50 magistrati per il Sì

Usi riconsegnare ai cittadini e la sfiducia nelle istituzioni un sito rafforzare la terzietà del giudice portando a compimento una riforma che non è nuovamente anchorman trentasette anni fa con l'introduzione nel codice Vassalli
Usi porre fine alla degenerazione del sistema correntizio che ha caratterizzato le sorti della magistratura per molti anni fatto spesso nelle scelte non ha privilegiato i Benetton infine un sito a riportare la giurisdizione disciplinare l'impeccabile la terzietà che deve valere per tutti e quindi anche a maggior ragione per i magistrati
E allora questa iniziativa che abbiamo chiamato maratona oratoria volesse una sfilata di giuristi esperto come voi siete ma vuole essere una successione testimonianze viventi i magistrati che sono usciti dalle aule e parlano tutti cittadini animati dalla volontà e dallo spirito di voler difendere la Costituzione pur modificando
Chiudo dicendo che per noi è un onore e un privilegio ascoltarmi oggi avverte al nostro fianco in questa battaglia e abbiamo voluto dare la possibilità di portare la falsa testimonianza esplicitamente di guardare al futuro con fiducia e speranza
Perché siete voi i primi a dirci che questa è una battaglia combattuta non per difendere una consorteria ma per difendere la libertà di tutto il Paese
Lascio la parola
Prima tu
Al professor Nicolò Zanon canta sempre del nostro comitato e dopo di lui darà salvo la dottoressa tazzulella che oggi a ma voluto con un'intervista su un giornale secondo me riprendere che sembra quasi un manifesto potrebbe sottoscritto da tutti voi le nostre iniziative poi iniziamo a sabato moratoria molti di voi hanno già dato la disponibilità è a parlare io spero che lo faccia per tutti i tempi naturalmente sono contingentate questo spetta alla nostra arrendevolezza Cino insieme non me l'ha detto che non si è scritto naturalmente parlare e naturalmente non è recentemente nel referendum le motivazioni per cui siamo qua propone proprio essere
è rivolto ai cittadini e non stiamo parlando tra di noi non stiamo parlando a chi ci ascolta Forcolin quindi grazie davvero di essere del
Ogni giorno davvero solo un saluto perché questa è la vostra giornata io sono curioso di ascoltare voi sono molto contento di di questa maratona oratoria dei magistrati per il sì perché il l'aspetto fondamentale del nostro comitato è proprio quello di schierare tanti magistrati sia in servizio sia a riposo che sfata no questo mito della Associazione Nazionale Magistrati compattamente schierata contro la riforma
Devo dire dell'unica considerazione che faccio
Che questa è la cosa che mi inquieta di più già quest'idea dell'Anm come soggetto politico schierato compattamente perlomeno come immagine viene propagandata non è così
La magistratura è differenziata al suo interno credo che voi avete il coraggio di metterci la faccia di essere presenti qui ma credo che siate in rappresentanza di tanti vostri colleghi che la pensano esattamente così ci porteranno sì silenziosamente altro giorno
A un aperitivo libanese un contratto una giovane
Magistrata con gli occhi pieni di speranza di fiducia nel suo lavoro prossimo però mi ha detto Shaat professore mi hanno fatto capire
Che ho prendo contatto con una corrente oppure la mia carriera sarà certamente più difficile ecco questo va detto ma è possibile che ancora oggi queste cose debbano capire io credo che questa riforma sia essenziale proprio perché dipendeva se passa dal controllo delle correnti ed è quindi un atto di fiducia e di speranza nella magistratura e nel Paese
Perché questo sì è un sì contro tutte le clientele le consorterie per il merito per il progresso per la fiducia
E quindi riuscì per la magistratura italiana che tutti noi consideriamo una colonna essenziale della nostra organizzazione statale col buon lavoro davvero grazie grazie infinite diatribe
Grazie a tutti grazie professor Leanza Isabella sono particolarmente felice di questa tornata al mio saluto non è un intervento la maratona oratoria Basento come dire ritornello sentite in questi giorni
Perché ci siamo contattati reciprocamente
Io intervengono per dire che la nostra presenza piloti segna il passo segna il passo segnala cifra perché importantissimo per i magistrati del sì
Esistano non solo ma che essi rappresentino
E si rappresentino non solo tra loro non sono le parti dove si argomentata giuristi dove ognuno di noi per la sua parte veramente Massimo dunque copiare ma che si manifesta la gente perché il referendum riguarda la votazione popolare plebiscitarie ed importantissimo per la gente comune sappia che la magistratura non è monolitica magistratura hanno una bulimica Bush casomai è rappresentato dall'Anm come diceva il professor Gaetano la magistratura e il viva fatta esperienze plurali idee diverse
E soprattutto la magistratura comandante Schirinzi così come sostengono poi diventano espongono le loro ragioni difendere nella Costituzione sì perché questo lo spartiacque perché moltissimi dei nostri colleghi o comunque sostenitori del no fanno della difesa alla costituzione una sorta vessillo coccarda lì le immagini di quanti si sono anche presentati nello nell'occasione dell'anno giudiziario con il vessillo della Costituzione è nota a tutti
Ebbene la costituzione di una casa comune di tutti i magistrati tutto il popolo italiano e noi con le nostre ragioni che essi vicini siriano nella Costituzione con una voce forte importante perché basata su argomentazioni
Giuridiche la consapevolezza dell'esperienza giudiziaria
Di ognuno di noi e innovando un sussulto posizioni ideologiche come spesso purtroppo
I sostenitori del no vanno avanzando
E quindi io sono qui oggi per dire non hanno perché lo sappiamo ma a chi si appresterà a portare a questo referendum il referendum non è contro la magistratura referendum è un atto che sente alla magistratura per renderla più trasparente più forte e soprattutto più credibile sulle ragioni del no unicamente alle voci Bank a Torino di quelle due che oggi con la maratona oratoria
Sì non era un attacco più grazie
Grazie a voi allora iniziamo questa questa maratona oratoria lasciatemi dire sul marco sotto dolcissima
Io credo che questo sia l'appuntamento più importante della campagna referendaria
E sapete ce ne sono tanti gli appuntamenti tutti degnissime tutte importantissime ma perché questo è più importante perché questo appuntamento con la posta senza sfata le due più grandi il tecnico russo del per fronte del interno
E e quali sono sono che con questa riforma la magistratura finisce sotto il controllo del potere politico che questa riforma è un'offesa alla Costituzione cooperativo escludo totalmente che cinquanta magistrati abbiano la minima intenzione di finire sotto il controllo di qualcuno o abbiano intenzione di scalfire la costituzione alcuni utili
Perché vi ringrazio per la vostra testimonianza crede davvero
Fondamentale chiamo iniziamo questa maratona oratoria chiamo su allora sul palco il dottor Luigi salvato già procuratore generale della corte di cassazione prego dottore
Grazie
Buongiorno a tutti
Il ventidue il ventitré marzo ignora sappiamo più una data importante una rata che rappresenta se un'attuazione il rispetto della Costituzione
Già collega consentivate definito ancora collega
Da giorni da certi dato ma non c'è una contestazione proprietaria della Costituzione e soprattutto amare una costituzione pontile rispettarla includere no
è una riduzione all'articolo centotrentotto che prevede la possibilità demagogica quelli se è stato seguito il procedimento previsto per favore se c'è stata l'approvazione con la maggioranza prevista noi dobbiamo rispettare guarda riduzione nel senso che dobbiamo rispettare questo procedimento
Che nel caso la maggioranza non raggiunta il tetto stabilito dalla Costituzione prevede il terrore
Quindi
Noi osserviamo rispettiamo la Costituzione più il ritmo
Per partito preso dicono no alla Cossiga si Bifo
Secondo rispettando la Costituzione Siviglia rispetta il significato del referendum previsto in caso di modifica costituzionale
Nel quale significa
Il referendum per l'approvazione o meno della modifica costituzionale è un istituto in democrazia diretta col quale tutti noi cittadini
Direi gli antichi isolato e siamo chiamati ad esprimerci solo ed esclusivamente sulle no
Non siamo chiamati ad esprimere un voto favore o contro la maggioranza che chiedono approva è stato sempre così passa è stato rimanere passato di recente nel due mila sedici quando la parte contraria vedeva uniti sulla stessa va delle forze che andavano dalla CGIL a Forza Nuova varie forze tutti ed è così anche oggi perché sappiamo benissimo che c'è una sinistra Perissich quando credo che non rispetti la Costituzione che invece afferma il coscienza io voterei sì perché norme sono corrette convince ma voto nove votare contro la maggioranza che lo approva
Allora il referendum è difficile è semplice allo stesso tempo perché che cosa bisogna fare bisogna guardare lei no norma
Che ci dicono di no
Promuovere dirlo a voi Donati batte praticamente devo ricordare che arrivano cento quattro lascia scolpito nella roccia il principio dell'autonomia e indipendenza della magistratura l'articolo centocinque
Lascia intatte le competenze Consigli superiori che ovviamente sono due a seguito della separazione delle carriere presieduti dal Presidente della Repubblica
Con un rapporto togati e laici
Che non è affatto alterato rispetto a quello vigente è il sorteggio il sorteggio se ce ne fosse tempo
Prettamente costituzionale anzi non è c'era previsto Assemblea costituente ma zero assemblea costituente fu dibattito
Fortissimo sull'opportunità delle elezioni stringata corte di disciplina
L'attacco disciplinare una conseguenza quasi naturale rigide ritenersi esaurito giudice
Perché terzietà vuol dire umanità ordinamentale non è possibile concentrare nello stesso organo funzioni amministrative esclusioni giurisdizionale peraltro era per iniziare questo ante aumento riforma carta e per la prima volta ha stabilito dell'incompatibilità interne per i consiglieri sollevazioni riuscirà che però passando ma una rendita che l'autonomia e l'indipendenza della magistratura resta ferma è stata allora
Più che irrevocabili io Vitiello chiedo ai sostenitori del no ma da novantuno si può ricavare che i magistrati nuova riforma saranno sottoposti al potere esecutivo da quale norma si vuole ricavare del giudice da una parte il potere interpretare la legge ho sentito anche in questo tale norma si ricava
Che ha stabilito il divieto per i magistrati di associarsi ulteriore eterno consentito tale norma si dichiara che non sarebbe più possibile la lotta alla mafia peraltro ricordo che frasi del genere venivano perché anche nel momento in cui veniva approvata la riforma del codice di procedura penale diceva comunque solo dice eravamo negli anni successivi allora maxiprocesso di Palermo dolorosa più propositiva un processo del genere invece l'esperienza fortunatamente ha smentito tutto questo e hanno retto teneri impossibilità di confrontarsi con le norme si ricorre va bene le congetture la fonte
India spazia senza limiti ed andiamo a quegli slogan e sembrano quasi una sorta nuovi misteri zitti
E quindi abbiamo vari modi di approcciarsi da parte del proprio per terra un Boldini dalla riforma nel peggiore dei casi stretti da un enorme si ricorre Aquileia diciotto l'informazione
è non è il caso per ricordare le parole insopportabile da ultimo ho appreso che tutti quelli che siedono in questa sala sono ignoranti perché ovviamente la verità e nelle mani e qualcun'altro voluto in base a quale rivelazione
Nel migliore dei casi e questo è il peggiore dei nel migliore dei casi tossici ma sono parole N si si ribadisce l'autonomia si ribadisce la dipendenza ma sono però Pellegrino ho letto anche questo
Chi fino alla costituzione russa c'è scritto che la magistratura e autonoma ora indipendente oppure si dice ma le parole possano essere possono essere abbia no non è così l'evasione nel merito le parole ovvero veggente sono importanti sono essenziali c'erano finisce la legge ce lo ha detto la Corte costituzionale negli ultimi anni laddove ha evidenziato la necessità di restringere l'interpretazione costituzionalmente orientata per rimettere le questioni alla Corte costituzionale era il padrone sono essenziali
Quando solo chiare e univoca come sono chiare
Ben della riforma allora a questo punto le dico come cittadino romani dopo quarantacinque anni sono l'esercizio delle funzioni sono una partenza allora dei confessa che qualche timore come cittadino di un'alterazione degli equilibri stabiliti dalla Costituzione nel rapporto dal proprio dei io scendo ma non forse va ma per coloro che sostengono cioè glielo avevano detto nulla è successo nulla lasciano nelle mani di un unico potere la possibilità acquistabili a quelle che sono le regole
Governano la nostra democrazie
Ecco potuto ovviamente non posso affrontare rispettare lo uno degli ultimi Sorce
Ma non è una riforma che riguarda la giustizia questa è una riforma che riguardava magistratura non riguarda la giustizia non risolve i problemi della giustizia ancora stamattina
Mentre velivolo Roma-Napoli ho letto un articolo in cui una collega diceva
Questa deformano i soldi prenderli sotto sì e non solo a seguito questa riforma non mi risolve il problema però perché mai nessuna riforma costituzionale avrebbe potuto risolvere questo problema
Non è una riforma sulla giustizia
Ora magistratura evidentemente rappresenta uno degli attori fondamentali della legalità e dello stato di diritto
Uno degli attori principali e fondamentali ma non l'unico perché non dimentichiamo che la ricarica simpatia anzi in tutti i cittadini all'interno del processo vede un'altra parte
E sono gli avvocati sono gli avvocati
Che è legittimo il giudice
Non lo dico io ma lo dicevano autorevoli pensatori
Quindi e concludo è una riforma sulla magistratura essi ma una riforma che garantisce laterizi evita del giudice garantisce che tutti i giudici siano effettivamente soggette soltanto alla legge
Marziano livelli dato ora altro tipo di consultazione patriottico di condizionamenti per portano intervenite da soggette diverso no potere esecutivo allora questa è una riforma che ci permetterà di avere una democrazia ancora l'avanzata e ancor più l'intera
Grazie dottore
Mi chiamò sul palco tutto Giacomo che il Presidente prima sezione penale della corte di cassazione
Buongiorno
Siamo magistrati abbiamo come punti di riferimento la giustizia la verità c'è la coscienza ma siamo anche i giuristi e quindi noi sappiamo leggere le norme e interpretare le norme
E quindi sulla base di questi punti di riferimento noi con la nostra coscienza sentiamo obbligate
A sostenere sia questa riforma
E siamo obbligati a smentire quelle che sono state chiamate giustamente lette news che circolano a sostegno dello queste tecniche usate sono tantissime
Io ne fecero quindi una sola che vi sorprenderà forse è una cosa che di cui molti non pagano
Quello sostiene il sorteggio
Fittizio dei componenti laici del CSA cioè si sostiene che devono essere appunto sorteggiati si sostiene che il Parlamento in seduta comune
Decide l'organo rappresentativo più importante
Nel nostro nella nostra repubblica deciderebbe di approvarla ritardi undici sorteggiate in persona già nel mio mezzi in modo che i componenti laici del CSM sarebbero scelti dal governo ecco questo è un assegno USA che non solo è palesemente falsamente offensiva
Noi facciamo parte della magistratura ma abbiamo rispetto per gli altri poteri dello Stato e non possiamo secondo me nessuno può permettersi di offendere in questo modo i nostri rappresentanti
