Visto dall’America, conversazione con Anna Guaita

Visto dall'America con Anna Guaita
Corrispondente del Messaggero dagli Stati Uniti editorialista della voce New York Anna ben trovata
Grazie Antonello ben trovati anche tutti gli ascoltatori
In queste settimane stiamo raccontando della politica sull'immigrazione della Casa Bianca abbiamo raccontato delle morti due ai cittadini americani che manifestavano contro l'ICE abbiamo raccontato anche che cosa Alice come è nata
E nel dibattito diciamo quindi parliamo di cerchiamo di parlare di politica i sostenitori della dottrina Trump hanno nelle ultime settimane
Sostenuto che in sostanza le espulsioni degli immigrati
Sono anche retaggio diciamo dell'amministrazione democratica anziché il recordman dell'espulsione è stato Obama Obama il vice di Obama all'epoca era era by then fai dico questo ci spiegherà il perché parliamo anche di vincere allora questo intanto è vero
è vero
Vero
Però
No nel modo in cui a pensano evidentemente molti italiani bisogna guardare ai numeri ma anche al metodo
Perché è vero nei miei otto anni di presidenza di Barack Obama Barack Obama vennero espulsi circa tre milioni di persone paragonati a nei primi quattro anni di presidenza di Trump solo ottocento mila e in questo primo anno trecento mila quindi Barack Obama conduce nettamente rispetto Trump
Ma c'è ci sono differenze sostanziali prima di tutto se farti dal principio che Barack Obama ha seguito la legge non ha particolare non indifferente dice non indifferente non ha inventato decreti presidenziali eccetera eccetera come sta facendo questo per attuale presidente
E poiché ha ha avuto delle priorità di che potremmo addirittura definire priorità chirurgiche nella scelta
Delle espulsioni perché lui aveva chiaro in mente che in realtà la stragrande maggioranza degli immigrati già ability che avevano messo radici negli Stati Uniti
Contribuivano
Al benessere e alla economia nella società americana e quelli bisognava in qualche modo proteggerli
E badate che in quest'approccio lui era diciamo era molto vicino al suo predecessore al repubblicano George forse la pensava esattamente lo squilibrio è stato anche criticato dal dal dal sinistro diciamo così no questo no perché c'era c'era una benevolenza verso questi immigrati che hanno già messo radici dice che se l'hanno messo radici e sono diventati elementi produttivi della società americana
Quello che invece Obama riconosceva eccesso e è il vero problema di questa lotta all'immigrazione illegale che ai confini spesso e volentieri passano anche molti criminali ebraico traffico il traffico delle armi il traffico dei esseri umani eccetera
Quindi lo aveva dato indicazioni ben precise di
Dare priorità a bloccare in i attraversamenti sul sul blocco in in loco al post sul posto
E di e respingere gli attraversamenti limitare le espulsioni di coloro che erano già nel Paese
Solo a criminali cioè quello che aveva promesso trampoli sono elementi che non ha fatto e poi bisogna lei ha rilevato comunque Casiroli malgrado tutto
Esatto esatto però cosa ha fatto Obama si è servito di uno strumento che si chiama da se ci vuol communities
In cui ha avuto lo lo sul sostegno non solo di tutti di enti inutili dipartimenti dalla polizia ma anche degli Stati promossi come il Texas alla Florida perché su cosa si basava questo
Funziona con questa questo stesso strumento sì funzionava così quando qualcuno veniva arrestato dalla polizia locali per qualsiasi crimine furto violenza violenze stupro qualsiasi cosa
Le sue impronte digitali venivano mandate alle sentirai
E se alle alle sei piani risultava che l'individuo non aveva uno status legale eccetera un illegali
