La Norvegia sotto shock per gli Epstein files. Intervista ad Irene Peroni

Siamo in collegamento con Irene Peroni giornalista freelance ha lavorato per l'Associated Press poi per BBC anche per la radiotelevisione Svizzera buongiorno ben trovata Irene
Buongiorno grazie per avermi invitato allora tu sei una giornalista basata a Oslo in Norvegia
E Conte raccontiamo quelli che sono stati gli affetti sul Paese delle rivelazioni seguite alla pubblicazione
Di dei cosiddetti è Sting Faissal meno quelli che sono stati fino a oggi pubblicati che cosa sta succedendo nel Paese abbiamo letto qui anche qui in Italia delle conseguenze sulla casa reale il coinvolgimento di mette Marit e però potrebbe esserci anche lì
Immagino qualcosa di più
Venti diciamo che la situazione è abbastanza paragonabile a un terremoto in questo momento
Prima di tutto vorrei dire che l'Ambra Angiolini Paese caratterizzato da una grotta fiducia verso le istituzioni verso risultati anche anche dalle statistiche internazionali quindi nota trasparente ha molta fiducia verso le istituzioni
E è un Paese in cui le parole corruzione e scandalo
Chiusano ma soltanto rivolta diciamo all'esterno quindi è rarissimo che si parli di scandali all'interno della Norvegia o di corruzione all'interno della Norvegia
Diciamo che credo non poche per immuni in generale da questo tipo di code e quindi è chiaro che quando Asso una cosa di questa entità
E Paese comincia diciamo a reagire con con una grande sgomento e quante incredulità vira in tanto che molte persone
Prego Pubblico diciamo non i commentatori ma il pubblico in generale sembrano incredule sembrano quasi mettere in dubbio che questi fatti che hanno avvenuti ma come sappiamo insomma di aziende poi ci sono sono un dato di fatto abbiamo le foto abbiamo la documentazione non conosciamo tutto però conosciamo già una buona parte quindi tampona trenta per capire diciamo il livello di confusione e il documento che ha creato che hanno creato queste rivelazioni e Company dicendo giustamente l'impatto principale queste notizie lo hanno avuto sulla famiglia reale in quanto la fonte la futura regina di Norvegia c'è da dire che il nostro attuale re contiene gli anni a febbraio veda ora ottantotto anni
E gli augura ovviamente bene senz'anima vita Silverio però diciamo è un re piuttosto anziano e a questo figlio che l'erede al trono ha cappottato appunto con con mette Marit nate Marie quindi una una ragazza borghese coppia sposata al principe
Lei è un ex cameriera una persona diciamo di origini piuttosto umili e evita nella famiglia reale e quindi un po'come in una favola no
Quindi attualmente però convoca ma sono tantissimi anni purtroppo dati entro ma lei anche molta Motta ha ricevuto molto tanto molta stima da parte del pubblico ma ritenuto appunto venisse da un bar no non proprio
E idilliaco perché lei è aumentata con aveva un compagno che era stato in galera aperta
Profilo per reati legati alla droga insomma cioè nove precedente importante la diciamo l'ente fatto apprezzare si è fatta male
Ha detto cos'è successo che in questi atti poi risulta che lei aveva dei rapporti piuttosto pendenti ecco Antigone fino a attraversi Minniti attratto anche alcuni anni
E che è stata ospite accada sua almeno un periodo ancora imparò non era presente in florida
Nella Campania in Florida quindi diciamo allentata sua ospite però in un momento in cui pare lui non forte presente da chi capisce benissimo dallo scambio di e-mail fra di loro che ci si conoscono insomma ci fanno anche delle confidenze ci danno dei confini fanno battute sembra che Flash fino in queste dunque dei il il fatto diciamo che c'è anche chi sostiene che il nuovo avessero una relazione segreta ma naturalmente questo è opinabile ma insomma intuisce che c'era un rapporto abbastanza no intenso tra questi due lei sembra quasi vuole riempire che insomma non dico che abbia una cotta per voi ma quello tra l'affascinante che che utili se mi manchi cose di questo genere quindi sicuramente questa contagiati perché abbastanza come diretta lascerei e grave e viene in un momento in cui il figlio di mette Marit ma non del futuro re cioè della futura regina quando il precedente compagno
