La Cina guida il Sud globale. Perché la Shanghai Cooperation Organisation (SCO) e i BRICS stanno ridisegnando gli equilibri internazionali

Bene se vi accomodate iniziamo
Anche puntuali
Quanto
Grazie e benvenuti a a questo secondo appuntamento di geopolitica al stolto
Non so se sta comodissima opposte spostiamo questo tavolino un po'
è grazie di essere di essere venuti il tema oggi è un tema interessante la Cina guida su globale
Saltiamo chiedendo veramente momenti molto particolari di prova sistemazione degli equilibri non lo so o di cambiamento degli equilibri globali e non ci piace cercare di indagare quello che accade con delle persone che sono protagoniste di questi di questi momenti o perché sono degli osservatori o perché solo del liberi protagonisti del della momento diplomatico e quindi questo momento la Cina certamente una un'area uno stato e che che che interviene in maniera molto importante su questi cambiamenti di equilibri anche perché come dire a guardare quello che succede negli Stati Uniti poi ci preoccupiamo e quindi l'appuntamento di oggi è proprio dedicato a questo delicato alla ruolo della Cina negli equilibri globali
Al ruolo della Cina nelle nuovi equilibri anche rispetto all'Europa per parlarne sotto la la la guida di Natasha che ringrazio di essere qui giornalista di Repubblica della redazione esteri di Repubblica
Come ho detto persone che credo possono aiutarci a capire innanzitutto sia Orion Glee che incaricato d'affari e ministro consigliere dell'ambasciata da Repubblica cinese in Italia
Il l'ingegner Alfredo Altavilla una lunga storia nell'Automotive ve lo conosciamo tutti ma oggi è anche special advisor per l'Europa di baby Wajdi
Alcuni sono preoccupati dell'arrivo di quest'auto l'assetto anche se il più di persone che la vogliono provare perché piace
L'ambasciatore Paolo già ambasciatore alla NATO ma anche Consigliere della presidente del consiglio e Alessandro ha reso è stato reso ricercatore anche lui con anche esperienze istituzionali appena pubblicato un libro che senza punto di domanda dice la Cina ha vinto e quindi ci spiegherà anche lui perché non ha usato il punto di domanda e del così sicuro grazie del vostro della vostra presenza la parola Taradash
Ok adesso
Ok scusate
Grazie mille per l'invito e Benvenuti buona sera a tutti a tutti
Appunto la domanda che ci ha portato qui oggi è perché la Shanghai Cooperation organizzi insonne e i Brics Santori consistano ricostruendo gli equilibri internazionali appunto il ruolo nella Cina in tutto questo
E dall'altro c'è chi vede in queste realtà l'inizio di un nuovo di nuovo assetto globale capace di di riequilibrare il sistema Cad lungo è stato guidato dagli Stati Uniti chi invece dall'altra parte che guarda con un po'più timore appunto un vedendoli come un delle alleanze più e per oggi eterogenea e più però infatti come messaggio politico che come un vero e proprio progetto strategico
Qualunque sia appunto la visione su un su questo credo che sia evidente a tutti quanto oggi più che mai siano siano fondamentali Paesi tessuto quello sul globale di come appunto vogliono essere protagonisti
E nel quadro geopolitico in cui stiamo vivendo oggi pensiamo appunto alle recenti azioni dell'amministrazione tra un po'o al il al ruolo dell'Unione Europea
Oggi appare sempre più frammentata appunto in questo contesto la Cina sta rafforzando la propria immagine come alternativa per per i Paesi del Sud globale
E ecco l'abbiamo visto chiaramente anche a settembre con il venticinquesimo vertice della Shanghai Cooperation organizza insomma
Questo non vuol dire necessariamente che o verrà sostituito il vecchio ordine
Ma è necessario comunque creare interrogarsi sulle alternative possibili per farlo per me è un grande piacere appunto avere qui ai nostri ospiti appunto per dialogare su questi temi
E inizia appunto a chiedere al amministrativi so che lei ha un non suo intervento al riguardo
E a chiedere punta lei che cosa pensa del a della Cina la guida del sud globale globale e perché è appunto la Shanghai Cooperation organizza i sogni dei Brics stanno ridisegnando gli equilibri internazionali
Oppure no
Quella sera lo sposa quella sera tutti e tutte
Per me è un grande piacere di venire qui
Ora ormai è palese dirle che dire e Panaro e dire che il mondo sta vivendo un periodo di Creonte tra facoltà trasformazione mai viste dopo la seconda guerra mondiale
Quindi ci sono le vecchie e nuove contraddizioni sì intrecciano Essien Marte stanno sempre con crescente evidenza la cooperazione economica è stato postato ore prove
Le turbolenze geopolitiche continuando ampliarsi
Quindi di fronte a queste scelte cruciali la Cina come un grande Paese responsabili è membro del Consiglio di sicurezza
Sei e di portare in futuro Condi non soltanto Tisch noti spesso episcopati dai singoli episodi quotidiani
Quindi la Cina vuole collaborare con tutte le parti per costruire una un futuro condiviso per l'attenderà sulle future ma soprattutto per promuovere l'ottica internazionale verso una direzione più è qua tiri era azionare
E quindi in questo periodo di pro funtori AST
Riassetto degli equilibri internazionali il il suo doppio pare sta ha tirato attenzione sempre più grande in Sant'innanzitutto la forza complessiva dei paesi del Sud rubare
In rapida ascesa il loro presso nella crescita economica mondiale
Nella catena di progetti catena industriale rende apre internazionali è sempre più rilevante
Poi il secondo luogo
Dobbiamo essere presenti che la voce
Occorreva rappresentatività
I loro poteri il ruolo dei paesi del Sud globale nel processo decisionale per gli affari internazionali non corrispondono a Bienno la loro dimensione democratica al non corrispondono alla loro contributo allo sviluppo globale
E quindi ci sono le legittime provocazione anche le le Coppelle le ispirazione allo sviluppo che Donato almeno sentono di non hanno ricevuto mo'ascolto o porte o paragonare risposta adeguati e quindi di fronte alle scritte etici tutine del mondo i paesi del Sud globale si sentono più che mai l'esigenza di rafforzare la cooperazione tira attratti loro per difendere gli interessi comprensivi
Tempi dei paesi in via sviluppo e promuovere l'unità e l'autonomia nello stock rubare
La Cina ritiene che soltanto al solo attribuendo maggiore importanza allo sviluppo del Sud globale
Colmando il divario di sviluppo tra il nord e il sud e caldeggiò la precettazione confrontati tu di popoli al governo globale sarà possibile affrontare i robot in modo più efficace le sfide comuni per l'umanità
è ovvio che noi negli ultimi anni l'influenza fissa ecco Pacheco ocra indecente è il primo è cresciuta costantemente Rent elettori piattaforma importanti per le economie emergenti per partecipare alla cocaina globale
Nello stesso tempo nella comunità internazionale sono emerse anche alcuni tutti come ha detto prima Natasha o il timore che tali meccanismi possano l'implicare la creazione che uno morti né mondiale esclusivo oppure parametro atti Turra aggravare le contrapposizioni Titti versi Protti
In realtà crediamo che la palpazione impegno della Cina
Nella cooperazione nell'ambito del Sacco Brescia o crede di centri e per i propri non mirano a a creare una struttura parere né tanto meno a perseguire l'egemonia che un psicologa S nello scorso anno avvertito Kitchen gente lasciai come dicevamo che invece io Presidente SIMTI ha proposto l'iniziativa per la come nascono pale
Fondata su cinque principi
Cioè atterrire all'uguaglianza sovrana rispettare lo stato di diritto internazionale attuare va be cool multilateralismo sostenere lo sviluppo incentrato sulle persone April pareggiare l'azione concreta
Quindi questa iniziativa offre una proposta cinese per il pignoramento tele come nascono pane e conferisce il nuovo impulso impulso alla rafforzamento del lavoro centrare terebrazione unite
Il PRIT invece è un
è un nome inventato ottavo occidentale
Quindi comunque è stato affrontato dell'anno due mila sei Podetti diventato un meccanismo di cooperazione tra i paesi emergenti adesso è allargato perché ci sono nove dieci Paesi che hanno aderito Del Prete come PAI si paga
Quindi la famiglia del Pri scomposta ormai età venti membri continuato a ad ampliarsi la comparazione tra novità e nominata come Prisco Trust quelli Pecs che ci fai si prassi che ci fa essi mostra una forte vitalità