Il suo caso passava all'ICI allora passava lisci capisci tutta questa tragica allora pace una licenza invece si occupava di espellerlo ecosistemi ma scusi criminali pesci temi in questo le eventi criminali pensa che due mila e cinquecento dipartimenti della polizia hanno collaborato con Obama in questo e solo estasiati espulsi veramente veri criminali sulle mentre venivano fermati alla alla frontiera quelli che entravano fresche arrivavano nuovi né e si intende invece così sì così facendo si proteggevano
Due le famiglie già stabilite negli Stati Uniti madri ed Elena resi famosi Dreamers quelli che devo spiegare sono coloro che sono entrati negli Stati Uniti da bambini
Entro il gennaio due mila sette
E che quindi su sono arrivati negli Stati Uniti da bambini portati dai dai genitori sono cresciuti negli Stati Uniti
Conoscono solo l'inglese non conoscono né strumentale nessun altro Paese questi sono i famosi Gremese protetti da una legge si chiama data che periodicamente viene discussa eccetera
Ma anche Obama avuto protegge con questo decreto presidenziale contro il quale poi rampa si è scatenato allora questa è stata la la metodologia seguita da Obama di applicare la legge
Sull'immigrazione con scegliendo delle priorità e cercando di proteggere
Il coloro che avevano già messo radici undici qui visto che che qui è mancato vada va bene e lo voglio ripetere che questo riecheggia ma
La posizione già presa da George Bush quindi da un repubblicano e che tra l'altro risaliva addirittura Ronald Reagan e prima del partito repubblicano si radicalizza assegna il modo in cui si è radicalizzato adesso
E questa è una è una posizione bipartisan anti
Proteggere gli immigrati che portano a lavoro che rispettano le leggi che vengono per lavorare veramente quindi la scelta delle famiglie perché civili con la famiglia viene per lavorare e mantenere la famiglia
E non solo vorrei anche ricordare che Obama ed ha cercato anche di fare approvare in sostanza la stessa identica riforma complessiva che ha già proposto George Bush e che e era passata
Perché ci dicono va ma è passata al Senato fatto storico poi arrivata alla Camera ed è stata e avrebbe avuto i voti alla Camera ma i dirigenti repubblicani oramai radicalizzarsi hanno impedito che venisse messa ai voti alla camera e così non è passata questa è una legge che avrebbe praticamente risolto
Credo con archi dei problemi dell'immigrazione che abbiamo oggi negli Stati Uniti che non era andata bene una una regolarizzando all'Auditorium vale una sanatoria no era un modo per siccome di fatto per per
è lunga e una regolarizzazione DC già c'era
Ma non automaticamente con la conquista della della ci della cittadinanza bisognava essere in regola per esempio non avere precedenti penali bisogna aver pagato le tasse
Bisognava parlare inglese cioè tutte le condizioni che al Partito repubblicano già allora andavano benissimo
E cioè anche le tube antidemocratici approvavano
Vada bene voglio dire e in questo ahimè per tutti coloro che ammirano e amano tanto bene il Sundance questa è una delle tesi tende le critiche fondamentali che io faccio al senatore venisse invece
Ed è che lui è stato uno di coloro e quelli che hanno presso fatto opposizione a questa riforma
Perché si opponeva con con molto con forza ai programmi di
Tedesco coeso cioè dei lavoratori stagionali quindi senza guardare nel merito insomma no perché lui lui
C'è una ragione lui sosteneva non era caso sosteneva che Carrera indebolirà il la potere dei sindacati perché abbracciava i salari
E quindi da questo punto di vista no forse non è neanche tutti i torti ma affatto campagna contro questa legge poi ha abusato per questa legge ma nel fare campagna contro questa legge l'ha indebolita
E quindi questo io è un'accusa che io faccio Albéniz Ambra specie poi questa separazione tra se nel partito democratico tra Atalanta sinistra vicino ai sindacati nell'ala invece più dedicato più dedita dedicata
Alla difesa dei diritti civili e umani è rimasta
C'è c'è rimasta questa frattura politica anziché che ancora oggi ne attraversa per cui su quello quell'anno diciamo è un indebolimento anche
