Il disordine mondiale e le minacce per l'Italia

Buon pomeriggio a tutti
Presidente Sinibaldi onorevole De Meo onorevole Scalia unione viene registrata riepilogata
Onorevole Provenzano ambasciatore ma solo direttrice Porcaro
Segretario Nicotra
Segretario Massi dottor D'Arcangelo autorità signori signori e per me è un onore portare i saluti della Camera dei deputati in occasione di questo convegno dedicato al tema Realpolitik il disordine mondiale e minacce per l'Italia l'appuntamento che si colloca in un momento storico di grande complessità e che offre con lucidità e responsabilità un contributo di grande rilievo alla riflessione pubblica nazionale desidero rivolgere un sincero ringraziamento agli organizzatori per aver messo a disposizione della comunità istituzionale accademica la loro esperienza la loro capacità di analisi una lettura approfondita dei cambiamenti che stanno attraversando il sistema internazionale
Che oggi ci consente di avviare un confronto di alto profilo su questioni che incidono direttamente su future la nazione viviamo una fase nella quale il quadro internazionale si è fatto imprevedibile segnato da tensioni crescenti da conflitti che ridisegnano equilibri consolidati e da nuove forme di competizione globale
Le dinamiche degli ultimi anni
Hanno trasformato una fragile stabilità in una situazione di vera turbolenza geostrategica in cui attori statuale nostra tua l'influenza non di scenari con strumenti sempre più sofisticati dalla guerra ibrida la pressione economica dalla disinformazione alle operazioni cibernetiche
In questo contesto l'Italia si trova esposto ad una probabilità di minacce multidimensionali
Che impongono un costante aggiornamento delle nostre capacità di risposta
La posizione del nostro paese nel cuore del Mediterraneo ci affida un ruolo centrale per la stabilità regionale ma comporta anche l'esigenza di fronteggiare pressioni e vulnerabilità che si manifestano su piani molteplici oggi le minacce non sono più soltanto tradizionale si esprimono attraverso azioni belliche tentativi di condizionamento politico in mediatico
Attacchi informatici diretti a infrastrutture critiche competizioni tecnologiche che incidono sulle catene del valore pressioni migratorie generate da instabilità prolungate e fragilità energetiche che mettono la Pro la nostra autonomia decisionale a ciò si aggiunge il riassetto degli equilibri gobbe globali con una competizione tra blocchi che rischia di restringere gli spazi di manovra per Paesi come il nostro
Di fronte a questa realtà l'Italia chiamata a compiere un salto di qualità nella definizione e nella tutela del proprio interesse nazionale
Significa rafforzare la resilienza del sistema Paese investendo nella sicurezza tecnologica nella protezione delle infrastrutture essenziali nella difesa delle competenze rilevanti in una più stretta integrazione tra politica estera difesa Intelligence e sistema produttivo
Significa anche consolidare la capacità di analisi prospettica rafforzare gli strumenti di prevenzione approfondire la cooperazione con gli alleati europei e atlantici consapevoli che nessuna nazione può affrontare da sola una competizione globale tanto pervasiva
In questo percorso riveste un ruolo essenziale il sistema delle alleanze internazionali che rappresenta per l'Italia non solo una scelta di valore ma una necessità strategica
La nostra collocazione europea e atlantica è la cornice entro la quale possiamo esercitare appieno la nostra influenza contribuire alla stabilità del Mediterraneo allargato e affrontare con maggiore efficacia bis
Le sfide globali
E inoltre fondamentale ricordare la centralità della diplomazia dell'analisi informata degli apparati di sicurezza nel proteggere il Paese
Temi che richiamano direttamente l'attenzione del Parlamento chiamata a vigilare sulla solidità dei nostri presidi istituzionali e a sostenere l'aggiornamento delle capacità operative e normativi dello Stato per far fronte con scenari in conclusione incontri come quello di oggi assumono un valore particolarmente significativo
Perché contribuiscono ad accrescere la consapevolezza collettiva sulle sfide che ci attendono e favoriscono il dialogo costruttivo tra istituzioni mondo cadremo accademico Esperti rappresentanti da Società Civile
Solo attraverso un confronto informato il continuo è possibile costruire politiche efficaci capaci di tutelare la sicurezza nazionale e promuovere il ruolo dell'Italia non contesto internazionale in profonda trasformazione
Scusandomi per non poter rimanere con voi desidero ribadire l'apprezzamento della Camera dei deputati per questa iniziativa e il dottor rivolgere un sentito ringraziamento a tutti i relatori e partecipanti
Certo che dei contributi odierni cominceranno spunti preziosi per il lavoro delle istituzioni per il dibattito pubblico
Augurando pieno successo i lavori del del convegno ringrazio per l'attenzione abbiamo nuovamente buon lavoro grazie
Bene grazie mille per i saluti istituzionali a chi c'ha ospitato in questa splendida cornice Lacoste nella camera Leone Paolo Branca si e noi diamo inizio a questo dibattito che avrò come dire l'onore e l'onere di presiedere moderare e parto subito da una considerazione come dire un po'simpatica ma in realtà distratti direbbero quelli bravi
Come mai l'astrazione nazionali comuni italiani
Si occupa di geopolitica con tutti come dire le frontiere che ha da a seguire sui territori e in questo momento particolare del Paese tra la messa a terra nel PNR che le altre gli altri temi
Per forse proprio perché Anci Lazio in particolare sta cercando di diventare e di comunicare un modo nuovo di fare associazionismo il di fare comunità così come Siena regionale Veronica Nicotra che che ringrazio insieme agli altri relatori ha ha fatto già a Sperlonga quest'estate ponendo l'accento sull'accento sull'innovazione quindi stiamo cercando di capire cosa significa essere i Comuni del futuro gli enti locali i governi dei territori del futuro e farlo non guardando solo il nostro ombelico la nostra provincia al nostro territorio ma sapendo che siamo una componente più grande di un meccanismo mondiale che in grandissima evoluzione quindi essere come dire degli attori locali ma che si muovono in maniera armonica coordinata e soprattutto consapevole di quello che viene a livello mondiale
E quindi ecco che il nostro panel è stato formato sicuramente dalla nostro presidente di Ance Lazio Dancin'Baldi sindaco di Rieti a quale come dire
Dobbiamo questo impulso
In questo percorso che si sta facendo ovviamente al segretario generale dell'ANCI Veronica Nicotra che da sempre ci affiancata iniziative più importanti
Abbiamo chiesto al presidente della Commissione UE nata senza delegazione della Commissione europea presso la NATO ha salvato l'onorevole Salvatore temevo di dare un contributo rispetto a quelli che sono anche le ossa l'osservatorio che lui ha in questo momento
Molto delicato anche perché abbiamo diversi europei con diverse priorità da Paesi Baltici che sentono pressioni di alcuni tipi ed altre
Arie del del dell'Europa che invece era prima forse diverse a Manuela Porcaro direttore dei missili Boston Consulting nel più grandi multinazionali che si occupa di strategie a livello mondiale
Per capire anche tra virgolette come gli attori
Privati Inter proprio questo momento storico hanno una pronta pensano già ministro del Sud la questione in questo momento impegnato la commissione niente di che ovviamente a un osservatore ancora più privilegiato e ovviamente
Lo spunto per fare questi ragionamenti era andato l'ambasciatore Massolo che come dire di geopolitica
Nella sua onorata grande carriera senese inoccupato neanche con la sua ultima obbligazione ha dato parecchi stimoli e ruberò anche qualche riflessione proprio fatta dalla dall'ambasciatore per dare inizio a questo a questo ragionamento e alla riflessione che siamo tutti oggi chiamato a fare
E prima di passare la parola quindi a quello che come dire con grande impulso ha voluto anche questa iniziativa al presidente Sinibaldi a faccio subito una riflessione di ordine come dire generale siamo come diceva proprio Francesco non in un'epoca di cambiamenti mai un vero e proprio cambiamento d'epoca
Eravamo abituati a quello che forse si poteva chiamare un ordine mondiale
