Presentazione del Comitato popolare per il Sì al referendum 'FinalmenteSIcambia'

Che ringrazio per la sua presenza a Radio Radicale nazionale che diffonde questo nostro incontro il primo incontro di un comitato per il sì che nasce senza politica su dati tecnici su rapporti di e studio di frequentazione di osservazione di approfondimenti
Che sono iniziati non da oggi ma sono iniziati da quando il ministro Vassalli che voglio ricordare a tutti medaglia d'argento della Resistenza
Appartenente al Partito socialista diede luogo alla riforma del processo penale
Accedendo ad una formula che io ritengo ancora ibrida che quella del sistema accusatorio ma che abbisogna oggi della separazione delle carriere per essere dopo più di quarant'anni completato
Completato perché Italia insieme alla Bulgaria la Turchia e l'unico paese di un sistema accusatorio in cui non vi è la netta separazione tra accusa e il giudice terzo che deve giudicare risolve questo tutti i problemi della giustizia sicuramente no non li risolve è però un passo in avanti importante un basso da una parte di consapevolezza delle funzioni che l'ordine giudiziario dei la vede in questo Paese
E che è una funzione di applicazione della legge
Con tutti i crismi le caratteristiche della divisione dei poteri che secondo me è ancora costituisce il cardine
Del regola costituzionale posto che non è stato modificato il disposto del cento e quattro e posto che nessuno vuole mette in discussione indipendenza e l'autonomia della magistratura nonostante i tentativi politici
Politici della loro associazione di far passare invece il disegno di un controllo che non c'è sulla magistratura
Dunque oggi un incontro tecnico e un incontro che ringrazio tutti i relatori d'ingaggio tutti i componenti del comitato Perissich è stato costituito che componente che che sono di diversa estrazione sono di diversa qualificazione professionale eccesso subito dando la parola al professor Massimo col sale che come tutti sapete merito della sapienza dell'Università Sapienza di Roma grazie
Ma io diciamo
Penso nucleo che noi siamo qui per in occasione per diciamo per discutere della consultazione referendaria che è stata indetta per confermare la legge rima una legge di modifica costituzionale che riguarda l'ordinamento della magistratura
Sottolineo che si tratta dell'ordinamento della magistratura e non dell'efficienza del nostro sistema giudiziario come già accennava un attimo fa l'amico fa la figlia
Diciamo divergenti il il questo voto per l'efficienza del nostro sistema costituirebbe un problema completamente diverso che non viene sfiorato da questa legge che riguarda problemi di procedura di altre dice gli dice di organizzazioni di di dettaglio ma non
Qui invece siamo di fronte a un problema di carattere tu strutturale costituzionale
Ma proprio perché si tratta di un problema costituzionale così viene posta nella nella nel dibattito corrente che già ci sta sviluppando da molto tempo in questo Paese diciamo vi ha imposto a un la la domanda se diciamo proprio si tratti in questo caso di una attacco alla costituzione ecco il mio discorso vorrebbe
Confutare il concetto di attacco alla Costituzione costituito da che sarebbe costituito dalla del pro dalla legge di cui stiamo discutendo tutti sanno che la Costituzione stessa l'articolo centotrentotto prevede modalità di modificata nella Striscia costituzione quindi diciamo si come come avviene in quel come avvenuto in questo caso diciamo le procedure sì vengono osservate correttamente
è possibile anch'di di diciamo modificare la Costituzione e questo non può essere configurato come un attacco alla stessa
Questo dal punto di vista formale
Ma diciamo verosimilmente qualcuno potrebbe obiettare che qui il problema non è formale ma è sostanziale perché diciamo il la la legge attuale potrebbe secondo alcuni con attaccare loro diciamo influenzare l'equilibrio fra i tre poteri dello Stato atto legislativo esecutivo e giudiziario
E magari tirerebbe in ballo la gloriosa teoria dovuta al barone di Montesquieu secondo quello non le relativa alla separazione dei poteri
E che e e ebbene al fatto che la separazione dei poteri costituirebbe e la vera garanzia dell'Alitalia della libertà politica
Non da un mese diciamo citavo il caso Franca UFO è una circostanza puramente casuale che io abbia per Santa cinque anni fa abbia svolto la mia tesi di laurea proprio su questo argomento sul Monte di Pietà è la separazione dei poteri
Per ai fini della certezza del diritto
Ecco qui so che ci sono molti operatori
Del diritto e quindi per ai quali la certezza del diritto e io mi sono occupato infatti dice altezza del diritto molto intensamente proprio nel in anni
Hanno molto ormai molto andati ma comunque ma
Per per Montesquieu il problema si sarebbe risolto affidandoci alcun potere ha un suo oggetto sociale distinto che in tal modo diventava un soggetto istituzionale cioè diciamo lui sostiene che praticamente ciascuno dei tre poteri vede cassiera sì tanto a un po'corpo
Ha un corpo la parola corpo è molto significativa è anche molto golosa perché corpo un'espressione diciamo anche per esempio già nel diritto inglese Body già dal dal dal Medioevo
Era considererà un concetto centrale la il il re la corona il re era un po'body ma anche il Parlamento era un Boldi ecco allora corpo e ma il diciamo che il problema è che ai pignatte per
Tra l'altro Montesquieu faceva parte di di un corpo cioè la la un corpo sociale cioè la noblesse de robe che diciamo che
Al dal momento effettiva svolgeva di fatto le funzioni giudiziarie solo che naturalmente si sarebbe voluto un da una istituzionalizzazione della cosa e quindi che ha detto che avrebbe evitato il l'intervento arbitrario del potere esecutivo sopra il potere giudiziario ora naturalmente parlare di corpo è pericoloso perché talmente praticamente in questo modo diciamoci si intenderà
La separazione dei poteri finisce per diventare luogo a una separazione dei corpi cioè la creazione di corpi separati nella nostro vocabolario politico da molti anni
Last l'espressione del corpo separato
A un suono
Molto negativo considerato molto negativamente ma dobbiamo tenere presente che in una società di massa come quella nella quale viviamo ormai da molto tempo armeno da da più di un secolo del diceva in una società di massa la è inevitabile che si costituiscano dei corpi costituiti da persone carte che Artom posseggono determinate competenze che svolgono nuovi specializzati
E e questo naturalmente
Da qui da questa necessità poi scaturisce anche il pericolo che questi corpi tendano poi ad assumere dei ruoli che debordanti rispetto alla loro funzione originaria e quindi ad assumere muori egemonici è qui è diciamo e a influenzare quindi secondo interessi particolari