è finito nell'occhio del ciclone no in questo momento affrontando un processo molto grave
E un anno trentotto capi d'accusa diverte indico e alcuni anzi quelli più importanti relativi a presunte violenze sessuali verso ecco fidanzate compagna quindi chiaramente è nell'occhio del ciclone potete immaginarvi ci sono giornalisti di tutto il mondo lo che sono venuti per questa storia e nel bel mezzo di questo che era ovviamente pianificato ci sapeva con riferimento al precetto
Scoppia questo scandalo qualche scuderia in poi e anche sua madre cioè mette Marit futura regina di Norvegia
Si trova invischiata in tutto questo
Quindi lei sia come madre sofferente ovviamente a vedere il figlio che poi acido condizioni Tito nel tornare a tutto tremante chiari no ma non l'abbiamo visto in televisione presto ma chi era presente l'imputato a Milano
Tribunale dice che lui ha completamente fuori discreto ma non sanno neanche che potrà continuare a presenziare perché non sta bene sta in ospedale intorno a lui hanno dei problemi abbastanza gravi quindi il tutto questo vi potete immaginare questa donna che ha problemi di salute neri il perché ha problemi ai polmoni ritrova ovviamente come dire umiliata su tutti i fronti e in grave difficoltà
Lei aveva preventivato di partire di andare in Australia tenuto agli operai durante il processo
L'avevano anche annunciato ufficialmente la diciamo Palazzo reale aveva annunciato che lei sarebbe stata allontanata ma adesso è uscito proprio oggi ho visto un articolo in cui dicono che invece no cancellato questo viaggio ne pensavano fosse già partita
Invece ha cancellato il viaggio questo abbastanza significativo cioè probabilmente l'hanno detto non si può sottrarre delivery credenziale devi rispondere immagino e questa è una mia una mia nota
Ho però quello che voglio dire o in Italia comporta appunto avete seguito soprattutto lo scandalo reale accerta che in realtà sta tenendo fuori di peggio lombarde che ha parlato un po'di altri personaggi notam diciamo prevalentemente di questo si è parlato
Ecco prevalentemente di questo ed è ovvio anche qui narra è già chiaro no all'aria la futura regina giacché non parla della futura regina ma questo non verrà interviste avviare un po'l'attenzione da porre
Secondo me molto più significative e cerco di raccontarne qualcuna rendendo la diciamo comprensibile a un pubblico che non conosce questi personaggi
Allora c'è una politico o c'è un politico in realtà un diplomatico molto importante in Norvegia che si chiama dagli Ered lascia il questo signore è stato ministro degli Esteri norvegese e è stato anche il direttore non vorrei dire che è una sciocchezza adatti comunque il capo dell'istituto internazionale per la pace Lippi in anch'io avrei quante da New York
Ma Caino e è stato impropria venga cornuti
Di pace
E dei famosi accordi di Oslo fra ricordate l'oltre chiaro fatta e Israele no quindi tattica lui era lì pro-capite e tre diverse trattative segrete che poi hanno portato nel novantatré ai famosi accordi di pace di Oslo quindi voglio dire un personaggio che magari non è stato sentito quindi diciamo non è stato nominato quasi tanto però gli accordi di Oslo li conosciamo tutti non sono un fatto senza o esco importantissimo e lui era un po'l'architetto di tutto questo no
Ora in questi il fine lui compare abbondantemente
E compare anche sua moglie che ha una diplomatica chiamammo un aiuto che è attualmente l'ambasciatrice norvegese per la Giordania Iraq in questo momento stata sospinta causa di questi infatti e non incredibile è che ecco in importanti offerte rivelazioni avrebbe lasciato nel suo testamento ai figli di questa coppia
