"Giu' le mani dall'obiezione" org. dal PRC

Questo nostro a iniziativa fra l'altro ringrazio rappresentate le associazioni il senatore Gallo di essere presenti abbiamo voluto mantenere questa scadenza di confronto con le associazioni di sensibilizzazione della situazione dello Stato
Che la legge di riforma sull'obiezione di coscienza alla Camera
Perché ritenevamo importante avere una un momento di confronto tra il mondo del volontariato e dell'associazionismo e delle pacifismo con il nostro gruppo e essere occasione veicolo di un'occasione di confronto anche con gli altri gruppi parlamentari che si sono dichiarati disponibili ad approvare anche alla Camera la legge di riforma sull'obiezione di coscienza
Come sapete purtroppo gli eventi politici hanno incalzato hanno modificato molto
Il calendario dei lavori del Parlamento in discussione la mozione di sfiducia presentata dal Polo per il governo Dini non sappiamo se il governo Dini otterrà o meno la fiducia comunque sia dunque anche il lavoro della commissione Difesa impara in pratica parzialmente sospeso almeno in attesa dell'esito del voto di domani
Chiaramente essendo il nostro partito uno elemento fondamentale per la questione del voto di sfiducia a Dini e in questo momento il presidente del partito Armando Cossutta
Sta tenendo una riunione la segreteria nazionale per cui si scusa per il momento di non essere presente
E analogamente il capogruppo Diliberto sta in questo momento seguendo il dibattito in aula perché sta intervenendo rappresentante del nostro gruppo parlamentare
Appena finirà l'intervento spero di avere altri deputati del nostro gruppo degli altri gruppi
Qui presente
Do la parola da Angela Bellei
Per una breve relazione introduttiva più che altro e fare il punto della situazione e poi aprirei direttamente il confronto
Con voi sapendo che in formula parte di voi siamo reduci di quella riunione congiunta fatta giovedì scorso con tutti i gruppi progressisti e le associazioni che ha comunque rappresentato un momento importante di verifica del lavoro svolto dell'atteggiamento da seguire Angelo
Sì brevemente un riepilogo anche se mi pare non non ce ne sarebbe bisogno dei passaggi cruciali di questa legge
Dalla sua istituzione in poi
Lo desideri coscienza come dice grazie di nuovo sotto tiro
L'approvazione da parte del Senato e del testo di riforma ha suscitato allora reazioni scomposte né rappresentanti delle forze armate del Governo
Una legge contro la Costituzione hanno sentenziato
L'uno di seguito all'altro sottosegretario Santoro lo ricordiamo tutti molto bene ministro generale Corcione dall'erario Venturoni e il capo di stato maggiore della Difesa Incisa di Camerana
Con grande imbarazzo poi del PDS il cui responsabile della difesa Pietro Folena aveva messo la mano sul fuoco allora dicendo
Che era assolutamente affidabile democraticamente il ministro Corcione
E invece il governo Dini abbiamo visto si è lanciato all'arma bianca contro il testo della riforma
E ha detto da subito questa legge non può passare così come alla Camera
Lo ha sottolineato in più occasioni sottosegretario Santoro
E Cocciolone si è spinto oltre tessendo gli elogi ai senatori di Alleanza Nazionale che ha ringraziato pubblicamente per aver votato contro la riforma
Sembra è sembrato nei mesi scorsi di essere veramente tornati al novantadue quando ai generali si unì provvidenziale il picconatore Cossiga
La legge viene rimandato alle Camere allora annullando sette a anni di travagliato iter legislativo
Poi l'ostruzionismo silenzioso nella passata legislatura il testo dopo lungo tira e molla
Viene approvata alla Camera
Dalla Camera ma non c'è stato il tempo di votarlo al Senato
La legislazione dei corrotti
Viene chiusa anti anticipatamente l'obiezione di coscienza deve spettare ancora una volta serviva quindi ai giorni nostri con una situazione di impasse il Polo della Libertà si fa interprete delle sensibilità della destra militarista
E predetti divenuto ministro della Difesa sprezzante verso gli obiettori
Che verrebbero meno a suo dire ai doveri di solidarietà politica sociale ed economica sanciti dall'articolo due della Costituzione poi Berlusconi frana
Al Senato le maglie si allargano il testo anche per il paziente lavoro di Rifondazione comunista viene discusso e approvato dalla commissione Difesa
C'è lo scoglio dell'aula male armate berlusconiane si squaglia hanno come neve al sole
E in trincea rimane a combattere solo il generale lamponi ai suoi colleghi di Alleanza Nazionale
A calzare le il netto però
E anche il prestito il governo sposa gli emendamenti degli ex missini e ne presenta altri talmente reazionari che neanche gli uomini di ramponi
Se la sentono di votarli
In alcuni casi ha battuto reading dei primati parlamentari gli emendamenti del governo ricevono zero voti
C'è anche uno scivolone nello schieramento progressista la sinistra in particolare il PDS infatti vota purtroppo l'emendamento della lega
Sollecitato anche dal Sottosegretario Santoro che attribuisce al servizio civile i giovani in esubero as del dal servizio militare
è un colpo di mano solo in apparenza innocuo in realtà è un cavallo di Troia con i quali i militari
Hanno buon gioco per svuotare l'obiezione di coscienza
Per cominciare loro dicono a costi altissimi e non c'è la copertura finanziaria
Si crea inoltre una sorta di lavoro forzoso del giovane in contrasto con la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Si cerca di porre rimedio approvando un emendamento del senatore Gallo che qui presente stasera
Che assegna gli esuberi
Dal servizio militare alla Protezione civile ai vigili del fuoco
Poi vi ricordate il voto finale
Che abbiamo tutti salutato non dico con entusiasmo con estremo piacere
Centotrentotto sì trentasei no e sedici astenuti
Da Palazzo Madama questa riforma Riva Montecitorio
E noi l'abbiamo considerato buona
In alcuni punti anche migliore rispetto al testo respinto da Cossiga
Oltre al riconoscimento dell'obiezione come diritto soggettivo della persona si smilitarizzata
Il servizio civile togliendolo dal ministero della difesa
Sì parifica il periodo di ferma con quello del servizio militare
Si prevede inoltre la possibilità per gli obiettori di essere impegnati in missioni umanitarie all'estero e oggi sappiamo benissimo lo voglio ricordare sono decine gli obiettori puniti e denunciati
Per essersi recati nel campo profughi della ex Jugoslavia
Le domande di obiezione di coscienza sono in progressivo aumento nel novantaquattro hanno superato le trentatré mila
Unità a fronte di trentun mila posti disponibili presso gli Enti pubblici o di volontariato convenzionati in base alla vecchia legge del settantadue
Convenzioni fatte con il ministero della difesa
Ma proprio la gestione del servizio civile da parte dei militari è stata fino ad oggi una delle principali cause di disfunzioni e di non applicazione della legge
Molti enti in prima linea nella lotta per la riforma si sono visti cancellare per ritorsione la convenzione
Le precipitazioni di autorità ovvero gli obiettori spediti lontano dall'ente e dalla città richiesti superano oltre il cinquanta per cento dei casi si tratta di una misura vessatoria operato dal ministero della Difesa per disegni incentivare il servizio civile questa denuncia l'abbiamo ripetuta tantissime volte in questi mesi
Ma secondo i vertici militari se la Camera trasformerà in legge
Lo stato di riforma
Approvato dal Senato se apro crebbe di fatto l'articolo cinquantadue della Costituzione che prevede il servizio di leva obbligatorio spianando le strada la strada l'esercito di mestiere
Curiosa e questa improvvisa avversione dei militari per l'esercito di volontari almeno vista l'insistenza con cui Generali Premolo sul Parlamento per approvare il nuovo modello di difesa
Che dei professionisti della guerra dei volontari dei volontari
Ma il perno delle nuove forze armate
Si tratta in verità di un argomento strumentale la riforma non prevede affatto che la leva diventi facoltativa dovendo il giovane invece sempre scegliere tra il servizio militare e quello civile
Quello che irrita i militari e il fatto che questa legge introduce una forma diversa della difesa della patria tradizionalmente concepita
La difesa popolare non violenta enunciata dalla legge si ispira al ripudio della guerra sancito dall'articolo undici della Costituzione
E sposta l'immagine del nemico da un'improbabile invasore ai problemi reali della società moderna le catastrofi naturali l'emarginazione l'intolleranza razziale
Una legge che va quindi in controtendenza rispetto ai piani di ristrutturazione in senso aggressivo del nostro dispositivo militare
La legge approvata dal Senato e giunta alla Camera nel marzo scorso e soltanto tre mesi dopo è iniziata in Commissione la discussione del testo
Un testo che ripeto noi abbiamo giudicato buono perfettibile anche ma complessivamente contenente le richieste che sono venute in questi anni soprattutto dagli enti
E dagli obiettori insomma una riforma dopo troppo troppi anni accettabile
Ed ecco che si sono immediatamente però rese palesi le intenzioni delle forze di destra e la volontà di affossare ancora una volta la riforma alleanza nazionale ha presentato quattro mila emendamenti attuando di fatto anche se non l'ha mai voluto dichiarare ufficialmente un forte ostruzionismo il Governo a sua volta intervenuto proponendo alcuni emendamenti
Che vanno a modificare in maniera pesante l'articolato
La durata del servizio i tempi di presentazione della domanda
Le convenzioni condizionate alla disponibilità finanziaria
Le assegnazioni agli enti locali per attività non comprese fra quelle previste cioè quelle esclusivamente di carattere sociale
Di fronte a ciò è stata avanzata la richiesta da parte dei progressisti
Di portare il testo direttamente in Aula per scavalcare d'impedire di dedicare ulteriore tempo alla discussione degli emendamenti
Questa proposta è stata superata a sua volta da un'ulteriore proposta
Avanzata la settimana scorsa dal presidente della commissione
Di affidare nuovamente al relatore l'elaborazione di un nuovo testo da rimettere in discussione nel comitato ristretto
Questo testo è a disposizione ci sono le cartelline se qualcuno lo vuole lo può prendere e quindi e guardassero
Questo nove testo dicevo ci è stato consegnato ieri e in esso sono stati recepiti sostanzialmente gli emendamenti del governo
E di relatore in pratica ha riproposto le sue osservazioni al testo del Senato
La discussione riprenderà il sette novembre quindi dopo la vacanza prevista per i lavori della Camera della prossima settimana
Alleanza nazionale e Forza Italia e lega
Ieri hanno annunciato sì la volontà di giungere all'approvazione della legge
Unitamente a quella sul nuovo modello di difesa
Perché voi sapete che in Commissione questi due provvedimenti marciano paralleli ma hanno altresì annunciato che presenteranno nuovamente emendamenti al nuovo testo perché a loro avviso
Anche il nuovo testo quello proposto dal relatore è inaccettabile
è opportuno però in questa sede sottolineare che accanto a questo provvedimento
Ce n'è un altro importantissimo in discussione in Commissione che condiziona i lavori sul testo dell'obiezione di coscienza che appunto questo decreto legge delega chiamato delle gonne sul nuovo modello di difesa
Che riguarda la riforma della leva il servizio militare volontario e l'inserimento delle donne nelle forze armate
Su questo decreto noi abbiamo presentato quattrocento emendamenti che rispecchiano la nostra posizione
Ed il nostro giudizio sul nuovo modello di difesa
Cioè una netta contrarietà ad un uso non difensivo del nostro esercito
Il ricatto lo dico fra virgolette che ieri c'è stato posto in sostanza è questo
O ci permettete di approvare il nuovo modello di difesa ritirando i vostri emendamenti
O noi bloccheremo la legge sull'obiezione di coscienza
Da parte nostra invece coerentemente continueremo a contrastare questo Progetto di nuovo modello di difesa
Che hanno in mente Corcione
E capi di stato maggiore
D'altro canto faremo pesare questi nostri emendamenti come stimolo ad approvare invece la riforma dell'obiezione di coscienza naturalmente
In una stesura definitiva che non ne stravolga il senso e che conserva inalterati i valori e lo spirito originale di questa legge
In queste ore come ripete come diceva all'inizio Alfio il governo sottoposto al voto di fiducia delle forze politiche presenti in Parlamento
