L'ultima circolare del DAP e le novità giurisprudenziali. Intervista all'Avvocato Veronica Manca

Abbiamo ai nostri microfoni Veronica manca avvocato penalista del foro di Trento esperta in diritto penitenziario e con le vogliamo fare un poi il punto sulle sulle novità degli ultimi tempi c'è da dire che il il ventuno ottobre scorso il direttore generale dei detenuti e del trattamento del DAP Pella Dipartimento per l'amministrazione
Penitenziaria Ernesto Onna Polillo
Ha inviato una circolare ai provveditori regionali alle direzioni degli istituti penitenziari con cui si dispone che per i soldi istituti penitenziari
Con Circuiti a gestione dipartimentale alta sicurezza collaboratori di giustizia quarantuno bis
E l'autorizzazione per gli eventi di carattere trattamentale anche se previsti per i soli detenuti allocati nel medesimo istituto al al circuito cosiddetto media sicurezza dovrà sempre essere richiesta a questa direzione generare una circolare che va a modificare sostanzialmente l'iter delle richieste di provvedimenti autorizzativi degli eventi di carattere educativo culturale ricreativo
Che ha sollevato molte polemica allora
Buon pomeriggio Veronica Capomele grazie per essere ancora a una volta i nostri microfoni allora io direi di partire appunto da questa circolare del direttore generale del da Napoli Lillo
Innanzitutto magari approfitta profondi amo il proprio il contenuto della della circolare per poi appunto fare magari delle ulteriori considerazioni
Niente va bene RAI granchi niente ma perché questo per l'invito
A confrontarmi anche contenta anche ai agli ascoltatori vive di più su questi temi canta intonano i tutti tutti i cani
Allora e sicuramente ottiene uno uno degli argomenti forse l'argomento che fa discutere ha fatto discutere
Tutti in questi giorni ormai anche diciamo in settimane anche rispetto agli eventi che sono successi con l'annullamento anche dell'evento organizzato presso nel carcere di Padova di cui magari appunto
E ne parleremo tra poco è è stata nella la circolare che ha uscite dei se e dei ma nata il ventuno ottobre due mila e venticinque e come dicevi tu una circolare che va a a emanare delle delle direttive ai provveditori e a tutti i direttori degli istituti particolari diciamo che di segno inversa rispetto a quelli che sono i provvedimenti ordinari anche le circolari in materia rispetto alle autorizzazioni
Di eventi di natura trattamentale tutti sono susseguite negli anni ultima citati a quella è un po'datata del mille novecentonovantasette che però appunto si poneva in armonia rispetta anche quelle che sono le la normativa dell'ordinamento penitenziario chiusura dal Regolamento in questo caldo e è una circolare che poi si va a completare con due precedenti provvedimenti dell'aprile del marzo del due mila e venticinque
Quindi evidentemente a un cambio di direzione che è maturata nel corso dei migliori e che si va a completare con la direttiva appunto dell'ottobre del due mila e venticinque come dicevi tu in maniera diciamo anche Ina non inaspettata dedica appunto sono provvedimenti che ci sono susseguiti dal marzo del due mila e venticinque
Ma indicare nella competente Adele Michele dipartimento dell'amministrazione penitenziaria quindi ma centralizzare autorizzazioni rispetta viventi
Di natura trattamentale di tutti quegli istituti che come dice lui tu hanno non solo è la media sicurezza Mannino e ospitano anche altre figure che i collaboratori di giustizia il quarantuno bis
Per tutti gli eventi indipendentemente da chi siano compresi tutti inutili al per sicurezza collaboratori di giustizia facciamo per dire ma comunque cristiano diciamo ricompreso anche Circuiti o media sicurezza oppure solo media sicurezza
Quindi essere richiesta sempre l'autorizzazione al Dipartimento dell'amministrazione centrale unica centralizzata appunto la competente a decidere in maniera a me in materia autorizzativa
