Preferirei di NO. Molte voci, un solo NO per la democrazia

Allora di nuovo ora si era tutti invito chi è fuori ad accomodarsi perché a questo punto iniziamo anche per non accavallare i tempi degli interventi il senso di questo evento che Magistratura democratica ha voluto organizzare e quindi di essere una introduzione aperta alla società civile e a chi e i nostri compagni di viaggio in un percorso di attenzione alla al all'importanza del della conservazione della nostra costituzione l'abbiamo chiesto a artisti a giuristi
A scrittori agente della personale persone dello spettacolo di portarci alla testimonianza
In breve in un Blair interventi sulla su cosa voglia dire
Partecipare a questo referendum oppositivo alla riforma costituzionale
Sarà saranno una serie di interventi che si succederanno fino alle ventidue e trenta entrano presentati da da giovani magistrati che si sono avvicinati a Magistratura democratica
E che di chiameranno sul palco e bevibile presenteranno lascio subito la parola allora Enzo visone che è il primo dei presentatori grazie
Buongiorno a tutti
Allora si Lorenzo Pisoni sono ho vinto recentemente il concorso in magistratura devo dire dopo sei anni di studio non mi aspettavo di ritrovarmi di fronte a una riforma costituzionale come quella che vediamo sono stato io forse ho portato sfortuna
Ne mi aspettavo che avrei dovuto sostituire un'ora di diritto civile con un po'di recitazione insomma come quella che sarebbe stata utile oggi
Vorremmo iniziare con subito con tre ospiti
Che in qualche modo rappresentano quello che è un legame che in questi giorni è stato quantomeno
Se non è anche in parte mistificatoria tra la magistrature l'avvocatura ed è per questo che ringrazio per la partecipazione a questa bella giornata
Franco Moretti Maria Concetta guerra Michele Laforgia et inviterei subito Franco Moretti a ad accompagnarci sul palco per rappresentare quelle che sono le ragioni dell'avvocatura
Per la riforma presidente del comitato degli avvocati fino
Grazie buona sera a tutti io
Cercherò di prendere poco tempo perché interventi sono tanti quindi è giusto insomma non invadere il il campo allora io ho iniziato come sapete questa esperienza per caso nel senso che abbiamo diciamo lancia ho lanciato un post sul Linked In che ha avuto poi una una una un seguito importante siamo nati in undici avvocati nel dicembre scorso il dieci dicembre ad oggi siamo oltre mille cento avvocati in tutt'Italia
Diciamo che al di là dei numeri
Il senso di questa iniziativa è stato quello di dimostrare che in realtà
Non solo l'avvocatura non era tutta per il sì ma di dimostrare che c'è la disponibilità e la capacità in situazioni di emergenza
Dell'avvocatura e della magistratura di stare insieme questo è il dato secondo noi fondamentale che è emerso da questa esperienza
Dico emerso perché siamo agli sgoccioli agli ultimi giorni e quindi possiamo cominciare a tirare un un primo bilancio
Anche in previsione di quello che poi accadrà nell'uno o nell'altro caso ovviamente tutti speriamo che insomma
Accada quello che noi vogliamo però può anche darsi che non accada quello che noi vogliamo e allora io credo che queste esperienze dimostrino
Siccome sono sempre portato a guardare in positivo sulle cose io credo che queste esperienze siano importanti per prendere coscienza di ciò che si può fare
Di ciò che si può fare insieme in determinati momenti allora l'avvocatura e la magistratura in questo caso ha saputo dimostrare che riesce a trovare un terreno comune in difesa di valori importanti
E che ovviamente nel rispetto di quelli che sono i ruoli sa stare insieme per determinante diciamo così
Per determinati aspetti problematiche che si possano venire a creare noi abbiamo deciso di scendere in campo per il no perché abbiamo ritenuto che gli avvocati debbano stare dalla parte delle persone
E stare dalla parte le persone significa stare anche dalla parte della magistratura perché come ho detto in un'altra occasione un attacco all'Avvocatura è un attacco alla magistratura ma anche un attacco alla magistratura un attacco l'avvocatura perché comunque magistratura ed avvocatura devono stare dalla parte delle persone questo punto secondo me e questa presa di consapevolezza da parte nostra di quello che sappiamo fare insieme deve essere la vostra forza anche per quello che accadrà perché se vincerà il no noi avremo dato prova diciamo così di essere capaci in situazioni di emergenza di fronteggiare determinati pericoli come quello che in atto adesso
E se vincerà il sì avremo dato a tutti la dimostrazione del fatto
Che
Questo diciamo così quest'intesa sulla Costituzione tra magistratura ed avvocatura è un intesa che potrà proseguire perché quando ci sono le riforme possono esserci anche le controriforme da lì a poco e quindi è chiaro che nel caso di vittoria del sì noi secondo me dovremmo mettere a frutto questa esperienza comune per cercare di ragionare di valutare e di vedere cosa fare perché è evidente che voglio dire si verrebbe a creare un problema importante quindi io ecco non intendo oggi affrontare tematiche legate al testo di legge che ormai tutti conosciamo vorrei solamente appunto
Come dire utilizzare questo piccolo spazio per rappresentare a tutti voi quella che è la mia
L'esperienza come un'esperienza assolutamente positiva di gratificazione che ci deve però e chiudo anche secondo me rendere avvertiti di un'altra cosa cioè che
Non tutti i mali vengono per nuocere come si suol dire questa esperienza secondo me deve anche per far capire alla magistratura e all'avvocatura che probabilmente c'era bisogno di in contatto che non esisteva da troppo tempo ecco questo per me è molto importante io credo che
I problemi della giustizia si risolvano anche attraverso una come posso dire un'intesa una una visione comune delle cose nell'interesse della giurisdizione tra magistratura ed avvocatura
Che da decenni ormai non esiste più e che secondo me è il male più grande diciamo così dell'amministrazione della giustizia perché in qualche modo e commesse magistratura l'avvocatura fossero su banchi continuamente opposti come se un pubblico ministero un difensore diciamo fossero tali anche al di fuori delle aure questo secondo me è un punto sul quale dobbiamo riflettere
Per fare un'analisi come dire umile ciascuno dalla propria parte
Che sia di avvicinamento e di comprensione delle ragioni degli altri e io penso che tutto questo possa in qualche modo nel futuro diciamo così costituire per tutti noi e per l'amministrazione della giustizia un valore aggiunto estremamente importante grazie
Grazie
Invita adesso sul palco sempre per proseguire sulla scorta di quanto detto invece l'avvocato Michele la Forgia
Grazie
Allora io non che non sia abituato a parlare in pubblico però siccome i tempi sono contingentati le cose da dire sarebbero tante
Le cose me ne sono preparate
L'Italia è il Paese che amo
Solo in Italia infatti si propone una riforma costituzionale della magistratura per liberare la magistratura
Dalle correnti dall'Associazione nazionale magistrati dalla possibilità per i magistrati e solo per i magistrati ordinari
Di associarsi liberamente senza autorizzazione per fini che non sono vietati dalla legge penale appartenendo alla formazione sociale in cui si svolge la loro personalità
L'Italia è il Paese che amo perché per liberare la magistratura dalle degenerazioni del correntismo
Si propone una riforma costituzionale che istituisce per sempre
Il sistema del sorteggio
Per gli organi di governo autonomo e di esercizio del potere disciplinare
Gli organi di garanzia e quindi di effettività dei principi di autonomia e indipendenza altrimenti destinate a restare sulla carta come nelle costituzioni di tanti Paesi autoritari
Il sorteggio
Perché non ci sarebbe altro rimedio dopo lo scandalo dell'hotel champagne al mercimonio degli uffici direttivi alla mortificazione del merito e allo strapotere delle correnti
L'Italia è l'unico Paese in cui per liberare la magistratura e l'intero Paese dallo scandalo Palamara lo chiamano proprio così con il cognome
Si usa come testimonial lo stesso Palamara
Da settimane in tour per uno dei comitati del sì dopo avere scritto lo tre libri con il presidente dello stesso Comitato
Dimostrando al di là di ogni ragionevole dubbio che in Italia il delitto Pancaro
Almeno sul piano della fortuna letteraria
Amo l'Italia perché solo in Italia Palamara può presentare il sorteggio come unico rimedio possibile
Perché non si ripeta un nuovo caso palla ma
Eppure chiunque capisce che mentre con l'elezione Luca Palamara se davvero tornasse a fare il magistrato come ha preannunciato di voler fare non sarebbe mai nel Consiglio superiore della magistratura
Con il sorteggio potrebbe essere premiato dalla sorte
Lui come uno qualsiasi dei dieci mila magistrati vincitori di concorso
L'Italia è il Paese che amo perché dopo trent'anni trascorsi a discutere di separazione delle carriere fra giudici e pubblici ministeri
La riforma costituzionale propone la divisione delle magistrature isolando il Pubblico Ministero nel ruolo di grande inquisitore a vita
Dalla culla alla pensione come hanno detto autorevoli esponenti del Governo
Per garantire la terzietà l'impermeabilità del giudice da ogni possibile interferenza dicono
O almeno le apparenze
Perché chi entra in un'aula penale come imputato non deve più vedere l'arbitro che indossa la stessa maglia di chi lo accusa
Dimenticando che quella maglia in un'aula penale e non su un campo di calcio e per tutti i soggetti del processo chi accusa chi difende e chi giudica un anonimato Carnera
Che sta lì proprio per testimoniare il ruolo di ciascuno dei soggetti della giurisdizione indipendentemente dall'abito che indossa e dalla sua provenienza
Altrimenti non sarebbe possibile l'esercizio quotidiano della giurisdizione da parte di migliaia di giudici di pace giudici e pubblici ministeri onorari
Che con gli avvocati condividono l'esame di abilitazione la formazione e in molti casi persino l'esercizio della professione sia pure in un altro distretto
Avvocati senza i quali la celebrazione di migliaia di processi penali non sarebbe possibile
E dei quali giustamente nessuno dubita né si preoccupa dell'apparenza dell'imparzialità e per i giudici della terzietà
Nessuno si preoccupa degli avvocati in realtà eppure senza avvocati non ci sarebbe giustizia
L'Italia è il Paese che amo perché da più di trent'anni invece di preoccuparsi della giustizia ordinaria della stragrande maggioranza dei processi civili e penali con cui ogni giorno hanno a che fare decine di migliaia di persone
Delle condizioni spesso inaccettabili in cui si celebrano grazie all'impegno quotidiano di magistrati avvocati personale amministrativo da qualche anno precari dell'ufficio del processo
Si parla sempre soltanto della giustizia dei ricchi
Di quelli che possono preoccuparsi dell'apparenza addirittura con una riforma costituzionale sottoposta a referendum conserve confermativo non avendo il problema della sostanza
Eppure dovremmo sapere che il processo accusatorio disegnato dall'articolo centoundici della Costituzione e un'eccezione non la regola
Perché la giurisdizione penale il più delle volte non arriva al giudizio
O prende la strada accidentata e diseguale
Per sua natura dei riti alternativi
Se davvero ci sta a cuore la parità delle parti e il diritto al contraddittorio
Perché non ci preoccupiamo di garantire a tutti indagati imputati vittime dei reati condannati in esecuzione di pena una difesa adeguata
Rispettoso del principio dell'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge lo diceva uno dei fondatori di Magistratura Democratica Marco Ramat
L'uguaglianza non c'è se tutti non sono uguali davanti a loro difensore
E senza un difensore non un pubblico ministero separato hanno non c'è neppure la terzietà del giudice perché come diceva il più noto studioso di gag del del secolo scorso Alexander coinciderebbero
Non il processo ma il diritto intanto insiste
In quanto regola i rapporti fra tre persone
E una di queste deve essere necessariamente un difensore
Questa è in realtà la vera posta in gioco del ventidue ventitré marzo sollevare il velo dalle mistificazioni classiste
Dal sortilegio che avverte che avvince la giustizia nel nostro Paese il Paese chiamiamo
Tra assicurando la realtà e additando al pubblico ludibrio la magistratura politicizzata e oggi anche gli avvocati politicizzati
Come origine di tutti i mali l'inefficienza agli errori giudiziari l'insicurezza pubblica e negli ultimi anni l'immigrazione irregolare
Una distorsione che ha la medesima postura reazionaria e illiberale che attribuisce ai difensori la colpa di garantire i diritti di tutti anche degli accusati di gravi reati dei colpevoli come degli innocenti
Dovremmo essere tutti dalla stessa parte
Per impedirlo
A Bari di avvocati per il no siamo quattrocentocinquanta grazie
Grazie
Io vorrei invitare sul palco adesso l'avvocato Maria Concetta guerra un avvocato lavorista
Chi ci restituisce come non si tratti sempre solo di un tema mi penale di giudici penali di avvocati penalisti per l'appunto ma ci rappresenta quella che una realtà e un punto di vista forse diverso finora nel dibattito grazie
Buonasera buonasera io sono un po'in difficoltà perché la questione prettamente tecnica quindi sarebbe facile dire un causa per tutelare i diritti dei lavoratori contro i poteri forti tra virgolette qui
E vi è un wine Edison per quanto mi riguarda quindi non è semplice perché tecnicamente il mio intervento