Siamo magistrati e io sono il giudice da tanto tempo
Come si fa a sostenere che questa riforma non è l'attuazione dell'articolo centoundici della Costituzione
Il giudice terzo e imparziale è il presupposto per un giusto processo
E quindi da questo punto di vista la separazione delle carriere non può che essere l'attuazione il piano completamente
Di questo disegno e noi sappiamo quanto l'articolo centoundici della Costituzione ha cambiato quando ha il punto di riferimento tantissime decisioni per tantissime orientamento
E quindi questa è una riforma epocale esattamente come è stata la riforma dell'articolo centoundici della Costituzione
E mi dispiace dispiace davvero che il livore e l'opposizione così irragionevole a questa riforma
Bene soltanto per difendere un potere il potere delle correnti
Per l'Associazione nazionale magistrati che vogliono continuare a gestire quello che hanno sempre fatto e che gli scandali negli anni precedenti hanno dimostrato
A me è dispiaciuto moltissimo un fatto
Che l'Associazione nazionale magistrati abbia presentato il comitato per il no
Come primo incontro nell'aula magna della Corte di Cassazione
Il luogo simbolo delle decisioni giudiziarie il luogo in cui le sezioni unite civili e penali della Cassazione si riunisca
Come avviene i tribunali sono nostri
Secondo i magistrati anzi dei magistrati che fanno parte dell'Associazione nazionale magistrati e invece no i tribunali sono dei cittadini
E noi con la nostra coscienza vogliamo difendere i cittadini e parlo appunto e concludo mi scuso per la prima udienza
Dell'importanza di questo giudice viene fuori da questa riforma il giudice davvero verso davvero imparziale davvero arrivarono di ogni tipo mi influenza esplicita o implicita che può avvenire sia dalle parti sia dall'interno della stessa magistratura come abbiamo visto bene
è importante il giudice perché è importante il giudice per i cittadini
Io cito spesso Rosario Livatino
Che diceva che il giudice deve essere terzo imparziale ma anche apparire terzo imparziale e sentite il modello che Rosario Livatino citava giudice
Dice non basta visto ci vuole anche l'ascolto della propria coscienza la incessanti libertà morale la firma dai principi la capacità di sacrificio la conoscenza tecnica all'esperienza la chiarezza e linearità delle decisioni la moralità
La trasparenza della condotta anche fuori dall'ufficio la normalità delle relazioni la scelta dell'amicizia e la indisponibilità ad iniziative d'affari la rinunzia ad ogni desiderio incarichi breve così che ne viene fuori la credibilità ecco noi questo è il giudice che vuole la Costituzione
Questo è il giudice che noi ciascuno di noi nella propria lavoro cerca di realizzare questo il giudice che questa riforma offre a tutti i cittadini soprattutto ai cittadini più deboli questa il giudice che vuole la Costituzione grazie
Perché sul palco per un breve saluto una collega magistrata Simonetta Matone oggi deputata al Parlamento italiano
Allora io intervengo no come deputato tranquillizzante intervenendo come ex magistrato
Perché i nomi voi lo sapete siamo come i carabinieri anche se uno esce dall'ordine perché si dimette come ho fatto io per fare politica
Sono una dei pochissimi perché tutti quelli che sedette ex magistrati
Se andate sul sito del CSM stanno ancora tra noi io invece ho fatto una scelta diversa mi hanno saluto velocissimo è un saluto fatto di grandissima Gioia nel
Era qui
Il Milan mia attenzione al City viene da lontano io sono stata in anni lontanissimi dall'ottantasette al novantuno capo della segreteria del ministro Vassalli Giuliano Vassalli è stato il più grave uno dei più grandi giuristi dal Novecento
Uno dei più grandi ministri della giustizia che l'Italia ha avuto e il la riforma fondamentale che tutti ne conosciamo e cioè il passaggio dal sistema inquisitorio accogliendo accusatorio e viene dal colpisce nuovo di procedura
Penale e Giuliano Vassalli me lo diceva sempre
Mi diceva che la riforma era incompiuta ritrovate anche in una meravigliosa intervista
è stata soffi nasce al Times poiché apro una parentesi divertente non fidandosi per giornalistica scritta macchina c'è una fotografia della sua antichissima macchina da scrivere con le domande e le risposte
E lui che ha sempre sostenuto
E non tengono Viesti no Paolo vista affermazione che formerà incompiuta perché mancava questo tassello fondamentale della separazione delle carriere e apro la parentesi è un residuato fascista non è una cosa diciamo così dell'Italia
Repubblicana ma questa riforma non era compiuta e perché mancava questo tassello fondamentale della separazione delle carriere sulle quali i magistrati
Avevano fatto barricate di tutti gente mentre andavano alla Camera per rispondere sempre a una delle tantissime polemiche nelle quali io finisco costantemente ma ne sono fiera ho avuto un'illuminazione mentre guidava mi sono ricordata ma Giovanni Falcone che ho avuto il piacere e l'onore di conoscere Antinori ed è favorevole alla separazione delle carriere
Animo vado su internet entro con intervista che Giovanni aveva rilasciato nel mille novecentonovantuno a Repubblica
Andate a vedere e quindi nel silenzio sbigottito dell'aura leggo né parapetti Giovanni Falcone ben sapendo che è successo i cinque-sei gli hanno detto che me l'ero inventato
Che era un assegno un cent meno male che è intervenuta radio radicale che aveva addirittura una vocale
Quindi noi siamo sommersi danese non sanno ora io sono la rappresentante del mio partito nel tavolo che il Governo ha realizzato Brizzi
La prima riunione si era svolta in maniera quasi carbonara presieduta da Alfredo Mantovano
E la parola d'ordine era i politici non devono apparire i toni devono essere sorta dobbiamo mandare avanti soltanto magistrati avvocati e intellettuali e noi dobbiamo stare un passo indietro
Si estende in alto inferno e una battaglia Melissa Nando con insulti e accuse di tutti i generi tanto fiera del fatto
Chi hanno creato addirittura con intelligenza artificiale un centinaio di interventi che mi attaccano su Facebook poi è andata a vedere e non esistono io Lenin grazio perché da umile deputata sono diventata protagonista di questa battaglia quindi se avessi pagato emergenziali comunicazione non avrebbe avuto lo stesso risultato
Detta questa digressione personale
Ma ecco egli la mia gioia sarebbe poter prendere scusate se è lecito ed esce la interrogarla come facevo quando facevo il pm
Io sono stata Pubblico ministero per diciassette anni sostituto procuratore generale per sette e sono abituata
A interrogare le persone cosa che rovinato anche la mia vita familiare dette a casa mi dicono non stai a fa un processo quando comincio ad incalzare
E incalza nei ieri dicendole dodici che noi vogliamo sottoporre prima diceva non solo l'ufficio del pubblico ministero il Pubblico ministero potere esecutivo cinque anni garantiscono
Nanni della norma
Ma tu lo sai chi è il nuovo questa riforma evitiamo la tutela del pubblico ministero al rango costituzionale perché prima l'articolo della Consip io mi diceva sono i giudici sono indipendenti e indipendenza appare permetterà garantita solo il giudice era la legge ordinaria
Che la garantiva al Pubblico ministero
Dinanzi a queste obiezioni sapete cosa rispondono anche ieri in un dibattito televisivo no è nelle vostre intenzioni
Ma è
Consiglieri e dinanzi a questo tetto da costituzionalisti io mi ha no
La cosa che più tengono i nostri colleghi fidatevi con questo concludo no nella separazione delle carriere dicono gli amici è un eccellente nessuno ma sorteggio
Perché i soldi sino al già oggi
Inoltre serio dopo il libro Palamara io non l'ho mai chiamato non ma è un pozzo numero di telefono ma sono solidale con lui l'unico che ha pagato Luca calamari in un Paese serio il Presidente della Repubblica avrebbe dovuto sciogliere il CSM questo non è accaduto per cui mi avvio alla conclusione il buon lavoro io sono con voi ha oggi una bella giornata
Il procuratore della Repubblica donne elette scusate me ne devo andare perché ciò tre con la con altre tre città
Il procuratore della Repubblica del tribunale villette c'è Giuseppe Capoccia grazie dottor
Ci sono tutti sarà
Grazie questa opportunità io voglio dire soltanto una cosa che forse come dire un un po'eccentrica rispetto alla mia alla mia posizione
E una grande riforma
Di libertà grande riforma per modernizzare finalmente il il nostro Paese
Io sento nel dibattito soprattutto di coloro che sostengono il no come dire una sorta di morto sia
Sottostante a a tutti i discorsi sapete qual è il giustizialismo tutti gli argomenti che vengono sostenuti sono quelli
Forse non riusciremo più a condannare forse qualcuno riuscirà innocente
Guardate io questa è un'aberrazione qualcosa che mi ebreo cupa cioè noi abbiamo alimentato al nostro interno una cultura per cui le condanne sono la vittoria della giustizia e non nel trionfo della giustizia nelle quali le decisione di un giudice questo vuol dire che tutta la magistratura si è stata resa da questo morbo
Del giustizialisti ora finché lo sono i pubblici ministeri tanto quanto mestiere no
Ma che questo abbia coinvolto anche il giudice mi preoccupa molto
Questa questo incredibile connubio va spezzato io non muoio perché ossia che tante iniziative che
In cui partecipò vengo invitato ci parliamo addosso noi magistrati ventisettesima inserite nuovo perché Venezia avvocati per l'inno dimenticando dimenticando il soggetto principale dimenticando il cittadino questa è una riforma di libertà perché importa un cittadino al centro dell'interesse del processo
Pena sostanzialmente lo scontro e l'invito non vedo che cosa posso interessarmi ai ai giudici civili
Allora la mia idea è questa
E necessario
Per riportare la persona al centro del processo penale e necessario separare giudice che decide che vanta rispetto a questo mi disse l'ho detto in Abruzzo noi facciamo un mestiere che è completamente diverso da quello del giudice guardate ontologicamente diverso
Noi facciamo le investigazioni la quota figlio medico ha un contatto con il giudice e la minima parte del mio tempo professionale
Le mie investigazioni dei contatti con i colleghi contatti a livelli internazionali con altri organi destinati e soprattutto il governo della polizia giudiziaria
E qualcosa che non annulla che pare con una colleganza con il giudice anzi il giudice non dovrebbe sapere nulla di tutto questo di tutto quello che attiene alla mia attività investigativa che spesso per gran parte non troverà mai Scena su un processo perché sono acquisizioni investigative che non hanno avuto sviluppo che devono essere ancora maturate in altri ambiti
Io ho una quota rilevantissima ripeto del mio lavoro pensate che cos'è la necessità di un collaboratore di giustizia che consente la propensione dei dei dei suoi familiari ecco se la scelta di una
Pianificazione degli universi azione più complicato tutto questo al giudice dell'interessata eppure ci fanno fare lo stesso concorso ci fanno fare agli stessi corsi alla scuola superiore e nessuno che valuta anche l'attitudine che un soggetto deve avere per scorgere l'uno o l'altro mestiere sono attitudini indifferenti sono approcci alla realtà completamente distinti
E non dimentichiamo novizia siamo fra colleghi che anche questa unità del concorso classiche per gran parte uno si trovi per ragioni familiari personali a scegliere un posto all'inizio
Che poi rimarrà e tutti noi dico io dico tu di noi conosciamo dei PM che forse avrebbero fatto di meglio a non fare i pubblici ministeri
O perché sono troppo pistoleri dico io o perché sono troppo rinunciataria e anche ho trovato nella mia carriera giudici che avrebbero fatto bene ad essere meglio pubblici ministeri perché il loro approccio inquisitorio ricorda una posizione un ruolo una figura quella del giudice istruttore che noi pensavamo di esserci messa alle spalle nell'ottantanove invece di tanto in tanto risorge
Nella nostra esperienza
Ultimissima cosa
Questa forzati conservazione
Dell'Anm si è vista negli anni erano contrari moderatamente
Al nuovo Codice
Sono stati contrari me lo ricordo all'istituzione della DNA
Che sarebbe stato il controllo totale sui sui pieno adesso il fiore all'occhiello dello strumento investigativo contro la criminalità organizzata
Ammirato Cicutto il mondo sono stati
Mediamente contrari al centoundici ovviamente i oggi immancabilmente sono contrari a questa riforma che invece e a mio avviso assolutamente una riforma di libertà da sostenere
Maniera convinta andando a votare sì grazie
Conclude
E momento di Anna Carlucci sostituto procuratore del Tribunale di Pescia
Io sono avrebbe ucciso sostituto procuratore per loro come tanti di voi ho scelto di rompere il silenzio perché la giustizia è amministrata in nome del popolo tutti coloro che andranno a votare ventidue ventitré marzo sono cittadini non sudditi
E vanno informati e non ingannati davanti a tante che io uso ho ritenuto doveroso parlare perché altrimenti girarsi dall'altra parte sarebbe stato contrario ai nostri principi ai nostri principi di fedeltà la Costituzione
Io voterò Rossi perché voglio che sia un innocente entra in un'aula di giustizia sì accetto di uscirne da un uomo libero
Ora forse non è così incerto perché vede che il Pubblico ministero non solo è un collega del giudice
Ma insieme al giudice si trova nello stesso organo di autogoverno i giudici e pubblici ministeri
Si giudicano essi valuto la vicenda io voterò sì perché voglio che sia un innocente viene ingiustamente condannato qualcuno per questo indipendentemente da qualche éscamotage
Che forse si può trovare o che la gente può credere e si trovi Graziano appartenenza correntizia io voterò sì perché voglio una magistratura libera Liberata ricorrenti che ormai funzionano come un vero e proprio partito Inter come dei partiti interne alla magistratura stessa
Io voterò sì perché questa non è la magistratura non è la giustizia che vorrei io voterò sì al cambiamento noi possiamo cambiare tutti insieme il ventidue e il ventitré marzo possiamo riscrivere la nostra magistratura
E voterò sì anche per un'altra questione noi magistrati tutti ogni giorno giudichiamo il prossimo come possiamo farlo se non siamo in grado di giudicarci tra di voi
Se non siamo in grado di applicare in modo rigoroso Ferrio le regole dell'ordinamento giudiziario alle quali ogni giorno dobbiamo informarci come possiamo farlo se non sappiamo leggere una disposizione raccontarlo ai cittadini senza mentire come possiamo farlo se non sappiamo espulsi e spiegare le nostre ragioni e per questo che voterò sì sono certa che i cittadini comprendono le nostre ragioni che tutti insieme potremo cambiare la nostra magistratura Grazia
Angelo Antonio Racanelli il procuratore della Repubblica del Tribunale di Padova
Buongiorno a tutti ringrazio gli organizzatori particolare consentirà politiche il cortese invito per la possibilità di partecipare a questo momento di confronto e di riflessione ringrazio in particolare il presidente Zanon con il quale ho avuto l'onore di essere quattro anni consiglio chiude la magistratura e devo dire che di fronte agli attacchi che gli vengono mossi in mezzo alle sue dichiarazioni
Presso il salone dice meno di quello che potrebbe dire quindi da questo punto di vista senza testimoni una serie di episodi sessanta non si limita a riferire diciamo così pure alcuni di questi episodi
Devo premettere e fino a qualche tempo fa o contrario alla separazione delle carriere però già nel novembre del due mila ventitré durante un convegno organizzato da Magistratura indipendente a Venezia avevo testualmente scritto che era necessario fare non esercizio issano realismo politico