Dice di l'andamento della della vita collettiva questo pro questo problema dei corpi e della separazione e del controllo sopra i corpi separati è un fondo uno dei problemi centrali
Della della nostra società delle società nelle quali viviamo
Non c'è un problema che non si può risolvere definitivamente si diciamo si può tenere sotto controllo ci può evitare che e i corpi che tendono a separarsi diciamo finisca per ottenere risultato di egemonizzare ecco la questo processo per quanto riguarda la magistratura
Il in particolare la magistratura italiana chi chi è quella che ci interessa direttamente
Diciamo è stato influenzato c'era a mio modo di vedere al nostro modo di vedere negativamente da un processo che è stato messo in atto
Dopo la seconda guerra mondiale e che è stato intensificato sia intensificato in seguito alle alle dagli al processo di integrazione europea
Cioè il processo di giuridici già azione delle decisioni politiche Reviglio Empoli
Cioè si è cercato di ridurre grande del sembra diciamo settori sempre più vasti di materia decida Sukur sulla quale decidere sottrarla alla scelta politica per diciamo da assegnarla a norme giuridica e che dovrebbero appunto per permettere la prevedibilità della situazione
Solo che le scelte politiche per natura non possono essere tutte prevedibili anzi la maggior parte di esse deve è diciamo legata a circostanze
Deve del momento e ha strategie complessive che sfuggono alla
Diciamo
Relativa fissità relativa fissità del diritto e invece diciamo di di fatto questa questa pure questi
Questa gli ulivi di filiazione invece finisce per far sì che gran parte delle decisioni
Delle sentenze delle decisioni nette de di di di carattere giuridico finito siano diciamo abbiano in sé una natura intrinsecamente
Politica e limitino tolgano spazio alla scelta politica in questo modo e l'equilibrio reale tra Twitter RAI per i poteri è inficiato fortemente credo che questa legge e di cui stiamo discutendo in questi mesi è sia
Diciamo non risolti don sia destinata a risolvere una volta per tutte il problema ovviamente come dicevo al principio questa questa
Oggi dialettica diciamo tra basso spinte alla corse pare azione dei corpi
E diciamo è la di cecità di tenere sotto controllo questo fenomeno questa dialettica destinata a durare questa legge diciamo in è costituisce un impasto importante nella direzione di istituire forme di controllo sopra questa tendenza al del del potere giudiziario debordare rispetto alla sua Guccione
Credo che diciamo credo che quel questa
A questo punto il mitico nostri padri con diciamo sì durissimo di farci a all'Ambra allo spirito della Costituzione quello che ispira soprattutto nelle nei primi articoli quelli che riguardano i principi generali
Che sono è uno spirito di carattere liberale diciamo questa questa
Questa obiettivo che l'attuale legge ci Sforza di raggiungere diciamo sarebbe molto ben visto da chi
A
Anche scritto la nostra Costituzione quindi altro che attentato alla Costituzione credo che proprio si tratti di un ricco di un recupero di quello spirito liberale che diciamo spira vistosamente
Nella parte generale della nostra Costituzione
Il dibattito culturale dovunque così intenso che non si ferma alle affermazioni che leggiamo nelle nei cartelloni della pubblicità e delle della pubblicità di Milano o do subito la parola professorale ha concesso
Ringrazio il convoglio feroce nello per questa iniziativa
Ma e mi scuso con tutti per la rozzezza cui la sintesi costringerà alle mie argomentazioni vende fin d'ora
Anzi Foggia che ci sarai come dire un appunto da fare lo farò io stesso alle cose che dirò troppo sinteticamente
Però io sono dodici anni dal due mila tredici io ho la responsabilità dell'Osservatorio sulla legalità
Roma
Con finanziamento pubblico
Pubblico immateriali pubblico la newsletter e so denunciando insieme come dire avori vasto circuito che accompagna i lavori dell'Osservatorio dei docenti di colleghi di operatori del diritto so denunciando quando il professore colossale ha condotti Issime la presentazione indicato come e stravagante amento
Dell'equilibrio che la Costituzione prevede quest'altra cosa io credo che occorra scacciare i complessi di inferiorità
Subiamo questa come dire questa propaganda infame da parte dell'Anm chiamiamoli per nome e cognome
Sul fatto che ci sia un attacco alla Costituzione l'unico attacco la costituzione in questi anni io l'ho denunciata apertamente è venuto proprio dal fatto che due sono travalicano anti
Perché poi la Costituzione prevede senza risalire a Montesquieu prevede la separazione dei doveri che anche divisione dei poteri ma che anche equilibrio dei poteri
Perché la democrazia noi lo sappiamo si distingue da altre forme di vita associata per una cosa sola la democrazia è limite
E il limite dello Stato nei confronti della libertà dei cittadini il limite del cittadino nei confronti dei suoi associati il limite dei potenti
E noi stiamo assistendo invece a questo travalica amento dell'essenziale divisione dei poteri perché l'invadenza
Come dire del ruolo della magistratura come dire il fatto che le cronache oggi testimoniano giorno per giorno il fatto che il giudice sia soggetto alla legge è questo che gli dall'indipendenza
Perché il giudice dovrebbe essere indipendente perché è soggetto alla legge
Perché deve rispettare il limite che le norme approvate tramite la rappresentanza che e organo della sovranità popolare impone questo equilibrio de è stato minacciato finalmente cioè una legge a cui la sovranità popolare potrà dire sì confermando la che completa alla costituzione altro che attacco alla Costituzione
Questa campagna referendaria per il sì deve essere caratterizzata dal completamento e dal rispetto del dettato costituzionale in ragione della libertà dei cittadini
Abbiamo sentito in questi anni parlare con un po'di differenza chiedo scusa avvocato Restaino con un po'di indifferenza anche da parte del ceto degli avvocati abbiamo sentito parlar di interpretazione creatività come se fosse una cosa sopportabile interpretazione segretario creativa significa ignorare la legge
E dare risposta come dire a un'esigenza sentita da un corpo che si fa giudice morale
Della cittadinanza e della sua libertà però basta aver letto Giovanni Gentile Massimo
Per capire che lo Stato etico e fascistissime no
E l'invenzione più fascista che si possa immaginare lo Stato etico in cui dello Stato attraverso dei suoi funzionari che stabilisce i comportamenti pensa dal diritto di famiglia pensato al diritto alla legittima difesa
Di cui sono pieni come dire le sorprese che abbiamo continuamente
Questo è l'elemento che noi dobbiamo in qualche modo sottolineare mettere in luce perché lo Stato etico è appunto a pretesa che la legge possa essere in qualche modo accantonata il nome di un giudizio che da un corpo superiore e cosa vota
Il CSM
Il Consiglio della magistratura