Potrebbe terminare qui il e facile intuire la ragione per la quale la magistratura ed deve mantenere la sua autonomia quindi come faccio a spiegarmi maniera e più chiara forse per me stessa
E contestualizzo io esercito in Calabria o da sempre sono trent'anni che esercito Sempre
Quasi sempre accantona la classe operaia
E esercito in un contesto territoriale estremamente difficile un territorio noto per la la presenza di veleni perché per la presenza di grandi siti industriali che ahimè hanno dato tanto hanno consentito anche
A gente come me di crescere di migliorarsi quindi classe operaia i figli crescono ma credetemi il costo è stato salatissimo perché i morti sono tanti e le ingiustizie tantissimo
Porto l'esempio pratico per comprenderci le difficoltà che io come operatore nel due mila nove Crotone quindi peraltro due mesi fa è dire wine ha scoperto
Tra virgolette ha scoperto
La presenza di tale norma che non è altro che un residuo della colazione la fosforite asserito minerale e di per sé innocuo ma dopo un processo industriale e diventa radioattivo altamente radioattivo e sì chiamatemi norma uranio torio
E ho anche scopre
Quindi la presenza di radioattività sono mesi fa l'ultima azienda la società sa sull'Italia una multinazionale con sede legale in Sudafrica
Che voleva liberarsi dagli oneri dalla bonifica quantificati nel due mila nove in circa cento milioni
Decise di dismettere e ci non solo il sito perché destinatario di un'ordinanza del ministero dell'Ambiente per oltre cento milioni di Euro nel due mila nove ma soprattutto nella
Della classe operaia
Iniziai e questo per comprendere la difficoltà di chi fa questo mestiere iniziai
Con la produzione documentale quindi a dimostrazione il venditore produce zeoliti all'Unione precipitata e comunque base per detergenti l'acquirente fa piastrelle primo punto interrogativo valore della dello stabilimento trenta milioni
Valore di vendita atto notarile seicento mila c'erano gli estremi
Procedimento cautelare dico una cosa così
Per fare prima rigettato
Giudizio di merito rigettato
Carte non sono state guardate documenti non sono stati guardati prove per testi neppure lontanamente si arriva in Corte d'appello
In Corte d'Appello la luce la luce perché finalmente la causa è stata istruita perché c'è stata gente di coraggio lo voglio dire perché ancora provo una grande emozione
Perché è stato un una un fatto importante perché decine e decine di famiglie peraltro avrebbero visto veramente la morte perché con l'età avanzata la luce in Corte d'appello perché c'è stata gente di coraggio e poi fa fare un passaggio brevissimo perché vorrei più esporre una il mio punto di vista la cittadina che da avvocato
Perché per fare è verissimo siamo messi sono mesi che parliamo di autonomia è stato importante è giusto che sia così ma al di là dell'auto dal dell'autonomia ci vuole il coraggio
Per tutte le professioni ci vuol coraggio ci vuole l'empatia nel bene e nel male
Non è per una parte piuttosto che per un'altra ci vuole la passione per questo lavoro e mi riferisco a tutti i mestieri forse mettere in cima e la professione sanitaria
E se se ai autonomia ma ti mancano queste cose non andiamo da nessuna parte e adesso arriverò al punto più importante voglio dirlo ma anche se tanto sono fuori Foro
E il relatore ha presidente Emilio Sirianni latere altro essa portare la la cornice oltre sta fatale e fu una sentenza storica ritengono e il risarcimento del danno confermata con ordinanza della Corte di Cassazione che ha onore al merito pedissequamente motivazione riportato la motivazione la sentenza di merito cosa voglio dire
Parliamo l'autonomia discussione ma io
Qualcuno Milan c'era qualcosa decorso io dico grazie hanno occhio al ministro no così dico grazie perché al di là delle esternazioni inopportune
Ma oggettivamente se ci fermiamo a riflettere ha dato il la a una discussione che va al di là ed è tangibile la presenza Società Civile questa sera ha dato il la a discussioni
A confronti a scontri ma soprattutto ha risvegliato i dormienti i dormienti che ci sono in tutte le professioni
Perché c'è c'era ci sono c'è gente di coraggio c'è stata e c'è gente di coraggio che oggi paradossalmente grazie a Nordio
Perché è stata coinvolta la società civile questi soggetti in tempi non sospetti coraggiosi si sentono meno soli
E questo io io mi sento al di là dell'esito dei numeri per me abbiamo vinto alla grande io mi auguro che il ministro Nordio
Ma ne facciamo altre di proposte di riforma perché così sarà un'occasione per avere confronti e invito auspico due cose sostanzialmente che la nuova generazione mi riferisco alla ai giovani magistrati ai giovani avvocati possano guardare a quella gente a quei colleghi che hanno
Dimostrato coraggio già molto prima che insorge se questa questa discussione e e e dei ed è secondo me meraviglioso ride avvertire chi è stato solo per tanto tempo non esserlo
Non esserlo più tanto soli
Volevo chiedere intanto se esser Pantano in sala non l'ho vista
All'esterno
Nomina anche
Allora procediamo oltre volevo invitare sul palco invece ora anche per tagliare il filo giuridico insomma della giornata non annoiare gli ospiti i partecipanti volevo invitare sul palco Milano Manfredonia presidente nazionale delle ACLI
Per iniziare con interventi anche della società civile grazie
Devo confessarvi che sono molto emozionato
Perché è la prima volta che mi trovo davanti a un plotone di esecuzione scusate volevo dire magistrati scusate
Mi sono appuntato solo delle ombre piccole cose
Innanzitutto cosa dirvi in in tre minuti
Grazie
Devo dire grazie perché in questo mese e mezzo
Io
Tanti amici da mia associazione hanno fatto incontri centinaia di incontri perse nostre strutture circoli nelle piazze evanescenti in ogni incontro
Abbiamo avuto ospiti dei magistrati dei procuratori dei giudici che sono venuti ci hanno spiegato il senso della riforma e hanno tenuto una postura
Che non riconosco in chi invece ha promosso questa riforma e che sta facendo degli spot perché così si può chiamare ecco di di una levatura veramente infima io direi anche quasi sovversiva perché poi un conto è se le cose si raccontano al bar un conto sia un ministro un Presidente del Consiglio che fa determinate affermazioni
Abbiamo scelto come associazioni cristiana lavoratori italiani di impegnarci rispetto a referendum anche perché questa questa riforma l'avete spiegata in modo minuzioso
Cambia il cinque per cento della nostra Costituzione non so se avete fatto questo fatto Came cinquecento nostra costituzione che non è proprio una questione di lana caprina
E la cambia facendo un colpo di mano
Note che viste che voi come come è stata fatta proprio la forzatura col quale è stata proposta questa legge che naturalmente non ci lascia ben sperare nemmeno per quelli che sanno i decreti attuativi le leggi ordinarie che dovranno poi specificare meglio
Tutte le funzioni per esempio dell'Alta corte eccetera quindi siamo molto preoccupati di come si è intervenuti proprio nel processo
Allora
Siamo intervenuti anche perché è difficile
Spiegare sette
Sette lì in sette articoli della Costituzione che vengono fermati veramente difficile spiegare a persona comune che è una vostra proprietà di linguaggio la capacità conosce la materia che veramente difficile spiegare
Questa materia è più facile andare che esportano per slogan
Che spiegare il merito allora noi siamo andati con fatica con umiltà insieme a tanti altri insieme a tanti di voi a spiegare questa riforma e a fare una cosa in particolare a lasciare il dubbio
Perché il dubbio non è quella cosa che e dei deboli no o di quelli che non sanno il dubbio di quelli che si fanno delle domande che cercano anche di di capire meglio di approfondire e nel dubbio io vado a dire sempre nel dubbio vai a votare e votano perché nel dubbio la Costituzione non si cambia si vuol cambiare la costituzione dei DS certa al cento per cento
Questa è una cosa che fondamentale raccontare
Ci siamo impegnati perché questo dubbio in questo momento storico Adam voglio fare questioni politiche in questo momento storico veramente garantire una magistratura indipendente
E rispetto del diritto ma soprattutto recuperare cosa c'è dietro il diritto la solidarietà tra popoli solidarietà tra le comunità è fondamentale perché oggi sembra che ci sia solo spazio per tutelare la forza militare
Per la più pure la prepotenza di quelle che sono le rendite economiche la deresponsabilizzazione delle piattaforme l'avvento del via
Ecco sono tutte cose
Che oggi abbiamo che stanno sostituendo la forza di un diritto
Allora sto esagerando su questa cosa forse sto esagerando però
Più volte nella storia anche recente di questo Paese un giudice libera e indipendente guardate lo dico anche da responsabile di un patronato nazionale che a milioni di persone che arrivano da noi abbiamo fatto tantissime cause per avere poi un trasformare quelli che sono diritti incompiuti noi diritti reali veri delle persone e kitsch aiutato un giudice libera indipendente
Allora è questo un giudice autonomo che riesce a darci una garanzia per avere il diritto alla salute per un lavoro dignitoso per tutelare veramente chi è più fragile in un quadro di uguaglianza dove questa uguaglianza non sia soltanto formale ma se effettiva sostanziale è un giudice che Ceci aiutato
Nel rispetto delle donne per la sicurezza di tutti per tenere in piedi la legalità
Allora
Il suggerimento il mio auspicio ecco di portare avanti comunque questa sfida oltre anche il referendum anche perché i referendum non deve essere un punto d'arrivo il referendum non è e non sarà un successo per chi vince
Non c'è una partita da vincere ma questo punto di partenza deve esserci anche per aprirci a riforme vere riforme condivise e poterci anche aprire a un nuovo dialogo tra la società civile e voi grazie
Grazie ringrazio Emiliano Manfredonia
Invitare sul palco ora il presidente di un'associazione che da anni è al fianco di Magistratura democratica sul tema delle carceri
Il professore presidente di Antigone Patrizio Gonnella grazie
Sì
Sì Massimo
Dovremo interrompere la band più importanti no va be'grazie grazie per la prima volta il tiglio vengo sempre caldo lo sa ai congressi di Magistratura democratica o sempre quindi non è questo no che ovviamente mi ha portato qua
Sì Antigone cioè nel sottotitolo per i diritti eleggano insieme il sistema penale non sapete quante volte in questi giorni ci sono persone che ci hanno scritto detto ma scusate ma questa la riforma garantista perché voi non vi siete tu non ti sei schierato per il sì perché non c'entra proprio nulla
Nulla sì io le riforme che vorrei garantiste
Sono quelle che portano a depenalizzare che a beccacce rizzare
A cambiare le regole di accesso al cartoon al gratuito patrocinio a rivedere la difesa d'ufficio come dice ferraioli ad ambire alla difesa pubblica
Qual è il suo essere garantisti significa non avere una giustizia che già oggi è selettiva e di classe
Perché quando andiamo nelle galere lo vediamo chi sono gli utenti del sistema penale e già oggi una giustizia selettiva e di classe
Quindi ovviamente la risposta è semplice
Nell'affermare che e faccio infrequente diciamo dico in sequenza ma che propone ad esempio il delitto di rivolta penitenziaria andando a punire con una valanga di anni di galera King carcere disobbedisce in forma non violenta agli ordini che neanche si è scritto se si devono essere illegittimi per essere puniti
Che prevede la punizione fino a venticinque anni di carcere più dell'omicidio per un reato che diciamo così bizzarro la rapida di gruppo e bizzarro perché noi siamo qui tutti quanti proprio abbiamo studiato giurisprudenza esista il concorso di persone della rapina Kakà
Non c'era bisogno venticinque anni di carica
Oppure dico l'ultima l'agente sotto copertura che si andrà ad infiltrare nelle galere allora sì mio non solo quel tipo di garantisti e quindi noi non siamo quei garantisti quindi non ci mettete a fianco di quelli
Perché quello non è garantismo
Chi propone questa riforma non può mettersi la stelletta dei garantisti e allora portando il punto di vista dei più vulnerabili
Portando il non hanno bisogno di un pubblico ministero che si posizioni diversamente dal luogo in cui è posizionato oggi
Non c'erano bisogna non hanno bisogno di un pubblico ministero che ancor di più si sposti verso chi è più sensibile alle indicazioni di chi punire perché un pubblico ministero inevitabilmente sottratto alla giurisdizione e un pubblico ministero che sta dall'altra parte e dall'altra parte ci sono le forze di polizia non abbiamo bisogno di questo lo dico dal punto di vista dei più vulnerabili
Perché un terreno così anche un argomento oggi abbiamo visto c'è stata l'ennesima non so se tutti quanti voi inchiesta per
La Tortuga per un delitto di tortura fra l'altro in una qui a Roma Istituto penale per minori di Casal del Marmo
Allora
Si dice l'Italia e a posizionata come Lu Lu diciamo i paesi non prioritari che non hanno la separazione delle carriere mentre tutti i Paesi democratici
Se c'è la separazione delle carriere però diciamo per quel poco che io conosco e su questo tema della tortura un pochino diciamo conosco
Siamo il Paese dove si procede oggi da quando c'è il delitto per tortura forse l'unico paese in Europa
Solo il paese che ha potuto leggere una delle sentenze più lineari e limpide in materia di tortura da un giudice di Cina
Gli altri Paesi non hanno avuto questa opportunità
Perché perché ancora abbiamo la possibilità oggi di riavere che in data e chi Giuditta liberamente
