presente Soros se i cattolici su nuove per esempio
è un cattolicesimo e qui il fondamentalismo gioca un un ruolo importante che diventa diverso anche per acquisizione per afflusso di convertiti al cattolicesimo da chiede protestanti di tendenze
Fondamentaliste
E quindi o una serie di nomi che potrei fare ma insomma quindi Egidi Lanza e uno di loro no cioè chi arriva al cattolicesimo negli ultimi venti venticinque anni
è in parte perché vede nel cattolicesimo la sua Chiesa che ancora esclude le donne da osservarsi prestigio in Occidente per esempio
Ha per Chiesa dove c'è un Vaticano che e Elita da da dominante più o meno
No cioè appunto parolaccia l'instabilità di immutabilità
Ma loro portano con sé un certo tipo di interpretazione della Bibbia della tradizione cristiana del catechismo del magistero che e tecnicamente fondamentalista
Cioè
Capitoli versetto cioè io scelgo il capitolo e versetto che gli aggrada cioè che fa più
Sì
Che che funziona meglio per per quello che io voglio dire insomma molto diverso costruire uno
Una trilogia della donna
Nella chiesa a partire da tutta una narrativa della comunità di Gesù nel Nuovo Testamento
Che che sono richiede un'ermeneutica abbastanza sofisticata
Oppure andare
Nel libro delle viticolo Old Deuteronomy Lacedelli versetto che dice oppure andare a San Paolo le donne Staccioli Chiesa
Fondamentalismo ha proprio del alle ha delle conseguenze molto pratiche
Esiste tutto un movimento Dini
Protestanti gli americani che sono disgustati dalla
Svoltare liberale all'interno del potere del Vaticano lasciamo protestantesimo arrivano al cattolicesimo
I sono quelli che letteralmente durante il pontificato di Francesco hanno speso ogni giorno della loro vita e hanno fatto spendere anche a me più quelli dei giorni
Dicendo che il Papa in maniera cattolico come loro
Ciò che loro cattolici del patto tecnicamente proprio cioè non è cosa da barzelletta ma come state premialità per dodici anni sopra questa cosa qua
E quindi fa dolore e un fondamentalismo che è penetrato a livello politico appunto oggi dinanzi Massimo alcuni giudici alcuni parlamentari alcuni i senatori
Intellettuali basta guardare per esempio agli articoli che il New York Times cioè il giornale più celebrato degli standard giovanilismo ha dedicato Papa Francesco nella pagina degli editoriali
In dodici anni
E basta vedere quei nomi sono in gran parte uomini che vengono dal protestantesimo fondamentalista esondati cattolici e se lo guarda la pace editoriale del New York Times stato mille tredici al due mila venticinque sia una serie di
Filippini che sul fatto che da Francesco non era veramente cattolici
è stata una delle cose più scioccanti che di
Insomma
Non non non poter immaginare questo
E quindi fondamentalismo
Ha cambiato il cattolicesimo
Perché è un cattolicesimo
Che insieme strutturato attorno ai anche entità forti cioè a a a quella che uno studio USA i il mio libro di due anni fa
Ha definito le medie identità cioè oggi in America chi forze tra democratico o chi vota repubblicano
Non esprime una preferenza per un certo tipo di politica sanitaria presenti
Ma
Esprime l'adesione a un universo di idealista cioè cos'è l'America Consel uomo così il Gender così alla donna con la sessualità
Il problema è che a destra
Questa lei ed entità
A colto e hanno normalizzato un certo tipo di fondamentalismo cattolico che io l'ho visto anche perché ho passato in America gli anni del del covo
E ho per
Per motivi professionali che non posso rivelare per questioni contrattuali ma ho visto
La cultura cattolica degli antichi pacifisti che era letteralmente un fondamentalismo che si basava su versetto della Bibbia che dice
Il corpo e il tempio dello spirito ergo non posso farci Narni
Stessa persona che poi un'OPA a scoprire che si è fatto la vasectomia per esempio
Per esempio cioè esiste tutta una serie di mutazioni nella vita reale dei cattolici