E anche in chiave futura DT possibili voglio dire politiche no riguardo la lavorando sia esatto e quindi quando quando
Io cerco di spiegare che il Partito democratico in questo grande tenda in cui si va dalla sinistra di tennis années all'area moderata
La sinistra di Dennis Chambers ha avuto queste responsabilità queste una rielezione gravi responsabilità siamo un po'perché l'urea
Anche se poi ha votato per la legge e riuscito a indebolirla tanto che ha indebolito Obama ha indebolito il potere del Presidente il suo presidente ripara comma
E poi questo si è pagato bisogna ricordarli presenza qui allora imprese una mia curioso caso corso S. molto vicino al Sanders su questo tipo di tremare guarda Lambe realizzando caso corteggia ha ha cominciato in posizione molto vicina Sundance
Ma io l'ammiro molto perché una donna
Se ha capito che in questo momento in questo momento del paese è giusto assolutamente lei è molto vicina hammam Dani che sicuramente ideologicamente a sinistra su questo non c'è dubbio e non ha rinnegato queste supposizioni
Ma a commettere prima prima direttiva
L'unità del partito perché solo comunità si può sconfiggere questa deriva autoritaria
Che Trump sta tentando lei è diventata guarda un po'una cosa interessante molto amica di Nancy Pelosi
N perché nessun rilievo nella sua immensa saggezza che c'è una donna di una grande furbizia Nancy Pelosi capi nel due mila venti
Che lei era impopolare lei Nancy Pelosi era impopolare nell'ala sinistra del partito e lascio i giovani di sinistra liberi di fare campagna solo nello sulle in sulle loro ideologia senza necessità di rispondere o o obbedì o di obbedire alle direttive Paesi del partito Lezzi lascio questa libertà e tre a un caso Cortez le fu molto grata e riconobbe poi intelligenza di questa gestione e veniva da
Dalla Pelosin gestire questa marasma che il Partito democratico questa mare magnum del partito democratico e quindi io vedo oggi in Alesando caso corteccia una persona di grande intelligenza
Che cosa capisce
è una donna di sinistra è una donna che rimane a sinistra ma che in questo momento dice
Bisogna essere uniti e mettere da parte un po'tutte queste beghe perché dobbiamo salvare cosa che possono spaccare torniamo allora a Obama alle alle espulsioni
Tra l'altro tu volevi spioni sceglie vai esalti polemico fuori fuori registrazione dice che in realtà anche by the hanno avuto con un ruolo in questo sì sì perché
Durante la Lalli
Quando Obama ha avuto successo nella sua gestione dell'immigrazione
E qualcuno dice troppo successo si era affidato a Chubais aveva dato l'incartamento immigrazione Angelo Baiguini soprattutto dopo che in nel nel due mila quattordici sa stavano verificando si alzava registrano un aumento di arrivi di minori non accompagnati maschi allora canta Obama e dai tempi e Lubrano insieme un progetto che si chiama Alliance for Prosperi
E valide tra oddio mi ascolti emersi Obama mandò spedì dai Vienna in quello che si chiama il triangolo del Nord in Centro America cioè Guatemala Honduras El Salvador che sono i tre Paesi che in quel momento mandavano una grande quantità di emigrati
Pensai che Nando lì e in negozio chiaramente un piano strutturato
Con sala insopportabili occulto State che prevedeva aiuti economici Investimenti anche riforme locali corno
Obiettivi molto concreti cioè di tre anni più opportunità di lavoro per i giovani proprio per i giovani limitandone il raggio dei giudici e gli Stati Uniti appunto gli Stati Uniti investivano centinaia di milioni per questo per aiutare questi tre Stati
E e
In cambio però con chiedevano una porte
Con colpo di reni contro la corruzione e soprattutto contro le bande perché i giovani in genere ISPA scappavano per paura di infine nelle bande quindi bisognava limitare il potere delle bande in modo che i giovani il ventisei Paesi c'è sopra e va be allora io resto qui a dimostrare come anche a volte ovviamente dura scegliere in quale donna entrare il veleno cioè un per cortesia Rimini proprio così