Se non saranno più liberi di farlo nel modo in cui lo sono oggi saranno quei detenuti ancora più soli e ancora più vulnerabili grazie
Inviterei sul palco invece adesso un giornalista un giornalista di un giornale che anche lui è stato al fianco non solo di questa di questi chilometri insomma che abbiamo cercato di di di coprire con la discussione referendaria ma che da sempre attento ai temi della giustizia che da sempre attento ai temi delle garanzie dei diritti a fianco di Magistro democratica il giornalista direttore del manifesto Andrea Fabozzi che ho visto
Grazie
Dobbiamo prendere sul serio io penso il governo quando annuncia le sue intenzioni rispetto a questa riforma una riforma lo diceva prima Manfredonia di sette Archem tocca sette articoli della Costituzione quindi anche tanti rispetto alle altre riforme
Alle quali pure ci siamo posti che siamo riusciti a bloccare però per una strana coincidenza un'altra riforma molto piccola toccavo lo stesso numero di articoli è quella di cui poi tutti si sono pentiti
Che è quella del Titolo quinto anche gli stessi autori di quella riforma costituzionale una di quelle forse l'unica che è passata insieme anche a un'altra di cui secondo me ci si potrebbe pentire quella del taglio le parlamentari comunque son passate e sono piccole molto piccole che fanno molti Daniela De prenderli sul serio non solo quando si lasciano sfuggire del
Delle frasi che magari non controllate diciamo Nordio in questo è un campione tant'è che qualcuno pensa che sia effettivamente facendo una campagna
Campagna per il no
O lui o naturalmente
La sua Caprarica Benetton e l'avete sentito tutti quando dice che appunto bisogna liberarsi
Vi si va a votare sì per liberarsi
Della magistratura ma non è l'unica lo ricordate forse anche una parlamentare della lega un ex magistrata peraltro in Simonetta Matone che ha detto a un certo punto ha detto Nordio sbaglia dirle queste cose questo che non bisogna dirle quello che vogliamo fare veramente non dobbiamo dirlo voi molto divertente questo episodio perché lei era in non non sapeva insomma un fuori un fuori onda che hanno registrato quindi lei che invitava Nordio la prudenza in realtà quella che stava raccontando questa cosa no però bisogna prendere sul serio anche quello che poi molti sostenitori del sia anche in buona fede perché ce ne sono non riescono a fare
Può prendere sul serio quello che dicono anche quello che scrivono perché nella relazione che accompagna il disegno di legge di riforma costituzionale
La prova autonomia compare per breve la relazione sono quattro paginette ma la parola autonomia compare otto volte la parola indipendenza nove volte tutte le volte per dire che perché non stiamo minacciando l'autonomia
E l'indipendenza della magistratura ora a parte che adesso diciamo noi sappiamo da Matone che quello che bisogna fare veramente non bisogna dirlo ma
è chiaro che sono tutto una serie di mettere le mani avanti e di giustificare
Una situazione che invece evidentemente è chiaro no che che che si finisce lì ora
Dove si finisce si finisce naturalmente con a
Questo pm collocato da un'altra parte come diceva prima Patrizio
E che lei perché asili politici sono due
Ho abbiamo creato una classe di inquisitori
Che
Tra l'altro risponde a un CSM formato soltanto dal PM
E del tutto slegata da qualsiasi controllo e allora mi spavento oppure la come poi fatalmente succede perché succede così in tutti i posti in tutti i paesi dove c'è questa separazione finisce nell'orbita
Del governo allora anche in questo caso basta prendere sul serio quello che che dichiarano
Perché noi abbiamo ministeri ora presidente del Consiglio che ci raccontano ogni giorno come dovrebbe essere la magistratura in maniera molto limpida e chiara ci appunto bisogna semplicemente ascoltare
Ed è quello che sta succedendo
A semplicemente perché i sondaggi che dobbiamo essere scaramantici non citare troppo hanno cambiato segno perché semplicemente si è cominciato ad ascoltare quello che dichiarano
E la la magistratura
Che che che non va bene il governo e la magistratura che non decide sulla linea che il governo vuole che che si ostina per esempio a considerare che Costituzione
Trattati accordi internazionali carte internazionali abbiano un valore diverso da quello dell'ultimo o penultimo al terzultimo decreto che viene affannosamente proposto
E questo
Non va bene ovviamente di otto
Dico anche che noi dobbiamo fare attenzione che si dà dal in maniera anche strumentale una sola rappresentazione di questi casi no
Perché sono magistrati anche quelli che convalidano gli arresti dei minorenni sono magistrati anche quelli che sequestrano le navi delle armi gite in che indagano quelli che stanno a bordo di quelle navi perché hanno fatto favoreggiamento all'immigrazione clandestina
Sono naturalmente ci sono anche tanti che ovviamente togliere istruiscono questionari ma insomma
Diciamo che il mondo è vario ecco anche il mondo della magistratura e vario
è però c'è una sovrarappresentazione di
Interessata naturalmente affinché i polemica
E quello che vogliono fare ce lo dichiarano molto limpidamente quindi basta ascoltarli io credo che
è un voto da fare a o occhi e orecchie aperte
Ed era propone questa regione che avendo aperto o gli occhi e orecchie mi pare che la diciamo il clima stia cambiando e cioè possiamo anche essere ottimisti
Grazie
Comunque
Inviterei adesso sul palco invece il rappresentante di un associazione che in questi tempi di guerra dove ovviamente alla guerra si accompagna anche ovviamente sul contesto sociale e culturale dei mi è stato un arretramento dei dei diritti un'associazione che quindi Pax Christi in questo caso più importante che mai che oggi sia qui per ricordarci insomma quanto un grido
Di pace sia fondamentale di questi tempi
E in realtà sia molto più vicino alla mostra tematica di quanto immaginiamo grazie Antonio Antonio De Lellis
Grazie
Allora scrisse un momento cattolico internazionale per la pace ha aderito convintamente
Perché si è fatto uno si è posto una domanda perché proprio ora questa riforma
E la nostra lettura è che proprio in questa era della non pace
Riforme costituzionali che quindi provano a decapitare le costituzioni non sono parte di un processo nostrano sono parte un processo internazionale
è necessario avere meno diritti e voglio ricordare a tutti che i diritti il diritto e la moneta dei poveri non serve ai ricchi
Serve a noi tutti
Le Pluto Croazia cioè il potere dei ricchi che in questo momento
Guidano e alimentano le guerre capitaliste
Hanno bisogno di meno vincoli
E questi processi in atto che riducono i diritti hanno la funzione di attuare una torsione
Autoritaria che proprio funzionare a questo Periodo a questa era della non pace
Per noi esistono sostanzialmente due binari da una parte il Vangelo e dall'altra la Costituzione quindi la parola le parole di vita trasfusa appunto nella nostra Costituzione
Ed è per questo motivo che abbiamo convintamente aderito e sostenuto abbiamo anche girato un po'd'Italia
Quella dei piccoli comuni delle piccole realtà quell'area marginale
Che non si riconosce nelle scelte no delle città e abbiamo cercato di spiegare a tu
Ti no quello che era nel merito questa riforma e come poteva essere contestualizzata all'interno di questo periodo storico
Gli intimi incontri sono stati molto importante e sostanzialmente vertevano proprio su questo sulla sul vizio di origine cioè il fatto che una riforma come questa
Costituzionale non avesse incontrato un dibattito una discussione la possibilità di essere migliorata
Ecco è stato chiaro a tutti no allora perché se non serve a noi cittadini perché destrutturare
La costituzione e
Ponendo appunto uno squilibrio all'interno dei poteri riconosciute all'interno della Costituzione
Ecco io vengo da un paese vicino San Gino di Puglia voi ricorderete la nota vicenda di quella scuola che precipitò no
A causa di una
Costruzione di un piano no ecco io dico che questa il diritto costituzionale è stata costruzione come la fisica statica sta all'edificio che sta deve reggersi noi non possiamo modificare suo prelevare
Fare un piano in più individuare inserire altri organi
All'interno di un edificio come quello costituzionale che è stato studiato per essere per reggersi in equilibrio per stare in equilibrio
Modificare una parte la Costituzione così rilevante
E andare a toccare un potere così
Fondamentale in questo momento
Fondamentale per i nostri o padri costituenti significa incidere in modo tale da squilibrare gli stessi poteri ed è per tutte queste ragioni quindi che non condividiamo questa riforma e che pensiamo che sia giusto
Votare no votare cioè accanto ai magistrati che ogni giorno si impegnano e rischiano la vita anche per i nostri diritti grazie
Grazie Antonio De Lellis
Ora abbiamo un contributo video cambio alcuni mio testimonianze di alcuni ospiti che ci tenevano essere presenti pur non potendo essere presenti fisicamente diciamo
Credo che la persona non abbia bisogno di presentazioni quindi mi accomodo lo guardo con voi
Potevano sarebbe carissimi e le regioni prepara in questo avvio in cui spiego motivo per cui poterono avete solubilizzato se professor vero quattordici
A me Hanuman saluto gli amici io Corbari come c'è una non mi prendono per la verità non vorrei fare la fine ovvero vorrei montare la testa
Rispetto agli altri referendum mi sono dovuto documentare un volto prima di prendere questa decisione perché è un fatto molto tecnico una persona normale fa fatica a capire cosa stiamo parlando anche se questa riforma passa influenza molte novità tutti quanti lungo co-proprietario del foglietto Weather qua per Luciano questa cosa sorteggio indifferenziato diciamo va bene uno non mi convince anche sembra può assolvere la misura e a favore della politica come coraggio insomma mi sembra che ci sia Prodi Ungheria inutili bella margine lei e poi mi sembra evidente che con tutti i problemi che ha giustizia italiana questa non è un la priorità ci sono tre mille altri problemi da risolvere uno tutti i tempi della giustizia questa riforma spesso viene gestita da una riforma risolverà anche questo tipo di problema
Almeno cadaveri iracheni si sono lo ripete continuamente sono stati spalmati come il povero professor davvero quindi Nam che ius
La situazione è questa riforma sia il ponte sullo stretto della giustizia è utile a chi lo fa io ho capito ritenuta sfruttando normativo italiani evitando di quando assoluto un magistrato Tajani ad esempio ha dichiarato che la maggior parte degli imputati in Italia alla fine viene assolta di ragionamento faccia volare se un imputato viene assolto molto probabilmente perché il pm e il giudice i versi riguardo alle sorti dell'imputato tutto questa vadano avanti i processori che l'anno successivo e si questo avviene la maggior parte dei casi come dice Galliani chi la faccio una falsa riforma quando invece bisognerà sommare varesini perché un giorno potrebbe essere utile antichi quando sarà al governo allora li capisci perché volevo fare questa riforma quindi unità uno suggerisco di usare testimoniale Tagliani Ennodio loro sanno spiegarmi meglio di altri le ragioni del no
Almeno a me
Cutaneo
Che gli
Avevo avevo avevo va bene
Prego
Vorrei riprendere adesso con abbiamo pensato la giornata in blocchi di ospiti gli artisti immortale che ogni blocco contenesse delle voci diverse
E potesse restituire qualcosa insomma di diverso da dare ai magistrati ma anche di diverso dagli altri ospiti che completa un appunto relativo blocco
Con questa seconda tranche di ospiti invitare sul palco Franco Grillini
Presidente onorario di Arcigay alta grande associazione danni ovviamente sul terreno dei diritti civili
Ci accompagna in quelle che sono battaglie di democrazia
Quel giorno
Sì grazie io mi siedo per causa di forza maggiore crede immaginare e volevo ricordare un fatto che a me ha molto colpito
Che ha a che fare
Con le norme
Quando si è insediata Giorgia Meloni a Palazzo Chigi
La prima Bissi ma cosa che ha fatto un comunicazione del direttore generale di Palazzo Chigi Carlo Deodato
Che se non sbaglio al magistrato
Per cui lei doveva essere chiamata il presidente del consiglio cioè al maschile
Ora
Io penso che ognuno abbia diritto alla propria identità
Noi ci battiamo da sempre per questo diritto
E ci rivolgiamo anche gli amici della magistratura
Perché questo diritto sia garantito dal diritto
E se la Meloni vuole essere chiamata maschile deve consentire a tutti coloro che vogliono la stessa cosa poterlo fare
E invece noi assistiamo un po'in tutto il mondo purtroppo
Ad un revanscismo contro i diritti
Per cui c'è una guerra all'ultimo sangue per esempio contro le persone transgender
Al punto che uno dei primissimi provvedimenti di Trump
è stato quello di firmare un ordine esecutivo il giorno dell'insediamento
Alla Casa Bianca per dire che i sessi sono due maschile e femminile stop
Ora io non mi meraviglio perché veramente Trump non sa contare oltre il due però siamo veramente di fronte ad un guerra alle persone e ai diritti che bene o male con tutti i loro difetti Partito Democratico aveva garantito per esempio la presenza delle persone transessuali set americano
Superando l'ipocrisia di blitz lenta del Don't ask don't tell
E questa sorta di guerra
Alle minoranze perché guardate i diritti garantite le minoranze maggioranza si garantisce in quanto maggioranza
Sono le minoranze che devono essere garantite
E questi diritti sono stati scambiati
Per il grande complotto Gender