Poi se fosse ordinato meno questo ognuno può fare le sue valutazioni
E ci stiamo incamminando più che verso un nuovo ordine mondiale verso una transizione verso delle dinamiche che ancora non hanno dei contorni ben definiti che sono in via di di filiazione che dobbiamo prima che interpretare dobbiamo esserne consapevoli questo significa che fin da subito sui territori come il nostro presidente sindaco di un capoluogo di provincia dobbiamo capire che quando governiamo un territorio dobbiamo farlo sapendo cosa avviene
Sui temi dell'innovazione mondiale dalla sicurezza
Dalla sebbene sicuri di a quello che sono le sfide sull'energia che stanno giocando a livello planetario per capire come declinate sui propri territori e quindi come accompagnare i bravi cittadini la propria comunità
Verso delle sfide che sembrano lontane che sembrano far parte la nostra vita locale quotidiana ma che in realtà immediatamente vengono dentro casa nostra e dobbiamo quindi comprendere il come e il perché questi via medesimo
Io non aggiungo altro e lascio la parola proprio per un suo punto di vista come presidente di Ance come sindaco di un capoluogo a Werkbund
Grazie un saluto a tutti ovviamente che un ringraziamento Mazziotta l'ambasciatore Massolo che ci fa onorato di accettare la strada la proposta di discutere anche dei temi che ha raccolto nella nel suo ultimo sforzo editoriale al segretario generale Veronica Nicotra che ci onora sempre della sua presenza in vicinanza della nostra attività per la crescita dell'associazione all'onorevole De Meo ovviamente per il contributo la vicinanza peraltro non lo teme era stato vicepresidente
Vicario della nostra associazione nella sua esperienza da da sindaco
Al segretario all'ormai la dottoressa Porcaro ovviamente per il suo contributo a che ci ha dato anche in occasione della nostra tre giorni a Sperlonga e saluto e ringrazio ovviamente tutto il direttivo da cui viene l'impulso di di questa e di altre iniziativa il segretario generale che rappresenta Luca Masi che rappresenta tutta la struttura tecnica che senza la quale ovviamente che ringrazio non avremmo fatto né questa iniziativa né né altre né quello che stiamo cercando di fare io vado velocissimo perché il mio
è solamente un saluto non voglio sottrarre tempo alla al dibattito perché temi sono molto interessanti siamo partiti da una domanda perché Anci Lazio Associazione dei
Comunica peraltro rappresentano aggiornamenti piccoli comuni perché
La nostra regione
Formata da trecentosettantotto Comuni di cui oltre duecento sono comuni al di sotto dei cinque mila abitanti
Ha deciso di occuparsi e di fare un momento di riflessione su temi che sembrano molto lontani dei territori in realtà i temi sono estremamente vicini questo
Questo vibra un titolo che sia mare questo convegno che versiamo area politica
Più reale più real di quello che fanno i Comuni sui territori dicevamo con l'ambasciatore non c'è nell'attività politica ed amministrativa della pubblica amministrazione siamo tutti i giorni chiamati a dover gestire le conseguenze
Di alcune scelte importanti che sembrano molto lontane nello spazio ma che poi in realtà producono effetti immediati nel nei territori soprattutto probabilmente nei territori più piccoli e più e più isolati penso al fenomeno delle delle migrazioni
Noi lavoriamo tutti i giorni sia come Comuni e come amministrazioni cittadine ma anche come ANCI con vari progetti che mettiamo in campo a sostegno dei percorsi di integrazione anche lavorativa
E questo viene determinato e cambia continuamente rispetto allo scenario internazionale così come cambiano i rapporti rispetto a quello che succede per esempio è successo a Gaza o in Ucraina
Noi ci siamo ritrovati come comuni a dover gestire i corridoi umanitari
Dell'Ucraina per esempio sul territorio anche molto piccoli che non avevano mai vissuto questo tipo di fenomeno quanto però negli ultimi negli ultimi anni quindi ecco che diciamo i vinti i linguaggi policy
Fondono in una necessità operativa
Che anche amministratori di piccolissime comunità che magari si dovrebbero occupare principalmente di garantire i servizi primari o magari di rafforzare l'identità culturale tradizionale dei di quei territori poi sono travolti da fenomeni complessi
Dove spesso non ci sono neanche le diciamo strutture le infrastrutture sociali professionali per gestire alcuni fenomeni complessi quindi
E concludo CD ci fa piacere cercare di avvicinare un po'chi poi tutti i giorni sta in prima linea in trincea su la gestione di fenomeni concreti e immediati rispetto a una dimensione diciamo di consapevolezza più
Ragionata e che possa creare anche coscienza dei fenomeni e quindi anche diciamo capacità di risposta immediata io vi ringrazio e spero che questa iniziativa possa essere apprezzate possa aprire anche un filone diciamo di riflessione diverso da quello di cui ci occupiamo maggiormente con più diciamo Costanza grazie
Grazie presidente dalle tue parole è chiaro come il governo globale al governo dei territori copie d'guerre hanno dimostrato come tutto è interconnesso il digitale né come dire lo strumento più
Più immediato
Per rendercene conto io chiederei subito l'onorevole Provenzano che nonostante i numeri si impegni c'ha voluto dedicare del tempo collegandosi
Da remoto di la come dire darci subirono sul suo spunto di riflessione a vario titolo nella sua esperienza politica è stato anche il ministro per il sud e quindi anche da questo punto di vista scelte geopolitiche
Che hanno come dire
Visto l'Italia a dover essere anche
Protagonista in qualche modo attore di quelle che sono le dinamiche del Mediterraneo e oggi dalla commissioni esteri con una piccolo spunto si suggestione di riflessione ambasciatore ma solo Ski
Nel suo libro
Due estende resta il tema è come dire che cos'è questo del resto perché a volte già in questa nuova dinamica dove l'Occidente non è più come dire
Il globalizzato ore che abbiamo visto negli ultimi anni che cosa sta accadendo in queste dinamiche se c'è dall'altro lato un nuovo ordine ossessiva verso di nuovi blocchi o se in realtà c'è una reazione per ora l'Occidente ma con dinamiche che dentro hanno una serie di micro dinamiche regionali e strategico attacca tattica di diverso di diverso respiro io faccio solo una riflessione e la prima volta forse nell'era mondiale
Che questi nuovi equilibri non sono più dettagliati dalle politiche e dalle dinamici ed errori degli Stati
Sono entrate in gioco altri fattori dalle grandi Bic
Ai grandi fondi investimenti nell'innovazione oggi è un tema di geopolitica perché molta della geopolitica si gioca anche sui temi dell'innovazione quindi abbiamo un quadro per la prima volta diverso rispetto a quella che era la politica
Fino adesso conosciuta ma da questo punto di vista chiedo davvero a chi ne sa più di me non euro Prensa ridarci il suo contributo onorevole Center
Sì io mi sento non so se vi sentite anche voi benissimo grazie può andare ma io vi ringrazio e mi scuso per non essere lì con voi ma ringraziamento è duplice per l'opportunità che mi date malgrado diciamo questi impegni di campagna elettorale portano lontano da Roma
A non lasciarmi scappare l'occasione di questo confronto a partire dal libro dell'ambasciatore Massolo di Francesco Bechis
Per la stima ovviamente che miseria a ma solo banche devo dirvi la verità
Anche per un tratto di curiosità qui è stato mi è venuto proprio dal fatto che ANCI Lazio abbia deciso di promuovere questa riduzione
Curiosità perché io sono sempre molto da sempre convinto invece che le questioni locali parlano sempre inserite in un contesto più generale le politiche territoriali non possono non tenere conto
Del contesto il contesto gira il mondo è un mondo in una trasformazione in un cambiamento profondissimo di cui lasciatemelo dire anche questo libro è un po'vittima questo libro soffre quella che i cinesi chiamano la maledizione dei tempi interessanti cioè proprio nel momento in cui prova definire il mondo ribaltato il mondo è sfuggito dalle mani
La risposta a all'interrogativo con cui si chiude però al del primo capissero per la verità
Ce l'abbiamo avuta grande scossone che aggiunge disordine
Al disordine globale
Siamo in un mondo in cui basta una dichiarazione su Lotito a un'altra tra per le scritte riscrive Deceglie di relazioni internazionali pensiamo ai poveri danesi norma Groenlandia ma io voglio fare un esempio che mi ha colpito