Che purtroppo però è l'organo di espressione del valore correntizio dell'Associazione nazionale magistrati a un soggetto privato
Quindi un soggetto privato che riempie delle sue esigenze un organo pubblico presieduto dal Capo di Stato ma è veramente una malformazione della democrazia
Del resto non sto dicendo cose che ho solo documentato per via qui di ricerca basta ricordare il sistema pallamano
Ma perché tutti se ne sono dimenticati del sistema Palamà Palamara rivelato sostanzialmente che c'è questo impadronì mento delle istituzioni da parte di un ceto
Perché noi credevamo massimo dello Stato decenti fosse stato eliminato dai regimi democratici siamo tornati invece ad un cento peggio che andar di notte
E ripeto
Il fatto che questo ceto ossia propri di una funzione morale che proprio delle dittature
E nelle dittature di destra e di sinistra mi dispiace sono ancora ancorata agli opposti estremismi mai delle dittature di destra e sinistra sali mentre l'avevano egualmente io voglio ricordare il dibattito
Diciamo dopo la caduta della Repubblica di Weimar tra leggi giuristi democratici e giuristi blairiani sul fatto che bisogna sono rispettare la legge e giuristi filo iter dicevano ma nobili sogna
Ma arricchire la legge con delle valutazioni morali purché sia lo spirito del Führer
Purché sia quello spirito del popolo che Salvini aveva diversamente interpretato io non la voglio fare molto lunga ma insomma
L'imponibilità voi rischio ricordando il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati che cosa ne è stato
Io da professore universitario
Peppino e Massimo lo sanno se facciamo qualcosa come dire che non rispetta beh abbiamo le nostre conseguenze per i magistrati invece la risponda civile che forse fu approvata no la volontà popolare non ha mai avuto nessun tipo di esito
Cogente e in questo però significa una cosa sola significa destabilizzazione della democrazia degli eguali la democrazia si regge solo a un patto che il principio di eguaglianza sia reale e non soltanto proclama
E la democrazia degli degli eguali e destabilizzata
Dall'attuale condizione che la mancata separazione dei poteri ricrea perché il sorteggio corse
Se non il fatto di riconoscere che un soggetto privato non si può organizzare all'interno per far prevalere la propria individuale e collettiva volontà sulla come dire sovranità popolare
Ieri queste è un tema e i non è eludibile sostanzialmente
Allora se non è tollerabile la creazione di un corpo di funzionari che dovrebbero essere soggetti alla legge invece la manipolano interpretazioni gratuite e questo significa ha ragione professore colossale a porre il problema anche per la giurisdizione europee
Perché però io l'ho scritto tante volte l'Unione europea essendo debole sul terreno dove la sovranità popolare perché i governi come vi restano governi nazionali e non c'è l'elezione di un unico organismo
Beh sostanzialmente quella sovranità viene esercitata da chi dalle corti
E come si arriva alle corti se arriva nei modi più strani possibili riguarda le corti internazionali se voi andate a vedere come si accede be'vi fate un po'di insomma di santi e di madonne insomma nel senso della potenziale reazioni rivolgendo privilegiato il responsabile di fatto dove l'inquirente si sente giudicanti e siamo al punto la il sorteggio del tutto c'è SM svincola dalle correnti questa volontà
Il inquirente separato dal giudicante
Come dire a ha una funzione diversa è inutile tranciare il giudice terzo il giudice terzo qui c'è un problema preciso di funzioni l'inquirente ha una funzione non si può sentire già giudicante mentre noi siamo in un paese
Se andate in Francia non è così io ci sono stato in Francia in Belgio ma è così il procedimento che avvia colui che poi ha detto come sistema anglosassone del common love
Come dire il procuratore semplicemente un avvocato che cerca eccetera e non è detto che nel momento in cui aveva bottega sia considerato l'oracolo ideale invece l'inquirente già giudicante
Purtroppo come di la mancata separazione delle carriere porta a questo perché il cane non mangia carne quando io faccio parte le diciamo dello stesso gruppo sociale
Come gli faccio un po'fatica e il sistema Palamara del resto a tanti risvolti in questo senso che potrebbe essere ancora concludo
Perché temo ovviamente lei vedi favola figlia che mi potrebbe aggredire io non amo ricorrere alla violenza
Qui c'è un problema anche rispetto alle sentenze
Rispetto come via i giudicanti
Perché le sentenze dovrebbero rispondere a quello che appunto Montesquieu chiamava Vespri dell'UA Lo spirito delle leggi male sentenze corrispondono al comune sentire
Ne abbiamo qualche prova anche in questi ultimi giorni
C'è una chiara distoniche c'è una chiara divaricazione tra il livello come dire del giudizio e il livello della comprensione ma la legge deve essere compresa
Iran dei teorici del diritto hanno sempre sottolineato che esiste una comune percezione perché se no ci dovrebbe essere ogni cittadino un carabiniere non è così
C'è un comune sentire che deve affermarsi che deve in qualche modo dare forza alla legge quello si chiama lo spirito delle leggi infiniti casi riveduti hanno indotto nell'opinione pubblica sfiducia addirittura nell'istituzione
Penso al diritto di famiglia e non voglio dire di più ma pensate al diritto di famiglia in cui questa pretesa superiorità morale diventa addirittura giudizio
Diventa addirittura come dire frantumazione
Delle dei nuclei sociali
Penso ripeto a questo ritorno dello Stato etico Giovanni Gentile nello suggeriva per lo Stato fascista basta andare a vedere dove alloggia la lega la la voce dottrina
Nel di del del fascismo nell'Enciclopedia Italiana
Lo Stato etico che Giovanni Gentile suggeriva come forma privilegiata dello Stato autoritario e totalitario e tornata sotto questa diversa forma
C'è un corpo che il nome dello Stato ma non dei cittadini esercita una funzione morale e addirittura manipola la legge perché l'interpretazione creativa questo è per ammissione io vi posso portare i testi in cui si discute di questo elemento per cui il nome del fatto che la legge non rigida invece la società cambia allora vi dico io come deve cambiare
Nell'interpretazione vi dico io in che direzione dovete andare noi questo va in questo io che sono stato per tutta la vita come dire devoto lettore di Capograssi ciò che fa capo Grassi da questo rifugi IVA
Operassi primo giudice costituzionale di questa repubbliche allora se sia sciocco se a seconda da parte di una magistratura che come dire in qualche modo prevarica col giudizio morale il giudizio tecnico e ma noi siamo siamo assecondando il politicamente corretto
Politicamente corretti è una delle cose più totalitaria che si possono immaginare la chiamata così Massimo Corsaro