Che ha cambiato questa chiesa in modi che sono
Scientificamente molto interessanti
Ma come
Ha fatto un cittadino del mondo come cattolico sono molto inquietante
Perché io credo che il tram viso comunque vada a finire sia solo la punta dell'iceberg di una mutazione genetica nella cultura americana che della sua cultura religiosa
Io non non penso
I tempi presi
Delle possibilità molto chiare di un un ritorno a alla sanità a un ha una salute spirituale
Che che è sfuggita io credo di di mano
Al Paese
In America appunto Lévy Gione
E distrutte in modo molto militante non è come in Europa dove legione
Tende a essere molto un fatto privato
E d'America è un Paese che è stato fondato dai riformatori religiosi da forme d'arte
Da dissidenti il giudice
E si concepisce ancora come tale
Il problema è che oggi chi ha in mano la narrativa politica sull'identità americana è molto più vicino a queste culture fondamentaliste
Che ha un'idea di rapporto fra fede in ragione per esempio che è
Che non può essere più o meno conservatrice
Più o meno per voglia Anna o piume da Ratzinger Liana ma che tiene insieme sede in ragione ecco questo è stato spazzato via ecco d'America ha spazzato via l'Illuminismo
Cioè tutta la crisi di fede tecno-scienza così ha effetti immediati su come uno concepisce la fede religiosa
Per esempio quindi questo è quello che io direi Chen sarebbe molto altro da dire
Ultima cosa questo è un dei delle cose che mi fa pensare molto a dove sia finita quella chiesa cattolica americana conciliare
Che ha dato al cattolicesimo globale
Alcune idee fondamentali cioè per esempio molti di quelli che ancora prima del Vaticano secondo pensano al dialogo ebraico cristiane sono americani convertiti
Dell'ebraismo al cattolicesimo e loro sono i veri pionieri
Di
Di Nostra Aetate di cui oggi si festeggiano i sessanta anni prese la libertà religiosa
No l'ecumenismo
Tutte queste cose sono assolutamente incompatibili con una visione fondamentalista dell'atleta fede cristiana e il cattolicesimo
E quindi questo avrà è un problema per chi di negli Stati Uniti è e deve scegliere accortamente in qualche parrocchia andare
O in quale scuola cattolica vuole mandare i figli così ma ha un problema è un problema politico nazionale perché quando non si riconosce più
Che Nostra Aetate non dovrebbe essere cioè che i il dialogo e non è che stiano non dovrebbe essere piegato alle esigenze politiche del momento
Agli affari da fare sulle macerie di casa questa cosa qua ecco quando questo si viola ecco allora
Di conseguenza sono difficili da immaginare e questo è il momento in cui viviamo che è assai più di un problema intra cattolico
In Inter cristiano o di politica interne americane e poi provate che quello che succede in America e quello che succede nella regione americana
Come la Coca Cola non resta in America cioè un prodotto Chissi
Esporta oggi c'è internet non ci sono più le ne aveva pure oggi
Quindi questo è uno dei cosentini che gli è capitato di osservare di studiare ma da vivere lì io ho ho molti episodi
Del merita di parrocchia
I vari paesi i i i due Stati Uniti che e Stati Uniti
Che mi ha fatto capire che il fondamentalista non è quello che sta d'altra parte de le il mondo ma
è un tuo vicino spesso
E questo è stata per me è una fortuna perché mi ha aperto gli occhi mi ha fatto imparare molte cose mi ha anche fatto pervenire sonnolenza in certe occasioni perché e è uno scenario
Molto pericoloso ecco il generale su su cui l'Europa è un è un'isola di
Di salute psicologica e spirituale
A cui fattivo
Sono tornato
Perché cracker diventato assai difficile per me insomma rimanere in quel Paese Kimi non soltanto e a cui sono molto riconoscente per altre cose mi fermo qua
Sì allora ringrazio molto massimo per questo suo quadro dal punto di vista storico e anche perché Suma Chan con porri velato perché è tornato in Europa insomma diciamo incerto