Con cui lui intratteneva soprattutto col marito in realtà non con lei lei la conosceva per via indiretta sono la conosceva attraverso differire lascia il marito ma avrebbe lasciato ai fini di questa coppia dieci milioni di dollari nel suo testamento
Dove dormire nordamericano prendiamo nota negli anni settanta quando
Sembra un parto abbastanza era una stanza Levante abbastanza molto per non parliamo diciamo di un regalino dieci milioni di dollari comma una cifra anche per un Riccone come lui mi sembra l'ottanta indicativa no
E poi non solo ma aveva anche aiutato a comprare Macalda che questi due volevano per far coppia diciamo finiti norvegesi diplomatici norvegesi
A promette un quartiere molto parlo di Oslo una carta di trecentotrentacinque metri quadri
Ed è riuscito lui attraverso diciamo una sua trattativa diretta con il proprietario a parlare farglielo avere a metà Recco qua entriamo nel mondo delle riviste glissa ma pare che queste trattative non siano state particolarmente gradevoli dal punto di vista del venditore ecco mi fermo qui perché ovviamente questo dicono code però ecco c'è qualcosa di strano le faccio per far hanno avuto per fatata a metà adesso
Tramite una trattativa condotta utilizzate non suoi diciamo undici varia dal suo punto di preciso quindi questa è una cosa poi c'è un'altra cosa molto interessante un altro politico che si chiama tour violiamo Atlante
Che probabilmente agli italiani non dice nulla
Però cioè da da finire che lui tanto il capo del Comitato Nobel
E come tutti voi avete adesso ecco ci fa suonare una campanella misto esatta ci fa tornare alla Caffarella e poi vorrei aprire una parentesi ripartiamo che non tutti questi fatti sono stati resi pubblici non si vota a menarmi per cui
Punto è molto curioso perché dato che insomma sappiamo che Trump riponete avviato con la Norvegia l'ha detto più volte no a un certo punto ha perfino detto non mi batterò più per la pace dal momento che non mi avete voluto dare il nome del cioè
Certo va ricordiamo bene quella frase redatto padre qualche testuali ed equilibrato
Quindi il fatto che la prossima arrivino diciamo appieno nell'occhio del ciclone questi personaggi Corsini per dominanti Novella
Dalla diplomazia norvegese ovviamente fa un po'riflettere quindi orientato a capo del Comitato Nobel ed era un personaggio non molto conosciuto anche una primo ministro quali Norvegia ma quello ovviamente italiano ottantuno
E l'unica c'è anche con lui uno scambio di e-mail molto abbondante fanno anche battute su ragazze carine ma insomma niente di particolarmente e tante però ecco non so gli aquilani diciamo anche o maniaci sono delle ragazze bellissime contrattempo Ovadia improbabili
Però come sostiene costellazione che l'ho incontrato varie volte
E in ma che comunque sua moglie era sempre presente
E e cito uno degli enti in cui agli altri questo politico norvegese per organizza un viaggio a all'isola diciamo verso l'isola di e
Durante il quale si sarebbe portata appresso la moglie simili
Quindi diciamo la Panda ha tutta l'aria di essere un'amicizia
Innocente che non ci siano diciamo protetta criminose di altro però
è un dato di fatto che erano abbastanza un vinti abbastanza amici da addirittura immaginare questa vacanza di tutta la famiglia miliardi l'anno sul litorale disordine
Quindi è difficile dire che si tratti nonché una conoscenza graduale scusami Roberto no sono tutti fatti
Molto pesanti che immagino come tu primitivi del resto siano insomma drammatici un paese ma magari più tranquillo dei di altri di altri però sono tutti i pezzi di un passato da quelli dei dei vari Paesi che tengono coinvolti in questo in questa fase delle delle dei classificazioni dei dei file che insomma poi diciamo coincidono nelle nelle loro facce abbiamo e anche nel Regno Unito la figura di un di un politico di lungo corso ultimamente ambasciatore che si rischia di coinvolgere anche l'attuale prime Primo Ministro perché è stato lui a nominarlo da ultimo ambasciatore qui abbiamo come avete sentito non solo la la monarchia ama figure politiche di primo piano e soprattutto in chi si occupa della concessione del Nobel che viene coinvolto diciamo direttamente Titti chiederei soltanto di tornare su quella che diciamo l'opinione pubblica norvegese