Quindi Breaks qui fatto dallo spirito di apertura inclusività cooperazione vantaggiosa per tutti i pasti Brix hanno superato le differenze
I geologi che geopolitiche avanzano insieme è diventato una forza pionieristica nel promuovere la per forma di governance globale vorrei infine vorrei anche sottolineare per esempio ha lasciato ecco produciamo preferisce
Ostava autore del Naso né unite le Nazioni Unite
E poi i pro X anche stato è un utile piattaforma per i Paesi emergenti corti tarsi
Ai primi primati andare al eccitanti per affrontare il ti allocare comici sette questi sono tutte le parti integrare nel sistema internazionale grazie
Grazie mille e appunto chiederei adesso all'ambasciatore parlò riferendomi appunto
Anche a quello che Licci spiegava secondo lei in questi nuovi equilibri che ruolo spetta all'Unione orrore europea e Alitalia che storicamente appunto è stato un ponte quali sono i limiti da superare nell'Unione europea nell'Italia in questo
No
Sì
Beh Granze grazie a Gianluca Comin perché io spero che anche stavolta si riveli un buon allenatore perché ha scelto un panchinaro che insomma giocava in un altro campionato più difensore catenacciaro invece dell'ambasciatore Sequi il mio collega che è stato in Cina e certamente è un attaccante di razza ma insomma cercherò di fare il mio meglio da ignorante perché insomma visto tanti conosciuto tanti Paesi nel mondo ma devo confessare la mia ignoranza sul più grande
Ecco invece sono qui veramente come voi tutti curioso interessato imparare da delle persone ovviamente prima di tutto l'incaricato d'affari ma
I le quattro anche sono i suoi fianchi no
E
Succosa cosa ci riserva la Cina e il punto interrogativo lo lascerei
Quella
La Cina ha vinto intanto non lo so se veramente siamo in un campionato certamente non stiamo in una guerra quindi non ci sono vincitori e sconfitti e qui l'Europa importante e che giochi in questo senso io sono contrario non solo per la speranza ma anche per la convinzione che non ci troviamo in un mondo G due
Tanto meno oggi uno
Ma ci troviamo in un mondo in realtà ancora più complicato
Il sistema direi più ancora che multipolare e a Pola
Cioè dopo lattine ormai più di trent'anni fa del del mondo bipolare
Grazie alla provvidenziale
Caduta del muro di Berlino grazie alla liberazione di centinaia di milioni di persone dall'oppressione
Dopo la fine di quel mondo c'è stata una illusione di mondo unipolare
Che in realtà non c'è mai stato
L'undici settembre ci siamo svegliati
Dopo il nove undici c'è stato l'undici nove viceversa e abbiamo capito di vivere nel caos in questo momento poi più che mai
E in tutto ciò l'Europa ha fatto qualcosa ma evidentemente non abbastanza e direi che Altavilla dall'ISU sono due persone che ce ne possono parlare perché credo che mentre si guarda l'altro e l'occasione per comprendere noi stessi
Dov'è che qualcosa non è un
Atto cosa possiamo fare per fare meglio io appunto non sono ingrato di raccontarvi la Cina posso dirti dove possiamo fare meglio dove abbiamo fatto anche bene perché certamente io ho lavorato alla NATO abbiamo un sistema di difesa efficace anche se poi purtroppo chi è rimasto fuori
E che non non si pensava ma che potesse entrare per Ucraina non c'era alcuna l'idea che l'Ucraina potesse entra
Nella
Così come non c'era alcuna idea che la Finlandia e la Svezia potessero entrare ma dopo quella spinta quell'aggressione così si chiama del ventiquattro febbraio
Sono entrate ci sono voluti tra lande spezie e da allora
Insomma abbiamo dimostrato nel bene e nel male di esserci ma potremmo esserci di più
E magari piuttosto che pensare di fare lo sgambetto agli altri pensare di fare il nostri compiti a casa
Lavorare meglio soprattutto l'innovazione
Pensare più al futuro bello che il il ministro qui appare partito con la parola futuro mi pare una delle prime parole che ha pronunciato
E e questo è quello che mi pare di comprendere quel poco che ho compreso da parte della Cina l'insegnamento è quello di stabilire priorità
Di avere visione di programmare di comprendere
Come andare avanti stabilendo un futuro e pudore i soci potrà parlare molto di questo ma anche Altavilla io quest'estate per la prima volta insomma si inizia tardi certo punto uno conosce anche qualcosa di più era una conferenza in Sardegna ad Alghero e mi è capitato che lo sponsor tra di voi di
E sono salito su quelle macchine ci capisco poco ma devo dire esteticamente sono anche per quindi quello che noi ci diciamo tra di noi assi parola bellezza del medico interi tutte queste cose qua
E vale fino a un certo punto perché insomma
Non ci saranno più Monopoli in niente me nella capacità di produrre né nella capacità di disegnare
Quindi in tutto il mondo ci sono grandi capacità di produrre cose belle e dobbiamo impegnarci per fare medio anche noi e farle unendo chip come Europa io penso che la cosa è importante che sia noi italiani
Comprendiamo le sfide quindici attrezziamo anche come Art paura
Che comprendiamo che da soli non andiamo da nessuna parte
E ci uniamo in Europa
E che l'Europa comprenda che da sola non va da nessuna parte
Che lavori con gli Stati Uniti parlando con tutto
Vediamo se ci riusciamo io penso che ci sia questa possibilità di dialogare con tutti di crescere in un sistema dove le Nazioni Unite sono ancora importanti se non altro lo vediamo ogni anno a settembre a New York se tutti quanti continuando a con così a deprecare il lavoro dell'uomo continuano ad andare all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Vorrà dire che serve avere un luogo dove incontrarsi
Grazie grazie mille
E appunto nella sua distrazione ha toccato tanti tanti di Fini che Alessandra reso appunto cita nel suo libro l'innovazione futuro comprendere le sfide
E secondo lei appunto rispetto a questo quali
Quali sono i i pilastri su cui si fonda il successo della Cina perché sono così attrattivi per il Sud globale
E e in quali settori per me più recente sviluppare un'autonomia europea in quali invece ha più senso collaborare Leni
Ne ha parlato ha parlato di tutti questi temi e i suoi libri come il dominio del vento non si vuole geopolitica dell'intelligenza artificiale appunto anche nell'ultimo cita citato anche prima la Cina Pinto
Grazie grazie per quest'invito beh dico due parole sul titolo del mio libro per me i titoli vanno fatti per alterare i lettori è una cosa che ho imparato dall'espressione intelligenza artificiale
Che letteralmente nata nel mille novecentocinquantacinque come una pura espressione di marketing prima si utilizzano in termini cibernetiche teoria degli automi erano molto più severi
E per uno scienziato meno serio dei crociati contro ma carte si è inventato il termine intelligenza artificiale
Per prendere i soldi da una fondazione per organizzare una conferenza estivo quindi io uso i libri i titoli dei libri come gesti di marketing dove il titolo del mio libro però ha un altro significato è una citazione
è una citazione di Michael from il presidente del Council on Foreign Relations
è l'ex rappresentante commerciale degli Stati Uniti che io sono un suo articolo su Foreign Affairs ha fatto un ragionamento sul contesto globale concludendo Ciofani no suo e quindi a me interessa
Il modo con cui gli Stati Uniti
Si sono apportati rispetto alla questione cinese spesso sono stati tra due politiche entrambe chiaramente non sono i più razionali uno credere nel collasso
Della della forma di governo cinese attuale o delle sue la potenzialità economica e questo non è avvenuto
E il fatto il caso più famoso quello di Gordon Chang questo curioso individuo che ogni tanto scrive il libro Decameron Collazzo China
Cioè c'ha proprio la data e il due mila dieci capite poi dopo si collega dice no ma aspettare ancora qualche mese
Quindi questa cosa non è corretta e nemmeno corretto pensare che ci sia un mondo dove c'è solo la Cina anche perché il mondo molto vasto
La l'India il Paese più popoloso del mondo sapere che nel mondo ci sono queste due organizzazioni che hanno un certo numero di membri il Partito comunista cinese a più di cento milioni di membri e indigenti
Di Narendra modi ha più membri lo del Partito comunista cinese scontro quindi comunque sarà giocano diciamo tra quelli che stanno sopra i cento milioni
Non è una cosa da poco perché immaginiamo sempre come pensano queste persone quando non so se rapportano al Belgio per esempio dicono