Per una certa difficoltà a rimanere in un contesto a lui non certo facile per lui non certo facile
E quindi mi permetto magari di interloquire un attimo un tempo dopo tre mogli e le le domande da parte del pubblico
Due cose ti volevo chiedere massimo una cosa lei accennata che però mi sembra centrale in tutto questo dibattito e cioè mille centosettantatré la Corte suprema che legalizza
L'interruzione di gravidanza perché questo momento in cui il mondo cattolico a un'accelerazione in senso tradizionalisti in senso conservatore anzi
Mi pare sia proprio il mondo cattolico che poi trascina in questa lotta contro la cultura approcciava rissa appunto il mondo il mondo i Vangeli col mondo protestante
E l'altra tappa quella del giugno del mille centoventidue quando sempre la Corte suprema in in realtà con una sentenza come dire toglie questa possibilità
Ecco allora forse molto si gioca tra queste due date tra questi due momenti perché la questione dell'aborto negli Stati Uniti è una questione che è centrale in una maniera viscerale molto di più di quanto non sia all'interno della cultura
Europea
E l'ultima cosa che ti chiedo che nel un hotel di quei libri nel coro quali li leggo sempre tutti tutte parli di Ratzinger e dici che con Ratzinger si ha avuto una svolta dal mio conservatorismo al mio tradizionalismo
Allora quanto gioca come dire anche il il pontificato no cioè come dire perché è proprio con Ratzinger ovviamente
è una domanda un po'retorica perché lo bene lo sappiamo però vorrei che magari su questa questione magari ci desse alcune elementi di riflessione insomma
Sì ha certamente ragione la questione avvolto e fondamentale e settantatré irriverente due sono due date chiave per per va ricordato che la sentenza della Corte che le settantatré legalizza l'aborto a livello federale
Due legalizzate in modo molto diverso dal modo in cui viene legalizzato in Europa
Ovvero
I limiti e molte meno salvaguardie
Che potevano rassicurare una cultura cattolica anche centrista che vendeva nella porto una questione sociale non solo individuale come in Italia centonovanta quattrocentonovantaquattro non crea un diritto costituzionale individuale rapporto parlo iscrive dentro auto a uno ha una preoccupazione sociale tenterò garantisce il diritto di scelta alle donne però è un modo diverso e e questo è una belle cosa che fa crescere una certa disillusione della destra americana anche cattolica su progetto americano cioè quello che in Italia Santa tre e questa idea cioè gli americani liberale e secolarizzata non è un progetto che vale la pena difendere
Perché ci ha dato questa legge ultra liberale su su Sulu U sull'aborto
Ultimi Perale stesso che neanche chi si aspettava una sentenza a favore dell'aborto legale immaginavamo una sentenza così liberale realtà sempre di questo sciocca
E quindi nasce l'idea che oggi interno al corrente cioè che se bisogna scegliere fra l'America liberale
E progressista
Poi un'America fondamentalista e teocratica una buona parte del cattolicesimo scende in quella fondamentalista e teocratica
Senza dubbi sto quindi la porto
La questo numero uno
Piero i motivi che è una questione che
Scatena sono emozioni che Hack che altre questioni non fanno e appunto nelle ventidue cioè il ribaltamento e quindi c'è una e liberalizzazione che però rimane in mano al agli Stati
Ai singoli Stati che è una delle cose che sta spaccando l'America intenti diversi cioè se uno confrontarle la legislazione attuale sull'aborto
In California oppure Massachussets da una parte oppure gli Stati del Sud
Hai veramente due Paesi diversi cioè uno è come la Svezia
E uno è come che di grande
Cioè sono proprio due paesi diversi
Che hanno sempre meno a che fare gli uni con gli altri comunque e e è uno specchio di una chiesa dove incise sono anime diverse
