Questa volta il giudice sei tu. Vota Sì

Ma per
Sono aperti si sente
Boh
Prova prova ecco adesso si sente eccoci qui grazie a tutti di essere intervenuti a questa da questo appuntamento grazie
Ai membri del Comitato grazie ai colleghi verde della stampa e della tv grazie agli amici grazie anche se c'è qualche nemico lo ringraziamo anche lui
Questa è la più non si vita pubblica
Ufficiale diciamo così del comitato si riforma non è che non siamo oggi siamo già operativi da qualche settimana poi c'è l'interessa vi diremo anche dove come e perché
Da lei però subito la pago con la al al presidente del Comitato
Si si riforma professor Nicolò Zanon prego professor grazie Alessandro Buongiorno a tutto e tutti e benvenuti a questa che certo è un'occasione ufficiale ma appunto non diciamo oggi
Voi già sapete chi siamo
Siamo un gruppo di accademici avvocati e soprattutto anche tanti magistrati che hanno avuto occasione in passi già in passato di incrociare le proprie strade ragionando di problemi della giustizia hanno incontrato questa occasione riformatrice hanno ritenuto che fosse come dire il coronamento di tanti anni di lavoro anche comune che è stato fatto in passato
Le medesime sensibilità si incontrano nella direzione di questa di questa riforma
Sottolineo appunto che il nostro Comitato è probabilmente l'unico che dimostra la presenza di tanti magistrati anche in servizio che sono a favore della riforma che smentisce questa visione monolitica di una magistratura che si oppone completamente alla riforma
Tre aspetti fondamentali la riforma che ben conoscete separazione carriere chi accusa non può far parte della stessa squadra di chi giudica grande riforma di civiltà liberale
Che non appartiene né alla destra né alla sinistra non è la riforma del governo contro l'opposizione né della maggioranza contro la minoranza tant'è vero che come sapete e molti esponenti intellettuali e politici della sinistra sono a favore del sì
è una riforma che allineerebbe la nostra democrazia le grandi democrazie liberali
Due CSM come come dire simbologia costituzionale della separazione delle carriere
E allo stesso modo due CSM come garanzia di autonomia e di indipendenza sia per la magistratura inquirente che per la magistratura giudicante che sono tenuti lontani
Dalle grinfie di qualunque politica e il governo nonostante le ferite News che vengono propalate a piene mani tra i nostri avversari dell'interno
Possibilità di liberare la magistratura dal peso delle correnti attraverso il sorteggio dei componenti togati e di restituire serenità e autonomia ogni singolo magistrato
Anche contro lo strapotere delle correnti questo è il significato fondamentale sorteggio se volete poi insisteremo ancora su questo e infine una corte una Corte disciplinare non per una volontà punitiva nei confronti della magistratura
Contrario la creazione di un organo autorevole veramente terzo
Che si occupa degli illeciti disciplinari
Affinché chi sbaglia paghi davvero sottraendo la giustizia disciplinare
Alle commistioni che inevitabilmente si creano nella sezione disciplinare attuale del CSM in cui gli elettori sono giudicati dagli eletti e viceversa gli eletti giudicano i loro elettori
E onestamente molte volte si ha la sensazione di una atteggiamento perdoni insista
Basato non sulla realtà dei fatti addebitati ma sulle appartenenze correntizie dei vari magistrati sia giudicanti che imputati quindi come dire un'Alta Corte disciplinare che non è espressione di una volontà punitiva ma che dovrebbe servire a far riguadagnare ai magistrati la fiducia debbono godere presso presso l'opinione pubblica e presso i cittadini questo in sintesi è il significato della riforma dopodiché esistono tutta una serie di come dire
Di dati che riguardano la nostra attività ma magari per per per queste informazioni passerei la parola ai a Isabella che era colonna organizzativa del nostro del nostro comitato vi ringrazio