Ma
Se qualcuno di noi avesse detto anche solo immaginato che
Dieci anni fa
Ben quindici anni fa che il capo di Al Qaeda in Siria sarebbe stato accolto con tutti gli onori alla Casa Bianca Anci avremmo mai creduto
Questo è il mondo in cui siamo chiamati a operare come decisori politici
E in cui siam cerca in cui siamo chiamati diciamo a darci delle coordinate che è esattamente quello che prova a fare ma solo Bechis che insomma più di un insomma di riunioni intervistatore stato stimolo come ma solo ci tiene a precisare commenta
Insomma è giusto riconoscere qual è la bussola che ma solo prova darci è quella dell'interesse nazionale
Io voglio dire subito una cosa insomma che sono un uomo di parte in parte e politica devo dire che la mia parte politica negli anni passati ha commesso un errore io credo lasciare alla destra il tema interesse nazionale perché oggi in vari scenari geopolitici su cui Cano chiamati a misurarci vedono confronto è uno scontro continuo degli interessi nazionali unificato nella stessa Europa quindi metterli a fuoco è essenziale
Io però voglio dire da subito che credo che il nostro interesse nazionale possa esistere e sto stanziarsi sostando se integrato
In un più ampio l'interesse europeo che noi abbiamo il dovere di provare a a definire alla fine del libro dopo diciamo un'analisi dei vari contesti geopolitici
Ma solo del Betis fanno un po'alla ricerca di questa Europa ebbe Europa che con ogni evidenza oggi ci appare inadeguata a fronteggiare le sfide questo in disordine globale e tuttavia io credo che sono in quell'ambito noi potremmo provare a prevalere
I nostri interessi strategici che oggi votano se il cemento intorno a tre temi poi vengono affronta neanche nel cocomeri ma solo Bechis quello dell'industria delle politiche industriali quello della sicurezza integrata onesta e quindi l'indipendenza dell'autonomia strategia che il nostro continente deve trovati cercare e io ci aggiungerei un altro elemento che è quello della coesione sociale vento imprescindibile della tenuta delle nostre democrazie
Dico l'industria perché e il primo terreno su cui noi abbiamo
Registrato uno sconquasso dovuto alla rielezione illiberali tra perché
L'uso dei dazi così spregiudicato sì carica di un valore non soltanto economico per il tentativo di come si dice in regione indipendente produzioni industriali che peraltro era precedente anche all'amministrazione e Prato lo stesso Bahia sul campo meccanismo di politica industriale che mirava a a conseguire questo stesso obiettivo no
Stavolta siamo di fronte a un uso politico dei taxi
Con l'intento esplicito dichiarato America First di provare a schiacciare qualsiasi possibile concorrenza non solo sulla produzione industriale ma soprattutto sul potere economico solo economico delle grandi multinazionali americane
Trump questo allora preteso Europa commesso l'errore diciamo di privarsi degli strumenti che aveva in campo quando per esempio ha chiesto nell'ultima riunione del G7 l'esenzione dalla tassazione sulle multinazionali per le bitte americane
è un Europa in questo quadro rinuncia a molte delle sue le ed essendo mette in campo una politica una strategia industriale che oggi fatica a ad essere diciamo efficace senza l'investimento economico necessario a sostenerla
Perché nel frattempo altri attori si sono mossi pensiamo alla Cina pensiamo attigua ittiche oggi principale produttore di batterie nitido al mondo
E
Che sta stravince endo la sfida per esempio sull'automotive d'la transizione ecologica questo lo dico perché la risposta questo spiazzamento
Sull'industria che è un pezzo fondamentale dell'autonomia strategica dell'indipendenza del nostro continente in Europa viene dato con il rinnegare alcune parti dei richiedenti da
Come unica possibilità di fra sopravvivere le industrie europee ma io in questo momento mi trovo in Puglia
Dove la crisi Lexil va oggi dominato il dibattito ma è stato lì che nel mille a mettere in crisi nostri stabilimenti industriali stata la mancanza di politiche industriali l'hanno preceduto ed hanno accompagnato il nostro automotrici entrato in crisi per in che dica o è in crisi per un deficit innovazione perché le stesse grandi aziende europea hanno scontato su questo io credo che noi dovremmo riflettere con grande
Onesta
E in virtù civiche anche gli obiettivi vogliamo perseguire sui quali si po'discutere comunque vanno perseguiti con una strategia di investimenti che punti alla reindustrializzazione del nostro continente in un momento in cui questo tema si impone e che riguarda anche la questione della sicurezza su cui finalmente c'è una grande consapevolezza
In Europa le necessità di compiere dei passi avanti su questo passò anche delle sue competenze
Credo ci fornisce degli sconti i fondamentali questori dei Bleus alcuni passi avanti sono stati compiuti di queste di questi giorni la scorsa settimana
è
Diciamo il lavoro che la Commissione sta facendo per una maggiore integrazione di servizi Intelligence europei coinvolgendo anche i colleghi britannici tutto questo oggi assume insieme al tema intesa una dimensione strettamente industriale su cui la collaborazione tra i Paesi europei ha prodotto caso insuccesso che non spesso dimentichiamo che pensiamo al grande caso dell'Airbus
Stata una forma di cooperazione si è imposta nel mondo noi su questo siamo convinti che bisogna andare avanti con grandissima determinazione ed evitare invece il rischio che si sta correndo
Di una formali rinazionalizzazione delle politiche europee anche sul tema
Della difesa che produrrebbe asimmetriche fortissime tra i Paesi possono consentire che hanno spazi fiscali quindi consentono di fare quegli investimenti dei paesi che non sono in grado di farlo
E in generale evitare
Già non voglio farla lunga voglio voglio dire una cosa sui comuni una pericolo che in questo momento io vedo che si estenderà al settore pesa dove i passi di integrazione verso una difesa europea comune eccetera non mi paiono del tutto insufficienti
Una generale rinazionalizzazione delle politiche persino dei fondi europei
Dei famosi Comandini mi sono occupato per una vita Nicolini strutturali come sa Veronica Nicotra vere saluto stanno subendo diciamo un processo di rinazionalizzazione
Che si produce e produrrà io credo che i riflessi anche su o tema che essenziale alla competitività europea e alla tenuta del mercato e alla sostenibilità politica e sociale
Dei grandi obiettivi che l'Europa deve darsi cioè la conversione ecologica
La costruzione di una difesa di un'autonomia strategica comune cioè la sua tenuta sociale nella sua tenuta democratica rinazionalizzare le risorse europea rischia di superare un meccanismo invece di cui per esempio invece hanno beneficiato tanto
Il comuni
Gli enti locali di quelle politiche che arrivavano dall'Europa territori ma dovremo provare a riscoprire invece una grande stagione di investimento nella nostra forza abbiamo forza ci viene anche da dalla diversità dalla probabilità che i contesti territoriali esprimono sapendo che se oggi l'Europa è sottoposta a una sfida globale la risposta non può essere parziale anche la risposta sulla sicurezza rischia di essere parziale che avremmo bisogno di
Aprire una nuova stagione
Di un Next Generation noi diciamo per l'autonomia strategica che adesso difesa competitività innovazione digitale Cera faccio un piccolo appunto al libro chiudo su questo tema
C'è ma solo ricorda come di fronte al primo grande scossone che in questi anni subito che loro cioè la pandemia c'è stata una risposta positiva & non altrettanto sta avvenendo diciamo
Chiamiamole così per le conseguenze economiche e sociali della guerra
Quella risposta positiva alla pandemica con Next Generation eccetera
Per essere molto diciamo direi adesso merito diciamo della lungimiranza di cambiare racchetta
è stato il frutto di una battaglia politica una battaglia politica che ha visto il nostro Paese io non ricordo era al governo protagonista anche protagonista con personalità che ricoprivano oli portanti otto io voglio ricordarlo uno David Sassoli e quella vicenda arrivi chiarisce mostra ancora una volta una possibile perseguire l'interesse italiano anche all'interno del interesse europeo e del ruolo che l'Italia ha sempre giocato che può continuare a giocare anzi