Seguente mi chiamo a è un fatto sorprende gli esperti e gli operatori del settore perché ovviamente è una prassi che cambia quella che è la prassi ordinaria vigente fino era poco tempo fa perché diciamo Papi navighiamo a vista quelli che sono ai detenuti di media sicurezza che sono detenuti all'interno di istituti a e con anche altri Circuiti chi avesse quarantuno bis che quella per l'ingiustizia perché anche nel loro caso anche in tutti gli eventi di natura trattamentale che hanno ad oggetto solo detenuti
Comuni nel quartiere centralizzata l'autorizzazione degli eventi di natura trattamentale dati invece ad altri istituti che hanno ospita non solo i detenuti di media sicurezza per i quali immani la competenza ad provveditorato
Sì
Proprio sulla base di di questa circolare del DAP del ventuno ottobre punto com subordina all'approvazione dello stesso Dipartimento la realizzazione quindi di ogni iniziativa no negli istituti in cui è presente una una sezione di alta sicurezza nei giorni scorsi è stato annullato un evento che era programmato da tempo nel nella nel carcere di di Padova questo stato denunciato dal garante dei diritti delle persone private
Della libertà personale del comune di Padova
Che ha spiegato come questo annullamento abbia creato sconcerto e delusione fra i detenuti e fra le associazioni e quanto sta accadendo Prot cupa e fa interrogare anche sul futuro della ricchezza culturale che caratterizza la casa di di reclusione e il circondariali di Padova nonché sulla situazione generale degli istituti di pena
In Italia l'evento lo ricordiamo si sarebbe dovuto svolgere nell'auditorium dell'istituto due palazzi alla presenza degli organi di informazione di una folta rappresentanza di detenuti ma punto il il DAP ha cancellato questa questa iniziativa culturale peraltro lo stop è arrivato il giorno prima quando tutto era stato pianificato quindi rendendo ancora insomma più più sgradevole più antipatica possiamo dire questa questa decisione ecco su questo che cosa ci puoi dire
Agli atti bianchi come dicevi tu
Era quello che che possiamo dire il camorrista tavole all'evento
Il Progetto cultura cultura dei liberi liberi che che appunto che organizzava debba diventi associazioni che che vedeva coinvolti diverso Schettini dal nome un po'di anni
All'interno appunto del carcere di Padova che vedeva anche in quell'occasione la distribuzione se non erro di oltre cento libri in lingua straniera in lingua araba
Ai detenuti con un momento anche di confronto pubblico e la partecipazione in Terna quello che appunto quindi diciamo un evento anche culturale molto importante molto significativo rispetto e ha la parte di integrazione ed è la parte molti multiculturale e multietnica di cui tutti noi sappiamo che sono contorte carina recati ipotecata
è che ha destato sconcerto e anche preoccupazioni anche l'efficacia immediata come dicevi tu il preavviso della cancellazione quindi la revoca diciamo anche che le autorizzazioni
Di un evento già organizzato strutturato pensato anche e quindi anche diciamo ideato e voluto portato avanti nel piano trattamentali con i detenuti con le autorizzazioni già avvenute anche da parte degli analisti il magistrato discriminante di quelli che sono i controlli e le verifiche Tacconi efficace possiamo dire anche rispetto alle attività in corso si con quindi diciamo con una preoccupazione l'impatto non solo aprire le attività future ma anche a quelle che sono già in corso e che potrebbero quindi stupire effettivamente una revoca e anche una cancellazione di di programmazioni ecco su questo sicuramente ha destato preoccupazioni proprio perché diciamo le autorizzazioni e quindi tutti i dovuti controlli passaggi burocratici erano già avvenuti
E desta preoccupazioni Prato appunto
Per il per il futuro per quello che potrebbero arterie la programmazione delle attività e degli eventi trattamentali per il futuro quello inizio che Pato appunto che possiamo puntualizzare è che sicuramente può a dettare diciamo questo sistema se congeniato dall'amministrazione penitenziaria evidente ieri anche rispetto a tutti i comunicati che sono circa Magistratura democratica dall'Ikea