Io adesso non vorrei fare paralleli improprie
Da destra dice che c'è il complotto della magistratura rossa
E anche noi abbiamo a che fare con questo complottismo
Che a me ricorda molto complotto Gender
La complotto del politicamente corretto
Addirittura organizzazioni ultra come però vita parlano di tentativi di omosessuali entrare nella società
Soprattutto quando ci invitano le scuole questa c'è un'autentica paranoia
Della presenza deroghe se nel CPT dalle scuole
Perché lo dicono che noi facciamo proseliti cioè ne andavo nelle scuole per trasformare studenti e studentesse in persone LGBT i che è palesemente falsa allora me ben vengano in mente i complotti dalla storia perché questa destra che ahimè ci governa molto simile a molte altre destra io sono in giro per il mondo
Qui per fortuna in Italia il percorso negativo autorità lumi lunghe risoluzione febbre Pif detto Pif prima non è ancora compiute siamo ai primi passi
Che secondo me questo referendum è un primo passo in questa direzione se passa il sì poi c'è il premierato polizia la legge elettorale con il premio di maggioranza truffa più truffa della legge truffa degli anni Cinquanta
In sostanza se passa il sì dopo c'è Orban questa è la mia opinione
E allora garantire i diritti contro questo complottismo delle delle minoranze
Un complotto che ovviamente non esiste diceva a me fa venire in mente altri complotti come il mussoliniano demo Pluto giudaico massonico perché questi hanno bisogno di un nemico
Allora si individua il nemico su cui picchiare durissimo sempre
E la magistratura in questo momento il nemico è un nemico
Si tirano fuori i giudici in continuazione tra l'altro a volte senza neanche dire i giudici Rossi le toghe rosse Magistro democrat tutti
Come nell'ultimo discorso della Meloni
Che se la prendeva con i giudici che con la scusa della protezione internazionale
Liberavano gli stupratori
Ora questa è una cosa che mi ha molto colpito perché io sono quello che ha proposto in Parlamento nel mandato parlamentare la legge sottrazione internazionale
Che abbiamo gestito io alla Camera al Senato Salvatore compianto Salvatore Silvestri
E con questa legge
Di cui sono particolarmente fiero
Abbiamo garantito la salvezza
I numeri esatti non ce le abbia fatte perdendosi non ce li dà
Come non ci dà per esempio a dieci anni dall'approvazione della legge sui nel civile
I numeri delle unioni civili celebrati in Italia la gestante a sei del due mila sedici noi non abbiamo i numeri finché c'era il centrosinistra i numeri ce li davano adesso in nome non ce l'abbiamo dovrebbero essere comunque decine di migliaia di persone che hanno celebrato l'unione civile
E secondo un calcolo totalmente empirico dovrebbero essere tra i venti e le trenta mila persone che hanno potuto usufruire della legge sul profilo internazionale grazie
All'applicazione di questa norma ripete di cui vado particolarmente fiero da parte dei magistrati
In prima in seconda istanza persone che nel loro pensate che in prima lettura alla Camera fu respinta e ce lo accetto sinistra del due mila sette riemerge nel due mila sette
Poi ci fu la mediazione al Senato assicurato c'era un raffinato senatore che è Calderoli che visse sempre in maniera raffinata scusate il linguaggio ma la voglio dire
Che se passava la legge Grillini ci sarebbero state in Italia settanta milioni di finocchi
Che volevano entrare nel Paese
Io dissi magari finalmente il centrosinistra potrebbe vincere con un certo al servizio
Non ci sono stati evidentemente settanta milioni Intini gay e le lesbiche transessuali che hanno chiesto la protezione internazionale ma quelli che l'hanno chiesto
Si sono integrati
Vivo nel nostro Paese hanno imparato l'italiano hanno un lavoro spesso fanno i mediatori culturali
E
Si sono salvati letteralmente perché si trattava di salvare vite umane
Allora se questo è vero io dico
Che il ruolo della magistratura e centrale
Nella garanzia
Della della possibilità per ogni persona di garantire la propria identità era proprio libertà personale il proprio diritto ad avere una vita libere Serena e perché no anche felice
Questo referendum va in direzione opposta
E allora dire no a questo referendum vuol dire
Cercare di impedire che la guerra ai magistrati che sta avvenendo guarda caso insieme un'altra guerra che in questo momento è pienamente in corso
Dire no a questa riforma significa dire no a tutte le guerre potrebbe essere un svolgono utile dite no alla guerra dite no tutte le guerre compreso dire no alla guerra il giudice e alla magistratura
Vi ringrazio l'attrazione
Chiamare sul palco ora invece è un artista
Un artista che attraverso le la sua arte cerca di far comunicare i temi dell'attualità della politica della società civile con delle
Rappresentazioni che sono a mio avviso almeno personale bellissime
Ringrazio Fabio Ingrassia per essere venuto oggi
C'era una volta un bambino che sognava di vivere in un mondo migliore collo immaginava Chiasso domani fosse un giardino immenso
Dove ogni sentiero tracciato dal sole e nessuno poteva sbarrargli la strada
In questo sogno lui era il custode di una luce antica una luce che apparteneva a tutti e non poteva essere comprata da nessuno
Crescendo ha trovato il suo posto nel mondo a per servire quella luce mi è stato chiesto di indossare una veste io non ho detto che sarebbe stata un'armatura per difendere i deboli invece si è ritrovato sepolto sotto una coltre stoffa pesante scuro
Una veste cucita da altri troppo lunga per camminare troppo rigida percorre
Ma non lascio andare il suo tesoro una margherita l'ultimo riflesso di quella luce segnata da piccolo difesa tra le dita con la forza di chi non vuole smettere di credere nella verità
E mentre lui protegge quel fragile candore un'ombra si è posata sulla sua spalla è un ragazza attratta da ciò che brilla ma incapace di capirne il profumo
E lì pronto a rubare quel fiore non appena il bambino rapito dalla stanchezza lascerà che i suoi sogni si perdano per un istante
Oggi siamo qui per quel bambino siamo qui per ricordare a noi stessi che nessun mantello per quanto nobile dovrebbe mai pesare più di un cuore siamo qui per difendere quella Margherita affinché il giardino del suo domani non sia luogo di solitudine comprato infinito dove la luce finalmente appartiene a tutti
Grazie grazie mille
Ecco come potete vedere ha voluto rappresentare la giustizia come un bambino perché il bene più fragile che abbiamo e Spillo con la toga enorme e mettere in ginocchio significa denunciare come come la politica sia trasformando un ideale di libertà in uno strumento di obbedienza la Margherita che tiene in mano e la nostra speranza che rischia di essere calpestata
E allora credo che quando la District la giustizia a smettere di proteggere i piccoli per servire i grandi non resta che il silenzio di una speranza calpestata
Per questo preferirei di no grazie
Ogni tanto dovete concederci dovete concederci un giurista ogni tanto inviterei un piacere per me invitare sul palco un ex segretario di Magistratura democratica già presidente del tribunale permanente dei popoli
Una figura da sempre insomma una colonna portante di reti Magistratura democratica
Franco Ippolito
Buonasera a tutti
Grazie per la presentazione ma
Pur avendo fatto il magistrato per quarantacinque anni
Questa sera parlo
A nome della Fondazione Lelio Basso
E perché ci tengo a precisarlo
Perché le dico Basso è stato uno degli Autori
Nell'assemblea costituente
Della nostra Costituzione
E in particolare aveva a cuore i problemi
Dei diritti
E della giustizia
Il principio di uguaglianza
La garanzia dell'indipendenza
è stato l'autore dell'articolo tre secondo comma
Quello che ha introdotto nel costituzionalismo mondiale
Il principio di uguaglianza sostanziali
E già Costituzione italiana
Grazie a questo articolo e ad altri istituti
Originali
è una Costituzione che nel secondo Novecento avuto tanti richiami eccitante imitazioni
Da parte delle nuove democrazie europee latino americane o di Stati
Appartenenti già all'Unione Sovietica
Concordo ovviamente con tutte le valutazioni che sono state fatte ma voglio
Prospettarvi mio discorso
Che apparirà tecnico
Ma dell'iter poi sarà
Fortemente politico
Dopo qualche giorno dalla professione
In Senato della quarta
Per la quarta volta della legge sulla revisione il Corriere della Sera intervistò il ministro il ministro della giustizia
E gli chiese il ministro ma alcuni suoi colleghi dicono
Che avete approvato una legge costituzionale
Incostituzionale
E Nordio rispose stupidaggini una legge di revisione costituzionale non può essere incostituzionale punto passo arresto
Ora difficile
Decidere se si tratta
Di ignoranza
E di teatro
Di far finta di essere ignoranti
Oggi arroganza certo è che c'è tutto un filone
Di giurisprudenza della Corte costituzionale a partire dal mille novecentottantotto ma finisce recentemente quindi almeno l'ultima sentenza forse Nordio la frangetta che del luglio delle due mila venticinque che dice essi anche le revisioni costituzionali
Hanno dei limiti assoluti e questi limiti assoluti sono i principi fondamentali e supremi della nostra Costituzione anzi si aggiunge l'identità cioè la faccia il volto della nostra Costituzione e quella approvata dall'Assemblea costituente
è chiaro che ci può essere l'evoluzione è chiaro che il tempo passa e chiaro che certo centotrentotto
E però alcune cose non si toccano
Ecco tra le coste invece che sono state toccate
A mio parere ce ne sono un paio che mi fanno dubitare fortemente della costituzionalità
Di questa revisione costituzionale
E sono
Il principio democratico
Che e un interno
Di tutto il nostro sistema non per nulla l'articolo uno l'Italia la Repubblica democratica ma al di là dell'articolo uno il principio democratico davvero permea tutti gli organi di governo compresa ovviamente quello di governo autonoma
Ma oltre al principio democratico
Cioè un altro articolo assolutamente supremo fondamentale che non si può toccare che il principio di uguaglianza
E il principio di uguaglianza
So che c'è un dibattito in corso anche fra giuristi fortemente incrinato dalla revisione costituzionale
Il principio democratico e incrinato
Per il discorso del sorteggio che ha sostituito legittimità nella formazione del
Dell'organo
Di governo autonomo
Il principio di eguaglianza e violato
Dalla a simmetria tra un sorteggio secco per i togati è un sorteggio
Pilotato
Per quanto riguarda i laici
E badate questa cosa qui che secondo anche alcuni giuristi autorevoli
è legittima perché il principio di uguaglianza e prevede di che si possono trattare in maniera disuguale le situazioni sì uguali
Ebbene ma credo che rimanga come dire limitato il discorso perché la differenza fra lungo il sorteggio e l'altro il primo e il caso è rimesso alta sul il secondo avviene un sorteggio dopo una e le iniquo formato da una maggioranza parlamentare
E la disparità e tale che incide fortemente sulla stessa dignità a me pare
Dei componenti del CSE e il discorso di iniziava e tutt'uno col discorso uguaglianza basta dire che addirittura dignità e nel primo comma dell'articolo tre
La stessa dignità sociale
Ecco
Io credo che
Non avremmo bisogno
Dal venti il quattro marzo in poi
Di ricordare queste cose
Ma per il caso che ne avessimo bisogno e qui parlo
A magistrati e avvocati che sono tanti e quindi a giuristi B scene lavoro da fare in sede giudiziaria per attivare quei meccanismi
Per rimediare Allo spareggio che è stato fatto alla Costituzione della Repubblica ripeto non è solo questione di opportunità
è questione di violazione di principi fondamentali e suprema
E non basta c'è un terzo principio chiama va a me pare violato
Che cosa comporterà
Questa previsione
Se dovesse essere confermata
Comporterà la divisione dell'attuale consiglio in tre organismi peraltro scordinati
E quindi un indebolimento oggettivo proprio dell'autogoverno o del governo autonomo che dir si voglia rispetto all'attuale situazione
Comporterà lo dicevo prima una discriminazione di pari dignità dei componenti
Togati e laici
Comporterà determinerà diversi equilibri introdotti della Corte disciplinare a vantaggio della componente di provenienza politica
Determinerà la esclusione dei magistrati di merito
Nella composizione della Corte di Disciplina ricordando precedenti degli anni Cinquanta e dell'inizio degli anni sessanta e
Ancora
Determinerà la estromissione
Del presidente della Repubblica
Che è il massimo
La massima istituzione di garanzie di equilibrio fra potervi separati magistratura e politica dalla presidenza della corte
Che non è vero che solo teorica totalmente io ero componente del Consiglio Superiore quando il presidente Vari pubblica lasciamo stare i motivi parce se punti ma hanno venne a presiedere per quasi due mesi la sessione disciplinare qui noi teorico il presidente può volendo attualmente presiede la sezione disciplinare
Ecco tutto questo insieme comporta
A me pare oggettivamente comporterà una come effetto complessivo un indebolimento del governo autonomo e perciò della garanzia di indipendenza della magistratura
Che non è assicurata dalle parole
Ma semplicemente dai meccanismi istituzionali che la rendono effettiva e qui senza ricordare a Nordio o a chi per lui di andarsi a leggere le costituzioni dell'Iran della Cina della Corea del Nord ma almeno andassero a leggere
L'Assemblea costituente quando cominciarono a discutere di queste cose cinque dicembre del quarantasei relazione di Giovanni leone e relazione di chi ero Calamandrei i quali dicevano