è il questo oppure quando pensano che la Francia e membro permanente Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite e l'indiano locale
Per legge quindi queste persone questi popoli queste questi muri attitudini hanno te pensieri dalla volontà di rappresentanze poi io direi che è successo anche qualcosa altro che ha a che fare col fatto che abbiamo vissuto diverso rivoluzioni digitali
Ormai accelerate l'era del personal computer la commercializzazione di internet i social media
Gli smartphone e l'intelligenza artificiale è successo tutto nella mia vita per esempio io sono nato nel mille novecento ottanta per
Cerca se non c'erano sono arrivate e ci sono degli oggetti capite delle filiere industriali e poi hanno concentrato alcune capacità produttiva maggiormente all'interno di alcuni ecosistemi
Senz'altro l'ecosistema cinese nel contesto degli smartphone per esempio e tutto questo poi avuto degli effetti anche sulla capacità e l'cronica e poi vediamo nella trasformazione dell'automotive dal e della robotica quindi siccome tutto questo è capite è accaduto
è già accaduto e siccome il mondo a questa vastità noi e qui concordo con l'ambasciatore attaccò dobbiamo conoscere questi aspetti
Pensare stesse e in fondo quello che quello che l'Europa deve fare è secondo me il primo passaggio Harry a fare una connessione tra la teoria e la pratica perché questa connessione cioè d'inverno purtroppo nostro contesto temi documenti europei sulle materie prime critiche per esempio neo quelli che io ho trovato le mie ricerche sono del due mila otto sono cioè la risposta alla crisi energetica del due mila otto edifici devo a devo avere un'autonomia materie prime critiche e quindi una persona osserva questa all'interno e dice va bene questo il comunicato stampa ma che cosa ce ne oltre il comunicato stampa e quindi quello che a me dispiace dal contesto europeo e ieri cioè la capacità industriale esiste ancora nel nostro continente in Italia esista eccome nel segmento delle medie imprese internazionalizzate che come sappiamo in tutte le crisi che noi abbiamo attraversato dal due mila otto a oggi hanno fatto sempre meglio rispetto a quello che erano le aspettative
Si sono difese anche nel nelle esportazioni non solo de nella comparazione con la Cina ma anche come presenta con la Corea del Sud
E Giappone quindi per le capacità esistono però in de il nostro sistema complessivo ha vissuto troppo questa disconnessione tra la teoria e la pratica e noi non possiamo andare avanti con la disconnessione tra la teoria e la pratica e la l'ignoranza o l'attenzione non abbastanza significativa a quello che succede al di fuori dei nostri confini e perché questo ci riguarda sempre di più quindi anche Lelli
Questi questa esperienza che attualmente da Shanghai Cooperation Organization non c'è bisogno che proprio spieghi sono bassi petti organizzazione che non fanno né sottovalutata né sopravvalutate
Sottovalutate infoltire
Delle organizzazioni degli organismi dove fanno dove ci sono i paesi più popolose dal mondo e che hanno un livello demografico di questo genere fanno considerate sopravvalutate vuol dire appunto che insomma si riuniscono i leader di questa organizzazione noi pensiamo che questo sia il funzionamento del nostro pianeta capita che la Shanghai Cooperation Organization ci sono l'India e il Pakistan insieme
Quindi diciamo anche una persona che non ha magari effettuato un grande approfondimento sulle questioni internazionali può sapere se ci sono insomma Islamabad ed è lì diciamo è difficile che si governa il mondo in questo modo quindi il tutta questa trasformazione avvengono secondo me
Devono essere per l'unico un doppio esercizio un esercizio di umiltà rispetto alla nostra posizione nel mondo questa trasformazione e per l'esercizio di determinazione
Se voi documentali anni anzitutto e poi come europee i sappiamo riconnettere meglio la teoria e la pratica per mentre in questi decenni in questo secolo il nostro posto ci sarà
E
Perché appunto riconnettere la tre alla pratica comprendere meglio no conoscere meglio anche il il resto del mondo la Cina cioè le sfide che dobbiamo affrontare e per Michiara appunto questa una domanda Perilli in per l'igiene Altavilla secondo lei perché c'è questa c'è questa paura o da parte europea manda parte anche italiana del per della Cina nell'industriale dell'auto per esempio
Perché come Europa non abbiamo capito niente
Non abbiamo capito niente
Di quello che stava succedendo da un punto di vista tecnologico e come spesso capita quando non si capisce quello che sta succedendo la reazione più facile
E quella della paura e della chiusura
L'ho detto l'ambasciatore lì
E sicuramente in modo molto più autorevole di me per quanto riguarda la parte politica ma io posso tranquillamente divergono
Per quanto concerne la parte industriale per quanto concerne i quelli vivo quindi non vede eccome come tutta l'industria dell'auto cinese non vede l'Europa in una logica di contrapposizione facciamo la guerra vediamo chi vince
Quello che io continuo a dire in tutte le sedi eh
E sono d'accordo con il libro di di arresto la Cina la battaglia tecnologica l'ha vinta
Gli inglesi dicono d'frena sulla specie ormai è successo
Oggi farebbe molto più senso cercare di capire come fare a lavorare insieme
Per far progredire
L'industria dell'auto motive
Per far sì che non si viva soltanto in una in un meccanismo di scambi commerciali
Perché non è questo l'obiettivo sicuramente nei riguardi ma sono sicuro di anche di tante altre costruttore cinesi noi oggi la nostra vera sfida non è quella di far conoscere le automobili BBVA e di
Beh quello lei ha detto che ci sono anche belle il Designer BBVA Id
E il signor Wolfang Egger che la disegnava le altre le Maserati quando io lavoravo in epigrafe CIA quindi è un Designer europeo la persona che disegna l'interni è uno come un inchino al design svizzero quindi da quel punto di vista la Cina sta già diventando globale come volontà di interpretare i gusti dei consumatori
Ma dicevo il nostro obiettivo principale e col diventare un costruttore europeo
Noi fra tre mesi comincia a produrre l'automobile in Ungheria
Daremo lavoro a dieci mila persone
Dirette e poi ci sono tutti i lavoratori dell'indotto
E il primo la prima fabbrica in Europa
Ma speriamo davvero che con il successo commerciale ci sarà bisogno di fare ulteriori investimenti produttivi
E abbiamo tutte le intenzioni di farlo
Come abbiamo intenzione di investire nella creazione di una filiera
Di componentistica però guardate che l'approccio
Che molto spesso viene più vocato ama voi
Cinesi facendo di tutta l'erba un fascio volete semplicemente spedire dei cassoni dalla Cina piene di componenti e poi montare quello che non è affatto vero
Noi stiamo cercando componentistica europea
Vogliamo investire in componentistica europea e quindi a creare lavoro per per gli Europei
Ma se la risposta che arriva dall'Europa
E quell'idiozia del critiche che più ci mettono le mani sopra e peggio lo fanno
Questo non è il modo migliore per creare il cosiddetto leva inglesi conteniamo in questa logica di contrapposizione noi Europa faremo il possibile per rendere la vita dura i cinesi
In questo momento
I cinesi parlo
Nostro caso noi dieci mila posti di lavoro in Ungheria richiama creare
Datemi il nome in questa sala di un costruttore europeo che negli ultimi ventiquattro mesi e ha creato dieci mila nuovi dipendenti
Neanche per una bottiglia di Dom Pérignon miracolismo
Di questo dobbiamo ragionare
Quello che sta succedendo nel mondo dell'otto morti
è semplicemente un'evoluzione di tecnologia legate ai gusti del consumatore
Io mi definisco pardon da frange Cazzaro dall'automobile
Sono nato e cresciuto nell'automobile
Adoro i carburatori adoro le macchine dure e pure
Ma il giovane di trent'anni oggi l'automobile la concepisce come uno smartphone
Come un'estensione del suo ufficio comune estensione dei suoi Device Technology
Ed è quello che dobbiamo dargli
Che poi
Ai vecchi soloni come me piacciono le automobili a sportive ok fa guiderà la domenica
Ma il mondo è andato oltre
Questa tecnologia oggi principalmente sta in Cina
L'Europa qual è quello che è successo
Dopo il copilota in Cina
è utile a capire
Quello che
Stiamo sta succedendo oggi qui da noi
Fino a prima del copy fino al due mila diciannove
Le case automobilistiche europee