Che stanno
Titti farà molta fatica a stare insieme
Su Ratzinger
Ci sono due questioni una e che Ratzinger è molto più affascinato dal cattolicesimo statunitense
Dei suoi predecessori e anche del suo successore don Francesco
Celasse ingaggiato da cardinale insomma incomincia a lamentare il secolarismo europeo
E dice eh in America invece hanno un concetto più robusto della rete religiosa e quindi qui c'è già una simpatia che si può vedere benissimo quando lui va a visitare il suo giudizio
Nel nel nel nel nel nel nel nel due mila otto
E si vede benissimo indiano Michael lascerà anche attrazione
Che la reciproca
Anche perché c'è un Ratzinger
Venduto agli americani
Che più di destra del Ratzinger che conosciamo in Europa diciamo così ma la questione fondamentale e quello che decide negli il sette luglio due mila e sette papa Ratzinger
Mi ricordo bene la data perché il giorno del matrimonio quindi mia moglie quella data è importante ha cioè per me è
Non fare gaffes esonerato al massimo due
Lui decide la liberalizzazione della messa in latino
Deve suggerire larga le maglie per il delle condizioni nelle quali si può celebrare la messa in latino dando una un diritto ogni fedele che vuole messa in latino a trovare un prete che indice le premesse nati
E lì c'è un'accelerazione del creazionismo fondamentalismo in senso che è un è un movimento che si vede riconosciuto
Dal Papa
E che vuole sempre di più
E che con Francesco sbatte contro muro caro Francesco
In larga parte cancella cui quella quelle quel quelli dell'adozione ed è quello che ora sta succedendo al centro
Questi gruppi in buona parte americani ora tenta dal Papa americano di estrarre una condizione e le condizioni migliori rispetto a quelle che viola venuto da papa Francesco ma come Ratzinger la messa in latino
è per il movimento dividi così insomma destra cattolica e la la vittoria più importante
Allora che questo è l'inizio di tutto
Un po'di cose perché appunti praticano secondo comincia con la riforma della liturgia
Quando uno comincia a smantellare la riforma del
Dell'etologia incomincia Lince smantellare tutto il resto della finiamo secondi e quindi questo è
E e il perché specialmente su quella questione li Ratzinger ha un valore particolare
Bene grazie non so dal pubblico
Il suo non ci sarà spazio per il pubblico volevo fare io anche una una domanda
Se in questo processo quanto ha pesato non ha pensato quello che in Europa è sembrato uno scandalo
Della della Chiesa cattolica americana è quello degli abusi sessuali
Che peso ha avuto perché siamo più o meno nello stesso la periodizzazione nella nella la stessa noi da qui ci sembrava una cosa enorme sappiamo che ci sono appunto chiese che paga pagano indennizzi cioè contro
Ma io viste in America può esserci stato c'è una relazione anche di questo tipo e poi ma una cosa che che riguarda il
Cioè le relazioni sociali
Le parti e non sono d'accordo riescono a parlarsi a confrontarsi perché io ho sentito racconti di americani che vivono in Italia che adesso quando tornano a trovare i parenti l'American dicono non si può parlare più di niente perché litighiamo mentre una volta ognuno si teneva le sue posizioni si ripiegava a tavola si è mangiata insieme come io lo diceva la sua e si stava tutti insieme lo stesso adesso
Moltissimi argomenti non bisogna toccarli perché sennò non è neanche proprio possibile mangiare insieme a tavola
Allora su su entrambi i punti c'è un capitolo il mio libro che che è lì sul tavolo in bella mostra si è un Paese dove le l'epidemia di solitudine ha a che fare con la tecnologia Netflix ma anche con la rottura del possibilità d'impatto assisterebbe tra diversi
Io l'ho visto nelle università
O no Cuno alcuni collegi con con con con gli studenti da stare molto attenti perché richiesta americana insigniti sono clienti cioè pagano