Valorizzati da un po'forte ma
Non ci siamo costituiti oggi ci tenevamo far vedeva rappresentarci anche fisicamente se non funziona
Funziona
Questo funzione sì questo sì mi sposto io
Abbiamo aperto una sede abbiamo una segreteria abbiamo dei volontari che stanno lavorando abbiamo aperto un sito informativo
Dove attualmente c'è documentazione e tutti i cittadini si possono andare informare oltre ai sociale
Che oggi sono moduli spiccare più importante soprattutto con i giovani
E abbiamo una possibilità di aderire in maniera molto semplice al nostro Comitato entrando nel nostro sito
Qualunque persona può costituire un comitato territoriale fare attività a favore del sì nella nella propria città nel proprio comune
Ne faremo abbiamo già in programma moltissime iniziative già più di cinquanta eventi programmati nei prossimi anni nelle prossime settimane in più li stiamo costruendo giorno dopo giorno
Vorrei ringraziare tutti i nostri soci fondatori che erano trentatré quando abbiamo costituito il Comitato diciotto di dicembre e poi sono arrivate tante altre personalità oggi siamo circa settanta personalità panico personalità intendo professori magistrati
Abbiamo ben ventisei i magistrati che hanno aderito al nostro comitato e tutti si stanno spendendo sul territorio quindi stiamo utilizzando vanno in giro dal nord al sud proprio per spiega tra il contenuto di questa riforma
Faremo dibattiti eventi faremo degli eventi anche nazionali uno è già in programma a Milano per il diciassette di febbraio che sarà un grande evento ma faremo anche iniziative molto piccole perché ci siamo accorti che è necessario spiegare alla gente di che cosa si sta parlando
C'è un dibattito pubblico per molto fuorviante abbiamo assistito anche a messaggi non veritieri
Agenti bisogna spiegare perché è importante andare a votare sì qual è il contenuto e perché è per un cittadino che non sia un operatore del diritto
Perché questo non è il referendum dei professore dei magistrati e degli avvocati questo referendum di tutti i cittadini del perché devono andare a votare sì
Siamo in una fase anche molto entusiasmante siamo stati travolti da grandissima richieste
E un grande affetto quindi evidentemente la gente ha voglia di partecipare
Noi vorremmo essere un contributo in questa battaglia che la riteniamo una battaglia di grande civiltà RAI di grande libertà che porterà l'Italia da sta finalmente un Paese un po'più moderno di quanto non è adesso
Le domande che ci volete fare se non vuole intervenire ancora il nostro non lo conosciamo prego
Per loro nazionale
Ci sono domande
Prego
Non funziona
Sì
Attrezzo interprete
Beh
C'è un illustre professore uno storico tra l'altro veramente quando fa il suo lavoro Jean pompe
Che come spesso capita quando si invadono campi come dire non
Non Twohy
Spesso non si fanno danni però vorrei su questo siccome se ne è discusso molto
Credo che la risposta pubblica che ha dato il professor Zanon al professor beh almeno
Vale la pena di essere ripetuta fu
Ma adesso io ho fatto un video in cui premesso il rispetto per il grande storico gli ho detto però
Se tu ti occupi di storia io ti ascolto mi inchino e di coscia appositi occupi di diritto mi permetto di dire che alcune cose che tu hai detto sono sbagliate
Inizieranno affermazioni molto pesanti sulla soggezione della magia sull'indebolimento dalla magistratura il fatto di spezzare il CSM in tre
Due CSM più alta corte vuol dire indebolire la magistratura
Non è così egli si è spiegato che non c'è in nessuna parte della riforma anzi c'è scritto il contrario tanto se fosse un su questa è una lezione di diritto vi spiegherà il perché con questo nuovo centoquattro
Il Pubblico ministero viene rafforzato nelle sue gara garanzie anche rispetto al testo vigente della Costituzione