Erano predominanti in Cina
Poi Pagani General Motors Mercedes BMW vendevano la maggior parte delle automobili che si acquistavano in Cina e ne producevano in Cina
Che cosa è successo dopo il compito
Si è affacciata sul mercato la nuova generazione dei giovani cinesi
Che da zero valore
Al cosiddetto Heritage del brand
E sono andati a inseguire soltanto la migliore tecnologia soddisfaceva i loro bisogni
E quella migliore tecnologia era prodotta dal costruttore cinese
Oggi i costruttori stranieri in Cina vendono pochissimo perché sono stati surclassati dei costruttori cinesi che durante il copie hanno investito in tecnologia
Non abbiamo investito per creare la generazione dei put andare quelli che stavano a casa a fare letti insieme insomma in mutande quello è stato il risultato copie per l'Italia e per l'Europa
La Cina è uscita dalla dal copie d'con una tecnologia completamente nuova
Bene dei guai di nel due mila e venti ha venduto quattrocentotrenta mila macchine in tutto il mondo
Nel due mila venticinque quattro milioni e sei
In quattro anni dopo il compito provate mi crescite simili qui in Europa
Quindi se non prendiamo coscienza che questo atteggiamento di chiusura
Di muro verso quello che arriva dalla Cina
Non fa un dispetto alla Cina fa un dispetto al consumatore europeo
E fa un dispetto alla mancata crescita tecnologica dell'industria europea
Se non entriamo in questa logica
Possiamo soltanto
Che continuare ad amplificare
La divaricazione
Tra il sentiero di evoluzione della tecnologia
Esenzione l'evoluzione della funzione europea ottuse
E follow-up appunto visto che credo si inserisca bene questo discorso che le ha fatto della di questo mio Pisano secondo lei cioè in questo quadro cosa pensa lei dei dazi europei della della mossa appunto di sostituirli con meccanismo di prezzo minimo
Ma guardi
Quando sono stati imposti i dazi sulle automobili che cinesi
Dire che abbiamo raggiunto l'apice
Della deficienza
Mentale in Europa
Come tutti sapete i dazi furono imposti
Per evitare la crescita dell'importo di automobili elettriche cinesi favorire l'investimento delle aziende europee
E soprattutto costringere la Cina venire investire in Europa
Risultato
Nessuna azienda cinese venute investire in Europa dopo l'imposizione dei dazi chi lo ha fatto come noi va fatto prima
Nessun'azienda europea
Ha investito per sostituire i prodotti cinesi
L'unico aspetto che si è avuto e che oggi non esiste una sola automobile elettrica che costi meno di venti mila euro
Quindi l'unico che ha pagato il prezzo del consumatore che ha visto crescere i prezzi dell'automobile
E per il resto non c'è stato nessun effetto
Benefico dall'imposizione dei dazi
L'accordo
Poi
Abbiamo visto che sui giornali
Ci sono c'è un po'di differenza d'interpretazione tra quello che è ha detto il Governo cinese quello che intende la Commissione europea comunque diciamo che l'ipotesi di accordo per uscire dai dazi
E andare verso un sistema di prezzo minimo per evitare dumping così detto di prodotti cinesi
E sicuramente un oste perché va nella giusta direzione per favorire quella collaborazione che dicevo prima
L'importante è che alla fine all'ultimo momento l'Europa non si faccia come al solito scappare il piede sulla frizione
L'Europa morirà di iper-regolamentazione
Se ogni volta che facciamo
Una legge
Un'ipotesi di Progetto
Poi alla fine la in facciamo dico sì tanti
Dopo ideologici e di così tanta regolamentazione che la rendiamo inapplicabile allora poi ci faccia male da soli
Se davvero si andasse in questa strada
Di eliminazione dei dazi sono ragionevolmente convento ma mister Lee e sicuramente
Più titolato di me a dirlo
Ci saranno molte più aziende cinesi
Disposti a considerare di investire direttamente in in Europa
Sicuramente per quanto riguarda di quelli saremo ben contenti di poterlo di poterlo fare
Posso chiedere appunto visto che lei che cosa ne pensa di questo se è d'accordo
Io penso che in Cina c'è un tetto altra passare il fiume
Per toccano toccando il stessa i sassi questi non sai corretto vorrebbe ti aspetta però ma Amato passa dal vaso fare una piccola pro vincita succede che il governo decide di fare una cosa soltanto in sapendo a piccola dimensione e poi se va bene che continua amplificarsi avviati se no avvenne revoca conti c'è regolamentazione tenero col Terror proverai come dazione
Cosa succede in ferro passi accumulando saperti più Galletti divergenti toccherà al Coni
Quindi per esempio alcuni anni fa dopo il esige colpite per il è calato molto i turisti la coperta da accettate se facciamo una prova facciamo levare i visti ai da reati
E quindi non c'è bisogno di andare in Cina con visto per un anno fa con perdite per gli obiettivi espletazione per dodici mesi quindi alcuni dicono quarta così Berti Peroni visto venti Euro e quindi Sarra mancata la vetrata
Per il governo poi che cosa succede succedono che i passeggeri dell'avvocato raddoppiato tipico quattrocento volte passeggeri voi cioè per passare con visto venti Euro
è piccolo quindi chi va a incidere sta per molti di più e poi siccome che ha inviato diventato più facile istituzionalmente di nuovo cioè qua pensando ma cari attraverso anche adesso si pensa a dare in Cina con danno che sa fare
I padri mettiti preparazione ma è una distanza psicologica passa pensare per andare in Stati Uniti piacciono reti Vuolo opera da vicinato Shore sette Sergio usando sulla bordate undici ore
Quindi alcune note vedo quindi la stessa cosa io credo che far sta facendo alla prova passare travolgono al parco Perroni Tatò che proviene dalla Cina ecco di questo significa il governo di casa ogni tra però per l'impatto che è arrivata la Cina
Io penso che egli il numero di arrivo non calano e poi comunque alcuni pagano per per l'edificio quindi come dire
Il Cile sono programmatici cioè creato molte cose nuove la più grande novità questo la Cina Tibet a preciso perché c'è la guerra commerciale quando ci si mette tra i cespugli
Che vero la Vistola dirlo Faina come tutta una zona franca per Conti
Chi importa le merci afferma no bacca niente le tasse importante a tifare produzione lavorasse per la e poi anche per esportare in tutta la Cina è come un porto che ci se non c'è neanche di pagare spettasse ai conti
Nando di oggi bisogna essere creativi aperti anche di ti io credo soltanto con l'apertura si può affrontare le difficoltà dopo una chiusura
E il secondo le appunto in quali quali settori sono in quale opportunità vede una maggiore ci ha reso omaggio l'opportunità per una cooperazione pensa ad esempio allinearci alle infrastrutture
Sì
Io penso atteso anche davanti all'epoca dal ci sarà una scelta importante è quello di mantenere l'indipendenza strategica per e apertura adesso vediamo molte cose che non sono i professionisti che tanto giustissimo sono delle persone fanno mettono l'etichetta di sicurezza oppure mettono etichetta di politicizzare queste cose quindi questo sotto osservazione questione come di commercio tecnologia energia con conti comunque questo sì Mele può procedere a caccia creato percorsi concreti per l'Europa il termine di provvigione a Mentone energetico reputo questa abilitati catena industriale eccetera eccetera
E poi noi l'europeista preoccupante che almeno di riferimento ma anche del settore energetico abbiamo penso abbiamo studiato molto Tanner la la recente cosa per il il tema come il il il metro atti di pagamento diverse fasce per per per la Smart alcun dato smart card
E poi abbiamo anche fatto molto sì bene esperimenti per energie pulite Condi noi pensiamo che l'Europa ci sono io avanzate tecnologie
Anche noi abbiamo anche molte risorse importante che noi mettiamo tutto insieme Conti
Se vogliamo essere tabù campionati più dobbiamo studiare accorre bensì fare competizione non fare Scarpetti
Appunto su tecnologie sull'intelligenza artificiale ma anche sulla formazione dei talenti Alessandro lei ci ha spiegato bene appunto anche Nenni squilibri e nei suoi articoli e la Cina comunque a un a un vantaggio
Rispetto rispetto al resto del mondo secondo lei appunto in che cosa non cioè che cosa consiste questo vantaggio e che significato ha che impatto ha nel confronto globale fa nel confronto con il resto del mondo
Allora prima io qualcosa anche per far capire la mia posizione sull'Italia su cui io non sono mai stato d'accordo rispetto agli investimenti cinese che l'investimento cinese incide