E quindi una cliente ha sempre ragione quindi questo
Quindi questo è è un è un problema c'è c'è un problema di rottura della socialità
Che è sempre stata un popolo americano tutta la la da letteratura sull'America suburbana Raymond Carver così ma oggi ieri molto peggiore
Oggi molto peggiore anche perché e Magenta dove tu non sai se il tuo vicino
A un fucile da guerra e quindi è meglio crearci questo del per la battuta questo è più più un fatto vero
Per indicare in macchina in America è una buona cosa perché tu non sai se quello con cui si
Poi mitigare ha una storia questo è
Erano cambi delle Sutera ecco
Sulle sugli omosessuali ha sicuramente una funzione perché è un
è uno scandalo simili proporzioni ciclopiche dal punto di vista anziani cioè perdono i denti
Gli ultimi trent'anni del diocesi di solo la diocesi di Los Angeles ha pagato un miliardo e mezzo di dollari inganni
Un miliardo e mezzo milione un miliardo e mezzo di dollari questo per un'idea
Ma ha una funzione quanto rotto particolare perché perché e qui c'entra il Ratzinger Isma'cioè la sua famosa lettera dei due mila diciannove c'è l'idea che questi abusi sessuali sono la conseguenza
Degli anni sessanta cioè del Vaticano secondo della rottura della morale tradizionale
Per cui disse vogliamo tornare a un'America che è sicura per i bambini bisogna a bloccare tutto quello che è successo al Vaticano secondo e dopo perché prima gli abusi non esistevano cosa che è una è una falsità assoluta perché pagare basta andare a leggere San Pier Damiani
Mille anni fa
Oppure Girlanda di cento anni fa unto queste cose qui
Cioè affondi Vaticano secondo fallisce nell'identificare il problema questo sì
Perrone ma esiste ancora prima sarà quindi questo da il destro a un a una cultura fondamentalista che essenzialmente di dichiarazione puritana
Di dire ecco i peggiori crimini che abbiamo visto ragazza cattolica hanno a che fare con il cedimento alla alla alla modernità e quindi bisogna che e quindi questo ha ha un valore simbolico fortissimo
Perché come l'apporto
è assai difficile con un gruppo di attivisti oppure di di di di giornalisti fare argomentazioni
Precise
E sfumate sul fatto che gli abusi nella chiesa esistono già nel secondo secolo perché c'era la commistione fra moralità romana e greca cioè è una cultura bianco e nero molto poco
Per l'americana e quindi immediato cercare un capro espiatorio e per un etnica preciso militante
Sono gli anni sessanta sul Vaticano secondo la cultura che tutte queste cose qua sapere in questo anno appunto spelling voce cioè una parte dove si legano queste cose
E e e e mi e non è un caso che il vescovo che è diventato il propagandista più sfegatato Peter Otranto cioè l'ex Nunzio Viganò e quello che nell'agosto del due mila diciotto
Pubblica un comunicato in varie lingue mentre il Papa sta volando da Roma a Dublino accusandolo di complicità con gli abusatori
In un'operazione che è stata pensata e condotta dagli Stati Uniti insomma Cluj
Punto nasce da lì cioè dallo scambio di abusi che lui accusa fa Francesco come papà modernizzatore
E che lo conduce alla fine a essere un tram piano di ferro
Quindi non è un caso assolutamente
Sì adesso ci sono le domande
Sì ero volevo chiedere se ci può parlare io
Volevo chiedere se ci può parlare un po'del Papa attuale se magari può contestualizzarlo cioè se se conta il fatto che americano che Trump è venuto il giorno in cui è stato incoronata se si ci può dare un pochino una qualche cosa di contesto grazie sì su questo tra l'altro Stato tantissimo che prima mi diceva che appena scritto nell'articolo per la cattoliche storica rinvio che è una rivista importante
Ed storica americana per cui su questa questione già fatto una riflessione non sul Papa americano
Abbastanza anche perché
Io ho lavorato tre anni negli ultimi nove anni alla Villanova University Degli Agosti ne