Dai vari garanti il primo quello dell'astensione ma e appunto altri
Garanti di Padova e i grandi clienti soprattutto i numerosi comunicati che ci sono seguiti in questi giorni sicuramente netto negli oceani coniata anche scusa chimiche
Termini che mi dimenticavo Pomoni Lucia Nikita evidentemente di interlocuzioni con i dipartimenti delle amministrazioni penitenziarie
Perché sicuramente echi da congestionare quello che è un sistema di gestioni di autorizzazioni Bettino diciamo prima del ventuno ottobre mille venticinque cambia funzionato in un altro modo e da una parte e corre il rischio che non si fanno delle dovute precisazioni e puntualizzazioni
Anche rispetto quali tipi di eventi ed iniziative intende ho intende da da e estinti potrebbe rischiare da una parte che le direzioni si trovano diciamo con le mani legate in cambio che ci poteva essere la preoccupazioni era di vedersi annullata
Diciamo indicativo di avere la paura di non riuscire diciamo a a però porre in essere una progettualità sulle lungo periodo e quindi anche una disincentivazione anche nella nella programmazione dell'altra parte una congestione di tutte le richieste di autorizzazioni di tutte le iniziative al dipartimento con realmente l'allungamento dei tempi rispetto alle decisioni e quindi una generale degli incentivi diciamo complessiva anche da parte degli esterni di organizzare iniziative
Diciamo questo è evidente che il sistema congegnato così subirà delle ripercussioni
Ma tu citarli
I diversi comunicati c'era anche quello di Area democratica per la giustizia la componente delle toghe progressiste che il tre novembre
In un comunicato appunto ha scritto che il ministero della giustizia
Continua ad adottare misure e provvedimenti che rispondono unicamente ad astratte finalità repressive sicuri carie
E che sacrificano ingiustamente le finalità del trattamento e della rieducazione e i diritti delle persone detenute in effetti le nuove regole
Che sono di fatto delle restrizioni
Che appunto ha ha posto in essere il DAP costituiscono un un colpo sicuramente anche grave al principio della rieducazione del del inserimenti e del reinserimento questo Veronica
In un quadro già di per sé molto allarmante e preoccupante perché ricordiamo il tasso di sovraffollamento nelle carceri italiane
Ha superato il cento trentacinque per cento Broccon oltre sessantatré mila persone detenute per meno di quarantasette mila posti realmente disponibili è in un solo anno la popolazione detenuta
E cresciuta di mille trecento trentasei unità questi sono gli ultimi dati aggiornati alla trentuno ottobre forniti dal ministero
Della giustizia sono obiettivamente dati preoccupanti
Certa gente
Semmai allora Knox sul quadro in cui ci muoviamo sicuramente allarmante diciamo magari anche pensare che l'orientamento riorientamento portalettere quello dieci ingenera partecipazioni Terna
Proprio perché di fatto è la componente di trattamento è fondamentale in una prospettiva di Trento il mento
E come dicevi tu in come dicevi appunto tipicamente tu anche nel comunicato che citato
Cioè la quinta azioni ma appunto anche nella nel con nella nella nota dell'aprile due mila e venti quindi gli eventi cinque quella del marzo del due mila e venticinque in questi spiega e la necessità di separare i detenuti appartenenti al circuito ideali per sicurezza rispetto ai comuni e quindi evitare di fare delle iniziative diciamo così ti promiscuo comunque
Che che poi una linea chiara commistioni di vari Circuiti in un'ottica di prevenzione come dici tu Point di nei primi giorni di repliche neanche di prevenzione
E all'interno appunto da commissioni di elastico dire quella che negli informazioni dall'interno e dall'esterno c'è una preoccupazione per appunto in quest'ottica si ridisegna colloca il piano organizzativo dell'intero sistema penitenziario