Una cosa che secondo me finora aveva senso nella prospettiva dell'Italia perché perché l'Italia ha fatto fare questo investimento per una cura loro circa economica nel senso che era il periodo in cui le nostre finanze non stavano bene quinto può entrare nel capitale perché così dopo Cdp paga al maestro un miliardo in più e tu riesci a fare una legge di bilancio cioè questo un Paese serio secondo voi no
Il quindi noi non abbiamo dimostrato in quel contesto di assessore un Paese serio
Che è un Paese serio è in grado quando tu hai delle strutture a tariffa come sono queste società non è che Terna e Snam diciamo stanno facendo sa quali innovazione per fare profitti no trovi dalle fondazioni bancarie degli altri investitori istituzionali essa comprar loro capito questa è l'Italia che io ho in mente e che diventa anche più forte quando può mettersi in relazione con la Cina con altre paesi quindi anche le gli episodi dal passato devono farci pensare a questo però noi europei anche verso i capitali cinesi non siamo stati seri questo caso di nella Siberia nei Paesi Bassi secondo me l'ha dimostrato uno molto bene non so se ne avete sentito parlare
Ma è una cosa molto importante che è avvenuta allora in quel Paese esattamente come abbiamo fatto noi per alcune aziende siccome voleva fare cassa il Governo dei Paesi Bassi ha detto nella filiera dei semiconduttori che ha molto complessa
Ci sono delle cose che vengono considerate quelle ad alta tecnologia quelle un po'più bassa che è una cosa che io grafica dei semiconduttori lo sia seriamente negli ultimi cinque sette anni dal punto di vista istituzionale ha scritto molti libri su questo vi assicuro che è un'assurdità perché i semiconduttori maturi collega sì per esempio sono quelli che se non per le applicazioni militari
Il nelle applicazioni militari non ci deve mettere le cose di e invidia
Quell'assicurazione altre cose comunque
La sensoristica per esempio però ottima per l'elettronica è essenziale quindi cosa è successo e nederlandese volevano i soldi cinese Loquendo Udo questa società va bene
è
è arriverà spingiamo scorporato il cuore hanno venduta quindi c'è ci sono degli azionisti cinesi ma la società ha una sua filiera
La filiera vuol dire che però per il prodotto finito quindi la cosa che deve finire in una fabbrica europea o in una linea di produzione automobilistica bisogna fare dei vari passaggi compresi dei passaggi di assemblaggio che sono quelle che noi europea avrebbe ulteriori considerato non sono delle cose di ultimo no però si trova sempre qualcosa il prodotto finito non c'è
Capite quindi il Governo dei Paesi Bassi in modo molto muscolare
Ma poco attento infatti questo è stato criticato da a esserne nel la principale azienda tecnologico europea che si trovano nei Paesi Bassi preso il controllo di questa quote della società lamentando dei problemi per l'approvvigionamento europeo
Quindi quel quel mettetevi nella prospettiva della della società cinese che ha pagato per
Controllare questa società quindi cosa hanno fatto loro conoscevano come funzionava la filiera quindi sapevano che quello che veniva fatto nelle fabbriche dei Paesi Bassi dovrà passare anche per delle fabbriche in Cina
Per essere realizzato capita cosa che invece il cofano dei Paesi Bassi non aveva considerato quindi e la delle la la il cammino tecnologico cinese
Macché coreano di altri ecosistemi asiatici ci terrei sempre insegnare questa mentalità di filiera
Con cui noi dobbiamo guardare le cose e su cui anche noi dobbiamo passare i nostri ragionamenti altrimenti i nostri ragionamenti
Non sono basati su delle cose concrete le cose concrete sono un prodotto che arriva da qualche parte perché viene realizzato da qualcuno
Fatto da qualcuno viene fatto anche sicuramente dall'intelligenza delle persone persone che hanno studiato che fanno parte di alcuni ecosistemi
La posizione per concludere
Del nelle filiere tecnologiche dell'Europa e degli Stati Uniti badate e di farsa chiaramente ora magari parliamo degli Stati Uniti anche rifacendoci a ad alcuni aspetti che riguardano lo stile
Del presidente Trump ma il la quota degli Stati Uniti sul prodotto interno lordo mondiale strappa stabile
Negli ultimi decenni la forza degli Stati Uniti nella distribuzione del cloud computing a livello globale era fatta e anche di tante altre figlie e le università degli Stati Uniti hanno continuato nel corso del tempo ad attirare tantissimi talenti cinese quindi noi quello è uno degli aspetti su cui noi dobbiamo imparare dagli Stati Uniti
Noi dobbiamo imparare dalla Cia perché noi abbiamo dell'università in Europa dove devono venire cinesi giapponesi gli indiani naturalmente le persone dal Nordafrica
E da altri porti perché la forza tecnologica degli Stati Uniti si può dimostrare per esempio nel campo dell'intelligenza artificiale è stata alimentato da queste segua
Lisa su sono nati nata in una sono gli amministratori delegati di invidia MD portato in l'amministratore delegato di Broad com'è nato in Malesia come debuttando ad amministratore delegato
Di interno
Sappia Natella sud al Pinciano e naturalmente di Microsoft di cura sono Martini India
Quindi quali sono gli amministratori delegati in Europa sono nati da questi poli
Della crescita non ci sono il quindi noi da queste trasformazioni da questi flussi di talento dobbiamo imparare questo tipo questa tipologia di apertura sempre sapendo che la Cina raggiunto pure posizioni all'interno di questi ecosistemi asiatici e poi la Cina l'altra cosa che dobbiamo sapere
Cachet o vuole vendere i suoi prodotti al resto del mondo per questo è un elemento palese dell'evoluzione degli ultimi anni quindi c'è il surplus commerciale cinese come abbiamo visto si riferisce in particolare al il punto più importante del secolo ma quando la Cina fede a queste dinamite non siamo noi
Ma è la zona a sei anni
La altro aspetto che noi rischiamo di sottovalutare prego guardate che in Indonesia ci sono centinaia di milioni di persone
La Malaysia in Vietnam in modo diverso sono delle filiere integrate molto importanti quindi questa parte del mondo è importantissimo anche in una prospettiva dei cinesi
E noi europei siamo importanti le relazione commerciale abbiamo visto quest'trasformazione pieno europei dobbiamo guardare il mondo con attenzione a queste vicende da un lato c'è questo consumatore statunitense
E una scossa grossa per tutti noi no che esportiamo riprendiamo le cose ed è difficile per chiunque fare a meno del consumatore statunitense dei dati lo dicono sempre quindi non è che ci sarà un mondo senza il consumatore statunitense però europei dobbiamo sapere che ci sono vari mercati che riguardano il pianeta e politica insomma ci sarebbe anche il nostro mercato interno
Nel che purtroppo in Europa negli ultimi quindici anni abbiamo compresso delle decisione dove sicuramente anche quel peso per la regolamentazione si citava prima io penso che ormai dobbiamo dirci con chiarezza queste cose hanno un peso io partecipo perché ho scritto
Delle cose su queste tante conferenze sull'intelligenza artificiale guardate che siamo solo nuovi nel mondo che parliamo del solo dell'intelligenza artificiale in termini di regolamentazione perché per il resto del mondo sono corsi universitari talenti adozione industriale altre cose quindi basta parlare delle cose in termini di erogazione basta fare quarantacinque reportistica sulla sostenibilità che le aziende devono avrà liberiamo Moshe
Un pochino da questo fardello nel perché per esempio Jensen quando quando parla della Cina lui l'amministratore delegato di invidia quindi il leader dell'intelligenza artificiale ha fatto molto scalpore
Nel dire degli aspetti che non fanno parte della sua filosofia
Cioè il cinquanta per cento dei ricercatori sull'intelligenza artificiale mondo sono cinese e la Cina nanosecondi indietro agli Stati Uniti sull'intelligenza artificiale detto Capitta dalla persona che gestisce l'azienda
Più importante ero invasa questi ragionamenti su degli aspetti che riguardano da un lato diciamo l'elettrificazione cinese la capacità di elettricità e di infrastrutture energetica da parte ripete sempre Acciona inattesa portandolo in volete d'completa Wasa
Quelle una una visione che noi a volte non riusciamo a vedere una noi pensiamo cioè un la forma di governo cinese apporta una sopra regolazione ma non è detto