A Filadelfia che è e diversità in cui si laureato di papa attuale
Che ne agostiniano
è un bar molto interessante perché appunto è il primo Papa del degli Stati Uniti e quindi
Rompe il tabù
Secondo il quale non si poteva avere un papà del
E Stati Uniti perché era la superpotenza e quindi non si poteva sovrapporre
Un cardinale famoso quello di Chicago
Divisioni domina disse che
Le chiese cattoliche che aveva avuto un Papa lei Stati Uniti solo quando fosse cominciato i il declino americano
Questo può essere vero quindi lui e il primo Papa nato nel dopoguerra
è il primo patto a
Che viene
De delle cosche Miani quindi sono Ral Martin Lutero chissà cosa starà pensando
E è un papa che
è stato promosso attivamente da Paolo Francesco nonostante il loro difficili rapporti quando fino Prevost era superiore dei costi Miani
è un papa che ha scelto il nome in omaggio alle nove tredicesimo che il papà più importante per il calcio prossima rincarano perché
E il Papa che parla della condizione
Operaia dei lavoratori cattolici nell'America del capitalismo selvaggio a fine Ottocento
è un papà che sta cambiando alcune cose nel senso che ora in Vaticano si parla più inglese di una volta che è un cambiamento culturale importante perché la cultura anglofona punto sempre con un rapporto difficile Coni faticano identificato sempre come
La sentina di tutte le corruzioni cosa ora vedremo come cambierà sorte papà americano
E conclude dicendo che un Papa agostiniano
Che segue il Papa gesuita
è un papà interessantissimo cioè eccome
Un Papa juventino che segue un un papà del Torino oppure un Papa milanista che si comprava interista cioè è un cambiamento importante perché resto Agostinis son Sant'Agostino
è lì il Santo che pensa alla Chiesa nel mondo nel momento del crollo dell'impero romano quindi con uno sguardo abbastanza
E sinistra of disincantato diciamo così
E Sant'Ignazio sono i gesuiti sono invece quelli che esplorano il mondo fino ai loro confini
Quindi questo
E molto interessante insomma tra gesuiti idrico Stignani c'è un dibattito sulla questione della grazia così per secoli ora vediamo che appunto secondo me papa leone sta continuando molte delle cose di tra Francesco
è uscito un po'dal periodo di studio che è stata un'estate secondo me
E qui in quest'ultimo mese mese e mezzo ha cominciato accelerare sul certe cose
Ma
è un è un un po'po'di grado moderato in cui fu
Ordinato sia diacono ossia prete da due inediti dei vescovi più progressisti della Chiesa americana degli anni settanta e ottanta
E lui secondo me e ha ricevuto è assorbito molto della trilogia deliberazione in America Latina
In un mondo cattolico cenone appunto marxista e se uno legge il libro intervista che lui ha rilasciato a questa giallista americana che lui conobbe
In Perù attorno a un caso odierna
Di del del di di credito di abusi uno legge cose choccanti
E quindi con una cosa dico
Pet più racconta di un vescovo che manda in giro
Guardi di armate
Per convincere certi preti a unirsi a un certo movimento ecclesiale
Regia eccetera cioè minacce a mano armata da parte del vescovo e suo inferociti
Perché Cindy allineasse loro a un certo tipo di
Per di gruppo in mezzo da cosa in sé non scioccare insomma
Per lo meno nove storici invece sciocca ma ciò che è che il Papa appena eletto racconti ginepro
Per secondo me lui ha conservato la sincerità
Che aveva Francesco cioè che non ha paura di di di di di via certe cose
Ultima cosa e chiaro chi papa Leone
Al problema America cioè quello che succede negli Stati Uniti
Causa problemi in tutto il mondo ma non può essere lui ha denunciato certe cose che succedono che Stati Uniti questo lui lo ha fatto capire che lui si aspetta dei vescovi
A americani di essere la voce su alcune questioni immigrazione queste cose qua ma questo aveva una questione
Che si che si è aggravata negli ultimi mesi da quando mi sono letto cioè