Però anche a detta pagina centoquarantacinque del solo vendere sono un lettore attento anche ai cani Massimo Corsaro ma non c'è dubbio che questa sì con dare le ipocrite e tendenze del politicamente corretto adottate da una certa cultura del demiurgo certa cultura politica che rivela però di essere in questo antidemocratica ed elitaria
So io qual è il bene vostro io ve lo invita
Questo in qualche modo ci deve far preoccupare e strappare questo scontro referendario alle categorie governativa o antigovernativo fanno comodo soltanto che vuole un progresso di questa società
Un avvio della separazione delle carriere grazie
Grazie alla limpida e chiara analisi del professano Pacella che di come dire traduce lo spirito di questo convegno di questo comitato do ora la parola all'avvocato Giovanni su FIAT
L'allora buona sera a tutti il mio sarà un intervento non dico tecnico ma da operatore del diritto chiaramente confrontandomi con i due professori
Ho una matrice completamente diversa molto più chiara perché questo comitato si rivolge ai tecnici ma soprattutto si svolge ai cittadini
I quali hanno una visione per quanto riguarda il no manipolata rispetto alla vera
Il vero indizio che si è dato a questa riforma è stata già è già stato detto è un momento di completamento di un sistema è un momento culturale di cambio di mentalità
Guardate io so cercando di chiedere perché la domanda principe che si fa parliamo sempre di separazione separazione signori professori
Ma la prima domanda che io faccio ma perché è un italo la la carriera dei magistrati perché è unita vediamo la storia oggi ho letto su un giornale di villa nascita di un altro comitato No perché fa riferimento riparati della Costituente i quali decisero
Di prendere unità le carriere e quello è un loro Speedo ecco perché contraria alla costituzione
Ma questo non è l'unione delle delle carriere
Proviene da una relazione all'epoca di Dino Grandi che fece a Mussolini
In cui testualmente
Riferiva
Erano giudici e pm erano essenzialmente d'ordine politico all'organizzazione
In quanto superata da distinzioni fondamentalmente erronea tra i poteri dello Stato è subentrata la concezione di una differenziazione di funzioni
Non sarebbe più comprensibile
In uno Stato moderno una netta separazione tra magistratura requirente partecipe alla funzione esecutiva e magistratura giudicante da quella nettamente
Distinta
Infatti dice sempre grandi la formazione intellettuale o professionale del magistrato lungi dall'essere turbata e invece avvantaggiata dall'esercizio di entrambi le funzioni
è una visione di un codici che all'epoca esisteva che aveva ispirazione autoritaria negli ancora inquisitorio
In definitiva allora però vi era una compenetrazione nel soggetto un giudice di facoltà e di potere di intervenire nell'indagine di fare le indagini
Quanti ricorderanno
Il cosiddetto giudice istruttore o il pretore spesso il quali svolgeva le indagini e alla fine decideva sei
Nel caso del giudice istruttore rinviare a giudizio o emettere sentenza di non luogo a procedere di assoluzione
Ovvero nel caso ne pretore di fare indagini decidere in un senso dell'indagine che era una e mezza
Vede quando siamo lontani anni luce ma archiviato il processo inquisitorio ed è stato introdotto su spinta anche l'Europa guardate che lo Stato l'Europa ci guarda
Non siamo lontano
Perché come è stato detto l'Italia insieme la d'Ungheria
è uno de e Turchia e uno degli unici statiche assunto il Codice cosiddetto accusatorio che è stato purtroppo anch'esso manipolato da interventi giuristi Pio giurisprudenziali e anche costituzionali
A a l'unione all'Unione delle all'Unione delle carriere all'Unione delle cabine quindi è un riequilibrio un riassetto direi culturale
Non è più possibile perché quella mentalità del codice inquisitorio purtroppo che ha premiato nel cambio fra codici inquisitorio codice accusatorio inquisitori accusatorie permeato ancora nell'ambito della cultura del giudice tant'è vero che sono intervenute alcune decisioni anche della corte costituzionale i sul principio della ricerca della prova sul principio della ricerca della verità
Cosa che si contrappone a quello che è il mero significato
Del codice accusatorio lo stesso Vassalli che il padre del nostro nuovo codice di rito disse che la separazione delle carriere
è un procedimento a quando un po'venissi meno bel sono passati quanti anni dal mille novecentottantanove
è questa l'ora fissata attuato con interventi a come a volte si è tentato pensate alla bicamerale di D'Alema Lapin sarà libera nel voli destre numeri da essa no chiaramente fisicamente uno di sinistra quando arrivarono settanta fatti da parte della procura che bloccarono la Bicamerale quasi come da imprimere nei confronti di quello che era un passaggio politico
Un in una un una la rappresentazione di un potere dello Stato che superava assolutamente quello politico
E da parte della politica c'è stata un po'un momento di auto di fissare per questo intervento a gamba tesa da parte della magistratura nel momenti nei momenti in cui si è tentato di uniformare al nuovo sistema
Il il il blog processo penale
Guardate le regole del processo penale non cambiano il processo penale in quanto tanto con quanto tale considerazione non cambia cambia il fatto culturale della mentalità
Del giudice che si sente ancora proiettato nel capo di accusa del Pubblico ministero e delle prove che fornisce il Polo ben usare quando come fossero già un principio di verità
Poi interviene la difesa non è così il codice accusatorio è un momento di verifiche ci sono regole di inclusione ci sono regole di esclusione ed è il giudice che deve essere equidistante indifferente all'esito ma per esserlo tale non può portare la stessa maglietta del dell'accusa deve essere equidistante quesito è un passaggio culturale
Non non risolviamo domani con l'introduzione dell'asse del di due statuti ordinamentali diversi perché poi questo è la separazione Casere creare i due istituti
Due istruire statuti ordine nell'ordine mentali uno alla propria funzione è un rispetto dei ruoli pari dignità di prova di entrambi tesi ed antitesi il giudice che decide
Quel giudice però deve essere lontano
Dal Pubblico ministero
Guardate non è mai sorta non c'è mai stata una definizione di magistrato il magistrato è la funzione del magistrato si deve adeguare
A quello che è il momento storico e al sistema processuale storico che è stato dettato
La Costituzione del mille novecentoquarantotto perquisizioni ieri sia di quello di cui della genesi di questo per esempio comitato del no che dice ma i padri della Costituente allora i padri della Costituente avevano di un punto di riferimento del codice mille novecentotrenta di quel giudice che indagava e decideva nello stesso tempo
Forse era sbagliata non lo so
Ma oggi è sbagliata è inconcepibile oggi avere quella visione di un magistrato giudice