E il così come la forma di governo cinese in alcuni campi ha portato a competizione cioè questo è stato dimostrato comincia la cosiddetta economia dei sindaci
Quindi poi un sistema politico ha il sistema politico dove ci sono delle persone che vogliono avere del successo politico ma anche questo crea una competizione e quindi tu hai una specie di sistema superiamo tra le province cinesi
Questo cambiamento in in vari settori ma questo a volte si basa su togliere con lamentazione quindi rendere le autorizzazioni più fare il sistema di autorizzazione più facile delitto c.t. compete anche su queste cose in un contesto internazionale e quindi io sono sempre per questa visione che il l'avanzamento degli altro quello che succede nel mondo otite nel far guardare allo specchio
E dote ricambiare
In un qualche modo perché siccome stai cambiando su un aspetto di un altro Paese tu stai prendendo il suo sistema politico io il mio sistema politico tenermelo
E il sta come fatto ma nel ma non vuol dire anche se io l'tolgo dei pesi
All'attività imprenditoriali oppure faccio fare un report di sostenibilità in meno
Ho mi faccio compilare quaranta moduli invero io sto diventando un sistema politico diverso sono semplicemente un sistema politico consente alla produttività la crescita economica di poter aiutare lo sviluppo dei nostri sistemi
E appunto vedevo la massa sarei parola d'accordo con con quello che Alessandro diceva ma secondo lei ha io mi chiedevo come
Se non è fattibile o ammorbidire queste regolamentari tra azioni e che cosa implicherebbe sullo fattori come la sicurezza
E fattibili Simone
Basta fare una rivoluzione culturale ma dire siamo a buon punto perché qui abbiamo capito uno che l'Europa ha vinto come
L'Europa ha vinto perché tutti d'accordo ci sono quelli che detestano la Cina quelli che apprezzano la Cina sono tutti d'accordo che l'Europa
Non va bene perché regolamentato
Ecco questo è un fatto e insieme all'Europa soprattutto Roma che era capitale tutto questo cioè quelli come me i legulei io ho studiato legge quindi subito un disclaimer
Il problema qual è che nelle che il mondo romano e dominato dai legulei cioè dall'approdo dalla cultura della procedura invece che della cultura del risultato
E quindi se la cultura è quella della procedura bisogna aggirarsi intorno a fare dieci mila regolamenti e i signori del Regolamento stanno là interpretarlo cambiarlo divari gabinetti dei ministri eccetera si dilettano in queste cose è un gioco a somma zero anzi somma negativa perché mettendo
L'economia nazionale e i nostri interessi nazionali che rimangono sacrosanti
E non abbiamo risultati perché ne sono viene giudicato in base ai risultati ma in base alle competenze questo il mio nome tu viceversa e devi passare attraverso la mia scrivania per fare una certa cosa quindi ti faccio un nuovo Regolamento nuovo punto conta in
E questo non va bene perché non si fa io non so se sia giusta la frase mi dicono che c'è un detto cinese che fa buco suo Book può
Più o meno suona
Penso trasporti fans sbaglia ecco questo è il motto italiano chi fa sbaglia quindi
Per non sbagliare non facciamo nulla una un nuovo Regolamento risulta
Esatto quindi noi abbiamo imparato dalla Cina per il resto purtroppo la Cina ci conosce e fa bene noi quanto conosciamo la Cina
Ne parliamo ne abbiamo paura ma non la conosciamo
Anche se vogliamo competere dobbiamo conoscerla
E e e e la base insomma l'arte della guerra anche se poi conosci il tuo avversario ora non si tratta di essere avversari negli armadi lavorare insieme occorre comunque conoscerci ecco da questo punto di vista devo dire che noi non siamo stati messi in mutande e ci siamo messi in mutande non solo dal comincia prima siamo sempre stati più o meno avuta andantino
Quindi non possiamo lamentarci
Dobbiamo
Competere metterci a lavorare rimboccarci le maniche dei regolamentare
Capire che l'ambiente si può saldare senza dieci mila regole assurde
è vero che in Cina prima incrina amano tanto adesso inquinano moltissimo di meno
In questo modo
E dobbiamo fare qualcosa pensando in ostentazione sottolineando ai al al tema grande diciamo dell'organizzazione
L'architettura mondiale non si è parlato prima di Brix e si è parlato disco che sono due cose diverse mentre nel settembre scorso tutti facevano confusione la paura era soltanto ti io motiva andato in Cina chissà che succede quel pertanto non è successo nulla di terribile quello aveva avuto qualche sì dovrebbe mandare dei segnali giustamente a qualcun altro e quindi ha fatto quella visita in Cina l'India non sarà mai alleata né della Cina del dell'Occidente perché l'India in via e fa la sua parte giustamente
E hanno ci conviene l'importante è lavorare con de così come è importante lavorare con la Cina
Ora in tutto questo noi lavoriamo in un sistema in cui l'ONU si è in crisi
Ma accanto a queste due organizzazioni che in qualche modo rappresento nel Sud globale che è una semplificazione abbastanza grossolana perché per quanto ai la Russia parlare di sud è un po'strano
Comunque abbiamo altre due organizzazioni
Una e G7 che è stato menzionato e che in qualche misura è partito con una vocazione più economica ma denso di Ray è giusto attribuirgli una vocazione più politica che economica perché lontanissimo da essere quello dell'inizio dei grandi sette idrico del corpo
Che dai paesi più industrializzati non lo è affatto non è affatto vero ma ha comunque senso per la comunanza di visione politica che qualcosa comunque molto importante
D'altro canto abbiamo oggi tempi dove ci mettiamo insieme
Quindi io direi di non sottovalutare quando si parla di queste cose si parla giustamente di Brix
E di scopo soprattutto Brixia
Che ha una
Anche un grande rilievo economico numerico con qualche potenzialità direi soprattutto interessante l'aspetto monetario
Cioè la sfida al dollaro per semplificare
Avere un Girgenti è importante perché accanto e al di là delle Nazioni Unite gli incontri del G venti che io ho visto sono delle occasioni importanti in cui ai veramente un gruppo abbastanza selezionate selezionato ristretto che e corrisponde alla fotografia di oggi del mondo diversamente dal dal i cinque l'abbiamo detto insomma P cinque e l'errore di fare una fotografia mentre la realtà e un filmati
E quindi la composizione del Consiglio di sicurezza è sbagliata ma sarebbe altrettanto sbagliato aumentarle numero dei dei membri permanenti del Consiglio di sicurezza perché si farebbe una nuova fotografia che presto diventerebbe
Superata
E quindi io credo che su questo siamo abbastanza d'accordo
Meglio seguire la dinamica della storia allargare eventualmente il numero dei non permanenti e in questo l'Africa non ne abbiamo ancora parlato l'Africa e col chalet
Perché veramente va definita il continente della speranza c'è basta l'immagine dell'Africa
E abbinata a visioni di ha disperazione di dolore perché purtroppo è anche vero ma pensiamo all'Africa come una grande opportunità da trattare in modo diverso ed ecco di nuovo la critica l'Europa
No soprattutto a una visione ha un approccio predatorio ma questo parole lo dicono tutti insomma ormai da tempo che le imprese dicono di voler fare il partenariato ma no neanche ad approccio paternalistico predicatorio
Troppo spesso adottato per le europee io sono stato l'anno scorso in Uganda ho fatto diversi incontri e diciamo ma voi non avete paura del rapporto con la Cina
E mi dicevano per cose uno noi non siamo stupiti se non c'è bisogno che ce lo riciterà sappiamo come trattare
Due M compiacere lavoreremo di più con gli europei ma se ogni volta che stiamo a fare affari vogliono bene ci devono spiegare come funzionano i diritti umani eccetera eccetera
A questo punto lavoriamo coi cinesi
E per quest'ultima perché chiedere se ci sono domande dal pubblico se avete curiosità e c'è qualcuno con la mano alzata Dina
Passo otto comma
Grazie
Innanzitutto grazie è stata una descrizione molto molto interessante vista da tanti punti Savona
Parlando di geopolitica di quanto il mondo è cambiato ed è più difficile oggi
Per poi passare come dire ad aspetti di carattere molto più tecnici commerciali poi successivamente di Regolamento
E quindi una domanda da fare all'ambasciatore perché a domanda di carattere come dire
Non politico ma che tende come dire a collegare questi due mondi quello della geopolitica quello commerciale nel senso che abbiamo evidenziato come questa tecnologia