Ora questo quest'altro urge questo progetto sarebbe
Ha funzionato molto meglio ma richiedeva
Richiedeva
Continuità politica no infinita l'amministrazione Obama è cominciata nella Trump alla quale ha assolutamente cancellarlo
Ogni ognuna di queste tutto tutto questo sforzo che l'ha fatto Obama peraltro non sappiamo che
Campana ha tentato di smantellare tutto quello che ha fatto Obama da da raccordo del nel nucleare con l'Iran l'accordo sull'ambiente di Parigi alla riforma del della implicito indicando proprio smontare il prezzo che l'estradizione sessantuno in quell'occasione dato che
E quindi quando poi e clonato parigina
Presidente cosa succede non è nel frattempo c'è stata pandemia e confini erano stati chiusi
E con titolo quarantadue ter tutto ti confine a non si usino esteso quarantadue erano o la l'appello e sanitario appena Fini valide avrebbe voluto mantenere questo titolo quarantadue un po'più a lungo perché cos'era successo nei quattro anni della presidenza tanta era stata praticamente completamente sbagliata
Tutta la tutta l'infrastruttura delli della nell'accoglienza di immigrazione per per per l'accoglienza dei migranti che cercano asilo politico
Era il numero di giudice impongono di tribunali
Erano erano stati diminuiti durante la presidenza Trump alcuni cancellati cioè è stato proprio un crollo della struttura quindi quando diventa presidente Byland vai nel spera che questo titolo quarantadue che fermava gli accessi al confine si potesse protrarre il più possibile ma i repubblicani questi i repubblicani radicalizzata e di quei ti parlo spesso che invece vedevano all'orizzonte un impossibile dramma per la presidenza Byland
Hanno spinto perché l'articolo un quarantenne ci sono quarantadue venisse sollevato quindi è infatti la cosa si fa dalla Corte Suprema l'attrice la a parla cancellato perché erano venute meno le ragioni e la la Pagnani era finita di conseguenza
Cosa succede che questo qui in quei due anni della pandemia
E si erano formati i Nas sedi il TG di ieri emigranti di aspiranti mi a richiedenti asilo che premevano al confine appena finisce titolo quarantadue questi entrano a a a a frotte a migliaia migliaia e migliaia con l'impressione che il confine non sia più protetto e tutti danno colpa bancari e si valide non ha saputo fermare i confini ma in realtà a monte c'era stato un punto che tutta la struttura di accoglienza era stata distrutta
E l'articolo quarantadue che avrebbe potuto protrarre per un po'i tempi e quindi magari da lì
Il tempo di ricreare una parvenza perlomeno di struttura di accoglienza è stato tolto al quindi c'è stata questa fiumana di gente che entra negli Stati Uniti
E a quel punto ormai veneranda addetti l'incarico l'incartamento immigrazione accavalli fanno solo il gioco non è è stato uno degli errori che Waigel Rooney infatti è che faccia anche numerosi questo è sicuramente uno perché Cavallari disse
Che si era stata una posizione il ministro della Giustizia nella California e avevamo Espresso grandi capacità nel campo della legge però non aveva nessuna conoscenza della situazione nel Centro America Sud America
E si sono visti i magri risultati sentire quindi sintetizzo record si Obama ma di espulsioni immigrati illegali nonni Dreamers
A proposito tu dicevi che Trump si è dedicato nel primo periodo sua prima presidenza smontare le riforme di Obama se c'era Steve è sempre stato astri Ultravox mamma mia Samp Obama l'ultima quella gravissima di si immagini di Obama e la moglie praticamente con intelligenza artificiale sì trasformati scimmia
Sì qualità so che qualcuno in Italia ha cercato di dire va be'ma questo è un avvocato cioè una cattivo gusto no fermi tutti per favore non fatta in questo che è un errore veramente grave di giudizio