Noi abbiamo scelto come tutti sapete di non esprimere la fiducia a questo governo
Abbiamo scelto coerentemente con quanto sostenuto in questi mesi
Nove mesi a questa parte di far cadere questo governo
Per il severo giudizio che abbiamo dato e che diamo sulle scelte di politica economica e sociale fatte dal governo Dini
Ma anche per le scelte compiute nel campo della politica della difesa
Dini è un vocione hanno in questi mesi voluto la riforma dei vertici
Hanno voluto un esercito con compiti di ordine pubblico impiegato in Sicilia in Calabria in Puglia con funzioni anti immigrati
Hanno posto e stanno ponendo i bastoni fra le ruote all'obiezione di coscienza vogliono un modello di difesa che contrasta violentemente con l'articolo undici della Costituzione
Anche per questo noi abbiamo chiesto a Dini di andarsene
Io mi chiedo di intervenire nel dibattito questa sera su questo nuovo testo proposto dal relatore
E vi chiediamo di
Aiutarci a superare questo momento soprattutto all'interno della Commissione Difesa sicuramente per quello che riguarda la legge sull'obiezione di coscienza
Ma anche di dare un giudizio su questo nuovo modello di difesa che ripeto
Le forze politiche
Moderate e di destra all'interno della Commissione pretendono che vada di pari passo con quello dell'obiezione di coscienza
Devo dare una breve lettura di alcuni messaggi che ci sono pervenuti in particolar modo quello di padre Cavagna
Del capaci un ente di volontariato
Da tempo in prima linea alla riforma l'obiezione di coscienza
Non lo leggo tutto leggo semplicemente la parte che ci riguarda direttamente può essere di una certa utilità del parere appunto di una figura di una persona con il padre Cavagna e non può essere fisicamente
Presente ma che lo è diciamo nello spirito a tutti gli effetti in nell'in tutte le lotte per la riforma per i diritti degli obiettori di coscienza l'abbiamo sempre incontrato siamo sempre stati fianco a fianco
è indispensabile che la nuova legge obiettori garantisca senza ambiguità il diritto all'obiezione la sostanziale parità di durata del servizio civile con il servizio militare la smilitarizzazione del servizio civile e la sua internazionalizzazione
L'estrema fragilità del sistema politico italiano attuale e l'approssimarsi sempre più probabile di elezioni anticipate dovrebbero fare a propendere per l'approvazione definitiva del testo di legge già approvato dal Senato i cui lati deboli
Potrebbero trovare soluzione prudente nel corretto funzionamento della prevista consulta degli enti e degli obiettori presso il governo ovvero presso il ministro degli affari sociali
Se proprio la dinamica parlamentare richiede qualche adattamento si introducano pochi ed essenziali emendamenti un mese in più di vera formazione la bolla l'abolizione della immissione dei militari di leva in esubero nel servizio civile
E la reintroduzione dei tempi di presentazione a domanda di obiezione come avviene attualmente
Non sia mettano altri emendamenti se non di dettaglio per coerenza con quelli sopra messi si voti il nuovo testo di gran velocità in gran velocità alla Camera e altrettanto al Senato
Il momento critico la politica italiana è un motivo in più per far presto se la pace il cuore della politica come dovrebbe essere
Questa approvazione della nuova legge obiettori è un dovuto riconoscimento al tanto impegno profuso da enti ed obiettori per il bene della società con pochissimi soldi pubblici a fronte delle tante ruberie alligna anti nell'ambiente militare
Tale approvazione e inoltre un importante incoraggiamento ai giovani per coltivare autentici e concreti reali di pace di solidarietà sanciti l'articolo undici la Costituzione
L'Italia ripudia la guerra c'è anche un altro breve messaggio uccidere al direttore di Giano
Cortesi sono impossibilitato a partecipare personalmente al convegno giù le mani dall'obiezione ma posizione di Giano
Non può essere dubbia e le vicende parlamentari della legge sull'obiezione non lasciano spazio a nessuna incertezza sul valore di questa battaglia politica e civile la nostra rivista si riconosce posizioni Domenico caldo membro del comitato direttivo di Giano e nelle vostre stesse
Con i migliori auguri di buon lavoro eccetera eccetera
Io passerei direttamente a dare l'intervento a voi perché tra l'altro approfittando anche della collaborazioni radio radicale forse questa discussione la discussione dell'obiezione di coscienza esce fuori insomma dalla clandestinità arriva qualche persona in più
Rispetto a quello che è successo oggi cioè cogliamo questa occasione che nonostante le vicissitudini della nostra vita politica attuale e c'è comunque offerto
E rompighiaccio Massimo Massimo Paolicelli dell'Associazione obiettori non violenti
è un una situazione abbastanza scomoda tra di rompere il ghiaccio perché a dire la verità
Dentro questo momento c'è proprio tanta rabbia tanta rabbia perché per l'ennesima volta vediamo sfumare la possibilità deve finalmente una nuova legge sull'obiezione di coscienza
Che ci sia qualcosa di torbido dietro approvazione di questo testo è stata evidente sin dal momento in cui nel novantadue Cossiga rinvio a questa legge
Alle Camere poco prima dello scioglimento dall'ora non siamo più riusciti
A spuntarla ritira fuori questo questo testo malgrado poi appunto nel nostro paese tante vicissitudini
Ci siano state anche per quel che riguarda le questioni legate complessivamente alla discesa
Abbiamo avuto in questi anni tantissime promesse disattese da da più fronti effettivamente c'è molta difficoltà oggi anche in prospettiva di una prossima campagna elettorale riuscirà a dare fiducia qualche forza politica che questa legge
Venga prima o poi approvata
E difficile anche perché di responsabilità a vari livelli ce ne sono
Un po'ovunque sostanzialmente perché effettivamente quel testo al Senato è passato con tutta una serie di di problemi di cui ci sono responsabilità anche a sinistra non è stato ricordato prima
E da quando è stata trasmessa alla Camera son passati ben sei mesi in cui non si è capito molto bene quello che si è fatto sì è vero che c'era un presidente dalla commissione
Temporeggiava che c'erano quegli Alleanza Nazionale che si sono iscritti in massa eccetera però non si è vista effettivamente anche nell'altro fronte
Quella incisività ci sarebbe voluta se c'era effettivamente questa volontà politica di portare a casa questo testo
Un tappo l'idea che spazia poi in maniera ampia per quel che riguarda le tematiche dalla difesa perché è vero che non c'erano più le condizioni per approvare il testo così come ci annunciano i numeri per approvarlo però molto abilmente visto e considerato che alla Camera che stanno discutendo diversi provvedimenti che riguardano le questioni da difesa anche loro dell'obiezione di coscienza poteva rientrare in un pacchetto complessivo adesso all'ultimo momento non so quanto questo valga visto i tempi brevi che ci sono anche la situazione che si è creata con Rifondazione rispetto ai quattrocento emendamenti sul nuovo modello di difesa ma comunque sono degli strumenti che se c'era la volontà di portare a casa
Questo testo si poteva utilizzare perché da un lato ovviamente si pone sempre il problema del Gesù obiezione di coscienza dall'altra
Perché riguarda la difesa malgrado tutti i problemi che ci sono sul piatto oggi c'è nell'esplosione massima anche con con militarono Poli alcune cose né i fatti sono sono passati abbiamo un bilancio della difesa
Evidenziato regalo ci può confermare quello che esploso ai massimi livelli superando i trentuno mila miliardi malgrado ci sia una Corte dei conti che ha detto ci sono due mila settecento trenta miliardi immediatamente risparmiate perché sono spese inutili
Abbiamo la riforma dei vertici che già passata alla Camera abbiamo tutti dei provvedimenti che ha ricordato anche Angela prima prima che riguarda il militare al Sud e via di seguito però non si riesce a trovare un piccolo spazio nel Parlamento per approvare questa legge che vitale ormai diventata vitale non so quanto si potrà continuare a reggere se salta anche questa legislatura come probabile
Perché nel frattempo il fenomeno sta esplodendo sta attuando perché e questo ne ha anche denunciato sin dall'anno scorso e anche quelle pasta è stato componente sottovalutato con i pro Bianco abbiamo fatto insieme l'associazione per la pace alla campagna venti di pace quindi si tratta esattamente dall'anno scorso
Sta per esplodere perché perché ci sono come storico dalla prima anche la danni sarà nel novantaquattro trentatré mila domande e trentuno mila posti disponibili ovviamente questi posti disponibili non tutti garantiscono l'iter alloggio quindi vuol dire che non tutti gli ho detto di potranno essere assegnati
Diciamo così matematicamente in tutti i posti in posti disponibili in questi giorni stiamo facendo una verifica nello specifico di Roma sul sulla questione delle degli enti
E lei tabulati che fa girare il ministro della difesa ci sono una marea di enti fantasma cioè praticamente quel quel tabulato che vi è stato consegnato in Commissione Difesa ci sono una serie di enti che sopravvivono in quest'elenco di penso molto abilmente dal settantadue cioè da quando è stata approvata la legge anche se poi di fatto sono degli enti morti oppure sul si sono appena trasferiti un po'in ogni caso non ho più niente a che vedere con con l'obiezione di coscienza questo ovviamente non dovuto a responsabilità di chissà chi matura responsabile del ministro alla Difesa in questi anni ha fatto altro che vessare
Chi nei fatti sostituivano assenza dello Stato perché Paglia che accusa verso gli enti le sono state mosse tantissime di lucrare sull'obiezione di coscienza insomma tanto sale dette di tutti i colori però di fatto questi enti possono anche aver sbagliato su molti aspetti verranno supplire a una carenza dello Stato non sarà mai in grado di organizzare il servizio civile degli obiettori di coscienza
Ovviamente questa situazione nel giro di breve tempo rischia di esplodere già in questa fase gli obiettori che stanno girando per cercare un posto dove svolge il servizio civile non lo trovano perché molti enti sono pieni per i prossimi due anni da quando è questo il pittore che fa una sola domanda
Intorno a dicembre hanno per legge diciotto mesi per essere assegnati d'amministrazione difesa molte di queste probabilmente se ne andranno a casa
Per certi aspetti buon per loro però questo inizio ne schiera sicuramente un meccanismo perverso che non oso pensare quello che porterà otto abilmente porterà a gridare ai vertici della difesa
A scappa l'imboscato l'obiettore non fa niente facciamo leggi più restrittive leggi punitive
Potrò abilmente quella qui punta la difesa è proprio questo cioè non arrivare a fare la legge in questa legislatura sperare che la prossima magari ci sia una maggioranza un po'più vicina ai vertici militari quindi proprio di destra
Per forma probabilmente arrivare a questo non c'è altra soluzione quello che ci però occorreva che da un certo versante questo ancora non non si sia capito magari segnali che siamo stati mandati dalle associazioni in particolare anche con tutto questo dibattito che si è aperto sul servizio civile nazionale
Obbligatorio per tutti e via di seguito cioè si dà per scontato si fanno i vari problemi a pezzi sostanzialmente senso delle presente che il quadro è complessivo cioè non si può andare a discutere di servizio civile nazionale di obiezioni coscienza c'era son si mette in discussione quella che è complessivamente la questione da difesa del nuovo modello di difesa perché con le voglio imitare molto semplice avere tante innanzitutto la priorità sulla difesa cioè la difesa siamo noi e tutto il resto
Non ce ne importa niente rispetto a questa avere tanti soldi
Da poter spendere come ci pare in particolare per avere un certo numero di volontari un certo numero di giovani di leva che facciano i servizi di corvée per questi volontari poi tutto il resto non ce ne importa più niente vado a fare il servizio civile vadano a tappare i buchi una pubblica amministrazione
E via di seguito quindi ben venga che questo servizio civile
Nazionale per tutti proposto da alcuni ambienti cattolici dalla e dalla sinistra