Oggi è quello che dobbiamo recuperare e la qualità del giudizio
Non dobbiamo avere un presunto colpevole come oggi è guardate che il Pubblico ministero quando è nato il quando essa pensato introdotto il codice accusatorio aveva una struttura estremamente debole perché le strutture ce l'aveva il giudice istruttore nell'indagine ce l'aveva il pretore
Era sguarnito
Le prime volte noi e null'operatori del diritto verificavamo che le procure avevano difficoltà nel fare le indagini
Perché non avevo nulla di retta colleganza per esempio con la polizia giudiziaria cosa che arriva all'epoca il giudice
Oggi no si è sviluppata la struttura organizzativa del Pubblico ministero è andata anche oltre oggi alcune volte il giudice soccombe
A cui si sta perché porte vediamo le indagini preliminari venti i mass media vediamo che cosa sta producendo ma veramente vogliamo scherzare che il giudice non viene influenzato dalle trasmissioni televisive ma fatte da chi
Organizzate da chi
C'è un solo dice la portava a priori chi alla maniglia
E chi c'era una maniglia inquirente
Guardate io come avvocato da vorrei trovare un'indagine fatta direttamente da un pubblico ministero una persona informata dei fatti nel farsi dell'indagine preliminari la metterei al muro del mio ufficio
Per poter dire un pubblico ministero a sentire un testimone a meno che non sia una particolare indagine del quale c'è il ritorno mediatico e quindi l'interesse a poter intervenire direttamente le conferenze stampa
Le conferenze stampa in media i cittadini
Ed ecco poi il messaggio che incidere arriva no ma
Volete che i giudici magistrati vadano sotto la politica questa è un'eresia persino nel Codice del mille novecentosei persino nella relazione all'epoca pur riconosciuta l'indipendenza della magistratura
E oggi più che altro se ci dovesse toccare l'indipendenza soprattutto di un pubblico ministero saremo i primi noi come operatori diritte voi come cittadini come non tutti i cittadini a dire noi vogliamo l'indipendenza del magistrato
Un'eccellenza intellettuale un'onestà intellettuale
Però per avere pari dignità di prova pari dignità di rappresentare il codice di procedura penale un falco che ricostruire un fatto
Un fatto e si è ritenuto che il contraddittorio introdotte a chiare lettere nell'articolo centoundici eh rialzato riconosciuto non il migliore ma il sistema oggi allo stato più adeguato per ricostruire un furgoni
Una verità che è una verità processuale
Perché una tesi un'antitesi
Ma allora se questo giudice ancora raggio una con gli occhiali del mille novecentotrenta perché lui sì che era anzi ritiene anche lui ancora con ipotesi
Di poter interferire nella ricerca della prova e ritiene che quella prodotta dall'accusa è già di per sé
Una mezza verità questo mi pare che non possono oggi trovare assolutamente riscontro in una società dove abbiamo
Assunto un Codice liberale
Democratico e di grande civiltà giuridica che non appartiene solo all'Italia né un'espressione del mondo europeo e non solo Pezzini in India c'era separazione delle carriere perché è stato acquisito il codice
Cosiddetto accusatorio accusatori
Un breve un brevissimo cenno anche sugli altri due temi sul fatto dell'edizione il così detto del sorteggio è già stato detto sicuramente meglio di te
E quell'altro per quanto riguarda la l'Alta Corte beh il concetto dell'Alta corte cioè dell'imparzialità del giudice
In comunque il caso dell'Alta Corte bene porta avanti un po'anche il nostro il nostro ragionamento che facciamo del giudice terzo del giudice imparziale Accetti Co. il giudice indifferente all'esito che riguarda l'Alta Corte quindi provvedimenti disciplinari per quanto riguarda il sorteggio badate che però vi stanno dicendo gli altri che qualche cosa che dicono mente insensato
Perché come che cosa prevede prevede che per quanto riguarda i dapprima tutto l'assetto sarebbe di un testo due terzi quindi laici comunque saremo in minoranza rispetto ai togati ma come viene acquisito per quanto riguarda i laici ci sarà una
Non ci sarà
Preventivamente
Verrà costituito da Intel da tutto il Parlamento non soltanto da una parte un elenco di accademici e di avvocati con un'esperienza di almeno venti anni chiaramente in materia giuridica in materia giuridica
Questo elenco Elenco dove verrà indo nel momento in cui bisognerà fare le elezioni dei laici
Quindi è già di per sé precostituito brevemente costituito da tecnici quindi l'individuazione di evocati già l'udito cambiano vent'anni di esperienza e qualificata
Che ci siano accademici verde in materia giuridica qualificati è una schiera è un numero è un elenco da cui poi possono attingere per poter eleggere i rappresentanti all'interno del CSM
Dall'altra e quello che poi uno dei loro cavalli di battaglia che assolutamente infondato
Questo sorteggio avviene già Albamonte perché la famoso sedizione comparatore lanci giacenti con il concorso che si fa in magistratura
Perché chiaramente non è che l'ingegnere è persona che Valli e che tecnicamente attrezzata e ha sostenuto questo concorso e quindi farà parte già come tecnico di questa di questa di questa selezione nella scelta delle accetta con il sorteggio del di dei magistrati
Ma poiché ed poi voto magari si vedrà anche la priorità se avranno un certo numero di esperienza anni di esperienza presso una cosa che verrà che verrà dopo però c'è da dire ma come è possibile un magistrato oggi di prima nomina anche che un giudice monocratico
Pongo comminare una sentenza fino a dieci anni per omicidio stradale e non è in condizioni ora è tecnicamente attrezzato per potente entrare nel CSM ma questo è un'eresia ma chi ce la vogliono far bere una cosa del genere
E lo dobbiamo cambiare pure concorso in magistratura a questo punto non è qual è il problema
Quarant'in definitiva io mi firmo perché sono andato oltre giovi dove gli occhi del professor riproducibile
Questa riferma assolutamente deve sottrarre deve sottrarre ha detto bene professore Agocella il problema è una associazione privatistica l'Anm che sa manipolando più giusto dire esista
O convergendo una questione prettamente politica che non appartiene a questa riforma questo è un momento di riassetto è un momento di acquisizione di una mentalità è un completamento di un codice di procedura penale
Che deve essere gestito
Con una funzione per ogni protagonista che parteciperà al al al ritenere se una persona debba essere responsabile o o meno di un fatto di un fatto illecito è un momento di culturale
E l'invito e di andare a votare invito e di andare a votare ed invito e anche di un confronto più o meno
Non ci dobbiamo noi sottrarre loro non si devono sottrarre perché i cittadini devono essere adeguatamente informati di questo passaggio culturale
E non fare i riferimenti Bielli che non hanno assunto alcun fondamento su quelle che sono le ragioni effettivamente decisi che prescinde