E sappiamo benissimo che tutte le costituzioni parlano della indipendenza la magistratura ma non è questo che ci serve ci serve una magistratura sia effettivamente indipendente e l'idea di creare il meccanismo con inchiostro il Consiglio superiore serviva proprio per
Creare un meccanismo istituzionale che garantisse questa indipendenza
Mi pare una risposta ante litteram del mille novecentoquarantasei cinque dicembre alle banalità di un ministro che dice Marco
Sta scritto lì nella costituzione che e indipendente ed è blasfemo lo addetti in Corte di Cassazione nell'ultima inaugurazione e blasfemo chi ipotizza una cosa di altro genere
Ora se
Dovessi aver ragione per il cinquanta per cento
Di questo indebolimento che ho ipotizzato come effetto della revisione non c'è alcun dubbio che ci sarebbe una indebolimento almeno parziale
Delle istituzioni di garanzia a difesa della indipendenza
E allora alla violazione di cui due principi fondamentali
Principio democratico il principio di uguaglianza se ne aggiunge un terzo
Che la il mancato sì rispetto
Il mancato rispetto dei vincoli derivanti dall'ordinamento comunitario
E precisamente del principio più volte affermato dalla Corte di giustizia di Lussemburgo di non regressione nella tutela dei valori dello stato di diritto e in special modo
Della garanzia di indipendenza dei giudici che ne costituisce uno degli elementi più qualificante
La corte lo ha stabilito in relazione ad una vicenda di Malta e la ripetuto in relazione a una vicenda polacca e ungherese
Cioè non si può entrare
Nell'Unione Europea
Con no un certo livello di garanzia dei diritti e di Stato di diritto poi arriva Orban
O arrivano i fratelli che ai fischi
Cancello no queste cose
Licenzio dei magistrati Mignano l'autonomia dalla Corte costituzionale pretendano non solo di rimanere banche di avere
I vantaggi
Di membro della unione la corte ha detto no
Se c'è uno Stato e un livello di garanzia Rizzardo di diritto
Tu non puoi retrocedere principio Pino regressione
Ecco noi abbiamo alle spalle settimane di confronti e dibattiti
Sui contenuti politici e tecnici della revisione
Con la partecipazione io lo dico con grande soddisfazione di tanti cittadini che hanno compresso la posta in gioco di questo referendum
Di questo esercizio di democrazia io credo che dobbiamo ringraziare pubblicamente quei quindici cittadini che ci sono assunti l'incarico
Di raccogliere le firme
E hanno raccolto cinquecentotrenta mila firme
Non è una cosa come dice
L'ineffabile Nordio
Inutile così da giudica perché ammessi in moto una mobilitazione che senza questa iniziativa non ci sarebbe stata
E io francamente mi aspetto che questo ringraziamento
Venga non solo da questa Assemblea Madia tutte le forze che in questi due mesi sia pure all'inizio con ritardo in con qualche titubanza
Ci sono impegnate per il fronte del no
Io Noviglio lei ad ascoltare il dibattito di oggi nutriamo una fondata fiducia che il popolo italiano
Come ha fatto nel due mila sei nel due mila sedici rigetterà la revisione costituzionale imposta imposta da questo governo
Come dice Rita Sanlorenzo faccio mia la sua frase il popolo italiano vuole bene alla sua costituzione
Un grande onore per me invitare sul palco ora
Il presidente onorario di un'associazione che da sempre al fianco della magistratura
Combatté quella
Quello che il male della un grandissimo male del nostro Paese mito sul palco ora don Luigi Ciotti
Buongiorno
Io mi sono al centro degli appunti anche perché
L'unica lavora chiome sono reattori vicenza confuse
E quindi porto il mio piccolo contributo in segno di affetto il vostro impegno nel nostro lavoro
E lo dico con grande forza e sincerità
Non sono un orario sono ancora in carica ma con Rocco presidenza
Perché io ho compiuto trent'anni è quindi necessario che altre generazioni assumono il testimone da corresponsabilità
E allora la mia piccola riflessione in segno di affetto e di amicizia nei vostri riguardi
Che mi permette di dire che c'è
C'è veramente una diffusa stanchezza democratica nel nostro Paese
E questa stanchezza democratica da tocchiamo con mano alla vediamo un pochettino tutti
C'è mi inquieta molto come in creta voi la volontà di cambiare la Costituzione
è stato appena detto colpi di maggioranza
Non si può cambiare la Costituzione a colpi di maggioranza
E in particolare laddove disegna il delicato equilibrio fra i poteri dello Stato
Costituzione che voi mi insegnate la spina dorsale della democrazia
Io ho conosciuto io giovane ha conosciuto una persona anziana Torino
Un grande filosofo Norberto Bobbio
Che diceva dare anche scritto in quel libro le età dei diritti del mille novecentonovanta
Vi ho mai dimenticato una parte del suo pensiero quando lui diceva
La forza del potere politico deve essere limitata gli un potere autonomo
Che possa contrastarlo e questo il significato della separazione dei poteri
è una sottolineatura di una forza così attente così puntuali
Che non possiamo assolutamente dimenticare e voi meno assegnate siete maestri che senza pesi e contrappesi
Io sceglierebbe fortemente indebolito il potenziale argine
Che abbiamo bisogno non solo all'arbitrio dallo strapotere di chi comanda
Ripeto sta al potere di chi comanda
Ma anche alle tante diseguaglianze della società
Che no io vivo in un gruppo che si chiama gruppo delle che a sessanta anni esegesi uguaglianza della società
Le abbiamo viste nell'arco degli anni
Chi fronte le quali noi non possiamo tacere
Con il rischio di cadere in quelle autocrazia
Contro le quali tutte le costituzioni sono nate
Per mettere argine a quei percorsi allora voi lo sapete
Più che riformare la Costituzione sarebbe opportuno impegnarsi ad applicarla rispettata la nostra Costituzione
Questo diventa importante fondamentale
Nella prima parte della Costituzione
Quella che racchiude i valori fondamentali resta la più ardita
La più alta sintesi del linguaggio della democrazia della responsabilità che essa affida veramente a ciascuno di noi
Allora io devo dire sì
Aspettate io devo interessi
Devo dire sia i cittadini
Perché parlo da cittadino
Ieri si è cittadini che serve cittadini chiedono una giustizia più efficace più efficiente più veloce
I cittadini chiediamo la giustizia che serva per dotare il TC sistema giudiziario di maggiori risorse umane economiche tecniche rivolte anche alla prevenzione del crimine
Dobbiamo dire se
Fermo lì
A una riforma che vada incontro alle esigenze dei cittadini a tutti
E per chi di noi ha vissuto io nel mio piccolo in un gruppo da sessant'anni a fianco delle persone più fragili più deboli questo è un grido fondamentale importante
Quindi un'attenzione ai cittadini una riforma ci vuole
La riforma vera della giustizia
Non della dei magistrati ecco mi sembra però oggi che l'obiettivo vero
E lo vedo lo vedo e liberarsi di una magistratura che non può più essere addomesticata da altri poteri
E non si persegue smantellando istituti nevralgici
Il Consiglio superiore
E lo status del Pubblico ministero
Sotto sotto mi sembra che ci sia la volontà di liberarsi di quei magistrati che si sono occupati di immigrazione o i pubblici ministeri che hanno indagato uomini delle istituzioni o potenti imprenditori
Perché in queste ore
Questo è che molti di voi avete fatto bene la vostra parte
E quando ho sentito dire che questo era
La riconoscenza gli la cosa giusta ricordare qualcuno che in passato
Ci ha travolto con le sue scelte eccetera potenti imprenditori di turno
E penso quando i magistrati intervengono sul sull'immigrazione d'esempio
I giudizi e pregiudizi gli attacchi che vengono fatti
Questa è la volontà di liberarsi di questo tipo di magistrati
Che disturbano
Un intento punitivo del tutto ingiustificato
Che la storia degli ultimi ottant'anni ci dice che al di là dei singoli errori giudiziari anche drammatici che ci sono stati la magistratura nel suo insieme ha sempre agito per il bene comune e per i diritti dei cittadini
Allora
C'è chi ha pagato questo con la vita
C'è chi ha sacrificato la sua vita da pagato magistrati
Per per la forza per l'impegno che hanno portato avanti con coerenza
E questo non possiamo e non dobbiamo dimenticarlo ma c'è un altro aspetto che vi interessa sarò fenomenico fare qui
Quando ho detto una dichiarazione
I cattolici voteranno sì
Perché punto no alla realizzazione della giustizia
Coerente con i principi da soli della dottrina sociale della Chiesa
E questa riforma va certamente in questa direzione
Allora io sono saltato sulla sedia
Gli ho detto vado anche se sotto l'incompetente ma almeno sulla dottrina sociale della Chiesa lasciatemi dire una cosa aveva questi
Allora
Allora è questo il punto
Credo che il tentativo di trascinare la Chiesa in questo senso
Da una parte o dall'altra dello schieramento politico
Sì è un errore di prospettiva
La Chiesa non è e non può essere l'ancella di questo o di quel partito chiaro
Sì esiste la dottrina sociale della Chiesa
Ma non è un ricettario
Non è un manuale di istruzione
Che dice vota sì o vuota no
Se la riduciamo a quest'ora svuotiamo della sua forza profetica
La dottrina sociale piuttosto una luce un faro che orienta le coscienze che pone dei principi
La giustizia la dignità umana il bene comune
E un faro che orienta le coscienze Poli e principi ma anche che interpella il credente e la sua coscienza
Sta a noi interrogarci di fronte a quei principi chiederci come deve essere una giustizia giusta
Non una giustizia formale lontana ma che si faccia carico delle persone a partire dai più deboli
La Chiesa non ha dato un'indicazione di voto univoca proprio perché rispetta la libertà e la responsabilità delle conoscenze dei credenti
Che il nominati dalla fede solo dentro la storia e devono compiere le loro scelte
Guardando ai principi ma anche le loro esperienze e al contesto che vivono
L'invito della Conferenza Episcopale Italiana voi lo sapete
E stato testualmente sole parole della Conferenza episcopale italiana
Superare il clima di disimpegno e di astensione
L'astensionismo delle persone
L'esigenza di ribadire l'importanza della partecipazione
Presidente cardinalizio doppia dichiarato
Tutti Dori parteciperemo
Perché corresponsabili del bene comune del nostro Paese
Invitiamo quindi tutti ad andare a votare
Occhio
è stato anche detto autonomia e indipendenza
Sono temi che come pastori
E come comunità ecclesiali non ci devono lasciare indifferenti
C'è un equilibrio tra poteri dello Stato che i padri costituenti ci hanno lasciato come preziosa eredità e che è doveroso perseverare
E non potrei finire
Con le parole del capo dello Stato
Le parole del presidente Mattarella
Sono l'esempio
Come sempre brillano per saggezza e di equilibrio
Quando
Dice che la magistratura non esente da critiche
Ma neppure lo sono gli altri organi dello Stato
E io aggiungo lo stesso richiamo all'ascolto e rispetto
Della coscienza dei propri limiti
L'ha fatto anche ai nostri movimenti alle nostre associazioni i nostri gruppi il richiamo di prendere coscienza di limiti che ci possono essere degli errori che possono essere fatti ma non è che
Qualcuno li scarica solo sugli altri
Forse una riflessione riprendevo farla tutti
Sono parole di saggezza e di cui abbiamo bisogno
Allora io voterò no
Pro è sembrato a Fabio Ingrassia l'artista che abbiamo conosciuto
Poco fa ed è parso anche a noi un un ingresso bellissimo donare quella bambina
La bambina che rappresenta la la giustizia italiana nelle mani più sicure che potremmo
Nelle mani più sicure che avremmo potuto ma immaginare
Poi
Per eseguire in mo'adesso con l'intervento di
Di un magistrato disc di uno scrittore difficile definirlo insomma
Ma lo ringraziamo per essere qui oggi si tratta di Claudio Volpe che leggerà anche un contributo di Dacia Maraini per noi
Cioè
Come se
Non c'è va bene non c'è il video file però buonasera
Ci sarebbe insomma ha dovuto essere un video che probabilmente avete visto tutti quanti perché Dacia Maraini che insomma la mia cara amica e che oggi non poteva essere qui ha mandato mensa rappresentanza insomma registrato per il comitato per il no per la sua posizione speso a favore del no e insieme abbiamo scritto due brevissime riflessioni che anche a suo nome voglio condividere con voi
Io voto nove perché credo nell'indipendenza della magistratura
Perché questa riforma non aiuta a migliorare i rapporti dei cittadini con i tempi della legge
Perché come dicono le persone responsabili questa riforma sta cercando di dividere e limitare l'indipendenza dei magistrati Dacia Maraini
Ho conosciuto Dacia Maraini ormai quindici anni fa per via del comune amore per la letteratura e da allora le nostre strade hanno proseguito parallelamente lungo il percorso della parola
E anche oggi che ho l'onore grandissimo di essere un magistrato anche se da poco meno di due anni continua scorgere quella finita che passa attraverso il desiderio di contribuire alla crescita civile e democratica del nostro Paese
Come ha detto il presidente della Repubblica Sergio Mattarella
I magistrati sono agenti della Costituzione
Mai espressione fu fu più corretta
Spetta a noi infatti e oserei aggiungere anche agli scrittori agli artisti ai giornalisti e a ogni singolo cittadino declinare la costituzione nella vita concreta di ogni giorno
Attuarne molteplici valori
Salvaguardarne l'integrità in un momento storico altamente drammatico per il mondo intero estremamente complesso per l'Italia dove ogni punto di riferimento sembra scardinato
Dove la dignità umana sembra non avere più alcun valore la Costituzione non è soltanto stella polare delle nostre coscienze e per le nostre azioni