Ovviamente questo cozza con Pico problema che se la difesa spende tutti quei soldi che spende per gestire in questa maniera in questo suo progetto il nuovo modello di difesa che cosa rimane per fare questo se il cosiddetto servizio civile nazionale ben poco visto che qui stiamo combattendo su duo tre miliardi in più da dare a questa legge sull'obiezione di coscienza ci dicono che costa troppo perché costa settanta miliardi per far svolgere servizio CIA trenta mila ho detto
Quindi o anche a sinistra si ha la capacità di affrontare immediatamente questo genere di problemi e dare rispetto a questo delle risposte sono altrimenti non c'è assolutamente più credibilità
E questo
Secondo me appunto
La situazione estremamente difficile che viviamo
Chiediamo come associazioni anche perché di fatto
Cominciano a mancare alcune alcuni alcuni alcuni interlocutori
Quindi
Quello che noi chiediamo ovviamente in questa fase sembra non ci siano assolutamente più i tempi per riuscire in qualche maniera a no uscirne da questa situazione ormai questo testo al comitato ristretto
è stato elaborato quindi su questo testo ormai si va a discutere ammesso e non concesso si trovi un accordo essi si approvano penso in ogni caso ci sia il tempo di arrivare alla alla discussione del senato quindi ormai culturalmente siamo siamo già fuori sullo specifico di questo testo ovviamente che dire
A mettersi le mani nei capelli perché questi emendamenti erano stati proposti appunto come menti del relatore appoggiati poi dal governo avesse guardato bene da presentarli in prima istanza quindi a cercano di avere un ruolo un po'più soft in questa seconda fase della discussione della risurrezione di coscienza ma sono degli emendamenti che sono che sono devastanti insomma
Parte il discorso realmente permangono indifferente un quadra
Della della maggior durata ma ci sono tutta una serie di a spetti che nel concreto vadano a incidere su un testo che ha già un equilibrio abbastanza precario perché ormai dal novantadue si rimbalza da una parte all'altra del Parlamento
Avuto tutta una serie di modifiche fatte mai abbastanza organicamente sempre abbastanza sporadicamente quindi di conseguenza
Creando dei grossi problemi per l'equilibrio di questo testo non da ultimo con l'appunto che è stata approvata al Senato sugli esuberi rassicurante crea che era tutta una serie di problema ma io non li creerà perché esaminando la del testo non ci sono assolutamente difficoltà però il fatto che la domanda deve essere presentata entro trenta giorni che ce la discrezionalità dell'assegnazione da parte degli affari sociali
Che cosa poi più grossa le convenzioni vengono date in base alla disponibilità economica quindi facciamo fare un certo tipo di servizio civile solo in base alle disponibilità economiche che ci sono per tutti gli altri vanno affidati alla disponibilità della pubblica amministrazione senza neanche quelle garanzie minime che sono presenti nel testo cioè di fatto possono tranquillamente a spese della pubblica amministrazione andare a fare i tappabuchi con dei grossi problemi anche dal punto di vista occupazionale di lavoro perché ovviamente a quel punto qualsiasi ente locale che ha delle difficoltà gli organico acchiappa gli obiettori in esubero perché ci saranno sicuramente perché con quei settanta miliardi non penso Santa molto lontano e poi farli fare quello che meglio crede cioè perché come impostato quell'emendamento non ci sta nessuna possibilità di controllo
L'assegnazione entro l'anno solare per cui paradossalmente mentre militare Terence assegnato entro un anno l'obiettore nel nell'eccesso dovrebbe essere assegnato entro due anni
E via di seguito
L'assurdo addirittura viene soppressa la raffermata per perché vuole appunto partecipare ammissioni a missioni umanitarie umanitaria all'estero perché ovviamente diventa quasi una ma cosa piacevole parteciparono ammissione alla missione umanitaria in una zona di conflitto quindi non possiamo permetterci come come stato di pagare una persona queste sue vacanze all'estero magari in qualche campo della ex-Jugoslavia sembra proprio eccessivo insomma
Quindi
La situazione per noi non è non è semplice non è che ce sta
Avuto alimenta una via d'uscita una sicura che tutto coi unicamente termini domani perché se non è nata la fiducia a Dini e poi non venne dato un nuovo incarico quindi si va a elezioni non è inutile stare a continuare
A parlare però sicuramente se non altro quest'ultima fase ci è servita per chiarire
Alcune questioni rispetto anche ad alcune ad alcune forze politiche
Ora ovviamente penso che avremo sicuramente meno anelli al naso una prossima campagna elettorale o ci viene presentato un quadro complessivo che vuole riformare
L'istituto della della difesa e di conseguenza anche garantire determinati diritti fondamentali non solo sua obiezione di coscienza penso non ci accontenteremo più i programmi elettorali
Dove ci sia scritto approvare rapidamente la nuova legge sull'obiezione di coscienza per questo non c'è riuscito nessuno grazie
Grazie Massimo proposito delle l'eccesso di domande rispetto ai posti disponibili negli enti
Devo ricordare che è stato approvato già nel febbraio scorso una un ordine del giorno in aula proprio presentato da Angela Bellei che assegnava circa cinque mila militanti obiettori di coscienza a una iniziativa da coordinare con gli enti locali delle aree a rischio di mafia
Di iniziative di prevenzione dei fino mini della criminalità mafiosa specialmente nei quartieri a rischio dove si reclutano i giovani alle dove le cosche mafiose reclutano
I giovani dove maggiore era l'emarginazione la disgregazione non vi sono luoghi di aggregazione dunque pensava questa task force pacifista Laura aveva prodotto approvato questo ordine del giorno
Che il governo chiaramente guidato dal ministro generale Gore Corcione ha ben pensato di non attuare
Un emendamento che riprendeva questa cosa è stato attualmente approvato dalle commissioni congiunte della commissione difesa della Commissione affari costituzionali la scorsa settimana sempre proposta l'Angela Bellei
E questo emendamento riguarda il decreto di reiterò dell'operazione Vespri siciliani per cui in questo caso diventerebbe legge dello Stato una volta che il decreto
Sia convertito dalle due Camere
Insistiamo molto su questo perché noi pensiamo che non basta semplicemente dire Nola militarizzazione del nostro Mezzogiorno ma occorre dare appunto le proposte alternative chiaramente
L'obiettore non può ovviamente sgominare prevenire un eventuale attentato mafioso ma troppo intervenire nel tessuto culturale e sociale con cui la mafia prospera e approfondire radicamenti nella società
Questo mi pare un aspetto molto importante che dovremo valorizzare devo dire che la Finanziaria
Così come presentato dal governo il bilancio della Difesa prevedeva un taglio di alcuni miliardi alle alla legge sull'obiezione di coscienza e dunque una coscrizione
Minore una capacità recettiva non poté vista finanziario minore che la Commissione Difesa del Senato sembra che sia l'unico emendamento positivo approvato alla Commissione Difesa del Senato
Ha aggiunto se non sbaglio sette miliardi Roma del otto miliardi al bilancio proposto dal governo
Questo soltanto a titolo di informazione perché rendono meglio il quadro della situazione in cui ci stiamo cuori intanto l'ultima informazione che dopo e che i quattrocento emendamenti che Rifondazione Comunista presentato contro la proposta
Del nuovo modello di difesa
Hanno chiaramente uno scopo di obbligare le forze del Polo e in particolar modo Alleanza Nazionale a ritirare gli emendamenti contro l'obiezione di coscienza perché prima anche il PDS ci proponeva lo scambio fateci approvare la riforma sui vertici militari e poi così almeno abbiamo il via libera per approvare la legge sull'obiezione di coscienza
La legge sui vertici militari con una maggioranza incredibilmente ampia dal PDS
Alleanza nazionale è stata approvata dalla dalla Camera dei deputati e ora e al Senato e adesso ci si propone un ulteriore scambio cioè la delega in bianco al ministro Corcione a ristrutturare le nostre forze armate in senso aggressivo in senso neocoloniale
No con la riorganizzazione dell'insieme la struttura del nostro complesso bellico militare e questo è inaccettabile perché di passo in passo qui passano tutte le proposte dei vertici militari della destra militarista e l'obiezione di coscienza resta sempre appalto
Per il se non cambierà l'atteggiamento da Alleanza Nazionale e il nostro gruppo è intenzionato al Senato a fare ciò che non abbiamo fatto alla Camera cioè presentare emendamenti ostruzionistici
Al al testo sui vertici militari perché non è accettabile questa questo scambio unilaterale per cui ai vertici è concesso tutto compreso un aumento consistente delle spese da difesa
Da guerra fredda momento la guerra fredda nonostante appunto come ricordava anche Poli Celli ciò che si sta finalmente scoprendo oggi cioè che la tangentopoli militare la Tangentopoli con le stellette assai diffusa ed era poi un sistema vero e proprio della distribuzione
Delle dei rapporti direttamente tra l'imprenditoria e la spesa militare e il fatto e c'è una responsabilità morale non sappiamo ancora se giuridica o giudiziaria
Da del che l'ex capo di stato maggiore la difesa generale Corcione che è stato sentito come teste a conoscenza di fatti già dalla magistratura di Milano
C'è una responsabilità morale nella vera costruito aver costruito intorno alle forze armate al mondo militare un vero e proprio fortino inaccessibile a ogni controllo a ogni trasparenza rispetto alle spese della difesa
Questo è un fatto inaccettabile che ha consentito in questa zona fuori da ogni controllo che avvenissero le peggiori porcherie
E dunque su questo dovremo avere il coraggio di sollevare anche questo ci appelliamo agli altri gruppi al gruppo progressista in particolar modo al Senato almeno il fatto di bloccare l'aumento delle spese militari in questa finanziaria
Almeno fino a che non verrà fatto chiarezza su dove vanno a finire i troppi i tante le tante voci incomprensibile del bilancio della difesa
La Corte dei conti ormai anni che denuncia questo stato di cose quest'anno sono due mila settecentotrenta miliardi poi c'è la famosa vicenda dei residui passivi che sono Hoshino sempre dagli otto mila dieci mila miliardi c'è una massa spendibile enorme
Che viene ogni anno accreditata come residuo passivo nel bilancio della difesa
E anche lì vogliamo capire per questo abbiamo proposto siamo contenti nutriti in questo senso siamo in compagnia una Commissione parlamentare d'inchiesta sulle spese militari perché quello delle forniture diciamo dei calzini delle Giubbe delle delle divise soltanto una piccola parte la parte grossa della Tangentopoli con le stellette quella che riguarda la vendita dei sistemi d'arma dove volano volo veramente le mazzette dei centinaia di miliardi
Su quell'ancora la magistratura non ha messo il naso ma crediamo che li li la Commissione parlamentare d'inchiesta sia abilitata a capire come avvenivano di gli acquisti dei sistemi d'arma e quanto è passato nelle tasche va be'di uomini politici e di generale o alti ufficiali eccetera
Scusate questa divagazione ma mi pare che entri dentro anche rispetto cioè questa politica i due pesi e due misure è un fatto molto grave cioè il fatto che si continua a tollerare
Questa Tangentopoli anzi Corcione ha addirittura rispolverato un vocabolo usato all'inizio di Tangentopoli da Bettino Craxi qualche ma il luogo no si tratta di in un corpo sano qualche mela marcia in un cestino dimmi le ottime no eccetera invece noi siamo convinti ma non per disprezzo verso le forze armate perché non è questo che ci garantisca la perizia anzi e semmai il fatto che riteniamo pur importante che vi siano forze armate
Efficienti e utili alla difesa del dettato costituzionale per questo i ladri chi ha lucrato con i soldi della difesa ecco devono essere ben identificati devono essere colpiti ancora stiamo attendendo un provvedimento del ministro Corcione nei confronti degli ufficiali inquisiti non sono ancora stati sesto sospesi dai loro incarichi
Teniamo teniamo che si ripeta la vicenda della strage di Ustica dove non solo gli ufficiali inquisiti non sono stati sospesi dal loro incarico dallo stipendio come e come buonsenso vorrebbe
Ma addirittura hanno avuto la solidarietà
Degli stati maggiori addirittura si è messo a disposizione le strutture per il collegio di difesa delle del ministero della difesa per difendere costoro dalla dall'accusa d'aver depistato