In quell'occasione aveva affermato prendiamo atto della carta
Abbiamo di fronte a una forte maggioranza parlamentare legittimata dal voto popolare che ha un preciso programma politico in tema di giustizia di magistratura
Non dimentichiamo che Marco anche l'esito del referendum di giugno del due mila ventidue dove forse a qualcuno affluenza del venti per cento ce l'ho con settantaquattro di test per cento di per di persone favorevole alla separazione delle carriere
Peraltro dobbiamo anche osservare che di fatto tentiamo una separazione delle carriere e se analizziamo quello che è successo negli ultimi anni però ovviamente questa pacifica circostanza non è di per sé sufficiente
A sostenere la contrarietà alla separazione delle carriere se ne valutiamo l'assetto del nostro processo penale così come disegnato nel corso degli anni a partire dalla riforma dell'ottantotto ottantanove
E dobbiamo anche considerare o con le legittime critiche che si possono e si devono fare alla legge di riforma costituzionale la stessa indù la mente un passo in avanti rispetto ad altri progetti di riforma di iniziativa parlamentare anche rispetto alla proposta di legge delle camere penali dove se non ricordo male veniva toccato anche l'articolo centododici sostituzione sulla obbligatorietà dell'azione penale invece non viene toccato
Da questo progetto di riforma costituzionale non solo ma il CSM dei pm nella riforma e presieduto dal Presidente della Repubblica cosa che non avveniva negli altri disegni di legge di riforma e questo elemento rappresenta sicuramente un punto molto importante
Ora si dice sempre che appunto questo fa questa riforma porterà la sottoposizione del pm all'esecutivo cioè possiamo fare tutte le illazioni che vogliamo ma non è questa la realtà basta leggere l'articolo centoquattro della Costituzione come più volte si è detto vorrei ricordare delle sagge ed equilibrate parole dette dall'ex procuratore generale presso la Corte di Cassazione salvato pronunciati devo dire quand'era ancora in servizio e quindi molto prima della sua pubblicazione favorevole alla riforma
Aveva detto procuratore sabato in tempi se non ricordo male al Corriere della Sera
Credo che la questione vada affrontata senza evocare scenari apocalittici dal momento che la separazione delle carriere tra giudici e pubblici ministeri non tocca i cardini i principi fondamentali dell'ordinamento giuridico
Né quelli dell'Unione europea che non prevedono modello unico di pm quindi dove viene dunque salvato già quando era in servizio aveva detto con questi tappa unicamente parlerà possibile posizione si poteva assorbe d'altronde si è già detto con questo progetto il livello di garanzia dell'autonomia e dell'indipendenza del pubblico ministero viene innalzato rispetto al testo precedente perché venga affidato ad una legge di livello costituzionale perché il nuovo articolo centoquattro è un passo avanti sul punto rispetto all'articolo centosette
Poi devo dire anche una cosa molto importante io non ritengo che la separazione delle carriere comporterà necessariamente la cosiddetta perdita della cosiddetta cultura delle tribù
Dizione da parte di pubblici ministeri fatte assideramento che dovesse connaturato alla figura del Pubblico ministero così come delineata nel nostro ordinamento processuale
Anche in caso di separazione delle carriere io non comprendo perché con la separazione il Pubblico ministero che per diventare un superpoliziotto con tutto il rispetto per la polizia considerato il nostro sistema processuale io non ritengo che un pm separato dal giudice stava necessariamente colpevolista diciamoci la verità insiste l'articolo trecentocinquantotto CPP ovviamente
Lasciamo disparte ogni considerazione sulla circostanza se ciò si verifichi ovvero i o meno in ugual misura però questa norma insiste e continuerà ad esistere perché personalmente cavillo
Meno onestà intellettuale di là non dico con tanta ma almeno della stragrande maggioranza dei pubblici ministeri non ritengo che sia una preoccupazione infondata quella della trasformazione del PM in un superpoliziotto
E comunque non è certamente questo un argomento serio si può opporre la separazione delle carriere
Non può un eventuale elemento patologico essere preso in considerazione dovendosi piuttosto intervenire per rendere effettivo l'articolo trecentocinquantotto
Poi devo dire i stato ricordato praticamente che questo coordinamento Leonardo che tatticamente Zuccotti una situazione che si era già verificata
In epoca fascista perché praticamente il regio decreto del Papa a cui è stato approvato regime fascista bene e allora ministro alla Giustizia grande aveva enfatizzato e aveva completato l'unificazione delle carni quindi cianosi gli alimenti e praticamente con questa riforma praticamente si rende conforme all'ultimo impianto costituzionale la figura del pubblico ministero e d'altronde Vassalli all'epoca ministro della Giustizia aveva detto che parlare di sistema accusatorio laddove il pubblico ministero il magistrato uguale duplice
Chi non ha dato gli stessi poteri del giudice come lei oggi ma che continuerà fa parte della stessa arriva degli stessi ruoli essere colleghi è uno dei tanti elementi che provengono le tale parlare di sistema accusatorio quindi d'acqua informa sera completare questo processo sia del nuovo contesto per l'ansia dell'articolo centoundici della Costituzione
Cerco di essere breve per dire chiaramente che la separazione delle carriere diventa quindi secondo me il precipitato necessario di parecchi interventi normativi
E d'altronde non si non può non far riflettere la circostanza che il nostro ordinamento rappresenta un unicum nel panorama internazionale
Vi sono numerose indicazioni anche i documenti europei suppongo si citano sempre documenti con con la separazione delle carriere ma vi sono numerosi documenti anche a favore della separazione delle carriere
Poi devo dire anche praticamente che quello che sta succedendo che praticamente anche gli abusi le modifiche ordinamentali apportate la figura del pubblico ministero e dalla legge Castelli Mastella purtroppo hanno creato un equivoco perché praticamente queste e modifiche sono state poi tutto conditi menzionate dalla legge trattate come un tentativo a mio parere del tutto sbagliato quindi la magistratura poco contestato
Di equiparare l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero agli uffici giudicanti cos'è una grande stupidaggine perché ieri sarà diversità di organizzazioni d'ufficio giudicante rispetto al pubblico ministero questo tentativo come è stato già ricordato in atto presso ritardi colleghi ha recentemente introdotto una nuova circolare sull'organizzazione degli uffici di procura che a mio parere di fatto ha creato e sta creando una serie di problemi
Come è stato evidenziato da una serie di colpi liste perché praticamente si sta recuperando gli aspetti organizzativi della procura rispetto al tribunale potrà sicuramente assoluta quello che va detto anche che secondo me ha sbagliato completamente l'Associazione nazionale magistrati apposti di questa di fronte a questa riforma questa riforma sicuramente a delle criticità di cui eventualmente si potrebbe anche parlare
Però potevano insospettita essere affrontate attraverso una negoziazione anche perché c'era l'apertura da parte del governo a voler diciamo sì instaurare una specie di trattative con l'associazione magistrati Marcelo fissati al sesto posto un netto rifiuto questo è stato un grande sbaglio è stato secondo me anche un suicidio da parte della federazione nazionale magistrati degli uffici è stato quello di volevo proseguire motivo fu questo comitato per il no adesso dico qualcosa di pendente ma tutti nocumento condivideranno marcamento Europe il film le proprie opinioni io penso che un magistrato non debba far parte nel comitato per il sì
Nel mio del Nord per poter esprimere come sto facendo io in questo testo nella sua opinione liberamente nei dibattiti eccetera ma il fatto che i magistrati si siano schierati alcuni pesanti battute partito dall'iniziativa chiaramente
E l'associazione magistrati qual è positivo perché qualsiasi cosa possa essere successo dopo il referendum sicuramente la fiducia dell'opinione pubblica mi conforterà magistratuale e destinare decisamente a calare praticamente la presa di posizione di molti magistrati
Hanno pubblicitari magistrati stessi questa contesa referendaria sicuramente non è positiva
Chiudo dicendo soltanto praticamente che anche per quanto riguarda sospette io personalmente avevo già proposto
Sì ma dal due mila il ventidue insetti condizione parlamentare davanti alla Commissione giustizia del Senato la possibilità di aderire al sorteggio di far avevo proposto un sorteggio che il prelato secondo me sotto il palato si poteva negoziare con la politica così come secondo me con la politica si poteva negoziare tranquillamente
Un jersey Mingo estinzioni che non avrebbe sicuramente
Inalterato alterato l'impatto della riforma importante separare la parte amministrativa di gestione del personale all'interno del CSM Perrotta così si poteva secondo me è una riforma che poteva essere fatta diversamente
Dico soltanto adesso che bisogna soltanto evitando di continuare
A queste in questa campagna referendaria con questi toni che sono sbagliati se da una parte che dall'altra parte perché spesso e volentieri vengono dette cosa che queste sono delle secche in uso in mancanza di questo punto pensare alla possibilità e laddove comico spengo il referendum abbia mesto positivo di conferma il forno funziona sì posso eventualmente contribuire attraverso un tavolo da magistrati avvocati professori universitari
A risolve alcuni decrescita soprattutto sotto il profilo dell'ascolto e disciplinare dove obiettivamente forse bisogna specificati possibile anche Nico finta un problema tassazione ai sensi dell'articolo centoundici credo che già una funzione onestamente interpreta interne interpretabile si possa arrivare a questa soluzione quindi ammette di cose in Cassazione vi ringrazio per la
Verso il dottore Antonio Sangermano capo del dipartimento giustizia minori
In una giornata allora devo dire che è stato detto molto molto bene saluto al procuratore generale sabato ha fatto un ottimo intervento di tutti i colleghi che mi hanno preceduto da Nicora caverne come sempre con la sua consueta
Onestà intellettuale franchezza ha messo in luce tutta una serie di aste
I loro quindi molto poco in diritto e mi soffermerò al Duca d'accordo su nulla da riformare che è il sorteggio che è una risposta oggettivamente imperfetta come tutte le cose umane ma efficace alcol
In diritto le cose che sono state dette sono del tutto condivisi ci sono dei profili sicuramente migliorabili ricorso per Cassazione
La composizione dei collegi di secondo grado dell'Alta Corte che deve rispettare necessariamente le proporzioni sotto casa
Rispetto ai laici e altri profili che sarebbero stati suscettibili già adeguamento di un confronto franco e no vale
E tuttavia il confronto non c'è stato perché la magistratura moderata è caduta nella trappola tesa dall'estremità distribuiscono dopo dedica diciamo così dall'orientamento progressista ecco dalla magistratura che orgogliosamente si definisce progressista
Che fin dall'inizio perché loro la politica la sanno fare bene ma capiscono bene perché l'hanno nel DNA Gramsci diceva che la giurisdizione una forma della politica hanno capito che questa era un'occasione ghiotta per far cadere il governo Meloni
Perché il punto di fondo in questo dibattito con la sostanza è la seguente
L'ha detta senza vero ma con grande franchezza viene considerato questo governo e questa maggioranza parlamentare illegittimi
Perché non sono gli eredi della resistenza perché sono estranei al patto costituzionale perché la Costituzione soltanto dall'Associazione nazionale magistrati
Dalla CGIL e dei partiti di sinistra però vedete così facendo ed escludendo una parte importante del Paese dall'alveo costituzionale si commette non solo un errore morale ma un errore politico grave perché a forza di costerà restare qualcuno questo qualcuno potrebbe dire allora faccio una nuova ricostituzione e ciò non è avvenuto
Questi signori io rispetto e non parto mai attacchi alla persona ma dimenticano che questa maggioranza vinto democraticamente le elezioni che non ha trasformato Laura
Inoltre togliesse nato in un bivacco per manicomi non ha mandato in giro che Storace ma mica articolo centotrentotto democratica mi che prevede maggioranza decrescenti per adeguare la Costituzione ai
Quindi è stata applicata la legge
Allora rinviamo dunque all'essenza del problema che direi l'Anm illustri dita che è una lotta esistenziale una parte dalla statura fa anche sentimentale diciamo noi italiani una attaccamento emotivo sentimentale sono l'autore stanco rissa atti con i veri conservatori sono dolori loro rispetto a un assetto ordinamentale nel quale trovavano garanzie e forse anche profili di irresponsabilità non personale ma sistemica non muoverò non nuovo ma gli attacchi personali
Bisogna dire subito che l'Anm è stato il sistema di selezione della classe dirigente del CSM e poi al CSM molti capi corrente hanno fatto membri dell'Anm sono stati catapultati
Nei posti direttivi e Siglienti qualche volta messi anche inflissero inattesa per carità assolutamente legittima che mi fosse proiettato la persona che sicuramente aveva il profilo no no
Io ho visto ho vissuto insieme all'amico Antonio Saccone giudice di Cassazione che è presente l'attore una stagione dello scandalo Palamara al vivo il ricordo a me stesso
Che il l'ANM seduta d'aver capito Davigo albo massaggi sì svolto e unico Germano quasi tutti delle agenzie e allora noi dobbiamo dire che la secessione dobbiamo riconoscere che la situazione della classe dirigente i consiglieri del CSM è stata delegata a un'associazione privata ovvero alle cure
E le correnti che cosa sono
Non sono queste
Diciamo così di aggregazione di intellettuali anche agire che disputano unico unicamente dei massimi sistemi il che sarebbe anche bello e che sarebbe come dire frutto di democrazia leader incide però sono aggregazioni il potere costituite da persone perbene prepara serve per carità di Dio meno preparate meno serie che gestiscono il potere era auto appuntamento della corrente che rappresenta una evidente giorno non lo fa portando la moralità di se stessi sarà Cannellino affatto da gran signore e da persona perbene
Ma io ho visto altri ognuno sta nel sistema portando la propria indole la propria moralità ma il sistema nel suo insieme è il sistema corrente ocra dico dove le correnti
Facoltà hanno diciamo così
Il tutto portando attirando a sé più attenti adepti possibili per accrescere il proprio potere
E questo crea un oggettivo problema di indipendenza interna dei magistrati soprattutto dei magistrati gioco
Quindi questa è una riforma che tutela non solo l'indipendenza esterna consacrando stabilizzando l'autonomia e l'indipendenza la magistratura giudicante e requirente da ogni altro potere ma anche l'indipendenza interna dai Cacitti da quell'orribile manifestazione delle correnti che sono nel sottoporre enti territoriali contiamo localismo tribali per cui ci sono questi capienti delle correnti né locali che sono ci terribili naturalmente nell'attività intellettuale
E non certo morale etica non voglio usare toni dispregiativi verso nessuno ma potenti e incisivi nella scelta delle persone per cooptazione dovranno andare al Consiglio superiore della magistratura