Da una questione politica è un fatto squisitamente o culturale e di appartenenza ad uno stato democratico grazie
Allora se ne però grazie a Giovanna M. per consentire il collegamento con gli amici di radio radicale io ci sono degli interventi programmati cioè il professor darai o quei darei subito o la parola
Mi raccomando mi raccomando sono tante
Sì sì forse sì in piedi in che
Io sono guardando quel divano comunque
Va be'sempre
Il primo divampa
Grazie non
Non posso
Concederne divagazioni del cui mi sia consentito seguire una traccia di un intervento che ho abbozzato nella giornata di ieri
Dico subito che la riforma sull'ordinamento giudiziario attuata con la legge sarà oggetto del prossimo referendum consultivo
L'ha salutata con favore con grande favore perché può recare un contributo fondamentale realizzazione se lo si è detto prima dei principi del giusto processo enunciati nell'articolo centoundici della Costituzione
Ma può anche implementare l'indipendenza sia esterna che interna della magistratura
Impedendo che un soggetto privato diceva professore Corcella cioè il sistema correntizio facente capo all'Anm
Continua a tenere in scacco un organo di rilevanza costituzionale quale il CSM
Credo in sostanza che questa riforma possa essere volano per un recupero di credibilità del sistema
Giudiziario
Nei cui confronti da tempo lo sappiamo benissimo serpeggiano tra i cittadini motivi di profonda inquietudine
E di sfiducia
Si tratta peraltro di una riforma lungamente attese da chi come
Il sottoscritto
è convinto della significativa incidenza che la configurazione strutturale del potere giudiziario al sulla fisionomia e sulla fisiologia del processo in particolare sull'attuazione della giustizia penale quindi io non
Mi soffermerei molto sul diciamo sul sul fatto che questa riforma riguardi l'ordinamento cioè profili ordinamentali e non anche quelli processuali
Perché gli assegni l'incidenza del dell'assetto ordinamentale sullo concreto operare dei meccanismi processuali è stata ampiamente
Messa in luce dalla dottrina che si è occupato dell'argomento anche in chiave comparatistico esce una una ricerca
Significativa di Miriam Damasco non so se qualcuno di voi ha avuto la possibilità rileggere qualche suo scritto in cui si pone in evidenza
Che come la fisionomia del processo sia tendenzialmente influenzata da un lato della dalle ideologia dominante circa gli scopi dell'amministrazione della giustizia
Dall'altro dalla particolare configurazione strutturale del potere giudiziario e tra gli a spetti della struttura del potere giudiziario che lasciano tracce significative
Sul volto della giustizia penale
Condizionandone fortemente il raggiungimento degli obiettivi come delineati dalla nostra Carta fondamentale e dalle carte internazionali di protezione dei diritti umani
Vede è sicuramente quella tenente allegare me ai legali intercorrenti tra il magistrato il Pubblico ministero organo deputato all'esercizio dell'azione il giudice organo deputato alla pronuncia
Alla decisione sull'area si indica da
Questo problema come a voi note era stato affrontato solo in parte
Dai riformatori dell'ottantotto i quali per ricomporre all'interno della struttura processuali ruoli del giudice delle parti
Nella loro specifica autenticità avevano per un verso di congegnato le strutture fondamentali del procedimento penale
Disegnando il dibattimento come luogo naturale di formazione alla prova e invece le indagini preliminari come inchiesta preliminare di parte funzionale alle determinazioni del Pubblico ministero
Per altro verso però erano intervenuti giustamente sul fronte ordinamentale sopprimendo la figura del giudice istruttore istituendo un apposito ufficio del pubblico ministero
Presso la Pretura circondariale ritenendo semmai inconciliabile con il passaggio ad un processo
Penale di stampa accusatorio l'accorpamento sino allora esistente in un'unica figura il pretore della funzione requirente e di quella giudicante
E tuttavia la riforma codicistica dell'ottantotto era mancato un ulteriore passo necessario però per assicurare al sistema processuale penale quella svolta in senso accusatoria auspicata da studiosi operatori del diritto e cioè la separazione la divisione la distinzione organica all'interno dell'organizzazione giudiziaria
Dei ruoli di giudice del Pubblico ministero è un tema che il corpo elettorale già conosce perché i cittadini italiani sono stati chiamati per ben due volte a pronunciarsi con voto referendario su questa tematica
Ricorderete una prima volta nel due mila due un iniziativa su iniziativa di alcune forze politiche tra cui i radicali italiani la seconda nel due mila ventidue
Sull'iniziativa di nove consigli regionali iniziative referendarie entrambe naufragate fallito per mancanza di raggiungimento per mancato raggiungimento del quorum
Con il prossimo referendum confermativo il popolo italiano a un ulteriore possibilità di pronunciarsi sul tema della separazione delle carriere
Ed è un'occasione ritengo preziosissima posseggo ultima perché se chiamati a confermare questa volta una legge costituzionale già approvata già varata dal Parlamento ma senza la maggioranza qualificata dei due testi peraltro sapete benissimo che i referendum confermativo diversamente dal referendum abrogativo non prescinde dal quorum al raggiungimento di un quorum quindi non c'è necessità di
Di di avere appunto un minimo
La maggioranza degli aventi diritti che partecipi al voto di qui l'importanza sottolineata
Poc'anzi di prendere parte alla consultazione elettorale esprimendo un voto consapevole favore o contro i siamo a favore ma un voto consapevole nei confronti di questa riforma
Che però è contrassegnata da un dibattito che ritengo si sia sviluppando in un clima di deleteria quanto sterile contrapposizione tra forze di maggioranza e forza di minoranza
Nonché tra organismi rappresentativi dell'avvocatura soprattutto penalistica e i dirigenti diciamo così non tutti i magistrati
I reggenti del sindacato dei magistrati italiani la M L un dibattito fondato su argomentazioni sesso su argomentazioni ideologiche
Piuttosto che sui contenuti sui contenuti tecnici della riforma e ciò non poche disorientare il corpo elettorale
Che ha difficoltà a comprendere una revisione costituzionale caratterizzate da particolare tecnicismo
è conseguentemente ha difficoltà ad esprimere un giudizio consapevole su questa riforma con il rischio tutt'altro che remoto che il voto referendario si traduca in una forma di assenso o dissenso nei confronti della maggioranza che appartenendo a ha partorito dalla riforma piuttosto che nei confronti della riforma spesso mi avvio alla conclusione
I contenuti della riforma
A me sembra che il principale rilievo critico avanzato dagli oppositori della riforma cioè che questa senza per migliorare l'efficienza e l'efficacia del servizio giustizia