Gli inquirenti sull'abbattimento del DC nove ad Ustica questo il mondo militare che abbiamo di fronte a noi e dunque con questo dovremo e confrontarci con troppo spesso troppo spesso dico anche a sinistra
Si è accreditato questa figura di questo Corcione che sta diventando una sorta di Mancuso indivisa
Una come una un interlocutore valido in verità
Corcione e all'interno di questo governo l'ala più estrema e anche più conservatore reazionario anche la più pericolosa per molti aspetti per la democrazia del nostro Paese
Beh che vuole intervenire
Gallo poi
Compagno
Puri
Se ne faccia una discussione un po'a futura memoria per
Può darsi che poi non lo dobbiamo a tirarla fuori quello che diciamo stasera per la prossima legislatura
Perché chiesto se
La mozione di sfiducia presentata nel signor Berlusconi è sposata da Bertinotti nella mia amica Angela Bellei dovesse passare dobbiamo andare a casa insomma quindi anche questo progetto di legge va
Tra la fine degli altri
Ora ragioniamo un attimo solo l'ipotesi che la mozione di sfiducia non passa e quindi non abbiamo ancora qualche mese di tempo per poter lavorare sulla
Per ottenere il passaggio di di questa legge
Ora io credo che inevitabilmente alla Camera si dovrà pagare un prezzo perché passi da dal tira i rapporti di forza sono notevolmente diversi
Il problema e valutare
è stata notevolmente
Modificata dalle sentenze della Corte costituzionale
Quindi che hanno stabile alcuni principi che a me vanno bene come quella della pari dignità e del fatto che gli obiettori sono fuori dal sistema militare la pari durata e via dicendo
Per cui entro un certo limite conviene accettare del delle modifiche oltre no
Naturalmente bisogna valutare quale il limite ora io credo che le modifiche proposte dal relatore
Salvo alcune cose
Inaccettabili
Tutto sommato non ma non sono non sono irragionevoli
La questione fondamentale è quella della durata del servizio ora la sentenza la Corte costituzionale del mille novecentottantanove che ha demolito la durata di venti mesi in fondo non ha stabilito che il servizio civile debba essere di uguale durata al servizio militare
Ha stabilito soltanto che il servizio militare non armato deve essere di identica durata del servizio militare armato e che per il servizio civile
Può esserci qualche leggera di Ferrara raggio neo le differenza di durata se collegata all'esigenza funzionale qual è l'addestramento degli obiettori pensa tant'è vero che nella legge possano bocciata da Cossiga c'era una maggiore durata di tre mesi
Quindi se alla Camera dobbiamo diciamo così pagare il prezzo di una maggiore durata di due mesi è questo è un prezzo che possiamo pagare
Anche perché in fondo ci libera della obiezione fondamentale che fanno i militari e che quella che l'obiezione di coscienza non sarebbe una vera e propria vizio di coscienza ma diventerebbe un regime di pieno potabilità
Cioè il coscritto può optare fra servizio civile o servizio militare per quello beceri docenti né ad una mera scusa per fare l'opzione verso il servizio civile
E questa questa obiezione non è tanto infondata perché se noi parliamo con gli obiettori cioè non per colpa loro ma perché è un fatto reale sulle parliamo con gli obiettori speriamo che molta gente
Fa la domanda di obiezione di coscienza perché preferisce fare il servizio civile perché lo ritiene più utile alla società e a se stessi fare il servizio civile rendere un servizio agli altri piuttosto che buttare un anno dalla propria vita facendo se non facendo nulla nelle caserme quindi c'è questa motivazione cioè la motivazione che la gente preferisce fare il servizio civile
è una cosa degnissima
Che anzi sarebbe irragionevole il contrario no però e quei questa questa opzione per il servizio civile deprime un po'cioè metto un po'in ombra le ragioni di coscienza e di rifiuto del del servizio militare approvato quindi dobbiamo tener conto di questa realtà per cui fare un compromesso su questo secondo me si può fare
Mi riesce invece bisognerebbe tenere duro sui novanta giorni
Perché c'erano già nella sette sette due quindi ottenere in da il termine di decadenza di trenta giorni mi pare assolutamente irragionevole non c'è nessun motivo sarebbe una cosa peggiorativa della sette sette due
Quindi perché dobbiamo prenderci questo peggioramento questo cioè trenta giorni di tempo per fare la domanda per l'obiezione di coscienza perché in questo modo per caso per caso Alitalia ignoranza tanta gente non potrà usufruire di questo di questo diritto invece è meglio che siano i novanta giorni
Un'altra modifica ragionevole quella della per coloro che chiedono il il rinvio del servizio militare il termine del trentuno dicembre questo termine c'era nel testo della licenziato dalla Commissione del Senato poi siamo andati in aula i radicali hanno proposto un emendamento chiedendo di eliminare il termine del trentuno dicembre
Io mi sono pronunciato contro però l'Aula ha approvato questo emendamento dei radicali ha tolto il termine del trentuno dicembre in realtà questo termine ha una sua ragione diciamo così perché le Forze armate devono avere la capacità di capire quanta gente presterà servizio militare quanti no quindi è un'esigenza organizzativa che noi non possiamo contestare
Quindi anche questo è una non è una modifica penalizzante o comunque irragionevole
Un'altra cosa che viste mi sembra però molto discutibile
E il fatto che il non si capisce da questa norma che allunga il servizio militare di due immensi prevedendo il corso di formazione
Sembrerebbe che i costi del corso di formazione siano a carico dell'amministrazione degli enti o delle organizzazioni
Così la cosa non è chiara ecco se fosse così questo nome non è accettabile chiaramente perché sarebbe una punizione degli enti i quali l'ente che vuol fare che vuole chiedere un obiettore deve pagare un prezzo il prezzo è quello che deve pagarsi l'addestramento all'istruzione invece le avesse messe il servizio civile è un servizio che va a vantaggio dello Stato è un modo di esplicare l'obbligo di servire la patria
Lo deve pagare l'ente l'addestramento dell'obiettore lo deve pagare il servizio civile non su questo non ci piove insomma di fare una richiesta assolutamente irragionevole
Quando le quindi la norma non è tanto di Parma lo scopo forse questo però magari modificandolo un po'dovrebbe emergere che il costo naturalmente delle è una cosa che spetta al Dipartimento il servizio civile pagare la formazione degli obiettori
Se no altrimenti si scoraggiano gli enti e si penalizzano rispetto la disciplina attuale di La sette sette due allora a questo punto teniamoci La sette sette due direbbe diranno gli enti perché dobbiamo cambiare
Avere questa batterci per questa riforma quando poi questa riforma ci impedisce di avere gli obiettori perché ci costa un accidente fare questi due mesi di formazione
Quindi su questo mi pare che bisognerebbe cercare di ottenere del delle modifiche certo anche a me dispiace che venga soppressa questa norma che prevede il prolungamento degli del servizio civile all'estero per sei mesi a domanda anche perché infondere una norma che era frutto del mio emendamento quindi questa cosa mi dispiace ma se dovesse passare ma voglio dire non sono cosa però essenziali cioè la cosa essenziale che non ci siano discipline punitive per gli enti e per gli obiettori questo non lo possiamo accettare
Il fatto che ci sia dove si più eccetera sì questo c'era anche nella legge bocciata da Cossiga quindi astrattamente non possiamo non possiamo contestare
Se la legge non dovesse passare allora si apre un altro scenario cioè se dovessimo rinviare tutto il discorso è un altro legislatura si apre un altro scenario e in questo scenario noi dobbiamo tener presente anche dei programmi elettorali dei partiti delle coalizioni che si presenteranno
Nella campagna elettorale ora io ho già visto circolare dei programmi elettorali cioè non dietro dei programmi con i quali una coalizione coalizione di centrosinistra affronterà la campagna elettorale in questi programmi si parla di servizio civile obbligatorio
Non si riesce bene se per uomini e per donne comunque
Obbligatorio l'ho visto anche che è partita una campagna per il servizio civile obbligatorio sull'Unità che viene portata avanti con bordate da novanta
Se ci sono state tre interviste in seconda pagina grande rilievo eccetera che gli è partita questa campagna politica per il servizio civile obbligatorio
E allora noi dobbiamo confrontarci su questa su questo problema politico quindi io penso che si possa riconsiderare tutta la materia per cui se questa legge non dovesse passare nella probabile in questa legislatura per la prossima legislatura bisogna impostare il problema in Baviera radicalmente diversa
Vi spiego in modo molto semplice come
Io credo che il fatto che
In cui si riconosca che
Il servizio militare non si può estendere a tutti che c'è una larga fascia di obiezione che la gente preferisce il servizio civile eccetera è una vittoria dell'obiezione di coscienza anche se la legge non viene approvata
Vuol dire che l'obiezione di coscienza in fondo ha vinto la sua battaglia storica insomma in queste contingenze storiche
E però dobbiamo evitare questa vittoria degli avvelenata
E quindi si pone il problema come affrontare il problema servizio civile obbligatorio estensione del servizio civile tenendo presente che effettivamente la domanda di servizio civile di offerta cresce e che dunque alla massima dignità questa scelta di fare il servizio civile non soltanto e perché si obiettori alle armi ma perché si preferisce il servizio civile rispetto al servizio militare
Quindi io credo che si possa configurava decide di tipo completamente diverso anche per rispondere da questa campagna per il servizio civile obbligatorio
Che ha come contropartita il servizio mi cioè il servizio l'esercito professionale quindi quindi si parla di servizio civile obbligatorio ma si pensa un'altra cosa che il sale l'esercito professionale
Siccome l'esercito professionale penso che sia una cosa
Che dalla quale sia bene guardarsi almeno insomma mantenere questo questo dato che l'esercito personale non è una grossa una grossa aspirazione
Occorrerebbe
Chiarire un po'questa questo è un servizio civile obbligatorio ecco ora il problema è questo il servizio civile obbligatorio
Esteso a tutti senza servizio militare di leva non è assolutamente concepibile non è possibile e contrario alle convenzioni internazionali
E contrario alla convenzione europea sui diritti dell'uomo e al patto sui diritti civili e politici perché si traduce in una forma di lavoro forzato
L'unica forma di lavoro forzato ha messo le convenzioni internazionali il servizio militare
Ho una prestazione sostitutiva oppure il lavoro che si fa nell'ambito penitenziario quindi se uno viene condannato può essere anche costretto a fare un lavoro forzato ma chi non viene condannato non può essere condannato a fare un lavoro forzato attraverso un servizio civile obbligatorio
Quindi il servizio civile obbligatorio
Intanto si il servizio civile obbligatori intanto può resistere in quanto esiste un servizio militare di leva allora a questo punto prevediamo un regime di piena opta avvilita fra servizio civile di leva e servizio o
E se esterne cioè fra servizio militare di leva e servizio obbligatorio nel senso che ogni coscritto
Deve essere libero di scegliere quale servizio preferisce rendere alla patria se il servizio militare armato oppure se il servizio civile disarmati a questo punto una volta fatta questa scelta può capitare che coloro che scelgono il servizio militare di leva siano in numero inferiore rispetto alle
Esigenze delle forze armate in questo caso può scattare
Una precettazione diciamo così nei confronti di coloro che hanno scelto il servizio civile e coloro che vengono precettati allora qui possono fare la dichiarazione di obiezione di coscienza
Dichiaro di obiettare però accettano di fare un mese due mesi in più
Per per confermare questa loro volontà di obiezione di coscienza
Quindi
Io vi ho proposto un quadro di scimmia completamente diverse radicalmente diversa da quella che adesso adesso stiamo discutendo nel caso appunto questa battaglia dovesse concludersi il che non possiamo dirlo per trent'anni