Insomma come reagisce giornali aprono su queste notizie pubblicano queste e-mail le foto quello che c'è o volutamente e
Allora fu dapprima una piccolissima precisazione e ci fa gli Atlantic non è l'attuale capo del Comitato trattato in passato ok quindi diciamo una cosa che che risale a parecchi anni fa ormai però è imporre chimici cattivo perché fra diciamo i capi della del Comitato Nobel Luino certo tanti essendo stato primo ministro stando comunque è un un politico diplomatico molto conosciuto internazionalmente anche perché occupato moltissimo di Medio Oriente tutto ovviamente ha un nome conosciuto anche in certi ambienti
Anche all'estero in tutto il mondo diciamo ecco famoso come comune di pneumatico politico norvegese
Non questi per quanto riguarda l'opinione pubblica e giornali se ne stanno occupando moltissimo
E è è molto interessante della reazione della del norvegese medio perché anche loro sono molto sono pronti a perdonare persona colta e sono un ultimo padrino comprassero dal socio milioni della norma dunque i norvegesi sono molto potrà dire agonistica un brutto termine però rende un po'all'idea cioè quando succede qualcosa di grave
Guardi conoscente siamo tutti esseri umani può capitare a tutti
Chi no per esempio un medico fa un errore terribile e muore una per
Sono in Italia entra nell'ottica cannibale c'è ancora sarebbe l'agognato orale antica immediatamente la gogna mediatica i norvegesi mafioso la la persona qualsiasi intende agire ma siamo tutti esseri umani tutti possiamo sbagliare
E creatrice danno ad da una società che perdona molto nel fatto che da e una seconda possibilità per esempio non sollevamenti maturità
Se tu non raggiunge un punteggio che ci serve per accedere a una certa facoltà che autorizzano a sostenere parte dell'esame ma poi faccio per dire non Baggio non esiste la versione di greco ma faccio male la versione di greco e quindi vinca passano circa il punteggio mi permettono di rifare la spenga comincia una data molto atipica della mentalità norvegese è quella di dare sempre un'altra possibilità quindi non sono portati a perdono ok
Però quello che recando no assolutamente è la sincerità tutine è più grave che commettere diciamo delle delle cose poco poco trasparenti a come il fatto di non ammettere non raccontare la verità
Non ammettere le proprie colpe è considerato molto duramente efficace per la cosa viene ripetuta e tutti questi personaggi di cui ha raccontato da un ente magari sta a lascia nato tutti quanti calcolando eccetera
Hanno tutti minimizzato come dire hanno tutti fatto finta il passato di sulla vice ma affinché possa aver contato ma non ricordo non non ha nessuna importanza comunque non c'hanno tutti diciamo minuetto chiaro che a quanto pare compaiono le fotografie di scambi in questi danno che l'industria dei baci attua moglie oppure che nel favore incontrato né Barbera gamberi è chiaro che
Sarà solamente uno che ha incontrato Montella si contrastata da una persona che evidentemente conosceva con cui hanno cerca un certo livello di confidenza
E quindi questo parto abbia particolarmente sconvolto tutti quanti si guarda anche la tematica della quale voglio aggiungere provocazione è stata anche recuperata una fotografia che è spinte Neva accanto assumo incorniciata ed era stata fatta questa foto proprio durante questa sua permanenza in Florida la permanenza di Martina Mario nella casa di via il e a una foto innocente sono semplicemente la seduta su un divano proprio stufata con un viso acqua e sapone
Però ecco lui aveva questa alternanza no palparci delle conoscenze soprattutto queste conoscenze importanti della città quindi evidente l'intento di crearci diciamo più feconda vita un atletico altri no nella