Perché negli Stati Uniti l'idea di accusa accoppiare la scimmia a una persona Dini discendenza afro americana
Codice Rampelli dovuta e c'è un immediatamente riconoscibile che richiama secoli di disumanità il calore capannoni immagino KKK suprema artisti neri ma teniamo presente che sostenere che gli afroamericani
Sono più vicini alle scimmie degli omini bianchi è stato uno strumento con cui gli schiavisti prima
E poi e segni razzisti hanno giustificato la schiavitù e hanno disse questo significato la spiegazione quindi non è una non erano Julio noi un eloquente non è una è un messaggio molto grave e molto serio molto
Tragico se l'altro non ci sono state escluse mi pare
No l'hanno ritirato dopo dodici ore a hanno sì
Non sostenuto che l'aveva mandato un assistente di Otranto ha mi chiedo chi perché ce ne ha ed solo due quelli che hanno Lalla se lo lo diritto di accesso ai al suo o ai suoi social e sono e nessuno dei due
Penso farebbe una cosa del genere poi successo di notte in genere quando Trump
Stroppia primo scusate perché così e poi si inserisce in questa tendenza ad usare l'intelligenza artificiale lui ha già fatto non so se vi ricordate che avevamo parlato di una
Invidio intelligenza artificiale in cui si sparava contro i manifestanti pacifici più che in dei e comunque non è non è una novità non solo rampa a Espresso più e più volte un un odio smarcato per Obama i marchi se vuole che poi deve
Risale
Per tutto perché è un razzista perché tanta e razzista e lo dico senza nessuna non è immorale e mai smentite violino non
No no lo so che uno dice ma bisogna essere e obiettivi io obiettivamente obiettivamente vi dico e ve lo ripeto e l'usura o se volete sui Vangeli che transita eh razzista
E lo da da quando era cioè quando io ero
Praticante
E lo sentivo come imprenditore esplode proprietario di appartamenti
Che fu denunciato e riconosciuto colpevole perché si rifiutava di affittare appartamenti a persone di minoranza Riina quindi prima come presidente insomma faceva impazzire sì ma poi continue e sempre stato razzista nei nel mille novecentottantanove ci fu un caso terribile
A hanno a Central Park a Dini stupro e uccisione di una donna bianca per cui furono a arrestati
Un un gruppo di ragazzi di colore di Harlem cinque ragazzini con i romani non si si Central Park Faiella c'è una storia che ho seguito proprio giorno dopo giorno da vicino allora come le porte e in quell'occasione tram Saccà Malco sale la lastra l'attività del colpevoli Isma'e addirittura comprovi intere pagine sul New York Times
Per chiedere la pena di morte per questi ragazzi oggi dopo anni che questi ragazzi sono stati in prigione il DNA
Ha rivelato che il DNA sul corpo di quella donna non apparteneva a nessuno di loro cinque e riaprendo il caso si è scoperto che le armi e cioè c'erano stati un po'una marea di irregolarità di ma è rinvenite
Gridano vendetta e quindi sono tutti stati assolti
Con piena pienamente assolti però vita rovinata non ha mai detto non ha mai letto mi scuso noi continua a dire che sono colpevole continua a dirlo però quindi è una
Anna c'è un allora abbiamo cinque minuti poiché non c'è un'altra America perché domani sera a San Francisco c'è il super volo che è uno dei degli eventi sportivi più importanti dell'anno negli Stati Uniti
Seattle contro New England sioux contrappesi ossa
E la star di questi di questo Superbowl ebbe Bunny chi è con rapper portoricano
è una per portoricano che se gli piace la musica molto ballabile trascinante nell'un raccomandato perché lui generalmente grande ritmo debba il cui vero nome Benito Antonio Martinez o Cassio
E un portoricano quindi è americano cittadino statunitense
Ha appena vinto il Grammy come album dell'anno in spagnolo e sarà il il il primo cantante spagnolo che canterà in lingua spagnola al più alla spettacolo di metà spartita al Superbowl voi sapete bene che il super volle praticamente l'evento televisivo più visto negli Stati Uniti e l'appuntamento sportivo più amato dagli americani