E allora il sorteggio e una risposta concreta ha un problema reale ci siamo arrivati attraverso un percorso anche di utilizzazione
Autocritica un conto è essere nelle correnti un conto è essere delle correnti io ho sempre avuto posizioni contestate intorno all'interno dell'Anm impinge il totalitarismo conformista del verbo che il verbo progressista fondamentale
Il verbalizzante
Dato fanno la fa vanno poi il che consideri una riforma legittima perché compito della politica cogliere le istanze speciali e connettere le norme di legge parlava dalla legittima difesa in quel caso e subito fuori affiora in qualche cha grazie io poi quindi è stata resa nota nel nel libero di di Palamara che glieli fatto oggetto di attacchi indegni di attacchi violenti
E poi vorrei dire una parola sullo scandalo Palamara avevo conosciuto Luca Palamara abbiamo avuto anche degli scontri molto duri ma Palamara era uno dei tanti capicorrente
Attenzione non è che si mettesse di fronte allo specchio come un narcisista freudiano a raccontare la sua storia
Poi ho letto altrove lo quest'atto il caro Palamara era l'interfaccia una determinata parte della magistratura e solo nell'ultima parte della sua carriera dialogato con la componente moderata
E quindi non si rifaceva agli accordi di poteri quei fogliettini che svolazzano compiuta l'indicazione dei posti da assegnare sono pubblici quindi non faccio dello seguito nessuno
Non non non non viola nessun segreto piastra anche attenti questo clima ve lo dico
Chi o comunque un finale compilava la casa l'aveva confidato nemmeno io me lo ricordo Palamara quando è arrivato il suo annegare direbbe Sicilia con quel portamento pacato che aveva assunto
Era uno dei capi vide la m poi la vita è stata tragica bisogna avere anche compassione effetti è scaduto è caduto in una in un baratro da solo
Non lo sto giustificando per gli errori che ha commesso ma certo non li ha commessi da sud sarebbe interessante vedere e carriera hanno fatto di omicidi parla male
Quelli che fino al giorno li faceva
Pantofole grigio Erodoto col ritratto
Questo molto bilancio fallare da Philip
E concludo credo di avere detto già molto io credo che questa riforma sia un atto di civiltà sistematizzazione adeguatrice del sistema una progressione che gli è stata negli anni la sezione che ha detto il procuratore generale molto meglio di me disciplinare è stata resa progressivamente autonomo soprattutto alla legge Cattaneo che ha fissato delle incompatibilità le carriere sono state progressivamente distinte in maniera molto metà dalla legge carta era già intervenuta alla legge Castelli c'è stato non lo dice nessuno immagina citazione e del testo unico sulla diligenza altro elemento che ha sconvolto gli assenti
E oggi ci troviamo nella oggi l'esigenza in ritardo di riportare l'ordinamento accoglienza
I magistrati dell'Anm o si sono costituiti in partito di opposizione ma l'hanno sempre fatto a correnti alternate naturalmente e quindi un domani dovremo anche discutere comunque vada su quale associazionismo come dire portare avanti perché io non rientrerà mai l'Anm dove dice il verbo unico e conformismo che non mi appartiene quindi viva la libertà e speriamo che indica una scuola nascere
Grazie dottor
Antonello Gustapane procuratore della Repubblica del tribunale di Varese
Il riallaccio alle bellissime parole Sangermano
Uno dei motivi per i quali sono assolutamente favorevole a questa riforma e l'introduzione del sorteggio come metodo di selezione dei membri
No un ufficio dagli dei due Consigli superiori ed è una cosa dell'Alta Corte disciplinare
Ritengo che il sorteggio sia quel metodo che spezzi per sempre
Il correntismo
Interno al CSM
Perché avevo conosciuto pertanti reale
E non permetta più un esercizio anche la giurisdizione disciplinare in modo corporativo corruzione
Questo perché
I membri e vengono selezionati
Non hanno alcun legame con una base elettorale e comma volgarizzazione che ne ha permesso l'elezione
Ogni membro non d'ufficio dei due Consigli superiori o dell'Alta Corte disciplinare
Svolge le sue funzioni delicatissime
Solo facendo un uso della propria professionalità matura ogni ambito magistratuale o nel mondo dell'Accademia ho nel mondo per la libera professione
E non significa sì la scelta del medico selettivo bella del sorteggio siamo senza all'ordine giudiziario
Qualcuno di noi addirittura detto linea assemblee condominiali si usa il sorteggio
Forse dimenticato che
La Costituzione italiana
Prevedo il sorteggio però senza anche importanti
Per consiglio superiore
I giudizi di accusa costoso
Il capo dello Stato
Vengono svolti dalla Corte costituzionale integrata sedici giudici estratti a sorte
Da un altro i cittadini aventi i requisiti per essere eletti al Senato completato dal Parlamento in seduta comune
Per nuove
Il tribunale dei ministri
Che l'organo previsto dalla legge costituzionale Eric vizi nei confronti
Del presidente del consiglio dei ministri equilibristi
E un organo giudiziario composto da giudici estratti a sorte nell'ambito del distretto dico
Però poi ricordare che tanto la giustizia penale la Corte d'Assise e la corte d'assise d'appello
Pure sono organi
Estremamente delicati questi possano erogare anche l'ergastolo
Composti con estrazione a sorte dei cittadini residenti
Nell'ambito comunale
Ora se organi che giudicano della responsabilità penale
Per il capo dello Stato del Presidente del Consiglio dei ministri benissimo o dei comuni cittadini accusati di reati estremamente gravi
Posso e devono essere composti assorte pro per evitare qualsiasi indiscusso
Di carattere
Politico
Ogni corporazione
Nello svolgimento delle loro funzioni
A maggior ragione può essere composto per estrazione a sorte
Un organo come il Consiglio superiore che ha compiti di governo amministrativo
Autonoma indipendente della magistratura di riferimento correre garantire l'autonomia e l'indipendenza questa magistratura
E questo vale anche per l'Alta Corte disciplinare giudice a tutti gli effetti in base alla riforma emana sentenza
Come tali segnali dopo il inizio secondo il merito davanti alla Corte di Cassazione in base
Al settimo comma dell'articolo centoundici dalla Costituzione che la riforma non può cioè ignorare
Che svolgendo funzioni giurisdizionali deve essere costo per essere composta
Senza che ci sia alcun flusso dica politico o correntizie
Sono Consigli superiori l'Alta Corte
Disciplinare
Organi di garanzia negli organi di garanzia non ci deve essere una rappresentanza di carattere politico o di carattere
Corporativo
Devono essere organi rappresentativo
Della magistratura intesa come istituzione per parlamento in seduta comune inteso come istituzione
L'altro aspetto positivo del sorteggio e chi si attenua che illegale
Fra membro laico e il gruppo parlamentare che mi ha favorito sorteggi sarebbero nella lista per sospetta
L'Associazione nazionale magistrati si oppone ognuno fermezza
Con toni articolo offensivi nella parte in cui
Offendono la realtà giuridica cioè il testo normativo nella riforma
Prove che
Il sorteggio distruggere il potere
I vertici dell'Associazione Nazionale Magistrati hanno su tutti non è necessaria
Avendo indotto anche tanti studiosi a pensare il consiglio sui alla magistratura sia un organo di indirizzo politico
Il Consiglio Superiore Magistratura anche nell'attuale Costituzione non è assolutamente un organo di indirizzo politico
No concorre all'indirizzo politico del Paese
Non lo può fare
E non lo deve fare
Ed è per questo che sono fermamente
Favorevole questa riforma per assicurare al Paese
Una democrazia liberale ed il nuovo una democrat cura giudiziari
Natalia Ceccatelli ci induce della corte di appello di
Di Napoli ma
Un giorno tutti
Io non ho preparato interventi
Sono venuta qui per il piacere vittime ciascun
In questa atmosfera
E per il piacere di guardare negli occhi
Tutti i colleghi
Voi
Hanno avuto l'orgoglio
Indi esprimere pubblicamente l'adesione a una legge giusta nuovi Gissing riesce ad una legge coerente OP va
Bisogna
Da ieri sera mi mi mi risuona veramente una frase di gatti dice
La felicità quando quello che pensi quello che dice quello che sa fare solo in armonia
Io da quando dichiarato pubblicamente rami ad insinuarsi
Io mi sento felice
E mi sento anche verrà
Dopo tanti anni
Per soluzione Tina
Dopo tanti anni Alberto l'orgoglio di essere un magistrato
Antignano io mi vergognavo dico
Sul treno al supermercato dunque io ora sono orgogliosa di essere un magistrato e qui dirmi magistrato
E l'orgoglio lo date voi nota questa dimensione
Questa assunzione di responsabilità
Io appartengo parliamo otto degli dei magistrati sicuri che si dava molto da fare sul sociale quelli che parlando molto con i cittadini cercano anche di usare un linguaggio semplice diretto appartengo a quel tavolo lì
Cercherò di essere fedele a questa immagine
E ti dicono che abbiamo fatto una dichiarazione di adesione alla Riforma
Molto semplice molto breve tre parole tre frasi
Ma c'è una parola quella dichiarazione di adesione che fosse la più importante di tutte
è una parolina piccola piccola e si chiama sì Como siano sorteggio secco
Perché noi non vogliamo mai più assistere allo scempio della dignità della funzione cui abbiamo assistito finora
Perché non sappiamo che potere come lascerò che prenderà forma
Del contenitore
Noi non vogliamo più che le correnti ci tolgano la dignità e quando andiamo in giro e io mi sto spendendo molto perché scritto tanto il perché nessuno però imposto verso i nomi mio muore sondando ovunque standard anche perché gli ioni delle casalinghe
Quando andiamo in giro a chiedere alla gente di votare sì
A convincere le persone che questa è una riforma giusta noi andiamo a dire
Che vogliamo un Consiglio Superiore della Magistratura democratico che vogliamo Consiglio Superiore della Magistratura che tuteli tutti e non soltanto coloro che se ne sono appropriati illegittimamente
Ebbene io credo che questa sia la miglior serie ribadire che molto che noi stiamo sollecitando presso i cittadini non si è tradito nella fase attuativa
E non personalmente minori magistrati Popper dissi
Vigileremo perché questo non avvenga grazie
Grazie all'elevato
Invece complimenti
Rimaniamo rimaniamo in zona dottor sfavorito che presidente della sezione di Corte di giustizia tributaria di ma
Nonché ex pubblico ministero antimafia nonché stupidi no giusto per dirlo perché sennò sembra che c'è passaggio non è una colpa ne ha facoltà
No One tante cose sono state giorni te
Di fronte a una platea profili
Così qualificata a me non piace mettermi a campi cultore forse non è tra mettersi a discutere di nove
I coordinatore il problema dei problemi l'abbiamo ben presente a tutti quanti
No io d'altra parte devo dire che
Proprio ieri sono sono andavamo forse sarebbe benissimo ventesimo incontro in cui si parlava isolato conoscere le ragioni del no esporre per spurgare
Le ragioni del sì
Sinceramente io
Va detto dico adesso che io mi rifiuto proprio discutere con con comunque
Ma due categorie di persone ecco con i comici
Perché quel giorno sulla ridere ma non
L'epicentro Palumbo
E con gli imbonitori che con gli imbonitori fermati e quindi insomma non per questo io ritengo che se la vogliamo fare un opera di informazione dobbiamo scegliere quella parte del potenziale elettorato Perrino o
Che non è ideologicamente orientata al marchese il precedente magari
Intenzionata a votare no semplice non conosce il contenuto della riforma quindi se lo conosce può essere poi vota sì con gli altri a mio avviso integrarlo
Tanto premesso io vorrei soltanto racconterà al ragazzo
Diciamo sul piano delle norme chi ne sa molto più di me l'arrivo di un problema a chi ecco l'unica unica uno l'unico secondo argomento del del no al quale io rispondo in genere correggersi ma questa riforma
Ora assorbita sotto vari profili insomma cioè prendere quello ce lo siamo al mille qua questa riforma e contro la Costituzione il che va nessuna sudditanza ben consapevoli penso sul piano formale ma anche sul piano Sanza
A questi io rispondo che in realtà secondo me
Non è una riforma che chiaramente costituisce un rischio un pericolo o qualcosa del genere perché non andiamo a sondare le intenzioni del continente di chi poi sostiene di no per poter per dire poi a questi novanta inclusero tra il processo alle intenzioni otto io sostengo invece posso parte aveva poi mangiato risultano che è l'attuale sistema
C'è il sistema del CSM elettivo
Che secondo me distonico
Lista ecco due super principi costituzionali che sono l'articolo uno comma due
La sovranità appartiene al popolo esercita nelle forme e con l'Ecuador passati da renderci nonché l'articolo centoquattro quello dell'indipendenza autonomia e non è giusto
Perché dico questo
Perché sappiamo benissimo che abbiamo già detto non vogliono Asus diciamo sulla questione dell'Anm soggetto privato soggetto privato che si è appropriato indebitamente di un'istituzione pubblica
Che il Consiglio supremo magistratura e questo è già un unicum
Al nuovo a me non risulta che insistono altri pensiamo dove c'è un soggetto privato un'associazione privata e precisamente il sindacato
Che sia appropriato dell'istruzione pubblica che il governo le carriere ed esorta disciplinare potere dello Stato
Io non credo che esista un'altra situazione signora al mondo
Ma
E quindi questa a mio avviso è una situazione alla quale prima o poi indipendentemente dalla diciamo dal referendum occorrerà porrebbe in legno
Perché non è non è normale secondo me questa situazione vennero studia nella infauste aiuto sono sicure sull'estero nella fasto infausta ipotesi in cui dovessero ridursi in treno
Dovremo studiare secondo me il elementi per poter correre in per poter porre rimedio
A questa situazione degli elementi i rimedi anche se oggi allora chiaramente sarà difficile il giorno dopo sul piano politico parlare di queste cose però sul piano tecnico secondo me qualche negli oceani cioè almeno quanto me
Voglio dire voglio probabilmente sono cose che è una cosa che andava fatta anche dopo referendum casse innanzitutto quella di circoscrivere
Quanto più è possibile l'ambito di discrezionalità al CSM perché se problema nasce come ben sappiamo tutti dopo la riforma ma dopo la riforma Mastella
Famose circolari del CSM che hanno sostanzialmente annullato il criterio dell'anzianità eccetera eccetera forse bisognerà fare un ripensamento
Sul se sarà possibile sponsor sarà necessario e opportuno tornare indietro e fare un passo indietro e quindi tornare a quella criterio che forse non era il migliore di tutti
Ma già almeno garantiva un minimo di trasparenza cioè eliminava l'arbitrio
Non so se perché il la la già l'audizione è una cosa che diverse detti per quella circolare conosciamo affatto è nominato tutti tutto il contrario quindi sostanzialmente da una lobby l'arbitro ma abbiamo messo l'arbitrio in mano a un soggetto privato ma c'è ma voglio dire
Ma questo nel mondo cioè che paese questo allora
Oggi è un altro discorso
Perché ecco il nostro giorno leggevo del giugno sarò breve non voglio però per favore questo lo voglio dire leggevo
Che
Dunque tra il due mila e quattordici del due mila e diciotto quindi sarebbero non si tornava alla manovra
Su mille quarantanove nomine il trenta per cento è stato il trenta per cento
è stato bocciato dal Consiglio di Stato
Per criteri incongruente sicuri dei candidati motivazioni dei limoni arbitraria selezione dei curricula
Nel due mila ventuno al Consiglio di Stato annullato le nomine nell'intero comitato direttivo dello sposo velodromo giusto
Al consiglio al CSM costituitosi in giudizio
Che udite udite affermava che le nomine non erano sopraffatte leggendo gli ottantotto profili dei candidati nessun'le loro competenze ma per garantire virgolette