Costituisce un attacco diretto all'autonomia e all'indipendenza della magistratura
Ponendo le premesse per un controllo politico da parte del governo
E quindi alla maggioranza politica sul pubblico ministero e dunque sull'esercizio dell'azione penale stia una critica non non fondata
In nessuna norma della della riforma si prevede l'assoggettamento del pubblico ministero al ministro della giustizia o comunque la trasformazione del Pubblico ministero in un funzionario governativo come lo è sempre stato
Dalla un nuovo dall'unità nazionale fino alla caduta del fascismo il Pubblico ministero era il rappresentante dell'esecutivo presso l'autorità giudiziaria e agiva sotto la direzione
Del ministro dell'allora grazie giustizia solo con la legge sulle guarentigie nel quarantasei quindi nell'imminenza prima ancora che venisse approvato il testo costituzionale se trasformate quella direzione in vigilanza sottoposizione alla vigilanza del ministero della giustizia
Ma io direi di più è davvero finito sull'elemento per ribattere questa definitiva
Per la prima volta nel nostro testo costituzionale
Si parla di magistrato requirente
E si chiarisce che la magistratura è composta dai magistrati dalla carriera giudicante della carriera requirente se fate attenzione nel testo costituzionale quando si parla di pubblico ministero non si parla mai non si abbina mai questo
Aggettivo
Ministero Pubblico ministero alla sostantivo magistrato
Si parla genericamente di magistrati che sono inamovibili che si distinguono per funzioni si parla di giudici assoggettati sulla legge ma mai si parla di un magistrato del pubblico ministero se ne parla nella legge di ordinamento giudiziario
La quale quindi in teoria potrebbe potrebbe decidere quindi legislatore attraverso una riforma ordinamentale
A livello di legge ordinaria potrebbe decidere
Sì assoggettare dirli assoggettare il pubblico ministero alla Direzione del ministro alla Giustizia senza con ciò incontrare
Diciamo complessi ostacoli normativi a livello costituzionale cosa che adesso non è più sostenibile non è più sostenibile perché la soluzione del Maggi del Pubblico ministero come magistrato
Appartenente all'ordine giudiziario che si compone anche di una carriera requirente è una soluzione costituzionalmente obbligata
Termina qui chiaramente
Allora io do ora la parola abbiamo la necessità di lasciare la sala fra poco alla professore di genio
Giuseppe dice
Però io sarò velocissimo
Raccogliendo l'invito ringraziando il professore forcelle avverrà vermi coinvolto in questa iniziativa
Diciamo che la soluzione l'orientamento per il sì alla riforma costituzionale così come prospettata
Se li condotto nell'ambito di quelle che sono le categorie del diritto costituzionale io sono un cultore del diritto costituzionale per cui mi soffermerò su questo trova come dire
Un facile appiglio ed una soluzione positiva partendo da motivazioni che probabilmente non sono neanche tanto di ordine costituzionale quanto di ordine storico istituzionale che mi sembra forse il dato più importante innanzitutto la separazione dei voti sulla separazione dei poteri ci aiuta molto locale
Quindi il common law e nei suoi trattati sul governo non prevede il giudiziario come potere dello Stato distingue solo tra poteri legislativo esecutivo e addirittura poi parla di potere federativo il che ci aiuterebbe anche sulla problematica
Europea che molto bene ha segnalato
Il professore colossale è quello stesso Montesquieu perché ci sono indirizzi dottrinali molto belli che ci dicono che probabilmente non siamo stati bravi a leggere Montesquieu perché Montesquieu parla del giudice come Bush De la Rua come bocca della legge non lo indica e non lo individua come un vero e proprio potere dello Stato distingue oggi unicamente tra potere legislativo e esecutivo nel famosissimo esprit de Roma e già questo naturalmente
Potrebbe essere un dato interessantissimo su cui ragionare ragionare anche in termini interpretativi come bene ha detto il professore Agocella tutti i problemi
Condi sì e questo come dire il dato storico istituzionale sicuramente più importante che salva anche i gruppi molti dubbi della professore fruscii via sulla compatibilità costituzionale della riforma perché anche una legge costituzionale o di revisione costituzionale può essere portata davanti alla Corte costituzionale in relazione a quelli che sono i dettami dell'articolo centoquattro della Costituzione che nel caso di specie viene solo integrato professore non viene assolutamente modificato e rimane nella sua portata immane del giudiziaria come ordine potere non come vero e proprio potere dello Stato perché naturalmente risolve positivamente quelli possono essere i molti dubbi su questa tematica che tra l'altro e molto divisiva pensare che in queste ore in questi giorni
Si è riunito in un convegno un comitato per il sì della sinistra italiana con ordinario di diritto costituzionale che fanno tremare i polsi in primis l'Augusto Barbera che la sinistra della sinistra non posso essere smentito lo stesso Stefano Ceccanti del partito il Partito Democratico che sono illustri costituzionale compara dissi davvero
Molto bravi che si sono resi conto che le ragioni del sì pure all'interno di un orientamento del centro sinistra possono trovare un un rilievo profondamente poi c'è un secondo motivo applicando sempre le categorie a me risulta anche molto semplice
Paolo quasi sorrido si parla di questi dubbi sul GSM il Consiglio superiore della magistratura
Ma in realtà il Consiglio superiore della magistratura
Come bene ha detto anche di operaio lo accennate un organo a rilevanza costituzionale
Non è un organo costituzionale come il Presidente della Repubblica la Corte costituzionale il Parlamento il governo e quindi l'esecutivo che tacciato in questo caso anche di una sorta di malafede
Istituzionale quindi quando parliamo di questa distinzione va applicato al caso concreto della della riforma ci rendiamo conto che il CSM il Consiglio superiore una giusta non è un organo indefettibile dello Stato
Che qualifica la nostra forma di Stato democratico ci potrebbe tranquillamente non esserci
Ho chiamarsi in maniera differente o ce ne potrebbero essere anche prego quattro di CSM sulla base poi della distinzione che è stata rovinata con non ho con la riforma quindi non incidere sulla democraticità del nostro ordinamento costituzionale tra altri padri costituenti basta leggere gli atti dell'Assemblea costituente sul centoquattro professori fra nove su una nove per deliberare dal quarantasei o quarantasette hanno discusso e grandi padri costituenti Meuccio Ruini Giovanni leone
Perazzi tantissimi lustri
Politici del del tempo e hanno messo in rilievo che il nostro ordinamento non è un ordinamento basato su una sovranità giudiziaria ma sulla sovranità popolare che elemento guida dell'ordine