In questo momento si aprirebbe una fase importantissima su cui l'Italia può giocare questo ruolo
E che appunto una fase in cui abbiamo una crisi del motore franco tedesco sempre mosso integrazione europea a e che aprirebbe all'Italia uno spazio se l'Italia a fa quello che ha sempre però
Toh se l'Italia si schiera invece per all'unanimità il diritto Mileto
Facendo interesse che sono di altri nonna i nostri ma io credo che o semplicemente Passanante necessari non saremmo in grado di
Fa dei o erano state chieste delle cose non ho non so se ho ancora il tempo di riesco forse ho esaurito il mio tempo però se l'esaurito voglio dire semplicemente questo
Che anche questa vicenda europea
Che è una riscende atti proietta il nostro interesse nazionale oggi nel gioco delle potenze che si sta determinando
Nel mondo e che per esempio per la storica tradizione del nostro Paese potrebbe vitaccia romperà spezzare quel peccato Isma'di contrapposizione tra le due estende est come veniva ricordato prima o rispetto al più avanzato pensiamo interesse strategico che noi abbiamo Africa
Eccetera è il frutto io credo di un confronto politico intorno al tema dell'interesse nazionale che fin qui non è stato abbastanza approfondito che spesso anche in Parlamento si fatica a sporgere in un clima di serietà che vada al di là della a mera contrapposizione per esempio Piano Martelli è intuizione giusta il titolo petto e sullo svolgimento che dobbiamo confrontarci e su questo diciamo ben qui distaccarsi sono
Abbi molto scarsi ecco perché occasioni come questa io credo siano fondamentali perché al dunque
La sensazione molto spesso che ci deriva dai talkshow e che queste grandi dinamiche geopolitiche sono frutto
Di regolari chitoni se storia conclude Reggiani
Ha ragione concludo dicendo presso la sensazione che abbiamo che questi grandi fenomeni geopolitici siano cotto forze storiche di che c'è un determinismo anche spesso nella narrazione che e arriva
Dai talkshow dalla geopolitica Pomarici posso delle meccaniche nella storia invece io credo che diciamo il corso anche la storia del loro racconta
Spesso si può cambiare determinato dalla politica e allora
Diciamo su questo titolo del libro Real politica che un richiamo a fare i ponti con realismo
Con i rapporti di forza che sono in campo con gli interessi che sono in gioco porta che ci si misura sullo scenario europeo e internazionale io vorrei ponessimo un accento non soltanto sulla prima parte quella della real
Ma anche sulla parte del torna nel senso che la politica è anche la possibilità di cambiarlo interporsi e in quei rapporti di forza di mettere meglio a fuoco con gli interessi
Strategici e alla fine di produrre dei mutamenti di una realtà che spesso non ci piaceva con la quale specie siamo chiamati sulla quale chiamati ad operare quindi diciamo grazie per questa occasione grazie onorevole lavoro
Ora l'ingrato compito di dettare i tempi ma molto interessante molto appassionato aperto diversi spunti e soprattutto come dire vedo che lo spunto che abbiamo avuto il come ANCI di arrivare a discutere del governo del mondo insieme al Governo territori sia molto molto condiviso
Provenzano parlava di stare in questo nuovo in questa nuova dinamica mondiale tenendo presente l'interesse nazionale così come è chiamato libro di Giampiero Massolo un interesse nazionale però che deve muoversi all'interno di un ordine che non è più solo
USA o Cina e il Global saudita di Paesi arabi Israele l'India di diverse dinamiche che la maggiore Hammadi scritto anche nel suo libro ma soprattutto e non voglio anticipare poi in qualche modo
Non dico le conclusioni ma la riflessione più importante
Che anche Giampiero Massolo ma nel suo libero mi pare che questo interesse nazionale però Salvatore De Merode bastare in interesse comunitario e oggi abbiamo davanti a noi un Europa come dire ne parlavamo qualche settimana fa a Brussel che ha i Paesi baltici che sento non già in guerra alcuni Paesi che hanno il tema dell'immigrazione altri che hanno un tema di riconversione industriale
Che molte volte va un po'in maniera sparsa abbiamo la Francia unico membro permanente all'ONU l'unica forza nucleare che a volte pare essere come dire agli esteri dell'Europa o la Germania molto tesa e determinata ad ragionare su un il suo mercato più importante e quindi da questo punto di vista ci sono degli anni che che non sempre riusciamo a tre insieme perché siamo comuni d'Italia in un interesse nazionale ma siamo dei comuni di Europa da questo punto di vista che cosa in questo momento anche nel delicato rapporto con la NATO l'Europa sta cercando di costruire che cosa arriva sui territori il come i territori possono aiutare a costruire quell'Europa come dire
Che si è anche un'Europa dei popoli e che sia un Europa che sia in grado di fare a suo cogliendo sta la sua preghiera sta subirne già di restare lì che cosa volesse nel due mila trenta nel due mila cinquanta quale posizione del mondo deve andare a occupare
Grazie David buona sera a tutti saluto l'ambasciatore Massolo che ci dà con il suo libro la possibilità di contestualizzare uno scenario che riesce a semplificare pur nella sua complessità
E io faccio i complimenti a Daniele Sinibaldi all'ANCI laccio perché qualcuno si meravigliava di come mai l'ANCI laccio uscisse dal suo perimetro per guardare al di fuori non solo della Regione
Né della nazione né del continente ma addirittura del del mondo perché in un mondo globale la sfida il locale
E quindi non possono non essere interessati anche gli amministratori locali di quello che accade dall'altra parte del mondo e alla domanda che tu mi facevi Io dico che ne dobbiamo come rappresentanti politici su tutti i livelli istituzionali garantire che ci sia questa consapevolezza
Ambasciatore e Bechis all'interno del libro pongono un accento su dove è un interrogativo su dove sia l'Europa tutti siamo alla ricerca di un'Europa
Non dimentichiamoci che abbiamo probabilmente per tanti anni raccontato un Europa in modo diverso da quella che realmente era oggi ci siamo riscoperti tutti europeisti forse il la pandemia c'ha dato quella scossa ma all'indomani della normalità sembra che siamo ritornati tutti a guardare nel nostro piccolo giardino un giardino che oggi vada ben oltre quello che può essere il proprio continente e allora io credo che l'Europa non possano Onno guardare alla sicurezza come condizione necessaria negli ultimi mesi ci siamo affannati a discutere della nuova presidenza americana io vedo che in ogni dibattito si ritorna ancora una volta a parlare di ciò che ormai appartiene al passato se posso permettermi ma più che guardare a ciò che è accaduto altrove io guarderei a ciò che non abbiamo fatto noi
Perché senza scomodare i padri fondatori io credo che questo progetto di Europa che oggi credo
Sì essere l'unica opportunità che abbiamo non ha visto il suo completamento è una delle componenti che era stata immaginata e che noi oggi ne avvertiamo la carenza è proprio quella di non aver costruito nel corso del decennio una politica estera una politica di difesa comune
Oggi noi stiamo cercando di costruire un pilastro europeo all'interno dell'alleanza atlantica io guido la delegazione del Parlamento europeo all'interno dall'assemblea parlamentare della NATO che è la parte diplomatica della struttura operativa guidata da Mark Rutte
Ebbene il primo passaggio che dobbiamo fare e che l'acronimo nato di cui l'Italia risulta essere tra i soggetti promotori non è un soggetto di guerra la NATO è un soggetto di pace
La NATO nasce con l'obiettivo di creare una parte del mondo un'alleanza che in ragione in questo famoso articolo cinque tutti si sentissero impegnati a difendersi reciprocamente lì dove ci dovesse essere stata una qualsiasi violazione dei confini terrestri e non solo di uno dei Paesi alleati
Oggi siamo trentadue Paesi alleati di cui ventitré sono Paesi europei allora capite quanto importante che l'Europa sviluppi questa consapevolezza un'Europa che per oltre ottant'anni ha delegato questo tema della sicurezza qualcun altro
Anche qui il dibattito soprattutto italiano
Si divide tra spesse si spese no se le spese di sicurezza sono questo tratta quella dell'UE nel far io credo che questo non sia un ragionamento perché mi piace quando l'ambasciatore dice che non c'è sicurezza senza convenienze reciprocamente non c'è convenienza senza sicurezza