Bisogna invece abbiamo visto certe cose in America cioè l'esercito per le strade del degli Stati Uniti
E l'esercito che fa esplodere il denaro free che loro dicono che sono di commercianti di droga in nell'Oceano Pacifico e nel Golfo del Messico in modo assolutamente extra legale
Extra giudiziale cosa che non c'erano in primavera ok lui autore americano che non starmi risolvere
Ma ma che come pacchi viveri del del del del del Stati Uniti
è un peso
Che chili Canyon aveva papà papa Benedetto con la Germania
E in un certo modo è il contrario di quello che ne abbiamo vissuto con Giovanni Paolo secondo che fu il liberatore della Polonia no cioè
Ecco del comunismo queste cose oggi è molto più intricato mancano questione Vaticano stazioni
Sì io ho avuto
Volevo linee nella situazione attuale delle religiosi
Sì
Com'è la situazione attuale delle religiose delle teorie o che perché in passato mi risulta che abbiano avuto delle posizioni particolarmente progressisti in con una
Anche delle delle teorie che sono state importantissime
Sì dunque Papa Francesco aveva messo una aveva messo in mora avverrà congelato tutti quei provvedimenti
A carico delle suore
Per i cani
Un ed eletti oltre in ideologie in generale Cofrancesco insomma
Sì erano stati congelati quindi
Potenzialmente il nuovo Papa può riattivare Ricci cioè dei processi
Io non credo che succederà nel senso che proprio papa Leone
Ha detto in modo molto chiaro che spesso che lui è molto preoccupato per l'unità della Chiesa
Gli Stati Uniti specialmente e quindi non credo che ricco Ungheria attiverà alcuni processi
Che in buona parte furono pretestuosi
Uno o ideologici verso per senso che
Esiste un femminismo cattolico o una teologia femminista eseguiti
Che è che fa parte pienamente del cannone teologico cattolico che è stato accettato e riconosciuto
Nel non sono più gli estremi degli anni Settanta tipo Mary dei lidi
Chi si rifiutava di insegnare a studenti maschi per esempio no
E fu licenziata da Boston College anche per quel motivo
Oggi è è un e e quattro già femminista che
E parte integrante
Del del cannone
Che
Direbbe studiare molto di più in dettaglio specialmente da parte di chi si prepara a fare il prete e quest'anno e poi le norme
Ma oggi il problema delle eresie un del della diciamo così studio Desirée
A mio modo di vedere e molto di più su un fronte del PdL le eresie puliti coltiva logiche
Che sul fronte
Femminismo il il vero problema
E e l'acqua oppure a me emergente
E le queste leggende su cui non c'è differenza fondamentale fra perché alle per più alle femministe
Ortolani non donne cioè quest'oggi maschi ecco scusa il Gender è una questione ultra complicata su cui i vescovi americani ha tentato dire qualcosa due tre anni fa
Ma è una rete di più di di di dipendenti di di quelle fasi nell'impero Storia della Chiesa Sub-Zero GH
In cui stiamo tentando di capire cosa sta succedendo insomma quindi anche il Vaticano non credo che abbia sull'interesse a entrare a gamba tesa oggi su presentazione e non all'inizio
Del pontificato questo non non credo se è sorpreso ecco
Io quella sei a una domanda può più curioso insomma mi chiedevo ma il cattolicesimo
Dritto cioè e mi chiedevo se il cattolicesimo di Melania tratta abbia avuto o abbia una qualche influenza mediatica oppure è completamente trascurato e non ha nessuna rilevanza
Sul piano della immagine
Grazie
Ma sul piano dell'immagine di Melania Trump ed i tram spesso ha avuto effetto zero cioè noi verso
Potrebbe avverrà qualche influsso su l'opera di mediazione che pare abbia ha avuto la forza di vedi con la Russia per far tornare
Alcuni bambini rapiti dalla Russia deve de de dell'Ucraina preferì tornare in campo quello può essere
Ma
Il profilo di linea Trump e profilo assai diverso da quelle delle
Per del del del delle altre first lady