La completezza della proposta culturale dopo le proposto a costruire o qualcuno sul quale la proposta culturale di un giudice che deve amministrare
La giurisdizione
Tenendo conto di quello che l'orizzonte delle norme
Undici il consiglio i Sabres cose il CSM non è un organo politico ma organizzata amministrazione devono fare le sue scelte rigore secondo canoni di trasparenza e di di liberisti da parte
E il vaglio della professionalità interni di merito egli attitudini base fuoco tale riguardo congruamente motivato secondo rigorosi obiettivi parametri strettamente professionale e non e ma e da un mare d'altra natura
Ho allora
Quando lei abbandoniamo passi
Quando li abbandoniamo il criterio del merito va bene dei curricula e
Applichiamo un non meglio definito criterio dell'appartenenza
Noi compiamo qua vediamo rotto un profilo di incostituzionalità avevo da norme contiamo operazione non solo consentivano macchine estremamente pericolosa sul piano della tenuta democratica di questo Paese
Perché
Perché adesso vi faccio atto di citazione poi un braccio
A questo punto mi viene immette quello che Giovanni Falcone dichiarò nel mille novecentonovantuno perché Quaglia brutta figura non piace Norcia ma ci sono delle persone
Poi su tutto un un errore come Giovanni Falcone a sproposito però questa è una situazione che non viene mai fatta
Perché c'è parte è una situazione e novecentonovantuno in cui
Giovanni Falcone
Richiamando quello che gli era stato riferito da un collega che aveva interrogato mafioso Frank Covolo
E quale il magistrato aveva chiesto in maniera provocatoria ma cos'è la mafia
Risponde
Virgolette tre magistrati vorrebbero oggi diventare collaboratore de la Repubblica
Una intelligentissimo il secondo volume l'appoggio dei partiti di governo il terzo è un cretino ma proprio della
Questa vedono
Senza nessuna offesa devi presente ovviamente che non erano cose che riguardo però cosa vuol dire questa cosa se posso finire
Vuol dire che evidentemente
La gestione del potere delle carriere in magistratura è semplificato vive siano cose interessanti il Governo o quella parte posso apparteneva al governo è un'aspirazione semplificato è trasversale
Il potere vero non si vede non è identificabile
In una determinata schieramento politico opposto ma è un fatto sotterraneo nascosto
Poco trasparente
OPA
E quindi è questa attraverso il sorteggio nomi
Io sono sicuro vorremmo finalmente fino a questa che è una vergogna
Tutela
Dottor Giuseppe Licci sussulto conclude
Piglio del turcomanni di no
Buongiorno a tutti e grazie per questo grande spazio di libertà ci state consente
Io utilizzerò questi pochissimi minuti a mia disposizione per pare una sorta seduta psicoterapeutica insieme a lui per smontare ad uno ad uno
Tutte le falsità banalità Ellison niente che stanno circolano da parte del Comitato del noi
La prima la costituzione non si tocca
La Costituzione al quarantotto avvolti è stata modificata quarantasei volte due scuola media i due una volta ogni due la Costituzione non si modifica maggioranza le ultime cinque modifiche della Costituzione a partire dal due mila e uno sono state fatte a maggioranza nel due mila uno è stato modificato l'intero Titolo quinto della Costituzione incidendo sul diritto alla salute dei cittadini
Con un voto fatto a pochi giorni dallo scioglimento delle Camere e con riferendo un confermativo a cui hanno partecipato non più di un terzo degli aventi diritto
Questa riforma mente il pm sotto l'esecutivo per la prima volta il Pubblico ministero trova dignità in Costituzione
Non viene toccata l'obbligatorietà dell'azione penale
Non viene toccata la diversità dei magistrati secondo per la funzione che esercitano non viene toccata la sottoposizione dei magistrati soltanto ed esclusivamente alla legge
Ancora questo Governo successivamente toglierà la polizia giudiziaria ai pubblici ministeri
L'articolo centonove non viene toccata l'articolo centonove dice che i la la magistratura dispone della polizia giudiziaria nel due mila e diciotto la Corte costituzionale decidendo su una questione che riguardava l'obbligo di comunicazione della polizia giudiziaria all'altro alla scala gerarchica ha detto che centonove stabilisce il controllo funzionale del Pubblico ministero rispetto alla pura polizia giudiziaria quando si tratta di investigazione
Ancora
Ci dicono ma come cambiare la Costituzione per quaranta magistrati l'anno che cambiano la funzione credenti ignora
La con la la distinzione in funzione una cosa completamente diversa dalla separazione delle carriere ma che denota un approccio autoreferenziale e corporativo che la magistratura come se la giustizia fosse solo affare dei magistrati e il nome i cittadini e non di chi con la giustizia e tenuto a confrontarsi ad operare ogni giorno ancora e questa ho provato a francamente sgradevole il sorteggio è una tombola
Hanno citato un comico napoletano che lunedì durante lo spettacolo si è lasciato andare ad una come dire che simulando il Panariello quello che a Napoli viene definito così
Il sorteggio non erano gongola e un atto di libertà e l'attestazione che ciascun magistrato o svolge le con l'orgoglio dignità e competenza il Consigliere superiore della magistratura
Perché come possiamo ogni giorno decidere della libertà delle persone possiamo esser capaci di decidere chi debba fare il Presidente del tribunale di Canicattì
E chiudo con una espressione meravigliosa che ha ascoltato ieri
La Costituzione eterna per chi può esser cambiata
Grazie
Veronica ha scelto il Maggi giudice penale del tribunale presso prego controverso
Buongiorno attoniti ringrazio innanzitutto Lazzari a Ceccarelli perché Espresso le cose sentiamo noi soprattutto noi donne magistrati ferirsi cioè sentirsi finalmente libera ma soprattutto sentirsi finalmente nella possibilità di un sistema legale
Non tanto un sistema legale perché ci sarà sono se passa il sì al referendum
Ma in questo momento un organo che non è un organo politico ma che finora consiglieri stanco lontano pianeta amministrazione che si gestisce e parlo del sì essendo altamente
Che si gestisce con quarantanove politico
Che parla di rappresentanza soggetti che l'hanno portato perché così funziona
Non è legalità e soprattutto
Ho vi sono tutta una serie di decisioni molto discutibili sui direttivi semidirettivi sui disciplinari
Che non possono dare senso della legalità ai cittadini quindi è importantissimo
Poter arrivare a ripristinare all'interno di un organo come il CSM la legalità
E il imparzialità e questo ovviamente si fa solo con il sorteggio visto quello che è successo in questi anni e cioè dare ricorrenti monopolizzato di fatto il CSM
Che sta prendendo decisioni incomprensibile ma c'è un altro organo a cui si pensava che io e la collega Arrigucci Anna
Che ma tantissime passa sì dopo andrà modificato perché Forum forse anche un sicuro organo in un'ottica caro consigliere giudiziario perché il Consiglio giudiziario che fa la serie di scelte che poi al CSM spesso vengono confermato il TAR finalmente cioè non non non si fa approfondire è ancora sotto il potere delle correnti ancora un organo elettivo quindi una riforma completa
Per avere la legalità del gestione della magistratura insieme secondo me anche la riforma o l'abolizione dei consigli giudiziari
Proprio perché ci deve essere la massima trasparenza nell'esecuzione dell'organo di autogestione autogoverno della magistratura
Altrimenti non non si può dire di essere in un sistema legale e condivido quello che tutti hanno detto che il vero spauracchio per i nostri colleghi è il sorteggio non tanto la separazione delle carriere
Che come dice ha detto giustamente il procuratore della Repubblica di Lecce
Sono pm giudici sono delle funzioni ontologicamente diverso e che ho fatto dieci anni pianeta pertanto il signor giudice
E mi sono resa conto passando da una funzione all'altra che effettivamente stavo passando da un modo di pensare a tutto il nostro modo di pensare e fra l'altro è anche da un lato pericoloso riconoscere un solo modo di pensare perché porta al giustizialismo poggia prima citato
Quindi questa riforma è una riforma per realizzare la Costituzione pienamente aveva ragione il ministro Vassalli occorre che a ottant'anni dalla costituzione sono quest'anno sì complesse disegno costituzionale di avere tre poteri separati e indipendenti
E si completi quel processo che ha portato a a codici sopra penale dell'ottantanove e che ha portato al processo accusatorio dove il giudice deve essere terzo e imparziale
Craxi
Sa che carpenteria sull'opportunità
Dottoressa segnalato una carenza la riforma secondo me ce n'è un'altra di cui non si è parlato che a mio avviso è la più grande pericoloso
Che questa riforma non prevede la separazione delle carriere tra magistrati e giornalisti
Utile lordo dottoressa Monica ma Marchionni magistrato di sorveglianza del tribunale di Siracusa
Buongiorno prima io sarò davvero brevissima e anche assolutamente non tecnica
Perché vorrei rivolgermi con parole semplici e a chi andrà a votare inondati gli strumenti che abbiamo noi
E io vorrei invitare innanzitutto se qualcuno mandare dei nostri come viene qua a votare non contro il governo
Perché questa non è una riforma versato no è una riforma illegalmente scendi dibattito proposta per la prima volta dalle forze di sinistra
Vorrei che chi vota pensasse al funzionamento della giustizia pensasse alla libertà dei magistrati
Che potranno essere finalmente liberati dalla degenerazione delle correnti di cui oggi si è parlato già tante volte da qui correntismo che idee di essere soggetto politico
Chi vota dovrebbe anche pensare a se stesso a quando entrerà in un'aula di giustizia a quando potrà finalmente avere davanti un giudice terzo imparziale super partes
Io inviterei chi deve votare a leggere il testo della riforma a leggere la relazione introduttiva autonomia e indipendenza non sono in pericolo
Inviterei chi deve portare a non farsi trascinare da chi dice che questo governo vuole assoggettare il pubblico ministero all'esecutivo abbiamo già detto più volte oggi
A non farsi ingannare della dice che questa riforma e il presupposto di una deriva autoritaria e l'attuale ordinamento come abbiamo già detto più volte frutto del periodo fascista
La separazione delle carriere appartiene alle democrazie mature dove si attua anche una reale separazione dei poteri
Ed è questo che ci interessa ed è il motivo per cui secondo me tutti dobbiamo votare sì
Grazie dottor versa tuttora Riccardo Savoia presidente della sezione tardi latina
Sulla volta adesso presidente della quinta sezione del TAR Lazio
E quindi chiedo scusa no no caro a ricevere patti non è stata una bellissima veri anche in qualche problema territoriale del potere tutti immagina
Io anch'io ringrazio ringrazio gli organizzatori sono contentissimo di essere qua
E se io utilizzasse il registro e usa il fronte del no Savoia trasparente Zincone abilissimo con un referendum però qui speriamo che non vada che non vada come è andata quella volta
E sei utilizzarsi quelle il sinistro è allora io potrei parlare per esempio dell'ordinanza della ufficio del referendum che potremmo definire e che nessun svagato il quesito
Perché in effetti hanno hanno cambiato quesito che loro stessi prima avevano considerato essere ammissibile con una ordinanza tra parentesi offensiva tra virgolette
Nei confronti proprio il mio tribunale ma appunto io non ho avuto quelle del sinistro
è il mio numero di oggi del quarantasette neanche a farlo apposta quarantasette è l'articolo della carta di Lisbona
E la carta dei diritti dell'uomo e cosa dice quell'articolo dice che il cittadino ha diritto a un processo davanti a un giudizio
In particolare terzo e imparziale
E a questo punto io baratto in tutti i miei
Riscontri che faccio in tutti i vari comitati del no su su Facebook io rispondo io voto no io scrivo perché e quando questo mi risponde insultandomi o cose di questo genere io cerco di di ma l'articolo centoundici lo ha eletto l'articolo centoundici parla di giusto processo secondo te cosa significa giusto processo
Perché io dico che da giurista magistrato da giurista io posso dire tranquillamente che voglio il giusto processo ma da cittadino io pretendo il giusto processo io esiguo il giusto processo
Io voglio che quando vado davanti a un giudice debba sta io debba sapere che quel giudizio veramente terzo in patria
Noi oggi abbiamo quando tutti non abbiamo studiato piano studiato che il diritto per noi è sussunzione prendiamo il caso concreto prendiamola fattispecie astratta se chi chiama fattispecie quella concreta no sappiamo che fattispecie quella astratta noi prendiamo la fattispecie il caso concreto Elio portiamo nella fattispecie astratta e cerchiamo
Di applicarlo
Oggi invece lo diceva l'altro giorno un docente di scienze cognitive senza tempo ma è anche recente cognitive vengono a casa nostra pervenuta l'economia
Con la storia del costo beneficio che era praticamente ucciso la legittimità dell'atto amministrativo ma questo è un altro discorso
E niente viene questo ricette cognitive ci dice ma voi adesso ragionate per principi
E io dico giusto ma il principio deve essere suppletivo
Prima c'è la norma io leggo la norma se la norma non c'è o è una lacuna allora vado a cercarmi il principio ma giammai il principio lo Piliego all'ideologia ed è questo che sta succedendo il principio viene legato all'ideologia la normativa legata all'ideologia e quindi un magistrato queste cose non le fu fatta e allora io nel nome dell'articolo centoundici altro che
Contro la Costituzione chi vota sì vota per la costituzione e qui sarò era ecco ma secondo me è l'unica vera frattura infestata esce il sette della presidenza del
A il sette sette va bene perché non c'è nessuna norma qui dica il contrario
è vero ma allora in quel caso ti va bene una non norma qui che invece la norma cena basta solo leggere l'anno poi a cercare quello che la norma in realtà corrette qui chi vota sì poi ci sarebbe qualcosa anche da dire centoquindici
Docente di diritto costituzionale che hanno parlato Perrino perché allora io mi richiedono forse altri mi giustifico perché nei nostri concorsi non vengono coperti tutti i posti evidentemente e con questo davvero concludo chi vota sì non vota contro la costituzione vota per la sostituzione
Grazie dottore dottor Federico Monetti sostituto procuratore Repubblica del tribunale farmi prego avvocato
Buongiorno intanto un grande ringraziamento per l'invito parte faccia agli organizzatori
Devo confessare dei che sono grandemente nauseato grandemente nauseato a vedere la settimana il nostro Paese ha descritto come se fossimo in un clima d'emergenza democratica
Nausea consentire parole quali vogliono mettere la magistratura sotto il potere esecutivo vogliono mettere tiene sotto il potere esecutivo
Io stesso sono andato a dibattiti
Dove mi sentivo dire questa affermazione
Però
Subito dopo chi affermava queste cose non diceva mai come volevano mettere il PM o i giudici sotto il potere esecutivo
Perché in genere nei Paesi dove lo si fa non c'è CSM certi aiuti diretto controllo da parte del ministero della giustizia
Invece se noi vediamo l'articolo centoquattro nulla di tutto ciò perché non solo viene ripartita l'indipendenza del giudice del PM
Ma la stessa disposizione costituzionale stabilisce una percentuale laici e una percentuale di togati nell'ambito di entrambi Csi
Ebbene i togati sono il sessantasei per cento i laici sono il trentatré per cento
Dunque io mi domando come fa un trentatré per cento a comandare il sessantasei per cento è una grande grande sfida alla scienza della matematica