Sia per la partita il sette sette che in questa partita dei dei New England Patriots contro i Seattle si Fox per i quali gli ultimi fuochi attuativa lungo il muro
Si fecero consultabile anche la lega voglio dire non ha non ha ascoltato il suo ma l'aria che tira no assolutamente no sì permettimi la vena ascolta il Paese reale
Non il Paese tra un piano il Paese reale e questo
E
In tilt un Lella il il come si chiama il patrono come diciamo i direttori il Presidente della della della nasciamo sul tema il Ungari
Q del ha ha detto apertamente che e il la la
Il suo ultimo
Deve guardare al resto del mondo sia alle nuove generazioni perché la generazione che ha seguito finora Coppola sta invecchiando quella che sta uscendo di scena
Quella tutta bianca quella tutt'altro impianti e quindi il futbol
A tre alla a questo mondo
Che parla più lingue e cioè insomma ed è quindi questa dichiarazione molto utile il messa il messaggio di questo super volesse l'America non parla una sola lingua e che planner ANAS Confederation ma ci sono Paul lui
Ha deciso che anche il futbol non parla una sola lingua e che ascolta il Paese reale quello che parlasse inglese sia spagnolo ebbe il bonario dice Mona Mascia di tram sia della del liceo detto qualcosa sull'ICE sì quando ha ricevuto il premio grammi è stato il primo il primo lingua il primo album in lingua spagnola Vincenzi grandi come album dell'anno e qualche giorno fa ha detto ai auto ha fatto un bellissimo discorso Verbania detto noi non siamo animali ricordate quello che ho detto su delle scimmie
Non siamo delinquenti noi siamo americani noi vogliamo la pace vogliamo lavorare vogliamo l'amore
E questo è il messaggio che Tebani e ricordatevi che il il il lancia l'artista più Wind al mondo le sue canzoni sono state spende due miliardi di volte
E il suo è un messaggio multiculturale è un messaggio di apertura
Ma tra l'altro è anche un personaggio straordinario non è solo la sua musica che è molto birichina
Musicale cantabile ballabile non è solo lui che è un artista interessante Louis come persona molto interessante pensateci
A Pam tenuto una residenza di e a Portorico per tre mesi ha cantato per tre mesi a Sarzana
Dopo che aveva chiesto durante un suo una sua tournée aveva lanciato uni un invito in internazionale venite a trovarmi a Portorico
E ha tenuto questione dei cinesi centinaia di migliaia di turisti di tutto il mondo sono andati a Portorico
Ha portato dalle all'economia di Portorico quattrocento milioni di dollari il il la il il della sola città di insomma e ha fatto balli funky del venti per cento aspetto per dirvi e che
E cento che tipo di persona ed i trenta anni però non abbiamo la secondo puntata primo collaudo sette giorni fa di Springsteen su di
Beltrami quindi la cultura americana e anche questo lo spettacolo che più forte della giudice sì tra la esatto dai tecnici parla e inserirsi è reale non ripeto ancora una volta è il paese che a Minneapolis
Dove a Minneapolis trentaquattro mila persone hanno firmato per rendicontare osservatori civici e portare da mangiare agli ispanici che sono chiusi in casa per paura dei germi possono fare lo stilista certo cioè non possono fare la stessa ecco
E ha chiesto Paesi che e domani il Superbowl medica il suo spettacolo tra un po'non verrà non verrà su quel pullman e ci campa non solo non lo vede ma non ce l'ha non ci vattene via paura dei fischi chiaramente
Allora allora intanto io devo ricordare le nostre meglio visto dall'America chiocciola Proto meglio appunto comma
Abbiamo fatto la conversazione con Anna qualità che io ringrazio come al solito le mando un grande abbraccio e ci diamo appuntamento tra una settimana
Anarchia in cambio questo braccio in spirito di pace e non violenza è un saluto a tutti i nostri Minosse ascoltatori