Cioè tra loro tra di questi perché no già con in questo emerge chiaramente diciamo del profilo umano del del personaggio
Un'ultima cosa queste vicende degli accessi in farsa nelle costruzione di questi ultimi giorni fanno uscire fuori anche un legame con la con la Russia con i metodi che venivano usati dal KGB dall'Efes bene
Dell'utilizzo delle donne per ricattare diciamo i personaggi che venivano irretiti in una trappola
Quanto
Presente questo tipo John questo elemento della della questione in Norvegia quanto e altolà diciamo l'allerta rispetto a possibili
Interferenze nella politica nel sistema istituzionale norvegese nel Paese da parte del della Russia
Allora il livello di attenzione è altissimo sms ma degli elementi anche in questi Arsène fa il traffico ma non è che ho approfondito in Orion riguardati non voglio pronunciarmi Macci sono assolutamente e delle e mail che dimostrano che è il cercava dei contatti in Russia tramite diplomatici o politici norvegesi
Per il in mente anche per fare ricatti apra un po'comunque diciamo era tramavano no in maniera tale che si può però dei legami e tre in è questione sì e viene in qualche modo dava anche delle dritte su come manipolare Trump tutto questo ancora molto molto da come dire da astronauta mi sembra utile assolutamente anche questo questa vena qui ed è interessante perché come sicuramente saprete insomma
E contatti però
In e e la Mossad devo comunque Israele sono quelli che finora sono stati più
Approfonditi da Honda e vari giornali anche in America al punto che hanno occupando di quei tono si questo anche controverso perché si dice in realtà è sin era un personaggio ben più importante di come
Diciamo un po'di quello che potrebbe essere un agente nel Mossad per questo si dice sicuramente di Maxwell merce relativamente alla figura di Epstein è controverso quello che mi domando e che insomma se anche Norvegia cioè il dubbio che questi personaggi così importanti verrà la politica del paese
Che hai citato fossero in qualche modo anche vittima di un complotto cioè irretiti in una trappola
Per poi Paul potere diciamo ricattare il Paese e metterlo in difficoltà come accade proprio in questa fase con la rivelazione di alcuni documenti
Assolutamente presente nel dibattito ecco questi elementi completamente Fitch ha la tentazione proprio perché loro comunque si ritagliano c'è anche un po'ingenuo in generale come popolo no quindi loro occhi vedono sfruttato in questa situazione
Penso che c'è un vino tutti immaginino che questi personaggi che vi ho citato siano stati prevalentemente vittime non poi inviare un po'questa però è come dicevo appunto anche un po'il buonismo dei norvegesi perché si potrebbe invece anche pensare che tra questi ci sono dei personaggi talmente importante talmente come dire anche richiede esperienza insomma personaggi che sono stati i primi ministri ministri degli esteri manette sono ecco se parliamo di mette Marie no mette Marit la futura regina una Potì davanti ad una ragazza in Danimarca in fondo veniva così da un background no molto molto utile e molto semplice trovata lì è stata sfruttata e guardare ci può stare tra questi personaggi
Anche che e altri apolitici esperti di lungo lunghissimo
Il lunghissimo corso con curricula pazzeschi è difficile immaginare che si facessero proprio rendere completamente infinito però quello che sembra indicative
E perché molti di loro e in questo alla fine doveva essere un genio
Si sentivano proprio personalmente legati a lui Championship e quant'concepita che mi sono fatta io ovviamente potrebbe essere sbagliata no visto che molti commentatori hanno messo in evidenza questo fatto Charlie riusciva a far credere a queste persone
Io negli ultimi anni che amico quindi aiutarli a monte dedito agli affari magari regali chiaramente proporzionati alle sue possibilità però ecco magari capito il pensiero ai fini no legale finito di qua la cosa di là