è un qualcosa che alla quale non mi sono dato potuto dare risposta perché veramente strano ma si possa immaginare una foto
Detto questo
Io sono a favore di questa riforma poiché e il leader un'anomalia che persiste da bene trentotto anni perché si dice il mattino eletta a Narnia non dato del cursus ad altre
Nel mille novecentottantotto grazie al grande Guardasigilli Giuliano Vassalli l'Italia sceglieva con il primo colpisce dell'epoca repubblicana il modello accusatorio di matrice anglosassone
Rimanendo però alla concezione delle chiacchiere del mille novecentoquarantuno e questo in un codice nel quale la prova si deve necessariamente formare nel contraddittorio
Dunque si tratta di un grave vulnus per l'attuazione
Primo OSCE dell'epoca repubblicana
Oltre a ciò
Io sono convintamente a favore della scelta del sorteggio perché alcuni dicono a un fallimento tuttavia per ricordare diceva talvolta il fallimento è anche un bene
Perché dà la possibilità di ripartire di ripartire da una parte so
Allora
Il sorteggio spezza legame malato esistente tra eletto ed elettore
E conduce dice Serra alla giusta funzione di organo di alta amministrazione poiché i componenti del CSM non devono fare altro che esaminare curricula
Nella maniera più indipendente e imparziale possibile
Poi se giudici sorteggiati possono dare l'ergastolo al Presidente della Repubblica perché non possono decidere da fare il procuratore
Per questo io invito tutti ad andare avanti e scegliere l'opzione essi grazie
Appunto perché tutti proprio quando in tempi non sospetti perché eravamo nel mille novecentoventi possibile novecento due mila ventuno di riforma della giustizia non se ne parlava neanche
E convinsi il dottor Palamara racconta fare un'operazione verità raccontarci
Che diavolo avrà successo mano mano che lo raccontava di un certo pubblico scusate ma scusi dottore ma per lei pensava di poter andare avanti all'infinito
E lui dice seguito insomma di poter andare avanti all'infinito avevamo una solo paura che cosa il sorteggio
Grazie dottore
Allora allora allora a che punto siamo che punto siamo scusate evoca sospiro ma lo compriamo immediatamente la dottoressa Fernanda Cervetti già consigliere Toltechi appello Vittorino provengono attraverso
Buongiorno a tutti grazie per l'invito io se è stata
Procuratore il sostituto procuratore della Repubblica detto delicate rose e non vale il costo
Prenderlo lampeggio
Poi ho fatto ribassato sempre penale criminale
E sono anche stata presidente corte di giustizia tributaria
Soltanto qualche piccola notazione soprattutto sulla questione del sorteggio
L'altro giorno parlavo con colleghe per il no mi diceva
E guarda i giovani magistrati hanno paura verso perciò ora robe forse dovrebbe essere il contrario nel senso che se noi pensiamo che il giovane artista viene giudicato persone che sono state contatti da una corrente e chi ma al CSM a un mandato quindi voi sapete tutti cos'è un mandato io sono mandato qualcuno e mi sento quindi il dovere di essere con Lou
E questo è un punto
Io ho partecipato ai sia alle diciamo
Per diventare ad andare al CSM con quel gruppo i magistrati fisici dipendenti prima cosa quando ci siamo e quindi indipendenti e volevamo andare portare il nostro contributo io ritengo di avere il dovere che sarebbe stato il servizio non è al potere
E prima cosa certo che il saluto
Cioè se diventi un reprobo i venti non è proprio secondo io ho girato tutta Italia anni spesi bene
C'è andare
Qualche qualche tribunale tutti certamente no una specie di una corrente non era presentata da nessuna corrente andava porta il contenzioso qua
Ho preso sessanta centosessantacinque voti
Viene restano pochino
Senta correre arrestare la corrente anti
Io sapevo di
Giostrare conto delle quaranta
Il risultato otticamente io sono stata differita RAI proprio traditore però io penso che il fatto Gabriele il mandato di una corrente il fatto di essere cooptati
Da qualcuno con un certo cursus honorum perché si va al Consiglio giudiziario Tibet conoscere ancor peggio sei approvato da quella corrente e poi non è che quella corrente
Ti possa portare io sostenuta ad esempio quattro anni tu sei già clienti ed aveva
Eletto nominato nel merito nominato
C'è un caso ad esempio antenato punto come che ha deciso di cambiare il candidato
Cos'è successo
Gli hanno dato dal presidente come consolazione Russia e Iran
Allora questa è una dichiarazione che c'è stata le colleghe con cui io avevo
Dall'acquisto sul sì o sul no insieme l'anima è vero forse abbiamo sbagliato ma non è più così no non è così è sempre così
Se una per reiterazione di un certo tipo di situazione onore diciamo
Parliamo di Conella con collateralismo io no non faccio fa parte in particolare e quello che era allora e c'è ancora pesci
Ma mentre che non c'è più
E se noi andiamo a vedere Falcone lo definiscono è un errore lo stiamo tradendo sì ma quante volte è stato bocciato
Dal CSM
Allora è un errore quando serve però quando doveva lottare contro altre persone qui avevano così lieto sfondate
Io tutto questo allora io voglio sono testimoniare e effettivamente questo sistema redditizio deve essere scardinato il sa sorteggio non è l'apparato seria
Perché poi mi dicono certo ma dopo che sorvegli romanzo essere acquisite d'accordo ho capito però quanto meno togliamo quello fumosi che c'è tra la niente correnti dell'Anm
E CSM poi è chiaro che quando sei in un consiglio in un consesso magari sistema ci si accorda ma come dovremmo fare d'altra parte scusate il fondamento della democrazia è il sorteggio lo diceva Aristotele polizze non solo diciamo teschio il sorteggio è la situazione più democratica ci sia non è tutto però è certamente meglio di qualcuno che gestisce la magistratura in questo modo diciamo personalità
Grazie scusate
Grazie
Chiediamo
Sul palco Antonio Sarko consigliere della seconda sezione penale della Corte di Cassazione
Buongiorno a tutti
Il quesito referendario
Di una semplicità
Disarmante
Semplificato al massimo rivolto al cittadino la domanda vuole un giudice imparziale sì no e questo il quesito referendario che è stato posto anche a me
Però
Questo quesito referendario ha avuto un effetto dirompente all'interno della mostra repubblicano
E come se avesse
Smosso
Qualcosa che ritenevamo stupito
Perché di fronte a questo quesito all'improvviso diciamo Damiano
La mia esperienza personale nasce da una da un disagio
Perché una volta detto il requisito mi ritrovo e di fronte a domando di rafforzamento dello stato di diritto delle garanzie di libertà del cittadino
Del quale mi sono impegnato a difendere facendo giuramento di fedeltà alla Repubblica come magistrato
Mi sono trovato all'improvviso iscritto in un partito politico
Vi erano bene
Che ignorava completamente la quesito referendario indice per i cittadini una cosa falsa
Questo mi ha provocato un bisogno profondo tanto che il domenica
Nonostante il inutilità inviare un messaggio di domenica ho scritto all'Anm
Perché internet perché non mi sembrano possibile riconoscerli in un'associazione che trattativa alla base le regole d'ingaggio di un dibattito democratico
Perché quando il cittadino viene chiamato
Per scegliere il volto che vuole dare alla propria Repubblica cioè se vuole fare un ragionamento di democrazia
Una dibattito che rispondere con viaggio democratico
Deve essere un dibattito leale verso il cittadino sì coniglietti sì e del no ovviamente perché siamo in democrazia
Ma quando tu spieghi le ragioni del sì ecosostenibile ragioni del no devi essere leale verso il cittadino e informarlo esattamente
Perché altrimenti il sistema che mistifica la realtà per orientare il cittadino che il sistema tipico di società libera
E questo non è tollerabile infatti il mio disagio inizialmente verso l'Anm
Devo dire che continua ancora oggi e non ebbe qualcosa che va oltre il sito no
Perché secondo me questo questo libertà ci chiede nel profondo se noi vogliamo insomma società liberale o i liberali se vogliamo tentare cittadino secondo schemi i liberali secondo schemi liberali questo è il succo di tutto quanto non è legato solo al sito o no sinora porno parlare dal magistrato io non so come andrà questa per questo copre il quesito referendario ma certamente io dopo il ventidue marzo il ventitré maggio sono fuori dall'Anm ma credo che la magistratura italiana non la gran parte anche quella soprattutto silente non si riconosca in questo sistema illiberale che ha messo che ha rinunciato ad AN dalla quale insieme al collega l'amico Sangermano siamo stati insieme fare fonda gli abbiamo detto mille volte all'interno della Giunta dove siamo stati insieme che l'Anm non è un soggetto politico ma evidentemente non si discosti sono stati inutili etniche l'Anm e diventato ma un soggetto politico ma un partito politico
E allora dico mezzo posto certo che i magistrati non non crediamo
La magistratura non è un partito politico ognuno di noi ovviamente alle idee cultura del pluralismo interno delle idee ma nessuno pensa di essere un partito politico di opposizione variabile
Quindi io penso che da oggi ci si deve interrogare già su cosa fare domani perché non penso che domani si possa ritornare quietamente tutti quanti iscritti all'Anm come nulla fosse successo io credo che oggi debba essere inteso come il primo appuntamento fanno i magistrati chi siamo liberali vogliamo liberarci da una ma da un concetto migliore ideologizzato della magistratura che non appartiene allo Stato democratico
Allora nessuno
Il vertice del partito se possiamo tali interventi ebrei ricerche voi sapete Comitato del Sì a differenza di quello del no a pochi soldi
E noi abbiamo pagato solo fino alle ore tredici perché comunque non vorrei che poi racconta il consigliere debba metterci di tasca sua parte
Anche anche il professor
Allora dottor Pietro poco agone cinque giorni onorario del tribunale
Buongiorno a tutti e grazie l'opportunità che anche un magistrato onorario dei quattro mila seicento che popolano la Panorama la magistratura può intervenire in questo in questo Comitato per il sì la magistratura onoraria è una realtà che tutti voi credo conoscete perché noi siamo diciamo io dico sulla sul porta d'ingresso nove del del sistema abbiamo imparato parliamo da oltre venticinque anni in questo sistema in cui versa la parte principale però anche noi abbiamo dato il nostro contributo
E proprio perché abbiamo dato il nostro contributo nel passato abbiamo conosciute conosciamo in meccanismi che hanno governato e che il governo l'associazione ma non lei del Governo in Consiglio Superiore la magistratura dove i magistrati onorari non ci sono in ci sono mai stati dei che sono soggetti al potere potere del Consiglio superiore anti stonatura
Oggi vogliamo anche noi dire la nostra e dire che questa riforma
Garantirà anche i diritti sempre legati dal registro solo lariani oggi riconosciuti attraverso la legge cinquantuno del due mila e venticinque che è stata approvate dal Parlamento
Al mese di aprile dallo scorso
Detto questo io mi sono appuntato qualcosa sulla questione referendum intanto
Leggendo trovato una formazione di Thomas Jefferson che già nel mille ottocentosedici faceva notare che le costituzioni non sono l'Arca dell'Alleanza ovvero troppo sacre per essere tocca analogamente nel mille settecentonovantatré rivoluzionari francesi coloro che fecero strano dell'Ancien Régime colpiti égalité Liberté fratelli descrivevano all'articolo trentatré della carta costituzionale
Che è un popolo sempre il diritto di ripetere riformare cambiare la propria costituzione
Una generazione non ha il diritto di sottomettere alle proprie regge le generazioni future ed ogni ereditarietà delle funzioni assurde tiranni
Secondo me sulla scorta di tali principi e di sano buon senso i nostri padri costituenti con l'articolo centotrentotto hanno legittimato coloro che sarebbero venuti dopo di loro a modificare la legge fondamentale di questa nostra azione
Ponendo quale solo limite invalicabile la forma repubblicana perché l'unica cosa che non si può cambiare
Non possiamo tornare monarchici
Ciò posto ogni modifica alla Carta costituzionale che segue i dettami dell'articolo centotrentotto è legittima quindi affermare come fare fronte del no che la riforma che modifica il titolo quarto sulla magistratura approvata dal Parlamento è anticostituzionale appare una bestialità logica e giuridica affermazioni questo tipo fatti da un
Da uno studente di diritto costituzionale come vede inciderebbe polare libretto c'è ancora c'è un libretto fuori dal dalla finestra possiamo concludere quindi che la riforma è legittima può piacere o non piacere ma non è un attentato ai valori costituzionali
E l'espressione di una volontà cambiamento e di una maggioranza parlamentare legittimamente eletta dal popolo sovrano
Detto ciò poi mi son fatto delle domande perché separare le carriere del Giubileo la carriera dei giudici d'acqua del pubblico ministero ecco io trovato una formazione di Calamandrei Piero Calamandrei che non può essere sicuramente
Diciamo individuato come un sovversivo ma sta padre costituente dove nell'elogio qui giudici scritto da un avvocato cioè
Tra tutti gli uffici giudiziari più arduo mi sembra quello del pubblico contrattuale
Il quale come sostenitore dell'accusa dovrebbe essere parziale al pari di un avvocato e come custode della legge dovrebbe essere imparziale al pari di un giudice
Secondo la prima cosa che segue e bellissima avvocato senza attuazione giudice senza imparzialità diceva cara Mandarelli ministri
Questo è l'assurdo psicologico nel quale il pubblico ministero se non a uno squisito senso di equilibrio rischia Collins stante di perdere per amor di serenità la generosa combattività del difensore opera nel di polemica spassionata oggettività del magistrato
La riforma quindi a mio giudizio il pregio di liberare il pubblico ministero da questo sisma
Nasce affiancati da voi grazie grazie il sostituto procuratore della Repubblica del Tribunale di Maxim di massa Marco umanissimi
Prego costumi
Buongiorno a tutti
Ringrazio gli organizzatori sono intimidito dal fatto di avere degli interlocutori così qualificati e anche con il tempo un po'ridotto Molteno quindi di essere sintetico e farò qualche incursione in una materia non strettamente legata diritto ci sono qua quale Sostituto procuratore a vita perché io continuerò a fare il sostituto procuratore senza altra ambizione
E sono qui a votare sì perché ritengo che da servitori dello Stato
Ne dobbiamo assicurare ai cittadini e agli utenti della giustizia un sistema efficiente rapido ed economico ed è quello che la riforma indubbiamente quello cui tende indubbiamente la riforma
Non mi faccio impressionare dal fatto che qualcuno potrebbe dire che oggi siamo pochi
E qua comincia un'incursione in una materia che non è la mia perché molto spesso i porcini
Qualcuno dovrebbe ricordare pochi hanno portato anzi una valanga e che nel corso dei conflitti e dei sommovimenti sociali i pochi sono diventati stragrande maggioranza
E arriviamo quindi alla parte storica porsi in bare avevano un settore che non è il mio quante volte abbiamo visto conflitti determinati da poco e dipinti capovolti
Contro tanti
A parte l'antichità classica né conosciamo un po'tante cose diciamo dalla guerre Greco persiano entrava ma io potrei anche sottolineare un episodio che è molto indicativo quello della battaglia
Sconosciuto ai più della Guerra dei sette anni definita da Churchill il primo grande conflitto mondiale perché fu combattuto in Africa in America in Umbria per l'appunto questa battaglia si svolse