A cercare di ottenere che venga approvata questa legge c'era e c'è mentre tutto il quadro politico-sociale eccetera si spostano dobbiamo fare una battaglia di movimento e confrontarci con questa nuova con questa nuova situazione che vede anche diciamo sì l'esigenza che le donne del ruolo che il servizio civile obbligatorio naturalmente io non non lo vedo per le per le donne però volontario si
Quindi servizio civile volontario aggiunto al servizio obbligatorio fatturabile dei coscritti è possibile ed è concepibile proprio perché volontario non è lavoro forzato lavoro volontario è una forma di volontariato
E chiaro che non è concepibile la proposta del servizio obbligatorio per uomini e per donne così come è stata proposta sull'Unità
E che presuppone l'esercito professionale e quindi la distruzione dell'obbligo di leva perché se noi distruggiamo l'obbligo di leva non esisterà servizio ciglio guidato quand'anche venisse varato dopo due anni la corte costituzionale lo smantellare bene
Resterebbe però l'esercito professionale questo il punto
Unica
Sono dei giovani comunisti rispetto alla questione dell'obiezione di coscienza io vorrei tanto dire qualcosa su questo
E poi un po'vedere insieme e che l'abbiamo un'idea abbastanza prive di questa battaglia
Come una battaglia che da sola è importante che però per noi sta nell'ambito di una battaglia più generale insomma
Per noi la battaglia che quindi questa casa e per una vera riforma dell'obiezione di coscienza in questo momento c'è e quindi va difesa e va portata avanti è una battaglia che fa parte di di una battaglia anche più ampia di un impegno anche più ampio che ha tanti fronti in questo momento quanti sono gli attacchi e sono tanti se pensiamo appunto si parla prima anche della contemporanea progressi avanzamento alla proposta sono modello di difesa
Degli attacchi che sono tanti alle conquiste fatte dal movimento per la pace dei tempi passati quando ancora significava qualcosa per tutta la sinistra mentre adesso sembra che ci sia un po'di allontanamento da quelle che erano le battaglie importanti
Per la pace antimilitarista in alcuni casi anche antinucleari che c'erano stati dei tempi passati
La battaglia per una buona e giusta riforma dell'obiezione di coscienza
è portata avanti in questo momento dal gruppo parlamentare di Rifondazione comunista con forza
E in alcuni casi abbiamo visto appunto sono stati dei problemi per esempio rispetto al PDS alle scelte che ha fatto
In e con gravi rischi appunto di feeling con il ministro generale Corcione
Che chiaramente rappresenta degli interessi che sono del tutto antitetici rispetto a il diritto che ci possa essere un diritto all'obiezione di coscienza questo è naturale essendo anche un ministro generale il signor il suo grado militare lo spinge a fare delle scelte molto determinate lo spinge a essere un gran piccola torre nei confronti di questa di questa riforma
E ad attaccare non solo in questo questa riforma mai appunto la possibilità stessa che si possa fare
La scelta che ci possa essere il diritto al nostro Paese un diritto all'obiezione di coscienza
Io penso che questa questo attacco la riforma dell'obiezione di coscienza non possa chiaramente se il giunto per esempio alla battaglia che bisogna fare conto il nuovo della difesa per esempio o contro la possibilità di un esercito professionale
Penso che in questo momento bisogna avere chiaro in testa se si vuole avere una linea veramente coerente rispetto a questo tipo di battaglie da condurre sia sul piano legislativo sia nel Parlamento quindi ma anche a riorganizzare ridefinire rilanciare un movimento pacifista che c'è stata e che fa parte della tradizione importante del nostro paese la sinistra nel nostro Paese
Una battaglia appunto non solo quindi sul piano parlamentare istituzionale ma anche appunto fuori dal Parlamento nelle piazze nelle scuole
I l'università per rilanciare una cultura alternativa a quella che in questo momento è quella che porta avanti quindi degli attacchi molto forti al diritto all'obiezione di coscienza ma anche delle degli attacchi alla stessa cultura della pace
Con altri tipi di scelte di opzioni
Noi per noi quindi questo tipo di battaglia è una battaglia che anche la battaglia contro i raid aerei della NATO in Bosnia e anche una battaglia che contro lo stesso controlla la possibilità che ci sia un nuovo ordine e disordine nucleare
Per noi il fatto che Chirac abbia fatto quella scelta
è un problema sia sul piano ambientale sia sul piano chiaramente che anche quello è un ulteriore attacco la possibilità che ci possa essere un ordine o un disordine che sia ma comunque libero dalla proliferazione nucleare
Io penso che qui bisogna appunto aveva la capacità di di inquadrare un piano generale cioè io penso in questa sede sia importante anche e se poi ancora meglio ci ascolta punto qualcuno da Radio radicale
Di ricongiungere una serie di fili ricongiungere una serie di strutture di movimenti di collettivi che esistono sono esistiti
Che lavoro dedito all'obiezione di coscienza ma che lavorano anche in generale per una cultura antimilitarista per avere una prospettiva di una società diversa da quella che abbiamo adesso
Per gli uscieri congiungere un movimento più ampio
Di che faccio una forte dura lotta contro quella che l'avanzamento in realtà di una vera e propria cultura etica filosofica che la cultura militare che una cultura di risposta militare alle alle controversie internazionali che va anche contro la nostra Costituzione
Io penso che quindi in questo senso non si possa chiaramente patteggiare quello mi sembra che sia chiaro il modello d'intesa con la legge sull'obiezione di coscienza perché sono due battaglie ben precise cioè da un lato c'è la tendenza
Se come c'è in questo momento una riorganizzazione un riorientamento una ristrutturazione
Del ruolo militare quindi delle forze armate in ciascun Paese nell'ambito del nuovo ordine mondiale da quando si è creata appunto la caduta i due blocchi quindi cercato una globalizzazione del sistema economico di mercato
è chiaro che si ridefinito si sta ridefinendo un nuovo ordinamento mondiale e da un lato appunto c'è un interesse chiaro a vere delle struttura armate che permettano la al mantenimento del del potere di questo tipo di ordine mondiale e quindi il mantenimento del predominio di grandi sette delle forze potente del sistema capitalista sul sul nel nuovo ordine mondiale dall'altro lato però è di appare evidente dall'altro canto che c'è anche un interesse delle singole nazioni delle singole potenze a ritagliarsi degli specifici
Spazi di specifiche aree di influenza militare
Io penso che bisognerebbe tenere conto appunto di quello che accade delle rischio che in questo momento c'è con il nuovo ordine mondiale con il nuovo di enucleare che sta innescando non penso che si possa pensare esclusivamente di fare quindi una battaglia Pugin sta giustissime necessaria contro chi sta facendo un attacco appunto che il giovane possa scegliere di fare il diritto deposta scegliere possa avere il diritto di fare obiezione di coscienza di fare il servizio civile che molto spesso è più utile per sé poi appunto si vede dove vanno a finire i soldi che Varese ci italiano e poi se molto spesso è chiaramente utile per la società stessa
Più di quanto possa capire un giovane di quanta possa essere poi l'utilità di andare intervenire in un altro Paese magari o di perdere un anno
Di naja senza fare nulla o di andare in un altro Paese a dover risolvere delle controversie internazionali che molto spesso non vengono anche Isotta penso che non vada dimenticato per esempio l'esempio della Somalia nel pensiamo chiaramente che non si possano risolvere delle controversie internazionali le controversie belliche colluso dalla forza e con l'uso bellico
E penso di quindi sono delle battaglie che vanno però devono avere una linearità fra di loro
è difficile poter essere d'accordo con intervento bellico e poi difende l'obiezione di coscienza secondo me è giusto che si faccia è giusto che ognuno prenda faccia la sua parte in questa battaglia per questa nuova legge che deve assolutamente andare avanti deve e deve proseguire
Però io in quello penso che appunto se poi vedremo quello che succederà con il governo se casca il governo Dini o meno però penso appunto che la battaglia perché poi si potrà fare anche i non nuova legislatura debba essere una battaglia più ampia debba essere una battaglia che abbia un filo più coerente tra le varie tra il tra le varie tra le varie iniziative di lotta conto una cultura che sempre più forte e una cultura Edipo militarista
Contro una cultura che tende appunto in caso la professionalizzazione del servizio militare comunque tende a colpire il diritto del singolo e diritto in cui sta caso molto spesso di giovani sia poter scegliere appunto cosa fare se non presenze fare o meno il servizio militare e sia la scelta stessa
Del tipo di di società che si troverà pizzette ci sarà lo stesso diritto possibile reale al futuro se ci sarà un un nuovo disordine militare che risulta sempre più inquietanti ore appunto che si
Capisse che ogni scelta che viene fatta a livello di legislativo su questo tipo di tematiche
Non è solo una scelta specifica rispetto alla questione alla legge e quindi ci si può accordare su alcune cose penso che sia una scelta che in realtà implica anche poi degli sviluppi successivi
A livello di quello che sarà il ruolo del nostro Paese a livello della NATO a livello del del possibile esercito europeo ad alti livelli più importanti se uno perde in questo momento
Una serie di conquiste una serie di parole d'ordine che ha fatto il momento pacifista in passato
Penso che si rischi e tornare molto indietro allora poi sarà ancora più difficile anche recuperare forse anche per lo meno la possibilità di una buona legge
Sull'obiezione di coscienza è una buona legge il diritto all'obiezione di coscienza
Grazie
Luigi De Cesaris della lega obiettori di coscienza
Intanto salutiamo
Riccardo Canesi
Deputato progressista ed erbe
Della commissione Difesa
Innanzitutto buonasera a tutti quanti
è stato fatto accennato entro innanzitutto subito nel merito del PPI questa proposta di legge
Così come questa sera è stata distribuita
Innanzitutto bisogna che sappiate che la Lockheed che l'associazione diciamo più antica più vecchia che ha più storia nell'ambito dell'obiezione di coscienza
Tutti questi anni ha apposto
Delle condizioni a qualsiasi riforma che venisse
Discusse in Parlamento
E
Nel diritto soggettivo all'obiezione di coscienza nel diritto all'evoluzione della corte della coscienza del del cittadino nell'abolizione della commissione giudicatrice che ancora
è presente nella sette sette due anche se di fatto quando funziona
La smilitarizzazione del servizio civile
Nella pari durata tra servizio civile e servizio militare
E cosa del mondo noi oggi più importante
Nell'anno un
Sostituzione di posti di lavoro
Che oggi molti obiettori di coscienza fanno all'interno degli enti privati dagli enti pubblici
E questo testo a alcune
Aspetti realmente preoccupanti innanzitutto perché
è vero che sancisce all'articolo uno il diritto soggettivo l'obiezione di coscienza ma pregiudica poi gli altri articoli la esercitazione di questo diritto ad esempio nei limiti temporali
Io non capisco come un giovane che non ha poi la possibilità di studiare quindi non poteva vedere in video
Ha trenta giorni di tempo dalla data di arruolamento per presentare la dichiarazione di obiezione di coscienza
Questi sono è sicuramente una causa ostativa troppo grande inaccettabile
Non riconosce l'evoluzione della coscienza prevede ancora che persone oggi abbiamo in caso molto bello di Salvatore Chiaramida che tra l'altro abbiamo saputo del quindici dicembre proprio in occasione del
Lui dell'approvazione della vecchia da sette sette due mila centosettantadue a un processo a Palermo il tribunale militare di Palermo perché lui vuole esser riconosciuto obiettore di coscienza malgrado abbia presentato
Domanda negli allievi ufficiali di complemento e e il ministero della Difesa non li vuole riconoscere lo status di obiettori di coscienza e quindi di prestare il servizio civile bene questo testo di legge mantiene ancora questa causa sospetti
Poi tratta
ICI
I cittadini che dichiarano obiezione di coscienza con presunzione con il principio della presunzione di colpevolezza e non con quello scritto dalla nostra Carta costituzionale
Che è quello del principio della presunzione di innocenza