Quindi tutta una serie di informazioni sbagliate che ovviamente poi venendo da una persona che ha così tanto seguito presso l'opinione pubblica rischiano veramente di spostare il focus della discussione mentre come diceva Isabella prima andando in giro sul territorio io continuo ad ascoltare persone angosce attivissime dalla voglia di sapere tecnicamente cosa succede con questa riforma perché hanno la preoccupazione di presentarsi al voto sapendo cosa scegliere pratiche c'è tantissima gente che non vuole più sentire
è improperi falsità
Cosa che non c'entrano vuole ragionare sul merito della riforma
Il nostro Comitato non foss'altro per la composizione che a contanti magistrati necessariamente si occupa di questo e occupandosi di questo non può che spiegare quello che c'è scritto nella riforma
Che smentisce tutte le cose che Barbiero ha raccontato in quel viti
Risulta che mi viene in mente c'è un altro personaggio che ancora non è apparso
In maniera importante sul nel dibattito come mediatico che però m'ha fatto riflettere
Che che si schieri che ha annunciato di schierarsi per rinnovo e di fare di voler fare anche una campagna referendaria
E il premio Nobel per la nostro premio Nobel per la fisica non
Professor Parisi
Chapeau ovviamente antico che vince il premio Nobel Dario mi mi inchino di fronte alla sua scienza però in parte vale il discorso che abbiamo appena sentito non è detto che è un premio Nobel per la fisica se anche un un premio Nobel
Nel campo delle diffondere la riforma della giustizia però quello che mi lascia perplesso è che il professor Parisi non non ce lo ricordiamo ma fu uno dei firmatari
Dell'appello per non fatta arrivare papa Ratzinger trama fa parlare un papà
A in una nostra università aveva Sapienza di Roma lui anzi fu il primo firmatario di un manifesto per impedire un papà di Pale male in una nostra università ecco io vorrei capito proporre un attimo di attenzione su questo fatto se i testimoni del no hanno quel livello del senso della democrazia e della libertà B io rimango un po'perplesso mestamente
E tanto potremmo cogliere l'occasione per dire al professor bar vero che quando vuole
Nell'occasione che lui preferisce dove preferisce sarebbe bello un dibattito pubblico in cui pacatamente tra due colleghi universitari Luís punto più famoso del sottoscritto si dibatte della riforma
Lo farei davvero volentieri
Estrazioni ormai sono diventate un luogo simbolico non lo so questo certamente ci vogliono tanti soldi per fare quelle cose lì non lo so se ma il diciassette febbraio sarà un'iniziativa milanese
Il più possibile trasversale io l'avevo pensata come un'iniziativa gli accademici di avvocati perché poi ce ne sarà un'altra dedicata specificamente ai magistrati
è in corso di costruzione per cui adesso qualche qualche giorno ancora di pazienza e poi usciranno però vorrei coinvolgere il più possibile al di là di qualunque come dire steccato
Ideologico culturale coinvolgere tutta quell'accademia e quella vocatur a che si batte da anni per questa per una riforma di questo tipo
Scosso dall'inverno siamo disponibili facciano Sinopoli e voglio dire i dibattiti in tv non li organizziamo opinione dopo no capito il senso della domanda non rispondevo che era è è una battuta ovviamente siamo disposti non solo siamo disposti ma addirittura ci auguriamo che siano tanti numerosi anche serrati perché il dibattito il sale della democrazia e quindi fin e si se ci sottraiamo sottraiamo al dibattito
Com'
Mi auguro che questo dibattito poi come a Sparta spesso accade in Italia non venga imbrigliato troppo nella nella famosa par condicio che tutti parte con un buon con un buon obiettivo di garantire a tutti la visibilità ma poi alla fine diventa un fatto burocratico che ha Moussa ha mosso tutto e tutti per cui noi par condicio non par condicio più più si dibatte meglio