Quello che posso è per l'appunto chiude l'argomento sulla circolare e niente tutto come anche ho letto stamane da tutti i comunicati che ci sono questo nota che emana e di di avere un po'di ogni di mente fredda quindi ragionare lucidamente e innanzitutto quello che sarebbe auspicabile
Sicuramente un interlocuzioni con il DAP proprio perché in questi giorni è uscito un po'di tutto e nella preoccupazioni capire quali sono effettivamente le iniziative che richiedono un piano una ridisegno dell'organizzazione perché e qui si parla appunto degli eventi dell'iniziativa e quindi noi diciamo della programmazione nel Complesso mi verrebbe da dire appunto di adottare un'ottica rispettiva nell'interpretare a Quetta circolare però allo stesso tempo se non vengono emanati inciampa deve anche dire chiarificazioni anche di interpretazioni di quanto scritto è evidente che le direzioni da un lato i provveditorati che sembrano pagliette appunto esautorato i nomi dei loro competente e d'altra parte la magistratura
è evidente che si può creare effettivamente un momento di stallo di quando Dionne e anche di di congestione rispetto agli richiesti che confluiranno al dipartimento di amministrazione
Pendenti aria mi verrebbe anche da dire di
I falchi che appunto come diceva anche i comunicati del citato tu
Anche queste questi per questo tipo di circolari
Dovrebbe un po'attivare i poteri della magistratura di sorveglianza che in questo caso si vedono un po'tagliati fuori rispetto al loro potere finale di decisioni di autorizzazioni degli accenti dall'esterno all'interno
Perché appunto
Leggendo in piena di dettagli la circolare al Dipartimento devono confluire tutta una serie di dati rispetto ai quali eminentemente decide canta decida la magistratura di sorveglianza l'ultima parola rispetto all'accesso dell'esterno
E ci sono appunto delle norme dell'ordinamento penitenziario che sono stati citati in quasi tutti i comunicati ci sono anche le norme sul Regolamento dell'esecuzione anche in chiave appunto l'articolo settantotto
Tra tutti i veri e propri la direzioni che ha il compito di promuovere iniziative con l'esterno
E e di farsi di collaborare con la magistratura di sorveglianza per appunto anche a capire quali sono le progettualità con l'interno con il servizio sociale
Con gli enti poi terzo settore per appunto promuovere la partecipazione dell'interno all'interno
Ed è evidente evidente che appunto questa circolare sembra quali muoversi in una direzione diverso da come dicevi tu
Antica pratica un passaggio finale
Di questa circolare l'ultimo il punto quattro
Che scendeva appunto
Sì è sollecitare le direzioni aprendo in capo tutte le iniziative evitando che vengano esternalizzata e quindi demandati esclusivamente i proponenti ovvero soggetti o enti terzi rispetto alle ministre piani Pinto iniziali quindi come dicevi tu hai vinto io del del passaggio
E tanto amore che a Bondi una direzione e nel più preventiva e limitante quella che è la funzione di abitata mesi sono versioni di partecipazione all'esterno
No dicevo sostanzialmente un balzo all'indietro di più di quarant'anni cioè dalle carceri chiuse
Arriviamo proprio a c'è da vicende chiuse chiedo scusa dalle celle chiuse arriviamo alle alle carceri i chiuse perché poi questa insomma e l'equazione andiamo all'indietro di quarant'anni
Certe volte OPA anche
Ecco i locali abbondantissima riflessioni o conclusioni che sono stati anche citati in questi giorni
Quello che appunto consiglierei da avvocato e quello appunto di Ledger l'appuntamento Pedra queste circolari e capire in un in prima battuta che ci può essere un'interlocuzione appunto nella compagni milioni di quali eventi di quali iniziative effettivamente richiedono questo tipo di passaggio