Ma voi pensate che la sicurezza la si possa declinare soltanto nella sua dimensione militare
Io credo che sono tanti i domini su cui dobbiamo accendere un faro e che ci devono vedere consapevolmente impegnati in una alleanza
Nato Unione Europea che deve essere complementare nessuno ha mai immaginato di essere competitor con la NATO
Che ha un'esperienza best pratica s'che dobbiamo saper utilizzare che dobbiamo migliorare attraverso qualcosa a trascurare nostra nostra capacità regolatoria
Attraverso la nostra capacità di uniformare quelli che sono le regole anche di ingaggio per quanto riguarda tutti gli appalti per quanto riguarda una politica industriale che evidentemente è stato inventato altrove
Non devo rientrare e mi nessuna polemica tra le per anni abbiamo dato delle priorità che oggi dobbiamo saperli vedere
Perché sono priorità importanti abbiamo parlato di transizione diverte transizione digitale abbiamo parlato di uguaglianza stato diritto tutti i temi importantissimi ma che non avrebbe alcun senso se noi non riusciamo a creare quella condizione di sicurezza
Una sicurezza che costituita da diverse componenti la componente dell'autonomia strategica a cui si faceva riferimento è fondamentale
E se questa nuova legislatura è partita con le tre relazioni di Mario Draghi Enrico Letta e di ex primo ministro finlandese Ninis sto dove se leggete ci sono gli elementi su cui noi dobbiamo organizzare il futuro della nostra unione europea
Dove si parla di competitività il mercato unico rafforzato di resilienza civile e militare che sono gli strumenti che dobbiamo saper utilizzare proprio per dare quella credibilità che oggi è mancata
Ne siamo un Progetto di pace nato all'indomani delle macerie dalla seconda guerra mondiale ebbene nonostante questo non siamo ancora in grado di poter esercitare un qualsiasi vol da voglia di potere negoziale nei due scenari di guerra
Che continuiamo a descrivere lontani da noi ma che sono molto più vicine di quanto non immaginiamo
Ecco perché è fondamentale che la politica ritorni a parlare alle persone anche nella complessità dei temi e lo fa bene ma solo Pisa la sua straordinaria esperienza
Che ci porta da una parte all'altro del mondo con dei focus che ci fanno capire come tutto interconnesso perché in un mondo globale non possiamo immaginare che le tensioni geopolitiche che i i scenari di guerra siano isolati e che nascono spontaneamente
Sono tutti interconnessi ed è per questo motivo che l'Europa deve sapersi così interrogare su quella capacità di riorganizzare anche le proprie regole
Io la scorsa legislatura sono stato presidente della Commissione affari costituzionali e abbiamo licenziato una proposta
Di riforma dei trattati che capisco che ambiziosa all'interno dalla quale purtroppo non è nemmeno passato a livello parlamentare il principio di superare l'unanimità
Che vorrei ricordare essere soltanto applicata ad alcune materie tra cui la politica estera la politica di difesa la tassazione la riforma dei trattati
Però sarebbe stato cosa buona e giusta che il consiglio ai sensi dell'articolo quarantotto del trattato avesse almeno aperto la discussione
Perché non è pensabile che oggi noi non abbiamo un'articolazione alla pari di altri nostri player
Parlavamo prima del presidente Trump ebbene noi non abbiamo una struttura reattiva diciamo pachidermi sul mondo in un mondo che è cambiato spero che questo sia ormai acclarato in un mondo che corre alla velocità della luce
L'Unione europea ancora degli strumenti anacronistici
Con una presidenza della Commissione con la presidenza del Parlamento con la Presidenza del Consiglio mi chiedo chili questi tre
Dovrebbe mai esser chiamato se mai si sarà un'occasione a rappresentare in maniera credibile l'Unione Europea per poter dire la sua
Allora in questo scenario noi stiamo cercando di portare una dimensione europea di un livello di tipo diverso sicuramente non lo possiamo fare
Con un guardando l'Occidente unito ne siamo parte dell'Occidente si parlava prima di interesse nazionale che la bussola che Massolo cinica
Mi interessa nazionale non significa essere gli unici a nella classe
I difendere i propri interessi nazionali significa inevitabilmente urtare la sensibilità di altri interessi nazionali allora la grande capacità è quella di negoziare di saper trovare un punto d'incontro di trovare nella diversità un elemento di costruzione e l'Unione Europea e luogo della condivisione non della divisione capisco che la narrativa italiana delle dinamiche europee molto spesso dire sempre nazionalizzata però questo è un errore che stiamo continuando a fare se non lo superiamo le continueremo a fare altri appuntamenti del genere
Quando riusciremo a fare uno scatto di crescita che ci permette di avere una credibilità sullo scenario geopolitico che ripeto e chiudo proprio perché se la sfida è locale lo dobbiamo farla partire dal basso questa spinta perché si possa essere tutti convinti di far parte di un grande progetto non siamo protagonisti in questo momento ma lo possiamo essere perché il vero problema
Credetemi non è l'irrilevanza dell'Unione Europea
La scarsa consapevolezza della nostra rilevanza
E tutto questo a favore di chi di chi non vuole che non si sieda al tavolo
Non lo vuole la Russia non lo vuole gli Stati Uniti non lo vogliono alla Cina lo vuole l'India e non lo voglio nemmeno l'Africa probabilmente che è un grande player che oggi stargli abilitandolo supposizione che noi continuiamo a vedere soltanto come problema come emergenziale quando in realtà è una grande risorsa che andrebbe messe intorno ad un tavolo proprio per diventare una risorsa del mondo
Grazie Salvatore
Direi e come dire un osservatorio davvero interessante che c'era anche uno spaccato su quello come l'Europa sta reagendo a un mondo che corre veloce ci dice sempre la roba
America inventa la Cina produce l'Europa regola che negli ultimi anni siamo stati turisti della storia perché abbiamo comprato come dire la difesa dagli USA girata la Russia abbia fatto produrre la Cina oggi siamo resi conto che dobbiamo come dire prendere consapevolezza che non siamo sulle più mercato del mondo ma siamo come dire
Un un competitor del futuro di questo di questo pianeta ma non è la Porcaro amano e per carichi e do sir forse proprio l'innovazione come abbiamo cercato di spiegare anche a Sperlonga
Doversi dal generale
C'è un modo sua presenza ad essere uno degli elementi con cui l'Europa può dir la sua nel futuro nella geopolitica Manuela da Microsoft Oracle adesso ai Boston Consulting quindi hai vissuto dentro quelli che sono le grandi organizzazioni mondiali
Che forse negli ultimi anni le molti nazioni badate bene ci sono sempre state ma l'invasività e la moral suasion che hanno in questo momento storico forse non è mai stato così
E quindi rispetto all'interesse nazionale forse dobbiamo cominciare misurarci anche con altri interessi l'interesse aziendale c'è un uomo che possiede quasi tutto lo spazio allora da questo punto di vista non era come una grande azienda che si occupa di futuro come la tua
Tiene insieme in questo
Ordine che si sta andando definire in maniera come dire molto dinamica i temi della geopolitica dell'innovazione e anche dell'interesse nazionale una domanda semplice Amati abbiamo invitato
Grazie Davide per l'invito e grazie per lo stimolo anche nella lettura del del libero del di Massolo aveva trovato veramente centrato e anche con una speciale dura io mi occupo di innovazione da sempre
Quindi trovare lì alcune fotografie che per me son state la mia vita io lavorano in digitale da trent'anni
E aver accompagnato queste aziende avrebbe per la prima volta visto quest'anno nella storia trovare tutti i capi delle bistecche insieme seduti al tavolo con tanto non era mai successo io ho lavorato in Microsoft dodici anni e per tutta la vita nessuna di queste Bic Peck han mai dichiarato di finanziare per la politica
Se non ora con la che lo ha sempre fatto per per storie da sempre per la prima volta si sono seduti nel potere proprio perché in quell'Urquell era l'unica occasione di ottenere prestigio di avere finanziamenti e di costruire la loro loro evoluzione mi dico un numero visto che faccio questo di mestiere