Ma intero firmamento che merita di essere contemplato con rispetto amori e gratitudine
La Costituzione si quel susseguirsi esatto e ponderato di parole capaci di disegnare i confini di una coesistenza pacifica
Di una vita comune dove nessuno può essere lasciato indietro
Dove tutti siamo uguali nonostante le nostre singolarità
Dove se uno tende la mano bisognoso d'aiuto può essere certo di trovare sempre qualcun altro pronto ad afferrarlo attirarono in sardo in salvo a soccorrerlo
La Costituzione
Quell'appello costanti alla speranza nel prossimo nella cosa pubblica nella possibilità non velleitaria di una società giusta egualitaria fondata sul rispetto reciproco
L'invito costante a credere nelle istituzioni e nella democrazia anche quando tutto sembra essere destinato a fallire
E questo lo Stato di diritto che meritiamo
Questa la Repubblica democratica nell'interesse della quale come magistrati scrittori cittadini dobbiamo dirigere la nostra azione e orientare il nostro cuore
Questa la democrazia costituzionale di cui essere agenti e custodi in ogni singolo giorno del nostro cammino
Questo il motivo per il quale tra qualche giorno impugnare una matita e tracciare un segno su quel no che ci attende nelle schede elettorali
Perché l'indipendenza della magistratura non è un privilegio di pochi ma un diritto di ogni persona
Perché niente e nessuno Possamai essere in grado di ostacolare la tutela dei diritti di tutte e di tutti
Perché a volte basta una matita è una parola per cambiare il corso della storia no
Grazie
Volevo soltanto fare due bellissime ultime riflessioni
Io mi definisco ancora uno studente di di diritto perché è questo il mio il mio approccio e così mi sento e immaginare che stiamo per andare a ad esprimere il nostro voto
Su una riforma che come è stato detto meglio di me prima presenta plurime plurime contraddizione dalle sue stesse norme profili di possibile incostituzionalità mi sembra cosa veramente molto molto demoralizzate
Basti considerare che la Corte Costituzionale ce l'ha già detto con la sentenza due sei sei del mille novecentonovantotto la Corte costituzionale ci ha detto pronunciandosi su in riferimento ad una norma nell'ambito della giurisdizione militare c'ha detto che la non elettività
Di un organo che in in quella legge dichiarata incostituzionale non era neanche l'organo di autogoverno ma era un comitato che dovrà esprimere un parere
Al ministro della giustizia che aveva il potere quasi assoluto poi di disporre di fin funzioni di decidere lo status dei magistrati
Ci ha detto che l'anno era presente la non elettività comportando rappresentatività dei magistrati e questo comporta l'incostituzionalità di simili previsioni per per lesione dell'articolo centootto comma due della Costituzione
Che sancisce il principio di autonomia indipendenza delle Magis delle giurisdizioni speciali quindi immaginiamoci togliere questa diritto di eletti Keret questo il diritto di elettorato in effetti magistrati nell'albero nell'ambito di un organo di audit governo autonomo cosa possa significare è un'ultimissima cosa è semplicemente un io sono magistrato ho preso servizio a il dicembre di quest'anno quindi veramente da meno di due anni
E non aveva immaginato insomma di iniziare un percorso così Complesso con tutte le sue difficoltà del caso in un clima simile dove veramente sembra esserci uno Tsunami che pronto di ad investirci sta investendo e io volevo ecco in conclusione chiedere a tutti di non lasciarci soli hanno i magistrati soprattutto nei nuovi magistrati alla società civile
E soprattutto soprattutto noi no no voglio fra fare un saluto grandissima braccio ad una mia collega pochi mesi fa e qui caro La sette Serpieri fino a pochi mesi fa eravamo entrambi Motta Roma qui a fare il tirocinio che sentire bene è da dicembre giudice del tribunale dei minori presso la addì L'Aquila quindi insomma volevo andare a Praga salita anche dai colleghi dell'altra grazie
Grazie Claudio
Tra i tanti ospiti questa sera che non sono riusciti a essere con voi ma che comunque avrebbero voluto parteciparono mandare un saluto
C'è Paola Caridi fondatrice presidente di lettera ventidue saggista scrittrice
Che la quale ha mandato un video per per essere qui con noi
Claudio
Ho vissuto in paesi in cui la magistratura era subalterna al potere esecutivo lo è ancora oggi
E quindi guardo questo referendum non solo per gli occhi italiani ma con quelli di chi ha vissuto e ha visto in azione l'accentramento dei poteri la fine dell'indipendenza dalla magistratura
Ho vissuto in particolare in merito all'epoca vivo sviluppare una dittatura in quello stato di diritto semplicemente non esisteva né tanto meno esiste oggi
Ora poche opposizioni credibili quella dei giudici egiziani che chiedevano appunto indipendenza
Magistratura politicizzata questa potrebbe essere l'accusa qui in Italia in questi tempi no erano cittadine funzionali che chiedevano diritto regole indipendenza diritti
è una struttura istituzionale basata sull'equilibrio dei conti la prima reazione potrebbe essere perché citare l'Egitto quando Italia prese democratico costruito su una costituzione antifascista
Proprio perché è in gioco la salvezza della Costituzione la seconda elezione che mi aspetto sicuramente più cinica
Perché inedito ci dovrebbe riguardare era una faccio un esempio e inizio di febbraio due mila sedici dieci anni fa il procuratore egiziano del quartiere di Lisa Cairo armi nati conosceva l'inchiesta sul rapimento tortura e uccisione di Giulio leggeri e disse una cosa importante all'Associated Press
Erano i primi giorni addirittura le prime ore dal ritrovamento del corpo di all'orizzonte ci si potevano già vedere una crisi diplomatica fra i cittadini e l'Italia agli animali disse che sul corpo del giovane studioso c'erano bruciature di sigaretta simili torture ferite da coltello
Fu subito smentito dal generale Shaul arriva figura importante del regime invece sosteneva la tesi dell'incidente e lui non sono velocità trovare tracce notizie
Dopo questo oltre che con suo importantissimo rilievo investigativo non so che fine abbia fatto il procuratore Di Lisa
No non ci furono insabbiamenti ci furono lunga li conosciamo tutti che il bicchiere queste lungaggini questi insabbiamenti di una magistratura al servizio del potere è contro questo pericolo questi rischi dal punto uno
Perché ho vissuto e imposte in quelli che gli individuali sono privilegi oppure sono concessione da parte del potere
C'è però un'altra ragione tutta italiana per il mio no convinto del tutta all'interno della mia storia culturale prima che professionale
Signor primo oggetto di studio da storica è stata la Repubblica italiana
Che muoveva i primi passi anche in ambito internazionale dopo una dittatura fascista e dopo una guerra mondiale bene
Proprio ora in questo tempo di genocidio e di queste illegali la guerra secondo me è sempre legale non solo secondo me secondo la Costituzione italiana
In questo tempo in cui Imbesi e contrappesi finora stato profondamente democratico sono fondamentali ecco io credo che dobbiamo novanta indebolirli ma devono rimanere in asta pilastro della pace perché sono ostacolo alla guerra per dovrebbe sono la barra dritta sono la difesa dei diritti e dei doveri delle regole internazionali della giustizia dentro e fuori i confini ed è tutto meno che teorico Enegobalt David risulteranno scatenati da Israele e Stati Uniti ENEL genocidio di Gaza tuttora in corso e nella distruzione dell'ONU e questo ci riguardano tutti tutte tutti
Sì io
Allora riprendiamo rientrati in sala per favore mi prendo questa libertà benvenuti a tutti sono Stefano Musolino segretario di Magistratura democratica
E Oscar però questa in questa tornata e cittadinanza e ci tenevo a presentare personalmente il padre genere il padre l'assistente spirituale della Comunità di vita cristiana
Che anche presidente la lega missionaria
Ci tengo a farlo perché i gesuiti sono stato una parte importante della mia vita
Soprattutto perché i gesuiti hanno questa attitudine questa vocazione
A guardare il mondo dei crocevia della storia dalla prospettiva dei più deboli e credo che padre Massimo né ora da questo punto di vista saprà dirci parole importanti per guardarlo per aiutarci a guardarlo da questa prospettiva
Grazie Stefano buonasera è un po'imbarazzante parlare dopo Luigi Ciotti di cui siamo peraltro fa molto amici
Ci dicevi M. per presentarmi che me gesuiti abbiamo uno sguardo sulla realtà anche attento in particolare agli ultimi è una svolta che è avvenuta con la guerra
è una svolta che è avvenuta quando
Conseguito delle leggi razziali votate e appare prassi armate votate dall'unanimità del Parlamento è firmata dal re
Abbiamo avuto mescole legate a tanti cittadini ebrei
E mio confratello che si è trovato superiore nella residenza di Sant'Ignazio mai produce Sorio son lì
Ha fatto tutto il possibile e l'impossibile per cercare di dare dignità a chi la scuola l'aveva persa e quando voi ci furono i rastrellamenti
Lui nascose da noi c'è stato un cambio perché Mussolini era ritenuto un uomo dalla provvidenza
E progressivamente guardando quello che è avvenuto c'è stato prima una per resa di distanza e poi un passaggio accorato dall'altra parte
è un problema di storia ma è un fatto anche di realtà
Chi tutela
La povera gente
Chi tutela chi è discriminato
Dalla parte di chi stiamo
Noi avremmo con il Concilio in una svolta una congregazione generale
Che ha portato a che la Compagnia di Gesù che ha tanti istituti educativi nel mondo
Oltre venticinque università qualcosa come cinque mila scuole
A fare una scelta preferenziale di stare dalla parte dei poveri
E questa scelta preferenziale ha fatto sì
Che Ignazio gli ha un rilievo tra i compagni dell'Università del Salvador perdessero la vita
Perché sostenendo Romero son diventati Buceti chi non la conosce
Chi avrebbe dovuto difendere i diritti dei campesinos
Chi avrebbe dovuto difenderli Magician trovati all'improvviso è essere
Dalla parte di quel file le che avevamo formato noi
Che poi si era allontanato da noi che avevamo criticato e poi uscito se non trovati come profeta
Bill lettura della realtà
Ma queste cose vedete mi portano a dire che un
Non voglio vantarmi di niente cornuto la fortuna la grazia essendo credente di impegnarmi molto a Cuba di impegnarmi molto in Perù di conoscere i Paesi dell'Est europeo di conoscere il mondo palestinese e quindi tutta la realtà del mito niente dal Libano fino all'Egitto
Durante le parole che abbiamo ascoltato poco fa sull'Egitto su quell'evoluzione della Della vicenda di giurie religioni colpiscono il cuore che tutti quanti che abbiano un minimo di sensibilità
Noi abbiamo la Costituzione più bella che sul pianeta
Frutto di una convergenza del pensiero migliore
Cristiano socialista comunista e liberale
Nell'auto una convergenza non lo dice compromesso convergenza
Una convergenza cordiale
Su un testo che per don Mila ni andava di pari passi col Vangelo
E la nostra Costituzione
E il vangelo laico
Nel quale tranquillamente anche un non credente chi non ha no io posso dire la luce della fede va
Si ritrova perché sente sue quelle passioni
E in alto e non da oggi nel nostro Paese con i populismi e con l'avanzata delle destre che
Hanno trovato terreno fertile
Anche su un certo disimpegno da parte delle amministrazioni del cosiddetto centro sinistra antro tu un terreno fertile perché quando poi dopo non c'è casa non c'è lavoro
Ti vendi al come con i mafiosi
Così accade in Sicilia
Tu vedi a Tor Bella Monaca tu guarda anche a Centocelle
Erano visioni quanti ne abbiamo con l'avanzata delle destre
La fine dello stato di crisi
Alla fine
Con l'avanzata delle destre non esiste più il diritto internazionale
Non esiste più la carta dell'uomo
Ci deve realmente impressionare
Il fatto che questa riforma l'abbia voluta solo il governo l'abbiamo voluta prepotentemente con questo referendum ed è diventata poi una battaglia politica
Fino a qualche settimana fa qualche mese fa sembrava quasi scontato
Che andasse avanti il fronte del sì
Sembrava quasi fatta
E ora finalmente esce un minimo obbligate rottura d'occhi
Da parte di tanti settori compreso quello della Chiesa che diviso
Perché da sempre abbiamo avuto come in tante realtà
La parte più conservatrice è la parte più progressista
Ma anche nel settore conservatore
C'è chi è intelligente essa che ci stanno dei punti che non possono essere toccati ci sono dei limiti oltre i quali non illecito andare
E toccare sette articoli della Costituzione
Per far dipendere il giudizio di un magistrato dal potere esecutivo
Per influenzare
Io sono amico di Dawud per il fondatore della tendo Nations sapete che cos'è questa realtà che a Betlemme
Non fa resistenza non violenta all'occupazione dei coloni no
Sono assediati letteralmente assediati come ho già servirà a Cuba sono assediati Rolli
Sappiamo nota la politica espansionistica dei coloni sappiamo abbiamo qui davanti tutte 'ste cose no
Bene Dawud continuamente deve far ricorso alla Corte Suprema di Israele che condiziona tesissima dal governo israeliano
Hanno una sua indipendenza formale ma è sempre più ci sono queste cosiddette riforme che Netanyahu porta avanti atta facciamo l'esempio estremo
Ma solo l'esempio di moda sono quelli che si stanno affermando e allora
Con un sussulto di no orgoglio di sinistra ma
Di vigilanza democratica che è diverso
Non si tratta qui di fare i cattocomunisti
Ha fatto i comizi voi Armando Cossutta con Fausto Bertinotti segretario Bersani mi perdonerà
Mi mi chiamava affettuosamente nipote i nomi io avevo chiamato affettuosamente zio Armando quindi parliamo