Che avevano una loro agenda di scusi interessi pubblici da poter
Quindi lei ha scelto un Cusin profilo molto privato
Per motivi di io credo contrattuali cioè proprio Roma legali
Ma non è un cattolicesimo che si fa vedere ecco un e paradossalmente suo cattolicesimo
Simile
Per privatezza diciamo così a quello che era John Kennedy no cioè che niente io sono cattolico Mannoni interni
Non deve interessare a nessuno in questo
Esiste attorno Casa Bianca tutto un apparato adesso di uffici di attività
Che hanno fatto dei cristianesimo religione ufficiale della presidenza
Questo è la cosa nuova
A della cosa preoccupante per il modo in cui viene utilizzato per fini politici
La first lady non si è mai coinvolta
Queste attività più di tanto
Comunque anche il non solo il vicepresidente esprime un cattolicesimo appunto
Fondamentalista ma anche Ruby per esempio no cioè diciamo che nel governo nelle cariche
Applicarli americane cattolicesimo una presenza che forse prima non ha mai avuto soprattutto così esplicito però volevo chiedere in questo ufficio per la fede della fede che è stato istituito appunto da Trump abbiamo visto ce l'hanno anche detto negli oratori dei due incontri precedenti ci sono predicatori evangelici prediche tredici
Importanti conosciute in tutti gli Stati Uniti accentua la presenza cattolica come no
C'è una visione cattolica importante è uno di questi è un vescovo che l'anno scorso
Minaccia azione legale contro il sottoscritto e contro la rivista per cui scrivevo
Ma e quindi è una presenza molto visibile e uno dei candidati
Alla presidenza della Conferenza episcopale
Che leggerà il nuovo presidente tradisce giorni circa
Non è solo vescovo ma lui ha trova il varrone è il più visibile il più influente
è capo di un movimento di catechesi on line internet
Di grandissima influenza
E si il cattolicesimo ha un suo posto di rilievo
Al è lo stesso vescovo nuovi ma anche altri che ha che quando
è stato assassinato Charlie Crews ne hanno parlato come del nuovo San Paolo
A che se uno fa a leggere quello che che Charlie Crews
Il cui omicidio quest'assegno è un è una cosa tragica comunque ma insomma quello che che chi cioè le croniste
Diceva e molto peggio del San Paolo che diceva alle donne di di di di non parlare in chiesa cioè è un è un florilegio di esternazioni razziste omofobe nazionaliste che in alcuni casi anche anche se niente
Che io non so come un vescovo cattolico possa dire ripetutamente che quello era un modello impegno civile ecco questo è un è una delle cose
Che mi ha scioccato e che capote a cercarmi ma ripeto questi non so incidenti cioè una
Presenza che ha deciso che il tram empirismo è un caso su cui bisogna saltare perché è l'occasione migliore per per liberare l'America dal secolarismo
Tra liberalismo e la decisione è stata fatta che sequestro
Questa difesa dal liberalismo una comporta dover digerire un po'di antisemitismo un po'di omofobia possiamo farlo questo è stata una scelta consapevole e non è un incidente
Bene nel allora concludiamo questo incontro ringraziando moltissimo Massimo Faggioli dicendogli bentornato in Europa perché questo mi sembra che non che sembra dire
E poi c'è l'altra cosa è ovviamente Massimo Non perdiamoci di vista e quindi sentiamoci presto per tante cose che si possono fare insomma
Quindi ringraziamo Massimo ringraziamo ovviamente la la Claudiana la Casa della cultura tutti quelli che hanno organizzato questi questi incontri e
Non ci siamo e ci diamo appuntamento che continua a questo ciclo adesso facciamo una sosta un po'lunga ma ci vediamo martedì diciotto novembre alla Casa della cultura
Parleremo del fondamentalismo ortodosso russo anche il questore e cioè Adriano Cucci che Massimo Fagioli conosce bene benissimo
Ricordatevi che uscendo potete comprare il libro di Massimo Faggioli questo l'ultimo uscito
Arrivederci alla prossima grazie Massimo ancora grazie