Nell'India classe e riguardare l'iniziativa perché pochini inglesi
Batterono numero sui mille batterono quindici mila sedici uno venti mila non mi ricordo bene adesso le cifre sono queste estone allora Franco indiani che avevano però le polveri bagnate
Ed è quello che mi riguardano appunto i sostenitori del no quello che hanno detto
Perché da sempre io sto condiziona da sempre da quando è iniziata questa campagna referendaria so solo collezionando una serie di previsioni apocalittiche che molti hanno già illustrare quindi adesso ve le risparmio una serie di diagnosi tutti voltano su chi non vota sulla sulla sulla diciamo caratteristica dei degli elettori del silicio catalogazioni voglio dire arbitrarie
Però abbiamo vinto e forse me
Una cosa che ma ancora non è stata detta
E lo dico appunto da operatore del diritto
Vuole appunto assicurare come dicevo una giustizia giusta
Che la riforma
Crede già votare sì alla riforma perché approva non solo dei principi del giusto processo
Consacra il miglior livello costituzionale ma do vorrei ricordare soltanto doveva conoscere comunque
La settima disposizione transitoria della Costituzione
La quale recita no devo per forza diciamo citare dal libro sacro fino a quando non si è mai manca la nuova legge sull'ordinamento giudiziario in conformità con la Costituzione continuano osservarsi le norme dell'ordinamento vigente quindi la disposizione riconosce l'inadeguata inadeguatezza dell'ordinamento giudiziario del quarantuno e la necessità di riforme costituzionalmente orientale
Già intervenuto al riguardo la legge ordinaria è intervenuta la Corte costituzionale è intervenuta una riforma del centoundici della Costituzione
Che rappresenta proprio un richiamo quella settima Disposizioni ancor di più richiede oggi penso che la riforma s'inserisca in questo solo garantendo rafforzando l'autonomia e l'indipendenza
Dei magistrati tutti quindi non solo dei giudici ma anche del Pubblico ministero
Sappiamo oppure la riforma offre questo tende e questa avete già parlato
A a
A eliminare degli generazioni correntizie
Ma io dico perché il voto sì
E su questo vorrei far riflettere perché molto spesso io
Entrato in magistratura ho amato questa questo e l'uomo dura
E vorrei che non fosse refrattario
A novità gourmet
A tutti quelle innovazioni dirette in sostanza a fornire un servizio sempre migliore all'utente e vi si trovi
Diciamo dei
E purtroppo dovuto registrare molto spesso per l'appunto questa refrattarietà
Sia a livello oggi lo si constata ancora con una riforma ma anche a livello
Il singole norme ordinarie prima si ricordava anche posto una certa ostilità processo accusatorio processo accusatorio devo dire anche quando studiavo rovinerò quello più giusto
Perché è una cosa la segretezza allora diciamo no no no no no no no no no no mancato confronto tra le parti diciamo anche un'altra cosa è la formula in un pubblico dibattimento tra parti uguale ebbene io ho dovuto constatare anche in queste non si dà spesso immotivata già all'epoca della riforma e sono entrato poco dopo la riforma
Nonostante che i il processo accusatorio qui ritorno alla seconda incursione nella storia
Forse in un certo senso anche connaturato
Ho già anticipato da epoca risalente perché se noi andiamo a vedere ad esempio
Lo stesso processo romano
Il processo a Roma non è trapelato che lo scontro in un pubblico dibattimento tra l'accusatore il difensore davanti a un giudice perso segnaliamo vedere il processo di famoso processo intenda ciceroni contro un governatore corrotto della Sicilia ne vediamo chiaramente che Cicerone si trova a sostenere una pubblica accusa interrogare i testimoni dopo aver contestato
Reato per reato dove una condotta che l'Olocausto la condanna ora non riesco a capire quale sia la quale sia stato resistenza questo processo
A questo giusto processo che indubbiamente la riforma
Tende concretamente
Quindi concludono dicendo
Alla fine appunto del del mio intervento questo mio piccolo intervento
Quindi dobbiamo sempre renderci conto tra operatori di giustizia
Perché non amministra intorno anche al correntismo
Che quando lui non operiamo bene
Quando noi distribuiamo il cane come se fossimo al mercato quando noi conferiamo l'incarico agente individuata solo le logiche di appartenenza
Noi non facciamo soltanto
Perseguiamo soltanto degli interessi privati ma crediamo un fondamentale principio della Costituzione che la giustizia è amministrata in nome del popolo un principio chiaro con le primarie costituzionale dovrebbe essere universale
Entriamo tutti gli interventi del colto il centro turco consigliere della Corte di appello di Roma grazie dottor
Un giorno grazie innanzitutto agli organizzatori dell'infinito io avevo preparato un intervento sulla separazione delle carriere ma siccome ho sentito
Fare riferimenti al sorteggio e mi pare che siamo in definitiva l'onere informare il pubblico non soltanto le stesse is tutto quello che c'è da sapere volevo fare qualche riflessione sul sorteggio
Sorteggio per punto comunicarlo al al pubblico che non è qui
Ai non addetti ai lavori sorteggio è un un criterio diciamo oggettivo credo che vada a interrompere innesto che cerca la politica quella diciamo così cattiva viziata e l'organo consiliare
Ma gli stati eletti con il soffitto solo Vibe
Conosciamo già questo strumento
Nell'ordinamento ci sono diversi casi sorteggio al fidanzato ricordarcene Conor giudici aggregati alla corte costituzionale dei giudizi per alto tradimento il presidente Repubblica si eleggono critici delle considera sì mozione con anche i componenti del Colle Tribunale dei ministri
Insomma è criterio già Rosato cioè conosciuto e non soltanto nel mondo la giustizia rozzo universitari per esempio vengono suscitarono sorteggiati quelli che compongono le commissioni per l'abilitazione dei professori
Ora questo questo strumento va ad incidere sul rapporto diciamo così viziato che c'è tra le correnti nel momento in cui diciamo così inquinano l'organo consiliare nella sua funzione di alta amministrazione
E questo organo di alta amministrazione
Che non è un organo politico non è un organo come dire che costituzionalmente deputato esprimere un indirizzo politico
è criterio questo diciamo così irrazionale
Un criterio in qualche misura eccezionale ma dove lo mettiamo in Costituzione perché vediamo un momento eccezionale un momento in cui il potere giudiziario iniziasse
Ora stare altri poteri costituzionale
Compreso il Parlamento quando la magistratura scende in campo per sostenere per per avversare cercare di influenzare il corpo elettorale contro una decisione del Parlamento
Sta svolgendo attività politica e lo può fare perché legittimata delle istituzioni a partire da come è stato giustamente detto dei consigli giudiziari questo un istituto che va
Credo brevissimo perché inizia da lì veramente lì sotto molto prima comunque gli snodi sono tanti
E si arriva al Consiglio superiore
Ora questo criterio del sorteggio
è un criterio razionale è un criterio irrazionale delle questo che viene individuato spezza la prevedibilità spezzate ripiegabile messi tutto quello che veicolate in mantiene questo di chiamiamo lo strapotere delle correnti tra l'altro sulle correnti
Va detto che questo criterio dal mio punto di vista in ogni essere ottimista libera anche le correnti cioè ripeterà anche l'associazionismo da quest'obbligo di come dire gestire potete spiccio lo restituirà semmai è stato così ad una funzione di elaborazione culturale che attenzione fondamentale
Perché la magistratura non è altro che un potere che fa parte del circuito della cosiddetta giù visto Grazia cioè una sorta di cuscinetto che in Rete con antipolveri tecnologici per cui ha bisogno l'elaborazione interno ha bisogno di nutrirsi di valori non può diventare semplicemente dominio della tecnica pirotecnica tempietto quindi un'elaborazione sarà importante ma deve essere sganciata dall'influenza politica è stato fatto ora per questo corpi ci stupisce improvvisare questa sottoscritto perché il l'intervento del collega in massa
Che ha ricordato che saluto questo piuttosto ad Abuja che stia ricordato una battaglia in cui diciamo si faceva questione il valore dei ponti eccetera b cioè mi è venuta mette in questo momento c'è un episodio storico ci restituisce
Un pulmino questa valenza di libertate del sorteggiato quando decide verso la fine Berenson ve la faccio lunga perché è una storia bella ma pochi lunga però all'essenziale
Verso la fine della guerra lo come soci fondatori battaglia navale al largo delle Arginuse
E diciamo così le navi degli Ateniesi vennero in parte affrontate inalare chirurgia comandanti delle navi deciso di sacrificare quelli che stavano in mare e vennero processati per questo
Il processo si fece sulla unisce ad Atene e disse tutta una serie di turbolenze che ricorda molto quella dei processi io oggi perché giocava da politica cercando di questi atti stavano con la società con con sotto subordinato aveva denunciato diciamo così rimarca cercano gli oligarchi che stavano col contatta alcuni in avanti perché erano sei o sette non sembra allora si diciamo così
C'era un ordine molto forte questi comandante perché ci sono state delle vittime ceppo in un contesto storico particolare
E sinistra i voti se condannarli tutti oggi ritardi uno per uno
Allora allora la la civiltà giuridica era ancora un pulmino
Previdenza non era nostra non esisteva il principio della responsabilità personale e quindi si spingeva peggio condannati a morte tutti
Vennero eletti i giudici perché i giudici in quella fase erano eletti
E i giudici erano sollecitati dal popolo Harper la condanna a morte tutti in avanti senza distinguere le singole condotte
L'unico giudice che si oppose a questa domanda sul sofferte perché il caso volle che so che quel giorno fu sorteggiato per comporre il collegio e l'udienza mo'in quella sede
Che non volevano giudicarsi tutti insieme ognuno aveva diritto ad essere giudicato per conto suo
Lo finisce in virtù della libertà di coscienza che potrebbe esprimere in quanto non doveva rispondere a nessuno era stato tutto il giorno
Naturalmente questo come dire è soltanto
Senta via ha ha partecipato a commissioni di concorso mi hanno detto tutti qua quando eravamo diverse per esempio prima della riforma della del bar
Della l'istruzione il sistema di nomina dei professori quand'era un portati diciamo così dal nostro gruppo inevitabilmente avevamo un occhio di riguardo quando siamo stati sorteggiati capiamo più liberi
Erano liberi
Questo soltanto per ciò così dare un tocco diciamo di
Obiettivi
Diciamo
Poco storico
Che non è qualcosa di nuovo purtroppo è qualcosa di eccezionale ma la situazione che abbiamo in qualche misura
è una situazione eccezionale è una riforma costituzionale perfetto ma la Costituzione una religione non è frutto nella regione costituzione fu nella storia pastore strumento richiede la liberazione in un certo senso
Di questa istituzione
Ma
Cantone Sallustio ma aveva un aereo che partirà perché possediamo un po'in tutta Italia e quindi per andare d'altra parte fare un altro convegno dottor Carlo Di Bello consigliere del TAR fare diciamo in estasi
Io ancora degli iscritti a parlare che saprà far parlare tutti quindi chiedo a tutti gli esseri più contenuto possibile grazie
Buongiorno a tutti io non so se mi ero iscritto a parlare per la verità mi ero iscritto sì va bene va dunque
Ora
Le suggestioni sono tantissime perché chi mi ha preceduto naturalmente ha avuto modo di scandagliare un po'tutti gli aspetti della riforma che ci apprestiamo a votare ventidue ventitré marzo io direi che
Conviene o sono un magistrato amministrativo preciso
Ma sono stato giudice ordinario per dieci anni ho fatto prima del giudice penale poi il Pubblico ministero quindi in qualche modo
Diciamo so che cosa vuol dire
Quando si dice che
Pubblico ministero e giudice sono due cose completamente diverse
E allora
Diciamo su questa su quest'onda
Io direi questo quindi si sente parlare insistentemente
Della cultura della giurisdizione la cultura della giurisdizione è uno degli argomenti che vengono portati dai sostenitori del no alla riforma
Alla segnalazione del fatto che il Pubblico ministero dovrebbe continuare ad essere diciamo incanalato nell'altra la cultura della giurisdizione
Però guarda secondo me questa è una questo è uno di quegli argomenti che si direbbero proprio fortemente suggestivi perché
La il confronto qui è tra cultura investigativa
E cultura della giurisdizione perché dico questo è stato citato da chi mi ha preceduto
L'articolo trecentocinquantotto del codice di procedura penale cioè quella norma che prevede la possibilità Pubblico ministero di compiere indagini anche a favore dell'indagato ma questa è una norma è una delle norme più fortemente disapplicato del nostro ordinamento semi-aride che diciamo il nostro sistema che non è un sottovia tendenzialmente accusatori per noi lo leggiamo su alcuni testi di procedura tendenzialmente accusato è un sistema processuale caratterizzato diciamo da qualche elemento di ambiguità e allora questa riforma rimette le cose al posto giusto ed è una riforma che noi dobbiamo ai cittadini e alle cittadine italiane
E lo dobbiamo perché guardate poiché inviano tutti sotto lo stesso cielo e quindi potrebbe capitare a tutti facciano ovviamente gli scongiuri ma potrebbe capitare a tutti di varcare le soglie di un tribunale penale e saremmo contenti di sapere che chi giudica a questi venti anni che qualcuno ha efficacemente descritto di parentela ordinamentale con il pubblico ministero
Io penso proprio di no un ulteriore considerazione un ulteriore affondo voglio fare ed è questo è certamente in un sistema processuale come il nostro nel quale l'organo il Pubblico ministero
Ha dei poteri per la verità sostanziosi marcati
Dispone direttamente della polizia giudiziaria alla possibilità di incidere fortemente subendo i interessi diciamo essenziali dell'indagato
Ebbene in un sistema di questo tipo ma siamo convinti egli cittadino ossa continuare ad essere assicurato nel momento in cui issata
Che arrivando al dibattimento nel momento in cui diciamo attraverso quella famosa cross examination si materializzano le prove per la responsabilità o meno
Siamo convinti che sia contento di sapere ancora una volta che c'è uno squilibrio cioè una simmetria perché il principio di parità delle parti è soltanto una nebulosa io credo di no per questo coperto poco prima
Votiamo convintamente sì alla riforma
Ottantotto il bianco il dottor Castagnoli Cianfanelli ciao e per Giovanni Agnelli giriamo
Marzo umane nel mirino
Palmieri Pansa Pirina sarà sino baronessa Andrea
Se qualcuno rinuncia oppure se qualcuno invece Valerio Elia
Ok tutto ciò
Un giorno veloci consiglio ragione Perex correntista della prima ora ottantotto novantotto mantenendo qui però la stazione Termini sono imbattuto incombenza diciamo preparazione di corte o per il no
E stavo opera accodarne per la semplice ragione farle una domanda che sto facendo un poco in giro
Perché la domanda che si viene mutuato da quelle cose del Congresso americano dove insomma rispetto a certe contenziosi che gli ho chiesto agli altri ma guarisca cioè dove la sostanza
è questo che mi viene da chiedere quanti hanno una responsabilità estroversa responsabilità grossa soprattutto i nostri colleghi di trasmettere una serie di improprietà di falsità che hanno però avuto il vantaggio che hanno preso l'abbrivio e questo io raccomando a tutti
Di stare attenti a questo vantaggio che hanno preso perché l'ho preso sulla base delle falsità che ha penso immediatamente