Oggi sia fondamentale specie nel primo ai pubblici per i giovani che vedono queste macchine come delle estensioni di tanti altri device sarà quindi sono degli oggetti diversi
Che però come dire rappresentano allo allo stesso tempo dei vicoli di informazione come lo sono i nostri telefoni come sogno se gli orologi
Quindi di fatto se immaginiamo la fabbrica oggi
Ad esempio puntate in Ungheria in grado di commercializzare centinaia di migliaia di macchine d'Europa questo significa che centinaia di migliaia di persone utilizzeranno questi mezzi
E utilizzeranno che si pericoli di comunicazione
Allora come facciamo di scindere questi due aspetti diciamo l'aspetto commerciale è l'aspetto che poi risale come dire comunque
A una considerazione di carattere geopolitico e quindi di sicurezza questa la domanda
Con insomma
Sì Varigotti ma domanda e devo dire quanto salito sopravvivo EDM somma proposta quindi questa poetessa la giriamo
Perché è quella che si fanno in tanti io sulla sicurezza non transigo perché
E il presupposto del nostro modo di vivere oltre che del Benessere
E della sicurezza fisica intrinseca di ciascuno di noi i cittadini Fabio sono Qunu convinto assertore che non esista un dilemma burro o cannoni senza cannoni non c'è Bureau
Perché non è il Ness non hai gli ospedali non puoi riprendere i due ospedali e se ne sono accorti i cittadini per quindi su questo io ho le idee chiare le espongo nonostante l'abitudine di diplomatici
Così
Diluirà
Ma ovviamente dobbiamo pure andare avanti non solo a muoverci su quattro ruote ma scegliere i prodotti migliori e comprendere come possiamo coniugare l'esigenza della sicurezza con quelle economiche con quelle della competitività cioè prodotto migliore deve andare avanti qui tale il quello che ci siamo detti mi fa piacere per la la ripetuto anche a rischio cioè ma possiamo fare sgambetti
Dobbiamo corre di più
E forse la soluzione e anche di nella sicurezza trovare dei sistemi per correre di più lavorando con cose strumenti che comunque sono degli oggetti anche se progetti molto nuovi capaci di comunicare in un certo senso che devono essere certamente sicuri ma io qui così lasciare il posto di guida l'ingegnere ma a faccio due esempi perché questo con la sicurezza dei dati
è una delle quante fobie
Europee verso la Cina
Allora le macchine che ne facciano in Ungheria come quelle che facciamo anche in Cina
Utilizzano come piattaforma tecnologica Google
Più americano di così
Il settanta voi tutti avete probabilmente la stragrande maggioranza di voi ha in tasca una in fondo a una IPAB
Il settanta per cento dei componenti della escono dalla il padre di Fabi quelli
C'è qualcuno di voi che si è posto il problema della sicurezza quando fa una telefonata
Alla moglie palmari
Cioè dobbiamo stare anche un po'attenti a non esagerare la salvia sui dati
Lasciamo perdere quello che viene fatto per scopi militari e dire che non noi non possiamo certo star qui a a ridefinire le regole della della guerra moderna della guerra elettronica
Però di nuovo dobbiamo evitare il
Di cadere nel nella nella fobia
Le infrastrutture
Elettroniche su cui si poggiano la stragrande maggioranza dei prodotti
Non hanno secondi fini
O meglio non hanno fini diversi da quelli che hanno in altri Paesi del mondo faccio di nuovo un esempio
Stiamo andando è ormai diciamo
Ampiamente prevedibile per i prossimi ventiquattro trentasei mesi
Verso un'elettronica che consente quando uscite di casa per andare a portare la macchina in in assistenza
Durante il tragitto e prima dell'ingresso in concessionaria
Latte la vostra piattaforma tecnologica avrà comunicato all'officina esattamente i problemi che la vostra automobile dovrà farsi riparare
Quando re entrate in officina l'accettatore dell'officina saggia tutto quello che deve fare
E un furto di dati dall'automobile no è semplicemente un modo per semplificare la vita a tutti quanti
Per ridurre i tempi di permanenza per migliorare la capacità previsivo e di approvvigionamento dei dei ricambi non dobbiamo vederci necessariamente dietro uno scenario da guerra nucleare
Ma questo non è soltanto le automobili cinese Sun tutte fatte così è questione di chi ci arriva sei mesi prima che ci arrivasse mesi dopo
Ripeto gli come ho detto prima l'automobile la dovete vedere veramente come uno smartphone su ruote
E quindi il problema di sicurezza dei dati NPE nemmeno analogo a quello che abbiamo sui nostri dei baristi comunicazione
E dobbiamo anche cercare di evitare
Il progresso per paura che ci sia un secondo un secondo fine perché questo non se lo compra nessuno
Buonasera a tutti grazie perché questo invito sempre interessanti tutti gli incontri che facciamo
Ah se Cisco io mi chiamo Luigi deve chissà purtroppo sono il presidente di una multinazionale cinese vecchi diciamo verso la Cina ma sono fiero di far parte di questa azienda per diversi motivi ma non voglio annoiarvi
Due e episodi una domanda che diciamo parco potete rispondere entrambi no
Per la tv la l'atteggiamento europeo e soprattutto dell'Italia io lavoro nel mondo delle telecomunicazioni sono stato amministratore delegato della Siemens lo conosco come le mie tasche
Negli anni lo ha novanta all'inizio degli anni Novanta
L'Europa era il primo Paese per le telecomunicazioni c'era una società che si chiamavano chiappe oggi è ridottissima
Che aveva fatto un telefonino che si chiamava un certo modo nel mille novecentonovantadue quindici anni prima che fosse annunciato il primo e poi
Bene quella società è sparita non c'è più la Apple a un capitale sociale che da appeal di paese no allora
Questa Europa ha sbagliato e continua a sbagliare non nel modo perché non è capace perché le nuove aziende le le le piccole aziende del nostro Paese sono dell'azienda all'avanguardia riescono a fare dei prodotti che poi vengono utilizzati dappertutto ma non hanno la forza di competere a livello internazionale quindi diciamo noi dovremmo capire dove sono queste aziende e cercare di fare quello che purtroppo abbiamo fatto tanto tempo fa chiedo scusa
Genere lei era in FIAT ma la cassa integrazione è stato un finanziamento indiretto fortissimo alle imprese italiane insomma che non è servito assolutamente a nulla
E non abbiamo imparato che in quel momento c'era qualcuno che aveva capito che non poteva copiare la merce S no e quindi ha cominciato a studiare qualche altra cosa ed è arrivato un molto prima di quanto saremmo arrivati noi se c'avessimo pensato prima quindi sto dicendo che la nostra no capacità c'è allora la domanda è questa per lei
Perché siccome noi abbiamo il problema del prezzo dei costi ci vuole dire come mai in Cina si riescono a fare dei prodotti così a buon mercato perché diciamo la nostra idea è finanziamenti a tutto spiano io personalmente so che non è così no ci sono stati nella ricerca
La seconda cosa seconda domanda e per le chiedo scusa se io purtroppo studiato ingegneria quindi sono un tecnico non posso otto
E il la seconda domanda è questa no
Noi ormai ogni mese tiriamo fuori una legge un decreto un qualsiasi cosa che di fatto mette in difficoltà i grandi gruppi diciamo no del cinesi perché diciamo o appartieni alla NATO e quindi o altrimenti non riesce ad avere nelle nelle valutazioni quel punteggio che ti consente di vince allora
Non siamo il paese che ha dato i natali a Galileo Galilei
E io credo degli affogata studiato legge insomma noi tutti quanti dovremmo conoscere un pezzettino delle linee guida della di di di Galilei cioè la ricerca scientifica e in testa
Esistono dei sistemi per capire se un prodotto è un prodotto che può entrare in rete con sicurezza uno anziché dire lo discrimine a priori
Stiamo pensando a una cosa del genere anziché fare ACN anziché fare tutti questi decreti chiedo scusa però è l'unico modo per capire soprattutto per una persona che era questo tipo di esperienze
Allora
Mi è stata rivolta a a Sciascia domanda
Quando sono da incontrare
I
I membri della Commissione europea che si occupa della del famigerato Green Day non volevano sapere il mio punto di vista sulla
Posizionamento dei costi in Cina
E l'idea che mi venisse fatta questa domanda da chi dovrebbe quelli fatti farla regolamentazione
E una di quella roba che ti fa riflettere tanto sulla competenza delle persone che poi disegna non le nostre argomentazioni apre questa è una domanda che