Se posso dire una cosa io è vero però da quello che io ho visto i dibattiti in Parlamento sono stati intensi le audizioni sono state numerosissime e devo dire la chiusura però vede non è stata una chiusura da quello che mi pars che mi è parso
Unilaterale della maggioranza parlamentare la chiusura è stata reciproca nel senso che
Il dialogo non non si è mai cercato ricordo anzi in particolare per la forte valenza simbolica una riunione a Palazzo Chigi in cui l'Anm andata si è incontrata con
Esponenti della maggioranza con lo stesso presidente del consiglio e ha proclamato di non condividere nulla di quella riforma preannunciando già il muro contro muro
E in queste condizioni il centro e l'articolo centotrentotto quindi la procedura è stata
Rispettata nei suoi passaggi essenziali tant'è vero che adesso e i giudici sono questa volta il giudice sono sono i cittadini che giudicheranno l'atteggiamento di tutti quindi più democrazia di così francamente non saprei dove cercare
Ma guarda non sono io il il cassiere
Con l'economo del del Comitato prego che ti posso dire che
Procederemo per autofinanziamento nel senso che il primo il comitato già è in corso vive e vivrà di donazioni spontanee da parte dei cittadini o di chiunque voglia contribuire a sostenere a questa battaglia
E ci saranno immagino mi auguro anche il contributo di parlamentari
Ma nel senso di pochi parlamentari in quanto cittadini cioè un parlamentare è un cittadino che mi auguro spero voti dia il suo contributo alla fine però vedi il tema economico è sicuramente importante senza senza soldi non si fa nulla però
Io questa imposizione che visto anche tutte le come dire l'esborso che il Comitato del no ha messo subito in campo pronti via quando mancano ancora tre mesi all'elezione di ho questa impressione
Che il comitato di Novoli a comprare perché bisogno di tanti soldi e di spendere tanti soldi perché voglia comprare
Il sostegno l'adesione dei cittadini ecco noi non vogliamo comprare l'adesione dei cittadini noi vogliamo convincere i cittadini della bontà della riforma
Ed è e come fare farlo come illustrando innanzitutto partendo da spiegarli bene qual è la riforma questo quindi nostro obiettivo non è comprare il voto ma convincere i cittadini quindi
Per carità anzi se quando uscite lasciato un obolo modi siamo solo
Siamo siamo al solito ceduti basiamo su sul sito celibe e siamo solo contenti ma vi assicuro che è dal primo giorno cioè da metà dicembre il problema economico non è mai stato al centro della nostra discussione dei nostri dibattiti faremo quello che potremo fare
Con quello che riusciremo a raccogliere con recinzioni liberali liberali dei dei dei cittadini
Adottiamo la la dottrina Roosevelt che diceva si fa quello che si può con quello che sia nel posto dove sei né come faremo questo
Se posso dire una cosa
Io ho qualche imbarazzo
Ad affrontare questo tema in modo sull'aspetto finanziario usano i soldi dei loro associati tra l'altro
Però comincio a leggere che non tutti gli associati sono così contenti che il loro nuovo contributo venga usato in un in un'unica direzione capisco bene sono valutazione del direttivo dell'Anm mense questo vedere l'Associazione nazionale magistrati come
Un monolite politico che si oppone a una riforma votata dal Parlamento che a me come costituzionalista crea qualche imbarazzo
E questo è l'aspetto che mi colpisce di più non è tanto l'aspetto finanziario perché sì loro hanno dispongono di queste risorse capisco che le possano mettere in campo dopo di che però chiediamoci anche Trezzo
Cioè quando finirà questa aspra campagna referendaria che ha visto l'Anm schierata in questo modo
Cosa sarà dell'in qualunque sia l'esito e badate del referendum anche se vincono loro ma quale sarà il prestigio e l'immagine della magistratura italiana
Dopo questa vicenda io ecco quei sono domande che da costituzionalista mi faccio e le risposte che mi do sono risposte preoccupate