Mi riferisco soprattutto quando tra le cause ostative
Si dice che
E semplici un rinvio a giudizio per un cittadino italiano e questo non può esercitare
La obiezione di coscienza
E poi sulla durata non si capisce bene perché dei cittadini italiani obiettori di coscienza devono svolgere due mesi in più rispetto ai cittadini italiani militari di leva e e questo lo dico perché gliela leggo obiettori di coscienza ci sono stati moltissime persone che hanno pagato non la propria sulla propria pelle
E con scelte molto dolorose anche anni di galera per strappare alla corte costituzionale poiché la sentenza che tutti sappiamo e oggi viene invenduta così come merce di scambio
Poi i ancora nel nel non recepire il dettame della Corte costituzionale in materia di obiezione totale ancora questo testo sancisce che l'espiazione della pena da parte degli obiettori totali
E qui si rischi insista ora questo meccanismo a vortice per cui non volta che l'obiettore ha terminato la sua espiazione che oggi è di tre quattro mesi al massimo mentre il reato va dal sei a due anni di nuovo il ministro alla Difesa visto che lei non era spiato perché il giudice gli ha dato di meno viola una cartolina militare e Dino di nuovo una mobilitazione e così
Ma quello che dicevo prima a su questa cosa anche dei della sostituzione di posti di lavoro che secondo me molto grave soprattutto quando si parla la legge parla degli esuberanti al al servizio civile vecchi questi verrebbero dati in pasto agli enti locali quali andrebbero a fare
Sostituzione di di persone che lo Stato vede
Deve assumere per propri obblighi legge
Non sanno assolutamente la situazione dei caschi bianchi questo testo di legge non abbiamo oggi moltissime obiettori di coscienza che sono stati mettere i carri della ex Jugoslavia anche loro stanno pagando care questa scelta
Questo testo di legge li ignora completamente dice merci nelle nostre patrie galere perché tanta ma non ci interessano
E poi per quanto riguarda questa cosa del servizio civile nazionale obbligatorio per tutti
Noi pensiamo che è assolutamente bisogna scongiurare questa cosa del servizio civile nazionale obbligatorio per tutti sia in assenza che in presenza di un servizio militare
In assenza del servizio militare ce l'ha ben spiegato Mimmo Gallo in presenza del servizio militare perché assolutamente qui parlo proprio come cittadino italiano
Lungi da me e dal pensare che uno Stato uno stato deleghi agli enti il il
Lo sul proprio sforzo nel risolvere i problemi sociali che oggi vengono diciamocelo chiaro e tondo gestito solo ed esclusivamente dagli enti dalla Caritas dagli altri grossi enti non possiamo permettere che lo Stato dia questa delega agli enti assolutamente dello Stato che si deve all'idea culla del
Questo oneri e questo secondo me anche un loro perché
Insomma voglio dire non siamo un Paese da terzo mondo
E poi perché pone anche un altro problema perché continuare a dare manodopera gratis agli enti di servizio civile non lo capisco per un anno perché non so per quale motivo è comunque non risolve il problema
Dell'obiezione di coscienza perché se è vero che passano modello di difesa comunque una legge sull'obiezione di coscienza va sancite non quanto poi per quanto riguarda
L'articolo cinquantadue della Costituzione quindi per tutte ma per quanto riguarda per esempio
Per i giovani per i militari o penso che nel momento in cui imbracciano Narni abbiamo non sparare
Gli viene l'obiezione di coscienza ebbene questi pagheranno probabilmente la loro scelta
Di nuovo con la galera e quindi è necessaria una legge comunque sull'obiezione farla una legge che dia il diritto soggettivo all'obiezione di coscienza e si esercita bene in qualsiasi momento della vita forse oggi con il fatto
Alle nostre porte il nuovo modello di difesa
Questa legge la dobbiamo assolutamente strappare assolutamente lungi da me voi far passare questa
Questa riforma
Giulio Marcon che portavoce dell'associazione per la pace
Ci conosciamo in molti quindi credo che possiamo essere anche diciamo franchi verso noi stessi diciamo su questo sono d'accordo con Mimmo Gargano e tra poche ore sapremo se se andremo a votare o no in tempi brevissimi secca del governo Dini questa discussione ha radici a futura memoria
Sì c'è se invece nel governo non cadrà c'è qualche residua possibilità per approvare una legge sull'obiezione di coscienza
Residua perché comunque i tempi sarebbero anche nel caso diciamo che viene Dini non non fosse sfiduciato non venisse sfiduciato evidente sarebbero comunque stretti e le condizioni sarebbero comunque diciamo difficile e complessa diciamo per approvare una legge in tempo e buona considerando che sì appunto la Camera in questo caso modificherà cambierà commenta o come è naturale che sia diciamo viste le condizioni politiche questo questo testo poi dovrà tornare al Senato e quindi diciamo i tempi
Sono inevitabilmente diciamo lunghi e complessi perché c'è di mezzo una finanziaria le pause dei lavori parlamentari eccetera eccetera
La logica degli emendamenti logica diciamo che ha portato
Miglior governo diciamo Alcamo riscrivere il testo
è una logica diciamo che io definirei meschina perché è una logica diciamo che punta sostanzialmente a porre più difficoltà possibili agli e più diciamo complicazioni possibile più ostilità possibili diciamo gli obiettori di coscienza nell'esercizio del loro diritto c'è una logica diciamo che sta alla base diciamo di questi
Di questa riscrittura diciamo una logica che ne diciamo nonostante
Nonostante relatore diciamo sia faccia riferimento una cultura liberaldemocratica non è una cultura che dovrebbe porre al primo posto diciamo la garanzia dei diritti dell'individuo anche in relazione diciamo
Alle leggi dello dello Stato la logica diciamo invece è completamente opposta ed è diciamo una logica di voler creare più difficoltà possibile siamo all'individua nella nell'esercizio di questo diritto che pure viene appunto garantita in modo e specie solenne
Nel primo articolo del testo di riforma
Noi diciamo le associazioni quando in questo caso solo per una la situazione per la pace abbiamo dichiarato più volte che
Non ci interessa una qualunque legge interessa una buona legge
Ci interessa diciamo una legge che contenga i principi diciamo centrali rinunciabili e non sto qui a ricordarvi ci risiamo c'è diciamo diciamo raccontate detti più forte
Sono però preoccupato perché non credo più come qualche tempo fa che a quel punto
Allora è meglio tenersi a sette sette due
Perché
In una situazione in cui c'è un aumento sensibile anzi molto molto massiccio del numero degli obiettori il mantenimento in allungo diciamo allungo di una situazione
In cui la legge sette sette due
Come posso dire
Ordina e
Coordina la gestione del servizio civile con questo momento diciamo gli obiettori di coscienza portare a una situazione diciamo di insostenibilità dal punto di vista della gestione
Della realizzazione dell'applicazione della legge stessa
Che potrebbe portare diciamo al governo riporta all'esecutivo adottare adottare diciamo soluzioni di emergenza o provvedimenti straordinari come esempio di credito altre
O altre cose del genere per porre diciamo riparo a una situazione in cui gli obiettori possono diventare cinquanta sessanta settanta mila prospettiva assolutamente realistica diciamo
Mi prossimo il prossimo anno e mezzo due anni con una legge che non è in grado di diciamo come è pensata con la situazione che stanno vivendo gli enti di servizio civile con la direzione del ministero della difesa che non è pronte diciamo ma a diciamo a gestire non è pronta a rispondere
Ecco perché io credo che noi li anche su questo concordo diciamo con Gallo noi dobbiamo entrare nel merito cioè dobbiamo
Riaffermando diciamo alcuni principi fondamentali quindi trovando nella realizzazione di questi principi meraviglie sommando una una verifica concreti dobbiamo però entrare nel merito di favorire proposte che sono state fatte nella riscrittura del testo
Ha che io personalmente molti di noi hanno guardato negli negativamente anche dal punto di vista procedurale perché anche questo allunga i tempi i tempi ed è un ulteriore modo diciamo per rinviare l'approvazione la legge obiezioni di coscienza
E entrando nel merito
Ci sono alcuni emendamenti che sono diciamo alcuni cambiamenti che sono assolutamente a mio giudizio nostro giudizio come associazione per la pace inaccettabili
Io ne vedo diciamo cinque francamente sui quali non si può non ci vogliamo discutere diciamo non si può avere diciamo un atteggiamento credo di mediazione
Alcuni giorni ricordava Galdo il primo è quello della riduzione dei novanta e trenta giorni come tempo massimo per la per la richiesta diciamo per riconoscimento la domanda riconoscimento l'obiezione di coscienza complici di un addirittura indietro legge sette sette due questione francamente inaccettabili il secondo la questione dell'anno solare c'è una questione dell'assegnazione dell'obiettore
Al servizio civile
Entro l'anno solare successivo a quello diciamo in cui l'obiettore dove nessuna domanda
Questo potrebbe creare denominazioni assurdamente paradossali addirittura diciamo con una situazione in cui migliaia gli obiettori di giovani potrebbero venire al direttore generale diciamo no perbene scadenza dei termini
La situazione diciamo che sostanzialmente da rendere coprire darebbe l'alibi all'amministrazione
Dovrà diciamo gestire l'alibi e comunque sia il pretesto all'amministrazione che gestiranno insetticidi registriamo il servizio civile punto a una
Questo di Rea una via d'uscita che francamente inaccettabile il che non possiamo condividere oltre il fatto fondamentale che il diritto del giornale diciamo di
Di essere assegnato nei tempi previsti tempi ragionevoli che sono quelli di un anno appunto previsti dal testo iniziale e che vanno mantenuti
Terzo punto che riguarda sempre il servizio civile anche il quarto punto riguardano diciamo la questioni appunto del servizio civile e il primo è sulla discrezionalità che viene fatto espressa
Per il Dipartimento di assegnare gli obiettori anche
In enti diciamo dove non abbiamo fatto richiesta e questo credo sia un un punto diciamo che vada che balla torto perché poi perché sottolineato in questo modo apre le porte diciamo proseguire apre le porte al fatto che la discrezionalità diventa la regola diciamo vicentine sino in quanto viene addirittura sottolineato in questo modo è una legge
Ugualmente per quanto riguarda l'assegnazione
L'assegnazione agli Enti locali agli enti sociali come vengono definiti diciamo
Non è una legge per gli obiettori che non potessero essere diciamo assegnanti agli enti convenzionati anche qui si dà una via d'uscita Naldi un pretesto richiamo per la non attuazione
Diciamo che la legge per la non attuazione diciamo di una regolamentazione del servizio civile sulla base di l'ampliamento delle convenzioni nera riconoscimento di nuove convenzioni che sono stato diciamo
Sollecitato in questi anni che potrebbero essere sollecitati e quindi a un discorso serio di riorganizzazione del del servizio civile nazionale naturalmente con i suoi tempi però con tempi rapimenti
L'ultimo punto riguarda diciamo la a copertura finanziaria e su questo noi dobbiamo diciamo vediamo punti ora questo diciamo Paolicelli bene all'inizio se gestire è un servizio civile che sarà di decine di miliardi obiettori con settanta miliardi francamente ridicolo questo può diciamo a maggior ragione in presenza di Tangentopoli la difesa di un amministratore difesa che si fa rimproverare dalla Corte dei Conti perché dice Castri due mila settecentotrenta miliardi praticamente buttando lì
E sprecando e confrontandoli con la mole delle risorse che vengono destinate alla difesa che quest'anno sapete sono oltre trentuno mila miliardi quindi mi sembra che questo vada posto con grande forza
Credo invece che visto che siamo per noi in grado di una discussione
Diciamo anche Franca su questo vada fatta
Credo che invece sulla questione della della durata ci debba essere una questione di tipo diverso nel senso che noi abbiamo sempre
Serie nei nostri documenti ma se iniziative posto lamentela pari durata come uno dei punti fondamentale diciamo l'approvazione della nuova legge abbiamo sfruttato in modo positivo il fatto che al Senato venisse approvato un testo con una Parigi con la parificazione dalla durata ed Udine spiegarci qui tra noi perché le motivazioni eccetera