Non si tratta di fare la Nostalgia
Di Rodano evito Romualdo Chiesa trucidato barbaramente fossero diversi tratta soltanto di vigilanza democratica e do la testimonianza di operatore missionario
Di uno che cerca di sporcarsi le mani con la povera gente in questo momento impegnato testa e collo sul fronte della Palestina su quello di Cuba
Tutta l'incapacità possibile immaginabile che può aver dimostrato il governo cubano Manni nonne ammissibile minimamente
Che si faccia un'operazione di strangolamento come attualmente in atto attorno all'isola di Brac non esiste perché c'è la vita per la povera gente ci abita qui anziani che sono degli ospedali che non hanno l'elettricità perché gli ha impedito da anche di portare un barile di e di petrolio allora su questa roba
La testimonianza che dico eh
Che Italia vogliamo costruire
E se iniziamo a toccare pesantemente la Costituzione
Noi avremo unitaria che allineata su un disegno che ormai non è neanche tanto più occulto di Trump e di altri
Di separare l'Italia dal resto d'Europa per fare una allineato paese di so benissimo
Questo futuro che vogliamo
Ho fatto il cappellano dei partigiani con Massimo Rendina per diversi anni
E ricordo ancora le parole lacrime di Massimo Rendina che mi diceva
Io fino alla morte finché c'è ora un filo darli di respiro voglio difendere la battaglia dei nostri mari proprio per onore a chi ha dato la vita per questa Costituzione che abbiamo
Tra di noi sfondiamo porte portoni aperti spalancati
Tra di noi non c'è non dobbiamo convincere nessuno e semmai un cercare Porta a Porta
Compagno con compagna amico con l'amico vicino collega io insegno ancora un anno nella scuola di Stato al liceo Visconti collega con un collega alunni che hanno diritto di voto
Di sorgere
Quindi semplici ragionamenti che partono dalla nostra Carta costituzionale
Dice ma lei crede più alla costituzione o più nel Vangelo è una domanda sciocca
Crediti meno domanda sciocca
Perché se io sono veramente chiaramente nel dio del Vangelo non posso che rispecchiano nella Costituzione laica nella Repubblica italiana
Ma
Ma
Buonasera a tutti sono Francesco De Leo giudice civile presso il Tribunale di Lecce
Nostalgicamente giudice presso il Tribunale di Reggio Calabria al quale mi lega un particolare affetto
Consentitemi di dire soltanto che credo che oggi sia un giorno di testimonianza
Che lasciatemi dire che un giorno di piena espressione della libertà di pensiero nel pieno maggio all'articolo ventiquattro della nostra bellissima carta costituzionale
A questo proposito ci tenevo
A leggere un
Uno stralcio
Dei lavori della Costituente che mi ha colpito profondamente in questi giorni
Esordisce così
Ma il problema dell'indipendenza della magistratura
E ancora un problema astratto perché quello che conta veramente e di studiare i mezzi per rendere concreta la libertà effettiva del singolo magistrato chiamato a dire ciò che diritto
E qui nel progetto costituzionale
Credo che questa libertà sia garantita dalle norme quali dichiarano che i magistrati sono inamovibili
Dalla norma la quale afferma che i magistrati si distinguono fra di loro non già per diversità di gradi e pericoloso stabilire una gerarchia tra i magistrati
Perché l'espressione tipica della gerarchia e il comando che superiore rivolge all'inferiore e che può essere in certi determinati casi cogente obbligatorio anche se antigiuridico
Ma per diversità di funzioni
Abbiamo ascoltato prima le note della notissimo Vasco Rossi una canzone emblematica in questo momento è quindi io chiamerei l'onorevole Pier Luigi Bersani a manifestare il suo pensiero
Grazie
Quella sera
Anch'io vorrei portare tuttavia una testimonianza che deriva dal fatto dell'impegno che mettiamo che ho messo anch'io in tutte queste settimane girando dappertutto incontrando tanta gente sulla questione del referendum
La prima cosa che due o tre cose la prima cosa che voglio dire queste c'è una bella More mobilitazione c'è una bella mobilitazione
In giro perché raccoglie diciamo ispirazione divario con rientra menti
Che si possono forse riassumere
Nella logica di un di un patriottismo democratico e costituzionale
E cioè la bellezza la soddisfazione la felicità
Di trovarsi tutti uniti
Per una volta tutti uniti la pensano la stessa cosa
E a combattere per la stessa cosa e questo è una è un pregio degli appuntamenti referendari
Ecco voglio aggiungere che c'è una voce
Che purtroppo e come sempre in Italia ancora non si sente
Quella che dovrebbe essere la voce degli autentici liberali
Che ci sono seppure un po'
Diciamo silenti in Italia
E che invece bisogna sollecitare
Per non lasciare troppo campo
Ai sedicenti liberali
Ai liberali immaginari
O ai liberali del portafoglio
Che sono disposti a barattare Montesquieu con uno sgravio fiscale
E qui ci accorgiamo ancora una volta
Nella storia della repubblica
Dal quarantotto oggi
Che tutte le volte che è stato messo sotto pressione diciamo un profilo costituzionale di una costituzione liberale
Be'ha dovuto pensarsi il popolo
Ha dovuto pensarci la gente comune il lavoro
Loro devono prender per mano Montesquieu
E allora ecco il popolo la gente comune
Io in questi mesi ieri ho percepito una cosa
Il merito dei quesiti
Largamente
Dal punto di vista tecnico è largamente in abbordabile per un sacco di gente comune
Mentre invece viene percepito o per esperienza diretta
O per sentito dire
Viene percepito un altro aspetto e cioè il fatto che
Il servizio giustizia
Non funziona bene
Inutile adesso lo sappiamo no sei process gli organici dimezzati imprecare l'ufficio del Processo e una visita di sanzione fatta male eccetera eccetera eccetera
Io credo che noi adesso abbiamo rimontato ma avremmo dovuto fin dal primo giorno partire da lì
E rendere chiaro che i magistrati sono vittima di codesto
E rendere più chiaro che il centodieci della Costituzione dice che
Il
L'organizzazione e il funzionamento dei servizi per la giustizia tocca al ministro di garanzia e giustizia
Nella Costituzione c'è un solo ministro che ha citato
è quello lì
Perché
Se esitiamo su quello sto saranno quelli del sì come si sta vedendo
Ad occupare questo tema
E a buttarlo sulle spalle dei magistrati
Erano partiti sinceri no eran partiti sinceri Nordio la Bongiorno pagava non c'entra niente però adesso se sentite la Meloni stasera a Milano
è invece comincia a dire adesso qui è ora di far funzionare la giustizia
Ecco se rendiamo chiaro più chiaro questo aspetto poi il resto viene abbastanza da sé
Perché appunto anche la gente che può non apprezzare il merito singola col processo quando gli dei si sente un po'ok la giustizia funziona così questi scomodo no ma non mettono sette articoli della Costituzione senza toccare
Nulla di nulla di del problema reale del servizio giustizia quindi perché lo fanno
Se non per riequilibrare i rapporti di forza fra politica e giustizia
Questo
Secondo me per quanto percepito diventa diventa molto molto comprensibile
è un'altra cosa è l'ultimo che voglio dire
E che per certi versi può anche
Diciamo aiutare qualche nostro amico e compagno
Che in modo diciamo come fosse una discussione accademica propende per il sì
Di considerare qual è il profilo ovvero di questa riforma
Che guardate è il sorteggio
è il sorteggio perché il sorteggio non è solo ottantotto l'umiliazione è evidente
Dei magistrati
Che improvvisamente diventa l'ultima categoria l'unica categoria dove uno vale uno essa
C'è qualcosa di più
è quell'operazione che dai senso della visione sul tema della magistratura e della giustizia
Loro dicono che è per liberare i magistrati il sorteggio è liberatorio
Libera i magistrati ma per liberare qualcuno bisognerebbe che quel qualcuno volesse essere
Liberato no prima cosa crede
No
E siccome non risulta
Forse è più probabile che pensino di liberare la Santanchè o Confort qualcun'altra
No
Allora non può essere un caso se perché decisi sì esserne fatti in altro modo c'erano anche prima del fascismo
Sempre in via detti
Non può essere un caso
Che quelli che proposero con progetti di legge mille novecentosettanta
Proibire l'associazione proibire l'associazionismo i magistrati Movimento Sociale Italiano mille novecentosettantuno primo firmatario Almirante fare il sorteggio
E qual è il senso
Il senso l'idea è che un magistrato non devi avere idea
Punto
Deve essere una corporazioni puramente tecnica dove effettivamente non c'è ragione di vita rappresentanza perché se uno non pensa e non può avere idee uno vale uno
Ecco è questo il concetto
è questo dove voglio un portarci
Ora
Il magistrato altro che serve ride io arrivo dire che il magistrato deve avere una sua politicità costituzionale
Nel senso di applicare la Costituzione dove prescrittiva nel senso di mandare alla corte tutte le volte che c'è bisogno di un chiarimento costituzionale
Nel senso di farsene ispirare quando c'è una decisione complessa
Ispirati da quei valori
E tutti le strutture gli organi soluzioni indipendenti
Previsti dalla Costituzione dovrebbero ragionare così
Io credo che questo sia una cosa importante e che ha portato anche nell'evoluzione diciamo del concetto stesso del fare giustizia
Dal dopoguerra ad oggi
Per me lo sono le le le criticatissima e correnti eccetera serto ci sono dei problemi giorni si può risolvere con altri accorgimenti
Ma perbacco sono stati dei soggetti culturale
Sono stati dei soggetti culturali sia stato ci sono state fase nei decenni la nostra Repubblica dove si son fatti dei passi avanti di civiltà dello discussione che nasceva dalle discussioni sulla giustizia
E infine
Io credo quale somma arriviamo sotto no quindi se ne sentiranno un po'di tutte
Che io ho già detto e ripeto
Insomma se se qualcuno intende dedicare il sì
A Berlusconi o Garlasco
Noi dedichiamo il no ai ventotto magistrati uccisi la mafia camorra
Il terrorismo i magistrati che hanno aiutato a salvare la Repubblica da direzioni ad attrarne
Ecco e in nome di quelli noi anche in questi giorni c'era metteremo tutta diciamo no non saremo lì a pettinare le bambole conta da dal quattro al giorno grazie
Qua
Continuiamo la serata con intanto ringrazio tutti quanti presenti
Quelle in tempi
O che da da qua si vede che che che cambia insomma c'è chi viene c'è chi va questo era l'intento della nostra maratona
Garantire ricircolo e cercare appunto una certa omogeneità tra gli ospiti che intervengono di momento in momento
Come dicevo all'inizio in questi in questi blocchi di di ospiti che così come l'abbiamo pensati ci sono ci sono tante sensibilità diverse al loro interno
Una di queste che ho il piacere di presentare si tratta di Ida Dominijanni
Una somma non ha bisogno di presentazioni giornalista filosofa docente di Roma tre che ringrazio di essere venuta qui oggi
Ma grazie a voi naturalmente
Io non dirò niente del merito e la riforma perché in questa sede non c'è nessun bisogno
Sarei assolutamente al di sotto al di sotto di di chi ne ha già parlato voglio fare un altro ragionamento che te e parto dal seguente fatto
Sono trentadue anni trentadue anni
Dal novanta quattro
Che la destra di questo Paese costruisce lo scontro tra politica e magistratura
Questo scontro guardate una costruzione è una costruzione della teste
Che sia una costruzione e palese dal fatto che le due parole intanto sono improprie perché bisogna reperire casomai sistema politico e sistema giudiziario
Che politica e un altro campo semantico non è ceto politico politica per fortuna ancora una sua altra nobiltà la parola
Ma sistema giudiziario e sistema politico sono articolate al loro interno non sono due corpi che da trentacinque anni passano il tempo a farsi la guerra questa è una costruzione della destra
Che occulta da trentadue anni
Il conflitto vero che c'è il quale conflitto è tra chi vuole mantenere l'equilibrio costituzionale tra principio di legittimità cioè consenso popolare voti
E principio di legalità e chi invece lo vuole alterare vuole stravolgere per rendere il potere esecutivo assoluto cioè secondo l'etimologia latina del termine sciolto dal controllo di legalità questo è il punto ed è solo questo
E tutte le riforme tentativi di riforme costituzionali preparate io li ho seguiti dal giornalista per trent'anni
Sono stati che sono stati proposti Milano unicamente a questo sia che partano dalla riforma vera magistratura
Sia che partano dalla riforma della forma di governo l'obiettivo da trentadue anni è questo è solo prendere il potere esecutivo
Assolto
Immune dal controllo di legalità
Ora è vero che in questo momento fa impressione il fatto che questo sia un progetto molto omogeneo che riunisce tutte le i sovrani ismi
Del pianeta me questa specie d'internazionale nera transatlantica però guardate che il prototipo l'abbiamo fornito noi e come al solito prototipo è stato Silvio Berlusconi
Io ho ritrovato ce l'ho qua in questo libro che è un un saggio che ho scritto nel due mila e tre sulla famosa cassetta con cui video che avanzo qualcuno se la ricorda
Qualcuno di non giovanissimo la videocassetta con cui Berlusconi reagì alla sentenza della Cassazione che gli impediva di spostare il processo Imi-Sir Lodo Mondadori
Da una sede a un'altra lui fece questa videocassetta come al solito senza senza contraddittorio
Stramare dicendo il giudice l'idea che i giudici siano malati di testa deriva da lì
E ogni tanto la tira fuori anche Nordio beh io avrei potuto ripubblicare quel saggio oggi come assolutamente senza cambiare niente solo le date
E anche allora eravamo nel pieno di un contesto internazionale di attacco al diritto internazionale perché anche allora c'era la guerra in Iraq che era una guerra illegale