Rispetto alla centralizzazione e del Dipartimento amministrazione penitenziaria e poi anche di nuove in un'ottica esisterà appunto che gli eventi come quelli di di Padova no non diventi nell'ordine del giorno è però nel caso lui ciò accada l'attivazione appunto di quelli che sono anche i rimedi giurisdizionali cioè di fronte Agca ma alle a una revoca di un autorizzazioni già avvenuta da parte il magistrato di sorveglianza
Comunque anche il diniego rispetto a Out due un'automedicazione insomma in conformità a quello che l'ordinamento penitenziario appunto anche l'attivazione dei quotidiani anch'nel reclamo trentacinque bis dell'ordinamento penitenziario insomma l'attivazione di un controllo giurisdizionale e rispetto anche a decisioni che provengono dalla direzioni e dall'alto
Di quelli che sono appunto i poteri del magistrato di sorveglianza di decisioni finale rispetto agli autorizzazioni quindi sicuramente il nostro quanti dopo mi dici tu e a quella di alimentare un confronto proprio perché di fronte anche a tratti di questo tipo rimaniamo e anche nel dubbio rispetto a quello che poi sono le intenzioni effettive e reali era del Dipartimento quella che è la visione complessiva di una politica anche
L'amministrazione penitenziaria
E quindi il dibattito il confronto anche con esperti per capire che cosa s'intenda effettivamente in queste circolari e quali possano essere anche i media rivali e sicuramente fondamentali quindi diciamo discussioni come questa credo che essi Piero che ce ne possano essere altri anche all'interno dell'avvocatura e con la magistratura e dopodiché diciamo vediamo stiamo a vedere come verrà applicata e come verrà interpretata in un'ottica restrittiva
Oppure in un'ottica diciamo no restrittiva ma appunto come dicevi tu impegnativa allora a quel punto l'attivazione di quelli che sono i rimedi di tutela no previsti dall'ordinamento quindi ecco sicuramente questa è una materia momento molto caldo su cui
Variegato Inaco come dicevi tu alimenti e discuterne si
Fra l'altro appunto dicevamo di questa situazione carceraria sempre più allarmante
Drammatica di questo sovraffollamento che ha superato il centotrentacinque per cento era proposero di magistratura di sorveglianza che riconosce come inumana e degradante questa questa situazione la stessa magistratura di sorveglianza Somaini e in diverse occasioni ha riconosciuto come appunto inumano e degradante la situazione delle carceri italiane e dicevamo solo nel due mila ventiquattro
Gli uffici di sorveglianza ricordiamo anche questo hanno accolto cinque mila ottocento
Trentasette reclami per trattamenti inumani o degradanti quindi il ventitré virgola quattro per cento in più rispetto all'anno precedente e questo è un dato che supera era perfino i numeri della condanna europea del due mila tredici la ormai famosa sentenza Torreggiani quando poco più di quattro mila ricorsi portarono la Corte di Strasburgo a sanzionare l'Italia e imporre riforme strutturali riforme strutturali che poi in realtà non sono mai
Citate poste in essere qualcuno ci ha provato ma insomma poi si è fermato diciamo a metà dell'opera e e questi sono i risultati insomma sotto sotto gli occhi di tutti no
Certe cent'questo è uno dei gattini che sicuramente colpisce ecco invece maggiormente dei che appunto come dici tu spesso ci troviamo predicano interpretare la materia il sovraffollamento carcerario anche rispetto a dichiarazioni che
Ma non rinnega no ma quanto mentre mi danno un'interpretazione diversa rispetto a a quanto noi portiamo avanti del fatto che c'è un'emergenza
E evidentemente il fatto che ci siano tutti questi reclami pendenti con una percentuale maggiore rispetto all'anno precedente come dicevi tu addirittura maggiore
Evidentemente subito dopo le nell'onda Torre il tetto dell'onda Torreggiani e sicuramente un dato significativo che il problema del sovraffollamento perché ero non sollevi il tema viene portato all'attenzione la magistratura di sorveglianza
Che diciamo vedi anche i propri uffici ingolfati
E di questa tipologia distanza e significa dire il fatto che come dicevi tu anche una buona percentuale più del cinquanta per cento viene anche accolita