Un po'con questa non vorrei dirlo parco con una quota alla Berlusconi no anche Berlusconi faceva questo tipo di diploma fascia di tre importanti interlocutori
Per esempio muti no Putin ovviamente non all'ultimo arrivato però vi ricordate com'era
Come quanti con Buonanotte Putin quando Berlusconi lo invitava in Sardegna che questo ce lo ricordiamo un po'tutti era poco felice ci portava le figlie ve lo ricordate in Italia immagino sia ancora vivo distintamente
Ma quello è un po'l'intenzione di questo secondo me nel senso che Putin certamente
Ingenuo però il fatto è diciamo di essere anche personalmente apprezzato rodato abbracciato no queste o politici che probabilmente si sentono molto soli coi nell'animo no
Il fatto di avere qualcuno che la esce circuisce forse ci cascano per per certi versi può completamente ma fino sono un po'irretire quindici secondo me condonati questo potrebbe essere pronta una spiegazione
E il fatto che appunto che tante figure politiche di ogni parte diciamo del del mondo sono state coinvolte politiche non solo perché ci sono poi anche attori personaggi insomma della del mondo della cultura ampi famiglia di artisti naturalmente poi va distinto insomma il periodo in cui queste amicizie ci sono state perché c'è stato un prima è un dopo anche nella vita
Interrotta di direttissime dopo appunto la prima condanna ovviamente il personaggio poteva ha insomma
Destare qualche preoccupazione in più imparò prego sei perché messa male dice che ha cercato su Google e dal Rocco cioè non ha diciamo un bell'aspetto quello che ho letto intenderci
Quindi lei sicuramente sapeva delle cose e a un po'alla finta ingenua però allo stesso tempo lei ha detto una parola che mi ha colpito molto San certo punto in questa specie di flirt tra di loro perché è perdurato consumando il tempo lei tutti i messaggi brevissimi però tipo inviasse ammette che ci rimanda ogni giorno con i due frasi dette anche un po'sgrammaticato per certo punto egli scrive
Solleciti il cervello finisce tipo ammanchi Panda che ci vediamo che andiamo su un campetto liti il cervello politiche c'è il ballo mi ha colpita perché eh no proprio non sono strategia c'è quella di blandire le persone
In Olanda o le parlando di magari gli argomenti interessante affascinante che siccome doveva essere un uomo molto capace di grande cultura riusciva con ognuno Novaro in simbolo guai improbabile trovare argomenti intorno a trovare la strada il segreto
SP tono e quindi sono quelli dei film no il secondo più intenso Bondi sono dei personaggi molto capaci anche dal punto di vista psicologico perché devono irretire le persone conquistarne la fiducia per poi capire le informazioni no
All'amata maglie per intenderci quindi quindi secondo me lui era bravissimo a circuito dire questi personaggi e questi personaggi sono particolarmente affranti perché lo hanno veramente creduto anche un amico
Se tu mi vuoi fare un favore perché lasci Culkin eredita i miei figli non li puoi dare direttamente a me Chianti classico corrotto nomi dalla bustarella io prendo la bustarella invece indicava giustamente definiti
Dove capito manda un bacio otto da un bassotto moglie da parte Niardo sì mareggiata Miliani con più vincoli no otto questa da pressione
E e tutto quindi a questo insomma ci aiuta pure han profilo psicologico e ci aiuta poi a interpretare tutte questa questa intricata vicenda quest'intreccio Complesso
Con cui su cui naturalmente ritorneremo se vorrai anche Conte Irene allora intanto grazie abbiamo parlato con Irene Peroni giornalista che vive e lavora a Oslo in Norvegia che ci ha raccontato appunto i gli affetti per il momento sul terremoto sulla politica norvegese di questa e pubblicazioni sul sito del dipartimento alla Giustizia americano degli artisti fax
Grazie viene grazie davvero per la tua disponibilità e ci risentiamo presto
Grazie a voi aspetto ancora basta