Credo però diciamo che se questo diciamo tenendo ferme diciamo li i punti irrinunciabili dicevo prima ma anche altri che poi potranno essere posti diciamo nell'ambito della discussione con un confronto reciproco
E adesso però che si riesca solamente questo diciamo fosse l'elemento l'elemento diciamo possibile di una mediazione diciamo con
Con il Governo e con le forze politiche
Se questo fosse l'elemento diciamo che potrebbe sbloccare l'approvazione all'India io credo che noi in questo tipo di mediazione dovremmo accettabile
Noi almeno io insomma personalmente penso che un mese sarebbe
Forse diciamo la misura più conseguire una misura che riguarda un un mese in più di formazione e credo che
Questo è il limite massimo di ciò che io con personalmente concedere come come diciamo a livello di mediazioni questo poiché un lavoro che devono fare i parlamentari voglio dire noi facciamo un lavoro che quello del diciamo di movimenti impegnati pratica l'obiezione di coscienza e quindi devono mantenere no diciamo anche come posso dire una coerenza e una identitari fatta loro percorso voglio culturale credo che il prossimo dovessimo chiedere non so dire ai parlamentari di battersi per una mediazione possibile sarebbe quella diciamo del
Del mese del mese in più però diciamo questo è un punto nove io pongo e pongo come punto interrogativo e credo che su quale credo che noi dobbiamo dovremo diciamo
Dovremmo approfondire diciamo nel ecco credo che la cosa migliore da questo punto di vista questo punto entrare
Nel merito diciamo di questi emendamenti che hanno questa logica pessima vedere quali sono quelli diciamo che riteniamo sostanzialmente ininfluenti che sono sicuramente negativi antipatici ma che non è diciamo non sono diciamo non condizionano il giudizio complessivo sull'eventuale legge che verrà approvata e quali invece sui quali invece non possiamo diciamo trovare una mediazione non possiamo tollerare che venga che venga stravolto il testo anche se venisse stravolto
Diciamo in diciamo nelle nei modi diciamo che sorta di guide che sono saliti ricordati allora sarebbe un'ulteriore beffa perché dopo tante discussioni dopo tanti
Tante lotte degli obiettori associazioni pacifiste chiedono vedendo appunto in una situazione per certi versi peggiore a a quella a quella precedente insomma però credo che un po'insomma ecco la discussione avverrà nel prossimo mese a queste aspettiamo di uscire domani come andrà a finire amica diciamo avremmo altre occasioni pareva una
Giovanni grandi dell'Associazione Papa Giovanni ventitresimo tra l'altro Giovanni uno di quegli obiettori punito
Sia dare sostegno umanitario alle popolazioni colpite dalla guerra
Grazie a tutti dunque ma io volevo fare alcune alcune considerazioni su su quelli che devono essere se vogliamo di valore anche fondamentali
Sui quali occorre delineare una una una normativa né come come Associazione Papa Giovanni siamo sempre stati a favore insomma di questo testo rispettato al Senato
Proprio perché con a in sede i contenuti essenziali fondamentali notiamo
Come è stato già enunciata più volte insomma nell'arco di questa conferenza che gli emendamenti proposti dal dal relatore sono emendamenti abbastanza stupidi se vogliamo proprio perché
Attingono solo ed esclusivamente a a scorrazzare del servizio civile la realizzazione dei delle proprie motivazioni cosciente da a a disincentivare non rientrò nel merito della questione però volevo fare alcune considerazioni soprattutto sul ruolo che dovrebbero aver gli ho detto di quelle sta in in questa società
Ne chiediamo che l'obiezione di coscienza l'obiettore di coscienza è colui che con la propria scelta con la propria scelta di vita esprime conforta unno alla violenza
Pensiamo che poi l'anno di servizio civile debba essere un laboratorio ed una scuola per per chi fa obiezione di non violenta è una scuola per per imparare a difendere in maniera alternativo il proprio Paese
Fatti noi crediamo e e dal dal dall'esperienza
Capiamo che non sempre chi obietta e cosciente della propria identità della propria specificità è altrettanto vero però che non non per questo occorre parlare in maniera assoluta di imboscamento in quanto criteri se è evidente che e altrettanto vero e normale che
Chi si arruola nell'esercito nonna come aspirazione è quella di diventare un guerriero tipo Rambo di conseguenza esistono dei grossi margini di crescita dalla dall'niente in cui si presenta la domanda di obiezione al momento in cui si si finisce proprio servizio civile sì esiste una reale corrispondenza appunto fra l'obiezione che il nell'espletamento del servizio
Quindi vanno considerati entrambi sì Tadini comuni che vivono decidere se
Se spostare il pendolo della propria esistenza verso valori non violenti oppure verso principi puramente
Come come già detto lo status ha scritto dell'obiettore di coscienza è quello proprio di ogni persona umana soggetto di diritti umani fondamentali la deliberata Scelta di obiettare
A arricchisce questo status originario con uno di acquisizione quello dei soggetti i costruttori di pace
Preesistente alla legge scritta che lo riconosce
Legittimati in quanto tali
A ricoprire ruoli di pazze e di risoluzione non violenta dei conflitti
In casi di conflitti nazionali e transnazionale il crediamo che il servizio militare e quello civile non violento siano due modi modalità di difesa della patria come già sancito da costruzione dalla conquistato diametralmente differenti in termini di metodo di risoluzione dei conflitti
Si ritenne di Tare si appare di un addestramento all'uso di strumenti violenti che già in quanto tali sono una risposta drastica al conflitto nella direzione del più forte sul più debole
Il il campo d'azione e limitato alla difesa dei confini nazionali da una qualsiasi da un qualsiasi aggressore spesso
Immaginario e spesso costruito proprio per questa continua ricerca di legittimazione
Quindi qui rientra il discorso del del nuovo modello di difesa che il discorso del delle missioni la necessità del deserto per l'esercizio dei diritti intervenire in controversie civili del nostro Paese all'estero la cultura internazionale della giurisprudenza internazionale va verso la trasmesso di una limitazione dei rapporti tra Stati e verso l'interdipendenza degli degli stessi sì
Questo stravolge completamente questo questo per spenti questo modo di concepire la difesa la difesa del Bari la logica militare e non a ragionevoli margini di evoluzione se non nel senso di un progressivo aumento o di diminuzione
Del Buddha delle Belle Époque e del potente all'istruzione in questo senso è quasi normale il il ricorso in questa logica al al
Ah deterrente atomico il servizio civile
Che compete agli obiettori dis di coscienza si configura come esercizio di Rorik impazzì positivo e di difesa della patria in una visione allargata rispetto a quella militare
Sto finendo
Gli obiettori in forza della loro scelta hanno come unità di riferimento la non violenza che non è in assoluto una risposta al conflitto quanto un rapportarsi adesso
Adesso ponendo se stessi e la propria ragione la capacità di amare come strumento di risoluzione del conflitto quindi è ovvio che in una logica di questo tipo occorre aggiungere un elemento che va tenuti in considerazione nel nell'adempimento dei dei propri obblighi e del servizio civile che l'obbligo di fornire una delle possibilità di servizio civile che vadano nella direzione della posta della capacità di evitare il conflitto
Ossia
Ossia immergere il proprio essere nonviolento in relazione a realtà conflittuali per il sostegno delle parti più deboli e per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
è una caratteristica essenziale la condivisione io portata un esempio che sta di cui è stato parlato un attimo
Un attimo fa insomma
L'utilizzo di obiettori in servizio civile di pazze per le strade per strada nelle città nei quartieri nelle regioni
L'immigrazione razzismo
Le narco mafie gli ultras di naziskin in queste situazioni conflittuali che ci troviamo di fronte quotidianamente
Poi per una di difesa appunto non violenta nel sociale un altro ambito di conflitto sono conflitti sono i conflitti Inter statali intra statali dove
L'esperienza dei caschi bianchi spagnoli dei caschi bianchi italiani
Questo con questo Perillo può può essere
Può essere residenti
Ecco concludo dicendo che come associazione portiamo avanti molto il discorso del della possibilità di di con obiettori intervenire situazioni di conflitto e attualmente abbiamo un progetto nella nel nell'ex Repubblica autoproclamata repubblica serba di Krajina
La tutela dei che non c'è più che non nell'ex perché non esiste più per la tutela della minoranza serba
Che non c'è più neanche quello se non poche la esiste una minoranza serba che è veramente minoranza perché costituita da e circa due mila persone anziane certo è che
Vivono in villaggi
Spesso sperduti se io sono stato poco tempo fa sono villaggi che hanno subito
Per la seconda volta la pulizia etnica prima quella se parte poi
Va quella ancor più ancor più dura e cruenta dei croati
E che virgola settantacinque per cento delle case
Bruciate distrutte e saccheggiate ecco questa questa io la chiamo comunque minoranza perché sono colpiscono persone stanno subendo tuttora la le violenze dei militari dei militari croati e stanno subendo il la non volontà del Governo approvato di considerarli come soggetti diritto quindi si sono sta sono lasciati morire insomma in questi piccoli villaggi senza nessun assistente
è una grossa contraddizione che
All'estero e in situazioni come quelle dell'ex Jugoslavia obiettori di coscienza
E volontari collaborano con con l'Alto commissariato per i rifugiati
Con la cooperazione italiana e poi in Italia vengono denunciati spesso e volentieri condanna
Occorre al più presto una legislazione per sanare per sanare questa situazione e occorre tener presente che non non non c'è soggetto della società civile
I due maggiormente idoneo quale l'obiettore di coscienza per intervenire in questa situazione io ovviamente so con una formazione con periodi di formazione
Io sì sfido chiunque ad andare in questi in questi villaggi
E a portare avanti una in un un un discorso un progetto umanitario
Ci ci possono andare i volontari ma sappiamo che volle volontà della parola che compie racchiude diverse realtà sono molto spesso padri di famiglia o madre di famiglia sono spesso e volentieri persone che lavorano che studia non posso la continuità ci possono andare ai militari una zona che è ancora zona di guerra praticamente vorrei vedere militari in divisa che girano o o militari travestiti da civili che girano in in questi luoghi ciclo occorre far dare la possibilità agli obiettori di coscienza di di espatriare
Grazie Giovanni per l'ultimo intervento a Riccardo Canesi che è parlamentare verde progressista e membro la commissione difesa della Camera
Ora io innanzitutto mi scuso per il ritardo ma c'è una questione molto delicata in Commissione cooperazione quindi purtroppo
Ho fatto tanti quindi mi dispiace anche perché non riuscivo a collegamento quanto abiti di
Io credo che sia una settimana dieci giorni fa era problematico parlare del futuro della legge sull'obiezione di coscienza oggi a poche ore dal verdetto
E ancora quanto meno arduo
In ogni caso credo che sia utile diciamo Cinzia pensare a diversi a diversi scenari purtroppo abbiamo avuto modo in questi mesi in cui la legge e parcheggiata la commissione difesa della Camera di constatare come questa Commissione sto parlando in generale una indipendentemente dalla volontà dei soggetti singoli
Sia poco disponibile ad affrontare il problema risolto il fatto stesso non me ne voglia relatore che s'è stata affidata l'onorevole Emilio che è uno dei più assenteisti e che non è che abbia una grande sensibilità in materia depone credo a favore
Di questa di questa tesi
Tra l'altro Justine prima qualcuno parlava degli emendamenti di Miglio non mi veniva in mente il fatto che il milione avvocato e tra l'altro mi sembra come la maggior parte di avvocati anche molto garantista in questo caso diciamo a
Non ha dimostrato questo cara garantismo io sono perfettamente d'accordo con le obiezioni che facevi tu Giulio per quanto riguarda il punti ecco e gli emendamenti proposti da Miglio io quindi ritengo che ammesso che questo governo domani resista