E e quindi evidentemente in liste la problematica del sovraffollamento carcerario e l'intera problematica del fatto che più della maggior parte di lei la stragrande maggior parte delle delle delle celle in cui ci sono ospitati detenuti sono inferiori io leggermente superiore ai tre metri quadri e il sovraffollamento carcerario non è qualcosa che interessa uno due istituti Maroni è un problema che come dice non come abbiamo sempre detto in terza
Da tre anni parte di dedicarci italiani poi anche un dato molto interessante perché in quelle strutture in cui in apparenza parrebbe non esiste Adriana sovraffollamento carcerario
Bisogna sempre fare attenzione a quelli che sono i posti
Crediti sulla pianta organica o comunque messi a disposizione in astratto quelli effettivamente individui agibili e e quelli poi effettivamente occupati te li ha fatto il caso esempio
Il caso di Trento nella casa circondariale di Trento parrebbe non investe del problema il sovraffollamento carcerario
Perché comunque ci sono almeno a detenuti di Stato importi regolamentari
Però e ovviamente chi vede anche andare a concepì a vedere qual è diciamo la funzione di una piccola casa circondariale e quali erano i posti messi a disposizione in origine
E quindi anche rispetto a realtà così piccole in maniera relativa in pista il sovraffollamento carcerario
Quindi siamo una una problematica che da qualsiasi punto di vista come abbiamo visto c'è e viene lamentata e ed è all'attenti la magistratura di sorveglianza sia una misura piena diciamo drammatica drammatica perché perché sta crescendo progressivamente in un in un in modo tale che superando di gran lunga quelli che sono i numeri precedenti adesso inventa Torreggiani e quindi vuol dire che i rimedi che sono stati di messi a disposizioni alzati creati
Con l'accogliamo perfetto della intenda Torreggiani trentacinque bit cita il sistema trentacinque per evidentemente non sono stati sufficienti per risolvere quello che era ematica quindi ci troviamo a distanza di un numero di anni con un problema che è più grande di quello che avevamo prima e che sia evidentemente
Cercato di migliorare o modificare un po'misura no in maniera assolutamente in modo in effettivo e tocco organico infatti si
Un'ultima cosa per quanto riguarda invece le novità giurisprudenziali c'è un interessante decisione della della cassazione perché appunto la prima penale della Corte di Cassazione con presidente Giuseppe Santa Lucia l'ex presidente dell'Anm lo ricorderai
Ha sollevato una questione di illegittimità costituzionale relativa allo scioglimento del cumulo di pene detentive concorrenti per reati ex articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario ostativi alla sospensione dell'ordine di esecuzione alla liberazione anticipata per il presso offerto con questa ordinanza dicevamo la prima penale della Cassazione
Ha sollevato appunto una questione di legittimità costituzionale sembrerebbe ma questo sommario chiediamo atte di particolare interesse in grado ovviamente ove risultasse fondata
Di produrre Effetti sulla prassi e quindi contribuendo in qualche misura alla riduzione del sovraffollamento carcerario allora ecco
Che cosa qual è la tua insomma opinione su questa ordinanze su questa decisione della Corte di Cassazione
Adriana ogni reagiscono se no gli dicevo diritto Napoli ingente molto interessanti
Poi da avvocato Mania esperta di diritto ma mi sono anche questioni che fanno buona palestra diede il kit del diritto anche una pentola
A all'i tirocinanti capito niente ma per imparare e questioni che spesso ottantanove legati all'appendice del manuale che non si apre non
Insomma salva invece il privato che le questioni di questo tipo arrivano in Corte di Cassazione vengono sollevate questioni legittimità questi dettagli
Tutto sommato perché in apparenza molto tecniche secondari castiglionese
Per quegli avvocati di nicchia