Costituite hanno parlato addirittura di un un autogoverno della magistratura come formulate città non come formula chiusa perché erano già consapevoli del corporativismo del forte corporativismo
Della magistratura Alitalia se legge degli atti dell'Assemblea così prende addirittura ci sono nomi e cognomi di magistrati che avevano fatto
Guardi
Situazione un po'particolare di panico si prediligono augurando che naturalmente lunga vita questi magistrati prima o poi finiranno di vivere ma la magistratura rimarrà e quindi noi dobbiamo agire sull'ordine corretto della della magistratura e poi il terzo elemento è una riforma che riguarda la parte programmatica della Costituzione i termini lapidei lo zoccolo duro della Costituzione quella che noi cultori del diritto costituzionale che amiamo la super costituzione rimane intatta la seconda parte della Costituzione Calamandrei dice la Costituzione presbite può essere tranquillamente modificata e integrata con i meccanismi del del centotrentotto bassa che non si violi quello che è il vulnus anche culturale indicato naturalmente nella parte precettiva direttamente applicabile e qui sono in gioco soprattutto due articoli che non sono stati richiamati oggi quali il ventiquattro e venticinque che investono sia una diritto il diritto alla difesa alla tutela di questo diritto fondamentale in cui l'avvocato ben venga l'avvocato nella costituzione a ruolo importantissime anche il giudice naturale precostituito per legge che naturalmente incide fortemente anche sull'azione del PM quindi per chiudere velocemente il discorso questa riforma
Si può fare è giusto avere un orientamento mi fa piacere che il professore Torcivia a abbia parlato di un incontro tecnico si può avere un orientamento
Per il sì perché segna questa riforma inquilini il primato della politica sulla giurisdizione la sovranità popolare sulla sovranità giudiziario e non Partenio almeno ecco che e è uno dei principi fondamentali del nostro vivere così quotidiane e cioè che la persona umana è un primus
Lo Stato è un posterius e noi su questo dobbiamo aggira
Grazie io sono ammirato di come questo cerchio credete nel nostro simbolo a parete poi a questa freccia della rinnovamento è un è stato un confronto
Prada voci uniche ma unite da una sola esigenza quella del rispetto della Costituzione
Ed è la riaffermazione del principio della sovranità popolare che negli ordinamenti democratici e la sovranità che risulta solo ed esclusivamente dal Parlamento
è un'idea nuova di una città se mi consentite che risorge su basi culturale diverso
Di una città che abbandona l'oscurantismo del passato e cerca di dialogare di discutere su problemi importanti come questi su problemi culturali costruendo un'unica linea di differimento olio cesso perché vorrei sapere se ci sono altri interventi
Brevissimi si brevissimi segni
Benissimo
Farò audizione
Benissimo
Sarò molto breve
Io vorrei dire chi mi conosce sa che insomma da anni dodicenni la faccia delle lotte di Marco Pannella sulla giustizia sia Perelli quelli radicali professore corsare
Perché abbiamo fatto insieme
Per questo io vorrei dare un forte grazie
A Peppino procede a a Giovanni Sophia professore Acocella mal professore
Con il sale per cui essa mattinata questa mattinata di pioggia
Che hanno invito l'assalto perché significa che lanciò tizio giusta e un tema
Oserei oserei dire
Se mi permettete radicale lo diceva il professore prima dell'intervento
Dopo Giuliano Vassalli
I radicali hanno tentato di mettere mano alla riforma della giustizia della giustizia ingiusta io vi ho portato un regalo
E fuori dalla porta è un manifesto
Se un'immagine della lotta per la giustizia giusta quella di Enzo Tortora
Questa giustizia pur colpire anche per
E oserei dire quella
Non è semplicemente la battaglia
Ma
L'emblema il singolo
Ancora oggi della violazione sistematica dello stato di diritto e delle convenzioni internazionali sui diritti umani
Questo referendum non riguarda semplicemente una questioni dottrinali professore corsa
Ma riguarda milioni e milioni di cittadini direttamente o indirettamente colpiti da questa giustizia
Nel corso di questi decenni
E si la separazione delle carriere dei magistrati sì Giuliano Vassalli sì Giovanni Falcone
Si parte da lei professore Acocella lo diceva la responsabilità civile dei magistrati
L'attuale di tensione che inumana e degradante
Il ruolo del processo ormai scriviamo al processo
Donne e uomini e e che molto probabilmente o saranno torturati nelle carceri
Ho avranno una vita processuali lunga il lunghissime
Ma io non vorrei più tediarvi di tanto su questi argomenti che pur sono importanti ma che sono paralleli
Alla riforma
Un'ultima cosa e chiudo
La riforma non è contro la Costituzione mai l'affermazione della Costituzione
Questa riforma afferma lo Stato di diritto e come diceva il professore corsa le liti convenzioni internazionali
E oserei dire la corte europea dei diritti dell'uomo quella che sta Strasburgo quello che ogni tanto ci dice
Attenzione si violano i diritti umani
E allora quando uscite c'è una foto
Cioè quella di Enzo Tortora io spero che nei prossimi giorni
Con il continuare della battaglia della lotta per questa riforma costituzionale potremo ospitare a Salerno anche Francesca Scopelliti
Che è stata la compagna di Enzo Tortora
Di chi ha avuto dedicati alle ultime lettere dal carcere
Grazie a tutti all'abbraccio proprio
Mi sembra intervenni
Allora io direi di sì di chiudere questo incontro interessantissima di oggi e direi di rivederci perché da una parte abbiamo la necessità di una di organizzarsi scusate militando ma io siccome faccio anche un pochino di politica per me l'organizzazione è il meccanismo che fa andare avanti le cose
Abbiamo la necessità di organizzare di integrare questo o o con i vostri numeri di telefono e i posti May
Di organizzarci perché abbiamo bisogno di raccogliere anche i fondi nelle forme previste dalla legge perché cioè la parte del Nose da tutto l'Associazione nazionale magistrati che investite milioni di euro in questa campagna noi non sappiamo come fare i nostri stipendi non sono quelli dei magistrati che guadagnano otto nove milioni al otto nove mila euro al mese per cui voglio dire qualche modo
A otto mila abbiamo la necessità di di organizzare anche da questo punto di vista dunque vi prego di completare e Vito subire appuntamento alla presentazione dell'altro comitato
Questa volta politico organizzato da Forza Italia giovane Forza Italia sabato prossimo
Nella sede di Forza Italia al Comitato che verrà organizzato degli studiosi di diritto costituzionale di diritto penale che si terrà a Napoli tutti insieme per discutere con calma con coerenza con consapevolezza ma soprattutto con cultura della riforma costituzionale grazie