Per la prima volta se non altro Manna che sta costruendo l'intelligenza artificiale per il mondo che noi utilizziamo come se fosse un gioco ma ci sono dinamiche non banali dietro sta dicendo al mondo che fino nel due mila trenta costruita data center per allenare addestrarla sua intelligenza artificiale con quattrocento miliardi di Eur di di dollari è una cifra che noi neanche possiamo immaginare
In Italia ne abbiamo duecentodieci data center che costruiscono per noi un osso duro su cui far girare i nostri dati
Ma i dati della politica italiana dell'Europa non sono se nostri datacenter sono nelle mani delle bistecche che non pagano le tasse in Europa che hanno una grave attività di sostegno perché ci illudono di gestire i nostri nostre informazioni ma per me sono in gioco c'è la vita nei territori dei comuni cittadini
Hanno bisogno di guardare oltre il confine mi è venuto in mente leggendo il libro che l'Europa nel mille quattrocentonovantadue aveva delle carte geografiche anch'non non pensavamo che si stesse l'America Colombo guardò verso Ovest ed era un mondo che non esisteva e un po'quello che stiamo vivendo noi oggi è lo maschia sta costruendo il suo futuro non sulla terra lo stiamo guardando di territori
Fatti di di terra di o sei anni ma c'è lo spazio non stiamo ancora guardando quello che accadrà nello spazio perché i nostri datacenter la nostra base per far girare i dati e tutto quello che ci dice che è potere oggi
Ha bisogno di energia di e di di portare energia e di raffreddare perché altrimenti l'informazione non riesco ad essere consumate
Erano maschi e sta mettendo i suoi soldi e quelli di tutta la sua ha della sua Rete per costruire questo nello spazio
Quindi la dimensione su cui noi oggi stiamo ragionando alla geopolitica non è più fatta di fisico non è fatta di di confini non è fatta di territori non è fatta
Di quello che stiamo comunemente abituati a pensare ce lo scenario che ne stiamo guardando lena le mappe che noi guardiamo che conosciamo
Non non esistono più così come Colombo non aveva una mappa di sapere che ci fosse l'America dall'altro lato noi siamo in questa dimensione quindi in questo scenario in cui non abbiamo i confini perché a questo punto li abbiamo abbiamo un digitale abbiamo non abbiamo mai citato oggi in Israele Maestrelli sa e detiene tutti i nostri dati
La sedersi Chirivì che si fa io dal sempre avuto time di sviluppo in Israele se solo potessero oggi utilizzare e e non gli abbiamo dato accesso da sempre abbiamo acclamato il tema della Sai Berra quegli attacchi russi a Kaspersky ma voglio dire è solo uno dei tanti tasselli della del digitale di oggi
Tutti i sistemi di antivirus e e di gestione della cyber signori sono gestiti da Israele
Come ci apportiamo di fronte a questo perché comunque ha un peso no non banale nella costruzione del dell'interconnessione che dicevamo prima no quindi il territorio purtroppo oggi non ha una mappa questa mappa dobbiamo definire con nuove metriche guardando non soltanto lo spazio tra virgolette
Terrestre ma anche lo spazio questo punto oltre il il fisico che conosciamo guardando al digitale ma soprattutto una cosa e lancio qui la sfida da da tecnico quello che vedo accadere che in tutte le nostre politiche ci sono i tecnici comprendo ma centralmente tutte le di le decisioni strategiche dei paesi dell'impresa e delle industrie partono da non dico burocrati ma comunque legali di di mettere in campo cose che vengono decise occhiali il digitale è stato messo in atto
Per come conseguenza di una cosa che accadeva per la prima volta l'Europa l'Italia tutti noi dobbiamo essere attori attivi perché quello che ci arriva è un un testimone di una cosa che deve cresce in cui dobbiamo credere Colombo non sapeva quello che avrebbe trovato ma voleva superare i dazi
Perché c'erano stati problemi nelle nell'Europa c'era stata la caduta da Spagna il Mediterraneo era bloccato quindi non siamo in quella stessa situazione
Il lo scenario sta cambiando ma dobbiamo agire e dobbiamo agire anche portando i tecnici al tavolo perché purtroppo le le società
Migliorano innovano perché hanno persone nuove che hanno una mente nuova una competenza nuova qui non possiamo governare le nostre aziende il e la nostra politica soltanto da chi ha un punto di vista di osservazione purtroppo questa nuova conoscenza Riva dei giovani ma dobbiamo abbracciare questo questo come elemento distintivo perché nel resto del mondo sta accadendo questo se non lo facciamo perdiamo sicuramente un'accelerazione che ci sarà
Grazie non era
Andiamo
Verso la la conclusione è cosa c'entra Livio maschio lo spazio con il Comune di Rieti si domanderà qualcuno ma forse
Fo
No forse per monitorare proprio territorio così come agisce i telefonini sono legati alla ai fedeli di sindaco Sinibaldi dovrà fare i conti con questa tecnologia così come tutti i sindaci così come per evitare che i dati dell'ospedale
Ugo della ASL e siano come dire
Derubati occorre capire quali sono le sfide le sabbie sicuri quali sono i business che sono in giro quindi capire come quella sentirsi parte del mondo agendo localmente e diciamo il messaggio che vogliamo mandare qui
Io come dire prima di lasciare la parola chi comincia stimolato questo dibattito abbasseremo solo vorrei innanzitutto ringraziare ironico tra perché la sua presenza qui e per noi come dire segno di conforto di plauso e soprattutto di stimolo ad andare avanti così come a Sperlonga abbiamo fatto un incendio di frontiera ponendo al centro i temi delle novazione anche qui
L'innovazione che si fa geopolitica è un tema che riteniamo faccia parte dell'interesse nazionale i Comuni Anci Lazio vogliono concorre a questo interesse nazionale
Il nostro compito come Ance Lazio con il segretario generale massiccio diciamo ogni giorno declinare quelle quello che il fantastico lavoro Ganci nazionale sta facendo ma anche nostro contributo ridare al dibattito nazionale
Dei delle riflessioni di frontiera calate sulla sul territorio e allora io ricordo semplicemente qualche dato noi vent'anni fa alcuni dei primi venti titoli quotati al NASDAQ non esistevano negli ultimi tre anni sono entrati nel mondo del lavoro due
Milioni di nativi digitali l'OCSE ci dice il sessantacinque per cento dei ragazzi che oggi riesco elementare farà un lavoro che domani non esiste direi che abbiamo qualche come dire sfida epocale davanti a noi
L'introduzione degli anche la pubblica amministrazione è una rivoluzione di cui non ci rendiamo conto copernicana che imponevano reperimmo una nuova riflessione dell'utilizzo anche del tempo e dei nuovi modelli di organizzazione perché quello che facevo contro lo faccio un'ora
Qual è lo vuol Clark balance che adesso vado a ricostruire nelle mie comunità quindi capite come non voglio affidare ai sindaci i territori delle sfide che fanno parte come dire del futuro normalità
Ma molto probabilmente
Saper interpretare l'essere consapevoli di quello che sta accadendo può aiutarci ad accompagnare i territori verso delle sfide che sono dei dei sindaci dei cittadini degli dei degli europei e sono in qualche modo del dell'umanità e quindi a Veronica Nicotra chiedo ovviamente se da questo punto di vista
Lanci nazionale in questo osservatorio come dire può ed essere un ruolo sporgevo lo dico edonista perché la nostra comunità sia consapevole di quelli nessuno li sfida che sta affrontando
Sì grazie
Io per avanti ringrazio ANCI darci il presidente Luca Massi perché credo che appunto qualcuno si è chiesto come tutti l'avete detto come mai
Come dire ora azione regionale peraltro neanche l'attivazione alle riflette su temi che possono sembrare così distanti io credo che non lo sono distanti non lo sono neanche rispetto a a chi come dire Mameli svolge un ruolo tecnico
Di accompagnamento supporto a trecentosessanta gradi un po'su tutto sull'attività di comuni bis invece vi spiego perché
Ora io come dire ringrazio il l'ambasciatore Massolo lettore attenzione la sua riflessione analisi lucidissima suffragata da dati fatti
Dire ovviamente dall'alto della sua straordinaria esperienza
Lo ascoltiamo anche nel
Televisione un po'quando contributo su su o su questi termini di attualità io sento quindi lui si dice come dire dobbiamo navigare a vista senza reti di pret protezione precostituite potremmo avere una buca
L'interesse nazionale quindi definire un nuovo equilibrio perché penso che queste riflessioni servono queste rivelazioni servono anche perché lavora a fianco dei sindaci perché comprende