Che stanno a Cervellati fermati alla il per trovare un quella via di uscita che sembra oscura
Per evitare il carcere o altro ma per trovare un rimedio poi parecchi anni opportuna Gridelli risvolti applicativi importante anche per però per un numero di persone molto significativo
Questo è il caso appunto della quindi questa questione di legittimità costituzionale che ma interrogati sulla legittimità di quella norma che regola un po'il dentro o fuori dal carcere quindi quando il pubblico ministero
Deve decidere chi emette l'ordine di carcerazione o il decreto di sospensione dell'esecuzione quindici che una persona accede ai sia diciamo inizia ripercussioni in carcere quindi definiti e condanna definitiva all'incarcerazione in carcere
Oppure Inter e le posizioni bilanci ma la sua esecuzione della pena dagli vero inattesa appunto del dell'udienza di fissazione del Mining dinanzi al Tribunale di Strehler anche quali decide Fiammetta nominò appunti acqua e a quali misura alternativa quindi diciamo svolge quella falde Avila Pininfarina e coltiva completamente idea libero quindi diciamo alla norma chiave e per la fase esecutiva
Dunque è stata appunto si va a discutere sull'applicabilità di un principio giurisprudenziale del cosiddetto scioglimento del cumulo virtuale perché ovviamente è un'operazione
Che non è anche appunto il Pubblico ministero spacchettare un atto Ortiz pacchetto e non gli anni di cariche ma è quella procedimento riconosciuto ormai da tantissimi anni che ha avuto molto fortuna diciamo nella giurisprudenza della Corte Costituzionale incassati
Giovani nel corso degli anni che avrà quindi pervenuta
A diciamo cercare di arginare e gli effetti negativi dei reati ostativi rispetto a situazioni in cui ci sono più condanne oppure anche ci sono più reati ma alcuni sono appartenenti al mondo del quattro amiche quindi quello quindi al mondo del carcere
E e quelli che invece sono arrivati quelli detti comuni e che quindi possono diciamo aspirare ad Atene una liquidazione anche da liberi
Quindi chiama un principio che conta anche di spacchettare gattina quella attribuita o attribuibili a quel reato
Chiede il quattro bis inizialmente più grave e in quella diciamo attribuibile la pena attribuibile uno attribuita avviato cosiddetto non ostativo
E non appartenente al quattro mila quindi Comune periodicamente meno grave sicuramente questa è una valutazione che il giudice ma in concreto che poi è virtuale perché ascendente è unica divisa in che la pena è unica e gli effetti sonori Stiffi
In quel quotata appunto anche in questa fase il momento in cui il Pubblico ministero deve attivare tutta la macchina della giustizia
Rispetto a al carcere o al fuori e viene coscritti punto ci si lamenta dell'illegittimità costituzionale nel partito dal Pubblico ministero non ci ha consentito stile diciamo effettuare in questo scioglimento ed il cumulo per ai fini anche della concessioni della liberazione anticipata
Sul piede di pena già scontato in fase di misura di custodia cautelare in carcere lo che viene designato dal prezzo se stilizzato
L'impatto alle quote è di pena Edgar sofferte dal detenuto stiamo per Atene macchine Osama evidentemente perché manca questo passaggio di sconto diciamo di parti di pena già scontata in carcere quindi un effetto di riduzione e l'appena arricchito da scontare è evidente che diciamo tutto tutto che tocchi sia già scontato non scontato finisce per essere ascritto al carcere per per il solo fatto che tra tutte queste condanne ce n'è una appartenente a cui reati del quattro bis
Quindi diciamo in generale questa diciamo si pone appunto la questione che che poi tant'è quella diciamo il fatto che il magistrato in questo caso anche il Pubblico ministero ma il magistrato di sorveglianza abbia la possibilità di valutare in maniera diciamo completa quella che è la situazione nel caso concreto INVIM indipendentemente diciamo reato nel quattro bis Orciano reato comune