Chiudo con due brevissime considerazioni ma qualcuno dei miei carissimi colleghi soprattutto pubblici ministeri che stanno lì a inneggiare a già quali cataclismi e questo mi basta sin dal mille novecentottantotto primo sorvolo vi ho partecipato come organizzatore della MM
Usando che per la prima volta dal quarantotto adesso voi pubblici ministeri io ex avete lo statuto costituzionale capita autonomia indipendenza che finora non l'ha detto perché non fare un applauso non al ministro dona la maggioranza ma questa soluzione della costituzione etico con un appello con una sorta di richiamo alla responsabilità che noi adesso ci prendiamo perché come ho scritto quel volume è stato anche veicolato
Io vi hanno che si instauri una nuova giornata di celebrazione della Liberazione della magistratura il ventiquattro marzo come il venticinque aprile noi italiani e su questo ci dobbiamo concentrare
Presentata ad elencarle se li avvicina furono champagne il giudice del Tribunale di Roma dopo oltre sei ufficiali vite da militare sono il proponente novantasette in magistratura la cosa più forte e mi dava fastidio e per dire che Lilli carte gli uffici non è effettivamente quelli che gestiscono il potere quando arriva procure del Sud e vedevo che questi capi corrente
Ci stimola effettivamente il potere il potere di scegliere chi mandare al CSM poteri nominare loro rappresentanti al Consiglio giudiziario
Ed era un potere occulto nascosto perché ero riguardo al ritardo dei ritirati sapere da chi veniva nel quel potere
Questi io mi rivolgo solo soprattutto a quei colleghi che Pontormo o non perché convinti Patti perché trovo nella corrente
Un motivo di difesa io conosco tanti colleghi che mano non ci conviene non rischia perché perché sono tutti quei colleghi che scrivono poche sentenze che ci sono in affanno restano in ritardo che hanno paura la corrente anche difesa e anche in difesa
Di tutti quelli che non aspirano a trattenni la corrente ritrova l'assicurazione tipo rassicurare se non serve passi assistita venne ed N
E gestisce cinque gestisce gestisce tutta la nostra vita quindi tu se non sei iscritto sei ecco noi possiamo ancora tollerare correnti che non sono organizzazioni strutturata sono organizzazioni effimero e non si conoscono sono possiamo tollerare che il consiglio si una magistratura
Nomi a sua volta che il dirigente che sono saltati espressione delle correnti l'ultima cosa che il Consiglio di Stato è vero che annullati circa il trenta per cento delle nomine ma guardate che la giurisprudenza e così è stato
Si è autolimitata abito che si possano annullare il nome del CSM solo se sono magro scoppi Gallery Campanone
Ci sono delle nomine che sono che gridano vendetta ecco le labbra serrate come e dove solo in questo caso si sono ricoperte cioè l'articolo novantasette dalla Costituzione solo in questo caso perché sennò altrimenti sarebbe un muro grassa tra tutti quelli che quando ricorrono perché in effetti insomma le cose sono insomma
I di rimettere congruo questa organizzazione e sappiamo che quindi possiamo noi oggi comitati e se tollerare questa questa situazione
Io invoco tutti i colleghi che sono convinti di votare no perché trovo LM lei Memme una una protezione la corrente ad una una protezione per la loro carriera però no
Devono pensare che ci sarà un CSM con con soggetti sorteggiati i nostri colori ne conosco tanti conosco tanti colleghi che se fossero sorteggiati io sono uno di quei perché se mi mandassero c'è sempre la prima telefonate che ricevo stazioni carabinieri enunciato o è il secondo io non so guardare non c'è potrebbe no questo è migliore dell'altro io anche sotto tortura sono quarantacinque anni che lavoro per lo Stato posso dire che fino ad oggi non ho avuto alcuna ingerenza da parte di terzi infelice stando in magistratura purtroppo grazie dottor
Avanti
Buongiorno sorvolo Castagnoli magistrato in quiescenza l'ultimo incarico covo porta al presidente del tribunale schermo scusate mi sono un po'emozionato perché nel corso della mia attività professionale rispetto sentenza che il papato in pubblico ho mantenuto il concerto dei serbo quando gli argomenti erano di natura anche nel senso più nobile del termine
Politica quindi
Era ufficialmente solo felicemente in pensione sono convintamente
Per il sì però non avrei pensato Sr scendere in campo forme corrette nel più piccolo se non ci fosse stata nei motori digli azioni prevede alcune cose nel credere d'appropriazione della Costituzione da parte
La forma parte scusatemi
La reiterazione
Perché la Costituzione non amiamo tutti ma sappiamo anche benissimo che non è aumentato immodificabile soprattutto sappiamo che ci sono state sentenze della Corte costituzionale
Che hanno detto che la separazione di carriere pienamente compatibile con il quadro costituzionale anche quello vigente
Non esclude norma impone ma cioè pienamente compatibile quindi diciamo l'approvazione della Costituzione da parte dei colleghi che scioperano esibendo il non veramente nei segnato così come mi hanno indignato alcuni interventi ce n'è stato uno di un novello civili che va per la maggiore si dissocia io tornerei più un novello eroghi conosce la differenza storici poiché capito il perché
Che non so se perché lo spettro di tribunale temi e stili etiche e qui il FIAT stessa della stessa questi vengono sorteggiati perché oppure perché diciamo mosso da consumata abilità dialettica confonde Governo e Parlamento
Ignorando che anche la Costituzione vigente paggio di Parlamento e l'ignoranza responsabili rigida attuazioni ippico costituzionali che si che parlamentare che si creeranno a determinare diciamo una una partecipazione di tutte le forze politiche al crescente non parlerò dei capisaldi riforma hanno fatto forse lo faranno in maniera molto migliore di quello che posso fare io io ricordo sempre quando occasioni ricordare queste
Tutti questi discorsi
Quindi questo argomento di due quindi fondamentalmente cioè non sono
Che secondo me sono fondamentali uno che il Consiglio superiore della magistratura un organo di alta amministrazione
Di amministrazione per giurisdizione non è certamente un organo di rappresentanza quindi
Chi è presente in aula parte sanno cogliere la differenza tra rappresentanza e rappresentatività che sono due cose ben diverse secondo punto la magistratura in ordine e non lo non incute
Mi sono dovuta arrendere nozioni di diritto costituzionale risolutamente lontanissime anzi tempi dell'università
Con parlavamo un potere diffuso
E allora la domanda io farei anche a tanti giorni convertiti
Cioè questa riforma problema che dobbiamo porci questo questa riforma indebolisce la magistratura
O no ma la vera domanda è questa questa riforma indebolisce per possibilità di scelta i magistrati anche quando esercitano il loro potere
Il loro potere e dovere che è quello di svolgere la loro funzione senza calarsi nei propri ruoli politici però competono alla magistratura grazie
Le parole del Luigi Perina al presidente del tribunale scienza e da un mese in pensione o falcidiato tre quarti discorso ma questo punto volevo sotto volevo dirlo il pubblico prima volta antico che vanno parlare in pubblico e penso anche voi
Alcuni commentatori sostituto o rivendere Perrino è fu ma cioè e sono favorevoli al mantenimento di questo meravigliose funzionante sta può della magistratura sono per Mary conducibili alla classe alla casta alla corporazione degli iscritti che la civiltà e tra alcuni sostenitori del no alla riforma costituzionale fare un insomma anticomunista voterà per il no
E per converso disonestà quelli che voteranno per il sì Pino definirli criminali non faccio nomi ci capiamo
Un po'come ritenevano gli scritti verso quelli che non la pensano come loro ricordiamoci Ponsacco scritture e il Nuovo Testamento
Ossia contro coloro che da loro erano vittime non ortodossi non puri non perché alle tradizioni e alle regole dell'ebreo mi sembra giusto che ci sia una certa assonanza scuole uniti con le parole multi che manifestano questa situazione attuale difesa statica e ad oltranza della sostituzione come fosse un testo sacro
Ora obiettivi richiesti dirmi degli screening nei confronti di coloro che in quell'epoca manifestavano un diverso modo di affrontare queste tema come si legge nel Nuovo Testamento
Vi è un elemento in comune la difesa della custodia per lo status quo
Con la velata accusa di blasfemia chi la pensa diversamente dischi libri ricordo a me stesso erano casta sulla società ebraica molto potente erano chiamati i dottori della legge
Una classe intellettuale spesso erano associati fare il segno che non avevano necessariamente a che fare con i farisei perché avevano funzioni molto diverso mi scrivi erano gli interpreti ufficiale delle sacre scritture erano i responsabili della stesura dei documenti legale dell'insegnamento della legge di Mosè provenivano da uno studio formativo che durava moltissimi anni che serviva per acquisire l'autorità di emettere giudizi legali
Sono custodi della purezza rituale addetti all'interpretazione tecnica la trascrizione della legge sono criticati come sappiamo discrepanza tra le apparenze interiorità sì cosiddetti sepolcri imbiancati
Sono custoditi alla verità delle scritture della impossibilità di esprimersi in modo difforme da quanto da loro ritenuto con la lettura delle scritture che loro stessi facevano
Per gli scrivi Ernestina chi sostiene il contrario
è respinto contro l'essere supremo contro vi io che sanzionato con la pena capitale nel senso che il blasfemo non poteva sopravvivere essere in qualche modo probabilmente anche questo aspetto distruttivo in senso figurato nei confronti dell'avversario a mio avviso è manifestato dalla acredine dall'accanimento di alcuni esponenti del no
Alla riforma che forse non si giustifica altrimenti se non con la presunzione Vieste dei giudici possessori della verità così come appunto erano scritti e di considerare tutti gli altri come ignoranti o faziosi o col ho finito grazie
Sono Margherita il giro parlo come il magistrato che non ha grossi titoli che non ha fatto che lirica che però ha sempre lavorato con grande dedizione con grande passione e con grande impegno voto sì e il bando la collega mi diceva verso il sociale io sono una un errore Libardo Porta a porta a far da propaganda
E molto spesso quando cerco di usare un linguaggio prima tecnico possibile quello che raggiunge le persone Arcore per far capire e molto spesso devo portare la mia esperienza personale sono uno dei quei magistrati che si onora
Di non aver fatto carriera perché ha avuto l'ardire
Di fare ricorso contro una raccomandata di ferro
E il TAR dicevo prima al collega il giudice amministrativo la medaglia che è stato uno nata dal TAR e dal Consiglio di Stato con un annullamento di una nomina per eccesso di potere il CSM riconfermato il unendo niente a quella politica
Non mi è mai non mi sono mai intervistate le poltrone danni all'erario ieri ha una carriera fatte principi è fatta dividi Costanza in tutto ciò che credo per cui proprio le poltrone sarebbero un virus
Rispetto agli altri valori che hanno sempre ispirato tutta la verità e quelle Montorsi non per per rivendicare una mancata carriera ripeto mi interessava solo fare avere un'ala patente di raccomandata
Alla collega che sinceramente posti a sedere
Poteva fregare di meno scusate l'espressione perché tanto rimasta al suo posto e annerite restava quello no perché i valori che ci accomuna non sono diversi ma per rivendicare
Il fatto che la Costituzione io meno autonomista suppone scivoli giuramento non fu fatto sul serio costringono non sono Condemi parco questa una parte della magistratura dalla quale mi dissocio in maniera categorica
E per questo che molto si una della magistratura vorrebbe che io ancora oggi mettiti quella così Costituzione sottili non si sono accontentati
Della mia mancata carriera ma io no e inganni inanellando indipendenza lo dico unità laboratorio con qualcuno è innegabile devi cambiare qualcosa però diletto per lei non va bene io questo non lo posso ha cercato undici
No il giudice che lei ma ben contenti della giustizia devo portare il sistema produttivo fare una propaganda porta porta convinto poco
Chiude
Buongiorno a tutti Pubblico ministero su una piccola cosa sta a parlare per primo quando Vittorio ancora vigile sono sostituto procuratore non appartengo ad alcuna corrente l'unica carriera che mi interessa per fare bene il mio lavoro vorrebbe vedere battute divertenti per fare il paio con le spiritosaggini di pista e di Giovanni Storti se non fosse che il tema e davvero molto serio io ho ascoltato il procuratore della Repubblica l'importante tributaria italiana
Affermare di non aver alcun sentimento di dispiacere di pietà per cui gli imputati dei quali mi aveva commosso l'arresto che erano stati assolti perché perché ha detto io mi sono limitato a fare una richiesta d'arresto lo ha deciso il Gip a me questo sembra il Manifesto di una pretesa di immunità per le proprie iniziative per quanto arbitrari essa ciò sono che io credo che questa non sia cultura della giurisdizione sia cultura della irresponsabilità
Ai colleghi e a quelli dell'ottico
A coloro coloro che credono della separazione farà perdere al Pubblico Ministero la cultura della giurisdizione
Dico che questo sistema che far perdere al Pubblico Ministero la cultura della giurisdizione perché un pubblico ministero che non risponde mai qualunque cosa accada non al no dico di riconoscere il valore assolutorio degli elementi di prova raccolti in un processo e anche di fronte al più clamoroso crollo del castello accusatorio può continuare a sud
Per la sua tesi perché nessun pubblico ministero che investito credibilità professionalità uomini mezzi in un processo vuole perdere inalata faccia
Io sono per la separazione delle carriere perché il primo passo per rendere il Pubblico ministero che deve essere libero nel momento in cui c'è chi è responsabile delle conseguenze delle sue azioni perché soltanto un Pubblico ministero responsabile sarà anche professionali cioè portato a meditare le proprie scelte a prevedere risultati della sua azione è soltanto un pubblico ministero
Professionale ha diritto a rivendicare la sua indipendenza come garanzia per la comunità e non come privilegio personale sul CSM Tattarini due cose credo che sia l'unico organo
Nel quale gestirà una promozione si sceglie il commissario che dovrà promuoverlo eventuale chi è incolpato in un processo disciplinare si sceglie il giudice che dovrà giudicarlo
Quanto infine e concludo a coloro che dicono che i padri costituenti ci hanno dato questa Costituzione voglio dire i padri costituenti pace all'anima loro sono morti i padri oggi siamo noi e abbiamo il dovere di restituire ai nostri figli
Perché
Dobbiamo affidarci a
Eviterà velocemente io non faccio Alicante alti alla vostra giornata però scusate un po'sociale vorrei dargli un movimento che è arrivato a questa giornata
Di una cittadina qualunque però secondo me è una molto importante talebani antitetici queste persone sareste comuni
Se lo dimostrando molto coraggio sono loro loro sono dentro al sistema opporvi se non è una scelta scontata avremo tanto comunque sì ma adesso ho un motivo in più per far
Solo ringraziarvi davvero è stata una mattinata molto molto come dire molto importante perché ho sentito tante cose interessanti tante storie personali molto significative
E quindi grazie davvero a tutti ma soprattutto se posso
Chi è allenato continuate così continuate così trasmettete questa vostra fiducia questa mostra dignità professionale
A tutti quelli che che incontrate perché secondo me ciò che state facendo l'enorme lavoro che straordinaria importanza a questo vizio grazie