Tecnicamente
Un ragazzo al terzo giorno di ragioneria Giai saprebbe la quale la risposta ma sa lei
Nell'industria esiste beh e soprattutto nell'industria dell'auto che l'industria ad alta intensità di capitale
C'è una leva gestionale che si chiama operating Euregio che spiega
Come si fa a fare i soldi tutto il resto suo possiamo scrivere tonnellate di libri di me nel trenta eccetera ma
Quando dobbiamo andare
Per per le tre iper direi che il segreto e quello del trovare le economie di scala
La più grande fabbrica di vivo ai di ha una superficie di centosettanta chilometri quadrati con la dire più grande di tutta la città di Napoli
Da quella fabbrica possono uscire fino a un milione di macchine all'anno ci lavorano ottantuno mila persone
Allora quando uno dice ma come mai le macchine di quei di costano DB guai di ma vale anche per gli altri costruttori cinesi costano di meno
Perché se mi fai tante
Il strutture fortemente automatizzate
è chiaro che il tuo costo di produzione si abbassa
Se gli stabilimenti italiani di automobili hanno un livello di saturazione del ventisette per cento
Di nuovo non voglio offendere la vostra intelligenza la vostra competenza ma ogni mattina quando tu entri in fabbrica accende l'interruttore della luce la bolletta comincia a girare
E se poi non fare uscire un numero sufficiente di macchine per ripagare i cui costi fissi e inevitabile che il tuo prodotto costi molto ed è inevitabile che tu perda dei soldi
Quindi e un po'il cane che si mangia la coda
Ma è inutile pensare
E qui torniamo a una delle grandi lezioni che avremmo dovuto tutti imparare dalla famosa crisi del due mila otto
Purtroppo i mercati le industrie ad alta intensità di capitale sono destinate a diventare degli oligopoli
Non esiste nessun'altra forma
Che consenta
A tutti gli attori di essere redditizi
Quindi nell'automobile così come nelle nei trattori nei camion nel nel nel bianco nelle negli elettrodomestici eccetera un processo di consolidamento necessario
Perché altrimenti noi continueremo a ragionare nella logica di assistenzialismo come diceva lei di cassa integrazione di sovvenzioni eccetera per prolungare l'agonia di pazienti che sono ormai irrecuperabile
Quanto ancora speriamo che qualche paziente sopravviva
Passando dal costo che certamente il costo
Non solo quello derivante dall'economia di scala che è un grande vantaggio lì bisogna unire le forze
Quindi
Concentrazione a livello nazionale europeo mentre c'è l'Unione Europea di nuovo ancora una volta la protezione contro Monopoli eccetera centri Trust
E e è anche oltre in più su un del mondo della sicurezza abbiamo Jacuzia nazionali non se ne è parlato tante volte quanti carri armati di tipo diverso riproducono in Europa rispetto agli Stati Uniti ma per fortuna qualche progresso adesso
Leonardo corra in Metal che lavorano insieme è un esempio virtuoso
Ma poi ci sono anche i costi dell'energia perché la zappa sui piedi che ci siamo dati in Italia vogliamo scherzare nucleare no Germania insomma ne siamo i campioni
E e quello è un altro aspetto importante poiché il costo del lavoro pro capite che neanche una conseguenza della diciamo ad un progresso sociale del quale dobbiamo essere anche orgogliosi
E che tirava e che riguarda non solo la Cina ma una gran fetta di mondo che si affaccia alla produzione dopo la Cina rispetto alla quale anzi ci sono costi di produzione ancora di costi del lavoro s'individuare ancora più inferiori in tanti altri pesa il rispetto al CIPE
Ma per quanto riguarda la questione diciamo della regolamentazione legata alla sicurezza
E io l'impegno prima che ci siamo posti prima la sicurezza è un imperativo ineludibile
Ciò detto ci sono diversi modi per rassicurare
E io concordo con lei che è un modo può essere quello dell'andare per tentativi che poi è il sistema che è stato descritto poco fa anche da dall'incaricato d'affari che però confligge con una certa cultura nostrana non solo italiana ma direi europea in generale e e grave che appunto in Italia si rifiuti in fondo il metodo galileiano
Perché purtroppo abbiamo pochi ingegneri come lei pochi ingegnere romano nelle amministrazioni troppi governi invece bisognerebbe un po'rottamare periti Pomigliano meno risorge rottamato da solo con la con l'età anagrafica
E e passare hanno un'altra mentalità c'è una cultura per cui tu
Però vi banchieri il dottore e Bechet salario
Per poter migliorare
Purtroppo dove vale la legge perché fa sbaglia non si va da nessuna parte Colin di questo sia la conseguenza lei ha menzionato anche l'autorità nazionale per la decibel sicurezza nove qualcuno chiama Cyber Security non so perché prego laico la Y prezzo non ci starebbe perché una parola di origine greca non inglese e
Io credo che la CNN a ciclo Elisa sia ACN questa autorità sia necessaria perché è necessario anche coordinare
Gli sforzi insomma l'Italia restituendo un'agenzia di quel tipo affatto un progresso così come parlando di perimetro nazionale DC per sicurezza
Poi naturalmente le cose possono essere fatte in Medio ed ecco che sbagliando si impara si può sempre migliorare la parola riforma serve anche a questo
Se non ci sono altre domande nella serie la parola incaricata d'affari se ha un
Se vuole
Concludere appuntati era un po'le somme di questo interessante di confronto
Credo che andò a salvare la terza per concludere perché discute la discussione molto ricca vorrei soltanto fare una osservazione che conta diversi io ti Apple perché col andato in Cina lui era felice perché negli Stati Uniti è difficile
Che a mare ITT interiori elettiva il prato per riempire un'aura
Invece in cima pasta me appianata che arrivando le persone ingegneri cinesi per riempire quattro campi di calcio codici sotto ogni anno ci sono i incendi numeri di ingegneri cinese laureati poi io ho parlato con la con i ti mettono tra azienda come apparvero Proietti tigli
Ma tetto per loro è molto bene in assumere i giovani italiani perché i giovani italiani già ieri sono molto qualificati sotto molti esponenti di lavorare straordinario sono molto disponibili test tradotti spostarsi
Quindi soltanto loro hanno detto i tumulti poi bastimento e cioè mandarle il lavoro per rubargli settimana nel loro quartier generare periodo adeguarsi alla cultura per l'azienda e normare con il azienda che ha una cultura
E quindi
Ci sono importanti talenti italiani poi vado a trovare lavoro
A dal lombarda montato negli Stati Uniti a Londra provenienti Cina sì quindi io credo che ci sono grandi opportunità di cooperazione
Poi però aspettare un altro osservazione come ad inizio ambasciatore ha menzionato che neanche a noi piace Benigni bando Titus Cerundo nella il mondo che ci infligge due
Ormai è chiaro cioè alcuni studiosi su american-bar fermato che ormai chiaro negli Stati Uniti cristiano praticanti in
I cambiamenti strutturali Conti
Ormai è difficile definire Stati Uniti come Monica superpotenza sì potete dire Maccari
La prima più importante top potenza opera potestà primaria perché dal processo che la produzione del hotel Internazionale c'è stato un grande cambiamento e quindi grazie a creare gli Stati Uniti il proprio sarò Spello uno su globale è stato forzato ti e sono più uniti per difendersi per alzare la voce Perotti allocare
Nel frattempo noi Cretu annate abboccando proprietà di cooperazione con l'Italia con la rotta abbiamo tantissimo meccanismi pensò di accattivarsi episodio rendersi efficaci per essere prodotti produttivi perché
Lei ricorda cimbra dura tanti mercati troppo grandi civiltà se loro mettono in sicurezza mettono insieme si può fare molte cose basta pensare che cosa hanno da notato comunque così Rosas
Quanto a trattato la quella commerciale è calato molto esportazione cinese verso gli Stati Uniti Conti tra un pretesto logicamente la Cina sarà inginocchiatoio
E non è vero non è successo così la Cina aumentato all'esportazione verso il Sud presso la pardon montò nel assai nel nell'Africa eccetera eccetera
Conti parla paradossalmente accumulato un surplus commerciare nuova corto
Della storia
Nel bando pubblicato dei il lavoro della morte l'ambasciata riti o prendere facciano la vita per gli investitori italiani in Cina e viceversa quindi speriamo di avere un a un pranzo di business che Renzo Tondo facile la cooperazione per parte benefici ti più ai cittadini
Sì la di là a bere grazie grazie mille Tejera