Al di là degli ottocento mila euro che poi potrebbero essere anche di più ma tratto poi non abbiamo
Totale
Di visibilità perché etica perché questa parte della della decisione del direttivo non non risulta che sia stata resa pubblica lo capisco bene sono fatti loro però ripeto non non non sono qui a fare i conti della si dice i conti della serva sono qui per suscitare un problema costituzionale secondo me è di enorme importanza che questi via della dell'associazione il sindacato dei magistrati come grande oppositore politico di una riforma costituzionale di fronte ai cittadini
Problema
Dottore
Cosa stia
Sì
Senta a Firenze il dodici gennaio
Augusto Barbera Stefano Ceccanti Carlo Fusaro
Hanno dato un enorme lezione di cultura politica a tutta una serie di persone della sinistra del del Pd attuale che non hanno memoria storica e politica di quello che è stato il Partito Democratico stesso
In questi vent'anni
Mi ha fatto veramente impressione
E io non sono non non non ho idea non non non facendo parte di quel mondo quali siano i reali rapporti di forza ma sul piano del prestigio politico-culturale della loro posizione rispetto alle posizioni
Un po'da gruppetti Tarichee che il Pd ha assunto di recente direi che non c'è veramente pago
Questo mi sento di dire con grande nettezza
Bene allora grazie
Ecco qua
La mia esperienza personale mi dice che il sorteggio è l'unica strada
Abbiamo forse sperato spiccato in tutti questi anni che la magistratura
Alla luce anche di tutto quello che è successo negli anni passati e trovasse dentro se stessa la capacità di rigenerarsi di autoriformarsi devi conoscere anche gli errori e le storture che aveva messo in campo
Questo non è avvenuto e quindi credo che l'unica strada sarà quella del sorteggio che ci metterà un po'di tempo anche ad avere degli affetti perché adesso vedremo come sarà se passa il referendum perché ne parleremo il ventiquattro come sarà disciplinata non sarà una cosa così semplice perché il tema delle correnti è veramente molto praticato all'interno dalla magistratura
E sta diventando e parlo di tutte le corrente ha da oggi una parte dell'altra sono tutti uguali
E sta veramente diventando un un metodo di agire di operare per la magistratura che lista distaccando da quella che è la realtà da quella che è la verità cioè loro vivono un loro mondo delle loro dinamica
E quindi credo che il sorteggio sarà un un po'un pugno nello stomaco sicuramente per loro ma andrà a rompere queste incrostazioni di potere che oggi ci sono che sono almeno Lecce Sanna che vivo anch'io ancora vive e vegete
Del resto guardate che non c'è di bisogno di interpellare i giuristi perché
Per esempio gli quello colui che è stato a capo del sistema correntizio che ne ha come dire la utilizzatori in tutti i modi possibili immaginarie cioè l'ex magistrato parla ma in tempi non sospetti dice l'unica cosa che noi interna ma tema mamo nero al sorteggio quindi lo dice uno che era a capo del sistema che si vuole che si vuole smontare ma bisognerebbe chiederlo anche ci sono dei video prete anche abbastanza recenti non deve trent'anni fa di vent'anni fa di dieci anni fa
C'è un fantastico video rete di di Marco Travaglio che da rally Group diciamo a volo volete capire che qui l'unico modo per riformare la giustizia il sorteggio
Il
Dice parco trovare devo senza bisogno di scomodare
Altri poi adesso ha cambiato idea ma tu per carità cambiare idea non è non è mai il reato come si dice però viene il sospetto che chi cambia idea locande non nel merito
Del della questione ma lo cambia per opportunità politica perché si è messo in mente che bocciare questa riforma significa bocciare il governo Merloni che mi sembra che sia come dire una una cosa che non ha
Non ha fondamento certamente ne avrà conseguenze ancora meno su internet
Sentendo le dichiarazioni anche dello stesso al premier Dini
E del ministro della Giustizia
Grazie allora tutti grazie a tutti tutte