I cambiamenti sono cambiamenti così repentini ci consente di provare definire una strategia una visione una traiettoria anche per chi come dire rappresenta queste si funzioni io come dire se ha però adesso il sito di proviamo
Facciamo un giochino se apriamo adesso il sito di Repubblica
Come dire alli a in alto homepage rileggiamo Zaleski incontrati generali americani per discutere il piano USA per la pace la UE insorge servono Europa Ittierre perché l'iniziativa di Washington e Mosca non funzioni
Scusate il regalo di Trump appunto in orari sorvolato potuta guerra
Ma ci vogliamo interrogare non solo come dire da appassionati che vivono da Sempre nel mondo delle istituzioni
Che cosa che su che cosa dovremmo riflettere nel leggere come dire che il futuro del mondo
Non più nelle mani di istituzioni ma nelle mani di Cuomo io sento molto questo non sarà una mia come dire perché sono sempre stato una studiosa delle istituzioni fin da
Come dire nelle lauree che ho fatto sempre studiato sempre dato importanza al ruolo delle istituzioni e che cosa mi ha colpi tutti più dei di questo tempo
Che con un refolo di vento le istituzioni internazionali particolare
L'ONU ma anche come dire la NATO hanno come dire sono scomparse nel panorama degli attori fondamentali che dovrebbero guidare un processo di ricerca
Della pace ma come dire uomini passano e Larry e le istituzioni restano senza istituzioni ed erano quelle istituzioni che
Dopo la seconda guerra mondiale con una come dire i politici mille le personalità autorevoli dell'epoca si sono faticosamente costruite io credo che non ci può essere
Cui è su quel sito che come dire
Vorrei una lo dico veramente forse questo da cittadino oltre che da amanti delle situazioni di donna che vive nelle istituzioni ci crede
Vorrei che ha
Il futuro dei nostri figli sì come dire si costruisca grazie a istituzioni per la pace forti e autorevoli ed come dire un presente che nessuno di noi oggi vede
Perché come dire come giustamente anche nell'analisi e fa l'ambasciatore se i la pace nel mondo è rimessa a a alla psicologia di Putin a o alla agli interessi economici di Tampa io vedo
Come dire con grande difficoltà e preoccupazione che quello che leggiamo quotidiani a mente su cui come dire anche la stampa i giornali giustamente ci raccontano qui diamo che passa anche come dire
Da un'ora all'altra da un voglio dire a un minuto all'altro c'è tutto cambia e sembra che non si sedimenti nulla ma perché
Perché e tutto basato su come dire una politica di singoli una politica delle persone seppur
Per cui che vorrei dire il l'ambasciatore ci parla di interesse nazionale
Certo dobbiamo dobbiamo abbiamo perso il dividendo della pace
Nel dire che era quel dividendo che gli Stati europee ovviamente l'Italia ha goduto nei decenni grazie come dire a qualcun'altro a cui abbiamo abdicato mi dire la nostra di fare già quindi serve che cosa serve pensare una difesa comune che sicuramente deve essere un un investimento di singoli stati nazionali ma soprattutto una difesa comune europea io non vendo un'Europa che sta seriamente di su questo sarà che ovviamente no come dire non è un tema su cui mi attico e come dire stabilmente però
Non sento e e la e della stessa Europa che dice vorrei esserci a quel tavolo
E ma se non ci sei vuol dire che che qualcuno non riconosce la tua capacità di incidere in questo processo e quindi chiediamo al CIPE
Perché forse c'è un tema ripeto di istituzioni europee oltre che di istituzioni sovranazionali per la pace
Che come dire bisogna rimettere in discussione alcune regole di funzionamento
Dell'istituzione europea
La regola dell'unanimità ormai ha fatto il suo tempo quindi dobbiamo avere la forza ma abbiamo la B avere la la forza di ridiscutere tutto questo se ci crediamo in una quell'idea
Una capacità di rifondare le istituzioni europee
E quindi chiudo dicendo che cosa
Il mio punto di vista in un dibattito come questo è sempre un punto di vista che si pone una domanda in che cosa perché questo lo faccio con per deformazione professionale in che cosa
Io posso essere utile su un tema come quella sul su che cosa i sindaci italiani possono essere come dire dare un contributo a me ha colpito molto nel discorso che ha fatto il presidente Mattarella Bologna la scorsa settimana la nostra assemblea
Che ha parlato di Europa dei sindaci di Europa dei comuni sicuramente il sindaco e il presidente di Ance Lazio Rosa Luca Losa cioè i nostri sindaci hanno un moto spontaneo sempre di solidarietà
E quindi forse in questo contesto
Così fosco così terribile come dire riparlare di solidarietà tra i popoli avere come come dire esser lavorare una figura straordinaria come quella di un grande sindaco come Giorgio la Pira cioè ricca riscoprire forse come dire dei valori
Di umanità può essere un contributo che i sindaci che l'Anci nazionale che neanche i regionali possono dare in in un contesto veramente così così difficile io credo che c'è veramente tantissimo
Su cui lavorare e impegnarsi ma ripeto servono istituzioni forti
Istituzioni rimangono le persone passano presso le istituzioni forti autorevoli porno le basi solide per un ordinamento apro una parentesi così perché quell'ovviamente il è il mio campo vennero come dire di azione noi abbiamo fatto un grandissimo errore con la riforma del titolo quinto a cancellare dalla Costituzione italiana intere nazionale
Che era ovviamente la stella corale dell'azione dello Stato e del vincolo per il legislatore regionale e questo ha determinato tanti tanti problemi
Per il nostro paese grazie
Se Veronica Nicotra che credo abbia dato la sintesi migliore di questa iniziativa ricordando le parole del presidente Mattarella l'Europa dei comuni e quindi questo come dire la migliore per
Assolutamente è la miglior risposta al perché Anci Lazio poteva organizzare in copia di questo tipo e allora io lascio le conclusioni al l'ambasciatore Massolo ringraziando tutti facendo solo un'ultima riflessione
Accusandomi di innovazione Ranci direi che sono più che soddisfatto degli elementi e dei contenuti che sono emersi nel dibattito ambasciatore lei conclude il suo libro parlando alla ricerca dell'Europa l'Europa dei
I Comuni pre una possibile risposta e però nel suo narrare il nuovo
Più che ordine mondiale le dinamiche dell'ordine mandi alle lei parla di stati guastafeste da Kim ad altri quegli stati che per tattica per necessità a volte s'combinano anche regioni per interessi puntualità Erdoğan agli altri mi permetto di dire una cosa non so se me la Porcaro tutta corto
Credo che ci siano anche un po'aziende guastafeste negli ultimi tempi perché ci sono Welteke come dire
Hanno non solo patrimoni capitalizzazione superiore ai primi degli Stati
Ma che in questo momento determina delle amiche molto importante ecco perché ritorno alla considerazione che uno degli argomenti nuovi dello scenario Giorgio politico mondiale e sicuramente l'innovazione ma questo lo conosce lo sa ci darà risposte migliori l'ambasciatore Giampiero Massolo
Buonasera a tutti intanto grazie infinite all'Anci Anci nazionale Anci Lazio io tra chiederò sempre molto importante nel sottolineare come noi viviamo in un Paese mediamente un po'inconsapevole no yo passato buona parte della mia vita a cercare di spiegare chi è quello che succede oltre il cippo confinaria di Tarvisio a una diretta conseguenza sul valore degli Euro che abbiamo in tasca sulla sicurezza con la quale la sera mettiamo la chiave nella toppa prima di entrare in casa prova ne sia nessuno degli aggeggi magnetici
Che rendono difficile questa semplice operazione e ci sarà un perché no
Dunque dato che il Paese consapevole adesso è vero mi danno una mano le guerre perché come dire perderla la solo di finché c'è guerra c'è speranza oggettivamente sento i temi di geopolitica chiese sono diventati come The Reader calcio è così come ci sono sul cinquantuno frustrata quattro milioni di commissari tecnici così ci sono circa tre atomica milioni gioca politologi e ben venga perché effettivamente questo promuove la consapevolezza fa sì che le persone si rendono conto
Che il mondo non è come loro vorrebbero e soprattutto spero e auspico che conseguentemente diventino molto pari esigenze di quanto non siano stati finora con i loro governi non soltanto in Italia