Sarà molto difficile portare a casa un un risultato positivo sarà difficile per due motivi uno perché non è detto che una legge sull'obiezione di coscienza nei pochi mesi che rimarrebbero comunque a quelle elezioni si riesca a fare due se si riesce a fare
Si riesce a fare con diciamo degli emendamenti peggiorati sappiamo che Alleanza nazionale ha presentato quasi quattro mila emendamenti darà battaglia la volontà e comunque quello ostruzionistica di non far passare la legge ma mica ne abbiamo avuto prova anche in questa la settimana scorsa in Commissione quando tanto per perdere ulteriormente tempo grazie anche la compiacenza del troppo buono presidente della nostra Commissione Bampo hanno accettato di costituire questo comitato di stretto che una farsa fatti io personalmente anche dissenso dal mio capogruppo l'ho votato in maniera contraria può perché pensavo come infatti quello dimostrato è vero che le è successo questo incidente però gli elettori di Alleanza Nazionale sappi che però succedeva questo incidente una settimana fa
Dico l'incidente la mozione di sfiducia quindi ricco è chiaro che il continuano a dimostrare una tattica dilatoria proprio una volontà tesa a non affrontare assolutamente il problema se riuscissimo diciamo a portare in porto la la legge in questa legislatura o comunque nella prossima io credo appunto che l'unico punto di mediazione accettabile sia quello del prolungamento al massimo di due mesi del servizio di leva lo dico chiaramente non ne faccio un dramma io credo che sia comunque risultato import Dante e politico se la legge rimanesse quella del Senato ricco e non non ci fossero altri emendamenti io credo al mio personalmente come Verdi anche le siamo disponibili ad accettare ecco una una mediazione del gene se fosse l'unica l'unica mediazione io volevo fare anche una considerazione un pochino più in generale visto che in questi giorni si parla molto di militari e di divise sporche dimmi Di Caro poi penso che qualcuno ne abbia già abbia affrontato il problema PEC credo che questa vicenda tutto sommato possa fare possa essere molto utile al movimento al movimento pacifista
E comunque tutti coloro che si battono per una maggiore trasparenza
Mi ha cosa pubblica e quindi soprattutto anche nel militare perché questa vicenda non fa altro che dimostrare come e questo molti di voi lo ricoprivano già poi il settore militare non sia poi diverso dalla sua e tangibili civile anzi certi fenomeni in quest'ambiente così chiuso così verticistico così gerarchico in cui la democrazia è un una cosa ancora meno diffusa rispetto ad altri settori della società indubbiamente certe storture certi fenomeni criminali forse sono ancora più evidenti e più diffuse io credo che sia appunto anche nostro interesse cioè interesse di coloro che vogliono un bilancio trasparente della del ministero della Difesa interesse di coloro che non vogliono puntare al agli al al potenziamento dei finanziamenti al ministro della difesa che peraltro sappiamo poi cosa sono rivolti cioè a nuovi sistemi d'arma ha una funzione offensiva del nostro esercito sono anch'io che sia nostro interesse
Lavorare al massimo su queste su queste questioni perché si scoprirebbe un'altra faccia del militare e la faccia appunto degli sprechi da tre mila miliardi enunciati anche dalla Corte dei Conti tre sente mente la faccia appunto delle tangenti che viaggiano ad ogni livello in ogni parte d'Italia per quanto riguarda le forniture credo che tutto questo son questa ventata di di moralità di pulizia faccia comodo anche alla nostra battaglia ecco per la legge sull'obiezione di coscienza per la riduzione delle spese di armamenti per il dirottamento dispense così ingenti verso settori molto più utili della nostra società vi ringrazio di mi scuso di nuovo per irritato
Ringraziamo te nella rete del contributo io
A conclusione di questo nostro incontro chiaramente rimane sospeso a un filo e vorrei proprio affrontare gli scenari che abbiamo di fronte brevemente il primo scenario la mozione di sfiducia ahimè non passa rimane il governo Dini abbia con il generale Corcione ministro della difesa abbiamo AN che in quel caso sarebbe invogliata ulteriormente aumentare l'ostruzionismo e l'iniziativa di boicottaggio
Di questa riforma per cui in questo caso dovremmo trovare delle strategie insieme delle forze di sinistra e forse progressiste e dei movimenti per la pace per conseguire un risultato portarla a casa veramente questa legge di riforma
Trovo questo uno scenario molto complicato perché io sono convinto che l'intenzione dei vertici a difesa del ministero la difesa e è quello di boicottare questa legge questo non ne abbiamo un segnale chiaro in tutti i convegni del cast il convegno fatto dal coppiette eccetera dove si parlavano tra di loro e dove eravamo semplicemente conservatore abbiamo capito chiaramente cioè Santoro ha parlato testuali parole questo franchiste Julie giuridico righe sull'obiezione la dobbiamo fare a pezzi a USA in questi termini e ed è era l'espressione delle del Governo del Governo Dini che certo ha attraversato la contraddizione ma finché avrà al dica vero il generale Corcione quello che ha definito questa legge non era capo di stato maggiore della difesa legge criminale legge criminale accusando il Parlamento di esso un covo di sovversivi Ross
Ebbene state certi che da da parte del governo avremo unicamente un avversario
E va be questo è un elemento in più perché per chi vota o meno la fiducia il fatto che la presenza il generale Corcione sia un intralcio a questa cosa il risk io concreto che cos'è e quello che intanto passano tutti i provvedimenti del modello di difesa passa al collegato alla Finanziaria che autorizza il il l'esercito le forze armate ad attingere fondi straordinari delle il ministero del Tesoro per pagarsi le missioni all'estero per cui
E positivo questo dato positivo vediamo se verrà riproposto a livello diamo da parte del governo lo sappiamo comunque un primo risultato che otteniamo
Passa la legge sui vertici militari almeno che appunto oltre a Rifondazione Comunista altre forze progressiste non decidano su quello di fare una battaglia cioè lì ostruzionistica chiedendo che AN ritiri gli emendamenti alla legge sull'obiezione di coscienza e se passa la legge sulla cosiddetta leva in verità guardate che questa è una legge pericolosa da un punto di vista della nostra democrazia perché delega al Governo ovvero al ministero della difesa ovvero ai vertici militari perché il generale Corcione espressione concreta l'UE nei fatti dei vertici militari i poteri del Parlamento per ristrutturare le forze armate e fare il modello della difesa come hanno in testa loro loro modello difesa mai approvato dal Parlamento
Un modello di difesa molto grave di cui nella nota d'accompagnamento alla finanziaria di lancio della difesa la tabella dodici si esprime in sintesi le una filosofia molto preoccupante in cui si vede Corcione che esprime finalmente da un un respiro di sollievo a rispetto alla fatto che finalmente questa storia della caduta del muro di Berlino del disarmo eccetera la possiamo consegnare agli archivi e che adesso finalmente ci siamo resi conto che è importante avere una forza armata efficiente capaci da di braccio lungo capacità di intervento rapido delle nostre del nostro strumento militare
E anche perché culturalmente purtroppo non c'è molta distanza sul modello di difesa tra le forze almeno la maggioranza le forze progressiste con le lodevoli eccezioni ovviamente e le forze della destra in questo senso di una convergenza pressoché totale si varia se fare una se ci può misto dove comunque sarà pretore predominante l'aspetto di professionisti della guerra come li ha definiti il generale Corcione quand'era ancora allo stato maggiore la difesa di uomini pronti a uccidere e morire
Questi sono i volontari del futuro che in testa il generale Corcione ebbene su questo che purtroppo un totale assenso da parte delle forze progressiste a parte le forze di centro da parte della destra
E su questo ci mette in forte difficoltà secondo scenario viene meno la fiducia viene meno la fiducia a Dini Dini finalmente rassegna le dimissioni conoscendo la per several sale il nostro capo di Stato a ricostruire quel centro di cui è chiaramente orfano
Sono convinto che che Scalfaro almeno questa è la mia convinzione non c'entra niente non è forse convinzione del partito comunque è molto probabile Scalfaro rinvia di nuovo carico anche perché di danno cioè la finanziaria da approvare c'è il semestre UE non si può andare alle urne allora i soliti discorsi che ho sentito a in questi giorni in maniera abbastanza assillante per cui gli assegneranno un nuovo incarico in quel caso forse e sarebbe opportuno che le forze progressiste riuscissero a mandare via dal ministero della Difesa questo Mancuso indivisa che generale Corcione per liberarsene definitiva definitivamente tra l'altro siamo una contraddizione anche per la NATO perché e posizioni la NATO chiede come prerogativa ai Paesi dell'Est per entrare all'interno dell'alleanza atlantica quello di non aprire con il ministro ha difeso un generale e invece noi siamo abbiamo proprio generale proprio a dimostrare che siamo peggio nella NATO della Bulgaria Kennedy nel Patto di Varsavia questa una contraddizione di fatto che che abbiamo di fronte
Per cui questo scenario dovremo chiedere per questo mi preoccupa molto la dichiarazione di oggi di Folena su la Tangentopoli
Con le le stellette che è di nuovo una dichiarazione in soccorso al generale Corcione ha ragione Corcione è solo un fenomeno marginale le forze armate sono un corpo sano eccetera eccetera per cui fiducia Corcione è un gravissimo Rho lo stesso errore che fece il bando Ski Dini doveva formare il governo di dire il pieno consenso al generale Corcione e così ce lo siamo tenuti per questi nove mesi
L'altro scenario e che si sciolgano le Camere questo è il più improbabile ripeto proprio perché chi ha i poteri costituzionali sciogliere le Camere il presidente a Repubblica Scalfaro che altri intendimenti altri progetti per se stesso e per il partito di cui è orfano
In questo caso e dovremo porre la questione dell'obiezione di coscienza e del modello di difesa perché giustamente ricordava Galdo come purtroppo nei programmi che girano oggi ci sia totale sintonia tra le forze del povero libertà e le forze dello schieramento di centro sinistra almeno da quello che abbiamo letto dal leader colo e di Prodi dovremo porre questa questione di una difesa difensiva vera rispettosa del dettato costituzionale Crecco Peri i postulati principali e mai attuati della Carta delle Nazioni Unite per l'intervento internazionale che sia veramente con Fo come al al dettato costituzionale e che dunque inserisca la difesa popolare non violenta con un elementi centrali su cui si ricostruisce nuovo sistema difensivo e cui si riformare il nostro sistema difensivo ecco questo lo possiamo fare lo dobbiamo fare e credo che debba essere una delle carte che noi dobbiamo chiedere ai nuovi candidati nei collegi ai partiti che si presenteranno nella quota proporzionale eccetera
Credo
Dovremo la non so se questa legislatura o la prossima anche insistere molto per costituire questa Commissione parlamentare d'inchiesta sulle spese militari
Proprio perché è ora di ficcare il naso in quelle zone appunto come diceva giustamente Riccardo poco fa attualmente of limitis da parte delle del del Parlamento da parte più in generale della Pubblica opinione e dunque su questo siamo impegnati e vedremo se nei prossimi giorni ci si alla convergenza cabaret forze politiche per presentare un testo per arrivare al più presto a fare questa commissione di inchiesta
Che ci consentirà anche di capire quel famoso giallo ricordate durante la guerra del Golfo in cui i fondi per l'obiezione di coscienza vennero saccheggiati per finanziare la guerra del Golfo la spedizione militare no e e lì non abbiamo mai avuto le carte di riscontro di quel saccheggio e qui sappiamo che lì l'inghippo è avvenuto e la io l'azione della legge sicuramente avvenuta però non sappiamo come quando perché perché il segreto militare l'impenetrabilità del mondo militare l'indecifrabile abilità diciamo del Bilancio da difesa
Ce la fino a oggi impedito io vi ringrazio per la pazienza seguito questa cosa e ringrazio anche radio radicale e se trasmetterà questo nostro convegno