E a questo diciamo qual è l'ispettore feci verificato se venisse accolta che molte persone che hanno più condanne e questa la maggior parte dei casi e potrebbe diciamo degli Elfi scontati quindi tolta quella parte di pena attribuite all'articolo quattro bis che qui è reato più grave sì per scontata in carcere
E avere una pena residua magari inferiori ai quattro anni di penali Steve McQueen invece che finire
Automaticamente senza alcuna possibilità di valutazioni da parte dei magistrati in carcere accedere da leader ogni misura alternativa
Questa diciamo è uscito complicata
Nel implicazioni mai Belleri Delfino no no mai e poi abbastanza abbastanza chiaro il il concetto insomma
Da questo si evince che con questa ordinanza appunto lo ricordiamo
Con la quale la prima penale della Cassazione ha sollevato una questione di legittimità costituzionale
Si potrebbe produrre
Minorenne cento un effetto significativo anche in grado di ridurre il sovraffollamento carcerario americano potrebbe riduca potrebbe
Diciamo attuare quello che ha l'effetto di diminuire ingressi in carcere per il sole tatto automatico di avere all'interno delle condanne un reato di quattro viste pur avendo una parte di pena già scontata in carcere questa diciamo ridurrebbe il numero di ingressi in carcere però dall'altra parte quindi sicuramente significativo in termini di riduzione del sovraffollamento carcerario rispetto ai nuovi ingressi
Potrebbe comportare sicuramente dall'alta un amento di persone che accedono
Anche il quotidiano e migliora impegnative da liberi
E quindi diciamo esporta il problema in quell'altro grande problema dell'esecuzione dei così detti liberi sospese cioè di tutte quelle personali e in alcuni canali aspettano numerosi anni moltissimi anni per venirti diciamo
Applicata quella che le decisioni finali sulla linea da parte del Tribunale di sorveglianza e quindi come dire cominciando appunto in un articolo il professore Gatta sul sistema penale
Sicuramente da una parte appunto ci fa Cicchitto ci fa rendere conto di come anche questa materia il mondo del carcere dell'esecuzione pratica complessa
Ritira preparazione informazioni e indietro ma è una norma apparentemente insignificante o cavillosa tecnica si possa nascondere un'apertura al sistema e inattesa diciamo che legislatori si decide a fare delle riforme è evidente che l'altra soluzione quella di intervenire per via giurisprudenziale rispetto a quelle piccole aperture che l'ordinamento consente quella di roadie dei meccanismi di automatismi e funky che l'ordinamento appena no delle soluzioni di decapitazioni di di riduzione del numero di persone in carcere quindi una parte sicuramente qualcosa di molto significativo e positivo e tutti noi attendiamo con
Con la diciamo così
Compie cento ma l'esito di questo percorso alla corte costituzionale come del resto tutte le questioni in materia ridere identici Pata
Ad altre questioni molti importanti dall'altra ci fa capire come il sistema sia veramente è una coperta ricopre anche il cacciatore di San che che la giurisprudenza può andare ad aprire qui aprire lì sicuramente significa una volta che si apre una via da una parte chi creatura una dall'altra e sicuramente tutte queste aperture che sono sicuramente positive non risolvono quello che è il problema perché non danno la visioni di film schema di una di un diciamo di un intero reparto della giustizia che evidentemente non sta funzionando ed è destinata a Scutari cantata e Jones e quel
Dovrebbe essere insomma compito del della politica hanno fare avere dare questa questa visione complessiva globale per risolvere il il problema delle delle carceri italiane ma ci torniamo senz'altro in una prossima conversazione intanto noi ti ringraziamo davvero molto per questo tuo contributo e quindi grazie all'avvocato Veronica manca
Avvocato penalista del foro di Trento grazie buon lavoro e risentirci applicato Nigra crimine bene anche grazie a tutti