Su questo genere di temi e che quindi come dire di ritorno i loro voti anche in funzione di quella che è la prestazione dei loro governi nel settore Sternhal non soltanto in quello diciamo assolutamente solo interno quindi chiazze Anci secondo punto che volevo fare che effettivamente c'è un collegamento diretto fra quello che succede
A livello locale quello che succede a livello nazionale che è quello che succede a livello globale
Ma siamo in un'epoca lo Emerson molto chiaramente dal dibattito in cui non c'è in realtà un parametro siamo usciti da un ordine siamo non siamo ancora entrati da nessuna parte non c'è nessuno comanda
Tutti fanno in qualche modo il loro interesse vuol dire guardo nell'ombelico vuol dire
A alla collaborazione internazionale si è sostituita la contrapposizione internazionale questo ha delle conseguenze la prima conseguenza che non esiste più il concetto di conflitto locale tutto Scala rapidissimamente a livello locale a quello regionale a quello globale in questo già di per sé e basta
A farci capire quanto a livello locale dannatamente importante da questo punto di vista e quanto strumentalizzabili rende diciamo UE polizza abile viene usato come arma possa essere nelle logiche o nel non logiche della compresso della situazione situazioni internazionali ma poi evidentemente c'è anche un altro aspetto molto importante dell'aspetto che dicevo prima voleva dire la consapevolezza del livello locale
Che si manifesta bussa alla porta dei governi centrali e dice beh attenzione ti tengo d'occhio se tu non difende l'interesse nazionale o per lo meno quello che io concepisco come interesse nazionale a livello locale
Che non avrà il mio voto e credo che questo sia un'arma importantissima in una fase storica in cui i cittadini elettori hanno preso molto molto a fare scherzi ai governi e quindi a voleva andare su andare giù le grosse politica alla velocità del pulmino
Come dire un potere rilevante ragione in più per rammaricarsi di quella grandissima fetta di persone che invece ritiene non esercitarlo peccato perché perdono un'occasione di grande divertimento oltre che di grande coscienza civile evidentemente
Terzo punto che volevo fare il mondo che vorrei mondo che ma spesso mi dica no ma ambasciatore qui viviamo in un mondo in atti viviamo in un mondo dove la gente si sveglia la mattina e condiziona le nostre vite quotidiane ecco non viviamo in un mondo di ma
Viviamo in un mondo dove è sicuramente cresciuta la propensione al rischio
Ma è anche cresciuta la capacità e convenire alla propensione a calcolare
Nessuna delle decisione chilometri nessuna delle decisioni sembrano apparentemente casuali presi dai signori in tram sì Putin chi più ne ha più ne metta
Una decisione pesa sulla base dell'impeto del momento
Scusa decisioni calcolate
Poi qualcuno mi può dire credo che non necessariamente i calcoli sono giusti e questa prassi che la crescente alla crescente propensione al rischio basata sui calcoli vi si chiama anche l'eventualità alla possibilità di un margine di errore
E questo margine di errore
Io lo rappresento nel libro scritto con Francesco Bechis peraltro rialzo trentenne straordinario abbiamo fatto anche questa come dire un po'operazione intergenerazionale il nonno e nipote del secolo ma voglio dire allora quello rappresentiamo con una immagine che in quella dell'aggirarsi in un deposito di benzina con col cerino possiamo accendono non possiamo accendono possiamo accenno con cautela
Allora questo significa che noi non superiamo in un mondo che calcola non solo viviamo in un mondo dove la gente può sbagliare i calcoli ma ci aggiriamo concepito nel bidone della del del del cherosene
Questo significa che stanotte non andiamo a letto tranquilli
Sì eh no noi andiamo a letto tranquilli perché il margine di errore c'è sempre il cigno nero il fortuito l'incidente non è mai esclusiva
Ma andiamo a letto anche abbastanza confortanti perché guardate
Che nel sistema delle relazioni internazionali odierno che sia giusto o che sia sbagliato abbiamo assistiamo a due livelli non è ancora un ordine ma ci sono due lire immaginato in un condominio con due piani al piano di sopra ci sono due superpotenze una si chiama stazioni l'altro si chiama ci poi c'è un terzo quei sette superpotenza non è che francamente uno Stato fallito che non ha saputo riconvertire la propria economia anche il per dipendente da un fossile che potrebbe anche essere un giorno in via di esaurimento compete come impiego ma che ha il difetto di essere titolare del più grande arsenale nucleare del mondo e che quindi in qualche modo a questo piano numero due ci abita
E batte
Quello che ci dovrà andare ho letto relativamente tranquilli e che nessuno di questi signori che stanno al secondo piano è disposto a considerare l'impiego della forza contro un altro dei signori del secondo piano per far valere le proprie ragioni
E cioè Conte aumenta quanto accadeva alla vigilia della prima guerra mondiale dove invece c'era questa disponibilità a usare la forza contro l'altra superpotenza qui no
Qui questi signori fra loro non affondò nel corpo
E questo significa da un lato che noi abbiamo proprio in questo la garanzia che il corpo non essendo fondato c'è un autoparco un automatico meccanismo di mitigazione della dell'eventuale errore deve mitigazione della dell'assunzione eccessiva di rischi
C'è però anche una conseguenza negativa cerca al piano di sotto
Non esiste una regola si esalta
Dei conflitti si strumentalizzano i conflitti ci si contrappone ci si come dire Non c'è pace cioè un susseguirsi di assetti più o meno durevoli più o meno tregua ma certamente non ha pace
Purtroppo in questo primo piano diciamo così ci siamo noi europei ci sono i conflitti che conosciamo meglio niente Ucraina
Ci sono come posso dire alle medie potenze anche sono un po'allergico alle medie regali potenza ciambellano fedele prepotenza che non sono super diciamo così dicevo battute Minchiante e dunque andiamo letto stasera un pochino un pochino più tranquilli ma quarto punto e ultimo
Abbiamo quindi la prospettiva di uscirne
E in realtà no nel senso che questo situazione che gli ho descritto
Ho provato a descrivere la pluralità di soggetti che nel momento in cui esistono si è fatto riferimento alle vite ma potrei dire il livello locale che qui oggi di cui oggi qui stiamo parlando ad esempio gli Stati americani quelli che compongono la confederazione
Le grandi organizzazioni non governative la stampa i grandi movimenti di opinioni pubbliche tutto questo ha contribuito ma i Bitcoin faccio per dire tutto questo contribuisce in qualche modo a opere potere la lista
Nel momento in cui per bisogno di sicurezza e per bisogno di prosperità narici porgiamo i nostri governi verso i nostri governi che sono la fonte il provider di prosperità e sicurezza di ultima istanza
Noi troviamo questi governi molto mitigati nella loro possibilità di assicurare sono molto
Come dire molto surrogati da tutto quello che sono queste altre realtà di cui andavo parlando quindi non solo non abbiamo un ordine non solo abbiamo un
Organizzazione auto mitiche ante ma con Daisy che pure Corea ma abbiamo anche una probabilità di Soggetti diciamo così questo è in questo momento è la fase in cui si trova l'ordine internazionale
C'è lo sviluppo c'è una la possibilità di uscirne da tutto questo
Sì no nel senso che
Non possiamo uscirne se per uscirne vogliamo fare appello ad una grande organizzazione multilaterale del mondo che si comporti come governo mondiale nome dei principi
Usciamo da un equivoco non esistono istituzioni internazionali che vivano di vita propria le istituzioni internazionali camminano con le gambe dei governi e poi che i governi verso nove alla condizione di cui parlavo prima
Non illudiamoci di coprire la responsabilità nazionale ho anche la responsabilità europea con delle fonti di legittimazione multilaterale che in questo momento non esistono
Il cui ritorno purtroppo lo dico con rammarico non aveva visto
Nell'Europa parliamo al prossimo convegno grazie
Bene io ringrazio tutti non è l'ultimo appuntamento che avremo con la massima solo su questi temi si teme di innovazione e di sicuro a breve avremo come dire un altro appuntamento di frontiera guardo segretario generale che mi dà consenso insomma grazie a tutti e buonasera