E le due cose si combinavano perfettamente ora
Cos'è cambiato rispetto ad allora che cosa c'è di nuovo poco perché copre come è noto questa riforma una riforma molto targata Forza Italia però due cose sono cambiate in peggio
Sono le due cose che caratterizzano la propaganda di governo la prima è un indecente attacco ai magistrati
Non più perché come diceva Berlusconi si permettono di controllare il ceto politico o di non farli passare leggi ad personam
Ma perché si permettono niente di meno che di difendere i diritti di migranti manifestanti
E piccoli spacciatori giustiziati dalle forze dell'ordine lei servitori dello Stato in divisa
Secondo il governo per legittima difesa cioè di questi sono sono Ray oggi i magistrati
Non solo di esercitare il controllo di legalità sul ceto politico come il loro dovere ma anche di permettersi di difendere i diritti
Di questo a di questi tale dette di una politica del governo che è una politica che non solo difende l'impunità per i potenti ma è una politica di controllo sociale di gerarchizzazione sociale esplicita disuguaglianza
Che vuole una giustizia servita per legittimare le disuguaglianze questa è la cosa che è cambiata ed è una cosa invece sapete cosa
Quella storiche di matrice berlusconiana queste di schietta matrice fascista
Ok
Cominciamo a chiamare le cose con il loro nome
Cioè prendersela proprio coi più deboli impedire il dissenso manganellare i manifestanti eccetera eccepire che le forze dell'ordine hanno sempre ragione si agisca uno per legittima difesa queste fascista ecco
La seconda cosa che è cambiata e che c'era in questa campagna referendaria una forte Presa emotiva sul bisogno di giustizia sulla percezione dell'ingiustizia
Che c'è io su questo sono d'accordissimo con
Pier Luigi Bersani
E come lo fa la destra lo fa da un mese più Honda due mesi da tre mesi non sta a guardare da tre you ma la rilanciato anche ieri e oggi
A partire dai casi di tordi cronaca
Allora se passa il sì non ci saranno più casi Enzo Tortora se passa il sì non ci saranno più casi Garlasco se passa il sì non ci saranno più bambini sottratti a dei genitori fuori di testa perché quelli erano fuori di testa dai giudici minorili
Ora
Questi casi non hanno niente a che spartire con i contenuti e gli effetti della riforma e questo il fronte del no lo ha detto no
Però secondo me non ha detto in modo appropriato
L'ha detto con un certo snobismo nei confronti dei casi di trovare invece guardate la cronaca è un'enorme fonte Intini di il sapere politico nodi di sensibilità politica e il no invece ha evitato di confrontarsi con questo pezzo di discorso
Che il pezzo che però ha più presa emotiva infatti io che però molto pessimista all'inizio su questo referendum adesso sono molto meno pessimista
Però ancora moltissima paura che nei prossimi giorni tutta la propaganda del governo sarà incentrata su questo
Non più innocente in galera per sbaglio non più processi che durano diciannove anni non più ma la giustizia non più pregiudiziali
Non più carcerazione preventiva cioè su questo noi secondo me in questi giorni che ci restano dobbiamo intensificare prenderla in mano questa cosa per esempio per esempio a parte il caso del della famiglia nel bosco dove questi giudici sono rei di aver applicato una legge che ha fatto Giorgia Meloni
Esattamente
Ma a parte questo
Prendiamo questo benedetto caso Garlasco del quale io lo confesso sono appassionatissimi appassionati IST
Da mesi
E me ne vanto perché insegna molte cose insegna molte cose allora in primo luogo il caso io non so come fa a Nordio a citarlo a favore del sì non lo so io lo vorrei chiedere
Perché il caso Garlasco dimostra l'esatto contrario
Di quello che sostiene il fronte del sì dimostra siccome lì ci sono stati tre giudici che hanno assolto contro il parere la richiesta del pm
Una Corte di cassazione che ha so che ha invece richiesto la revisione degli del del processo contro il parere del PG di Cassazione
Che ha fatto aveva fatto all'epoca un'arringa indimenticabile a favore delle ragionevole dubbio
Per quello esattamente quel caso dimostra che il sistema funziona non che non funziona
Poi siccome è stato un caso molto di molto difficile risoluzione io che solo dentro i potrei intrattenere su come secondo me va a finire questa indagine ma non lo faccio
Ed è molto complicato probabilmente c'è stata a una sentenza sbagliata se oralmente invece è sicuramente quello prove sicuro
C'è stato qualcosa che assomiglia all'inquinamento delle prove e non l'hanno fatti magistrati è l'hanno fatto i corpi
Quelli che vengono sempre difeso invece dal governo quelli che non si toccano carabinieri risse eccetera
Terza cosa
Inoltre adesso c'è un pubblico ministero che io mi auguro non si senta troppo solo
Che ha riaperto questo caso dopo diciannove anni nessuno glielo chiedeva l'ha fatto per amore della verità
E l'ha fatto probabilmente contro un sistema di potere locale molto radicato insomma che e molto sospettato di entrarci qualcosa con questo delitto di Chiara Poggi perché ho ricordato queste cose perché bisogna ribaltare in questa settimana la narrativa che il governo farà su questi casi
Non snobba clima ribaltarlo non solo seguire il caso Garlasco significa anche mettersi in una vicenda mediatica molto complessa
è di cui però voglio dire una sola cosa il caso per l'ASCO e anche
Il caso di un conflitto che sta esplodendo lo dico da giornalista o ex giornalista tra informazione mainstream e che completamente asservita
A un certo modo di intendere la giustizia basando la su pregiudizi moralistici conformisti del tipo le famiglie non si toccano tanto per dirne una oppure la pornografia cattiva tanto per dirne una
Queste le informazioni messe in queste il salottino televisivo che da diciannove anni da di quel caso una certa versione
Poi però c'è una cosa che io ignoravo totalmente che per me è stato un enorme scoperta
C'è una pletora di giornalisti indipendenti you tube investigatori indipendenti e consulenti consulenti legali con come si chiamano
Quelli che fanno le consulenze le perizie cioè indipendenti che si muove invece sul web e che ribalta completamente l'idea che abbiamo che avevo anch'io
Per prima che l'informazione credibile quella mainstream è invece nel web c'è solo e informazione poco credibile questa è gente che lavora per la verità e per la giustizia
E che ci ricorda che ci ricorda
Che
Diciamo
Io spero che questo referendum uno vinciamo
Perché
La prima cosa da ristabilire è appunto la garanzia ordinamentale dell'autonomia della magistratura dal potere politico
Che anche per un discorso che sarebbe qui troppo lungo fare garanzia dell'autonomia della politica dalla magistratura no perché sono vere le due cose
Autonomia e non e impunità l'autonomia della politica è una cosa completamente diversa
Dall'impunità della politica rispetto alle quindi ristabiliamo diciamo con il no
Il il l'assetto ordinamentale
Che garantisce l'autonomia della magistratura dal potere politico che garantisce anche l'autonomia della politica dallo schiacciarsi come tante volte è successo non su soluzioni giudiziarie di questioni politiche dopodiché se vinciamo noi perché se vincono loro è stato già detto e l'Ungheria qualcosa anche di peggio
E sarà solo l'inizio di una contro riforma costituzionale che viene tranquilla
Teatro progettata per esempio nel libro di di Giorgia Meloni e non sono seguaci Vasco pensate
Leggo perfino le autobiografie Giorgia Meloni
Ecco però se invece vinciamo noi e riusciamo punto a ristabilire che quello è l'ordinamento inquina i cd dunque questo Paese si riconosce allora io penso che dal giorno dopo
Finalmente questa narrativa completamente fuorviante del duello tra magistratura e politica la archiviammo
Finisce
E ricominciamo a parlare di giustizia di giustizia la giustizia e anche legalità ma come sapete meglio di me non è il solo legalità
La giustizia è fatta di tante cose ed è vero
Che è vero che la giustizia la magistratura dovrebbero cooperare ma non nel senso in cui dicono
Nordio e Giorgia Meloni nel senso opposto dovrebbero cooperare arrendere questo paese più giusto perché questo Paese è diventato troppo ingiusto
Allora continuiamo la nostra maratona oratoria ne approfitto per ringraziare anche i il il pubblico che ci sta seguendo la casa il i nostri sui social escono di fretta in corso
Ringraziamo anche radio radicale quindi tutte quante quelle persone che ci stanno seguendo da remoto
Ora vorrei produrre invece sempre sulla scorta di quanto dicevo ovverosia questi blocchi di di di dirvi pensatori realtà di artisti di personaggi della di persone della società civile che hanno voluto contribuire oggi
Dalla maratona oratoria per uno vuole introdurre uno scrittore lo sceneggiatore Maurizio De Giovanni che ringrazio fra essere
Sì allora Polesella tutti grazie per l'invito da parte dell'oggetto principale di questa riforma ci Magistratura democratica che credo sia il vero obiettivo primario della
A di questa di questa riforma l'obiettivo da da distruggere da eliminare
Allora io racconto storie quindi non sono un giurista e e tanto meno tantomeno un filosofo e Dio me ne scampi politico
Racconto storie quindi potrei potere immaginare di raccontare una piccola storia una storia di un Paese con un regime in paese non democratico
In cui a un certo punto un soggetto politico un uno dei capi dell'opposizione
Fu eliminato come fanno i regimi cioè fu ucciso da una squadra di cinque persone queste squadre di cinque persone ha ricevuto mandato pianifica l'uccisione di questo capo politico
E lo ammazza in una maniera peraltro abbastanza efferata
Il magistrato incaricato di questa indagine sull'omicidio di questo capo politico
Rileva immediatamente e con assoluta certezza la premeditazione e la l'organizzazione di questo omicidio
Appena istruisce il processo per omicidio premeditato
Delle trasferito immediatamente in questo Paese con un regime il la magistratura è sottoposta al ministero della Giustizia quindi il ministro che fa parte del regime quindi fa parte dei mandanti di questo omicidio
Prende questo magistrato lo trasferisce magistrato messo al suo posto con immediatezza capisce l'antifona
E istruisce un processo per omicidio preterintenzionale cinque persone
Che pianificano questo omicidio di questa persona che sapeva di potere essere uccisa quindi organizzano con attenzione questo ci sia vero farlo fuori è invece istruito come omicidio preterintenzionale
Condanna a cinque anni
Cinque anni
Il segretario nazionale del partito al Governo in questo Paese con un regime fa l'avvocato e fa l'avvocato difensore addirittura di questo di queste di queste persone due vengono assolte per insufficienza di prove
Tre vengono condannate per omicidio preterintenzionale a cinque anni ma c'è un'amnistia in corso per cui questi cinque anni diventano di fatto pochi mesi pochi mesi e questi signori sono fuori
Qualche anno dopo in questo Paese il regime viene viene abbattuto non per merito devo dire degli abitanti di questo Paese per la verità
Ma per merito di scelte efferate scelte sbagliate nelle alleanze e quindi questo questo questo vorrei veramente abbattuto e alcuni resistenti si trova nella nell'opportunità di del vigere
Il perimetro del paese che vorrebbero questo perimetro del perché si vorrebbero è il più bel romanzo e questo è il mio ramo quindi glielo posso dire con certezza
E il più bell'omaggio sia stato scritto questo Paese ma proprio di gran lunga romanzo collettivo romanzo scritto da gente che avrebbe potuto vendicarsi istituendo un regime di segno contrario e quindi facendo fuori
Tutti quelli che avevano torturato ucciso incarcerato mandato al confino insetti dentisti pene ingiuste a tutti quelli che erano quelli che erano adesso in condizioni di vendicarsi produssero vendicati
Si sono limitati
A costruire un Paese che invece è il paese dei sogni
Il paese dei sogni
Ora la differenza tra noi e loro qual è
Cioè la differenza fra lui oggi e queste persone che sono state testimoni di queste di queste cose che hanno vissuto una sola che loro non avevano un precedente
E noi abbiamo un precedente
Ce l'abbiamo con chiarezza
Il segno di quello che succederà
Non che succederebbe ma che succederà ove mai
Questo buco all'interno di un muro perché la Costituzione un mutuo che serve per tenere fuori certe cose e dentro altri
Aprire un buco questo muro e consentire il passaggio attraverso questo buco di tutta la melma che è stata messa fuori
Da queste persone del mille novecentoquarantotto per inciso il politico ucciso si chiamava Giacomo Matteotti
Quello che è stato fatto e quello che viene fatto adesso e aprire a questo rischio ora io solo qui con gioia e ringrazio per l'invito ho ascoltato tutti gli interventi perché sono quale all'inizio
Sono sono intenerito come sempre in questi dibattiti dal fatto che non c'è una persona che abbia ascoltato che sia stato presente che non fosse già d'accordo fin dall'inizio con tutto quello che è stato detto
Lei ci sarà dopo per sole che non l'hanno già la profonda convinzione
Non mi non mi sento di condividere l'ottimismo che viene rilevato dai sondaggi
Io ne sondaggi musulmani se non credo
Mai
Temo che alla fine saranno tantissimi quelli che voteranno senza avere la minima idea per quello che stanno votando ma che voteranno per adesione politica politica partitica alle persone che gli ordina l'anno di votare in maniera bovina a questa per questa cosa
E allora proprio dovesse chiedermi e vi lascio con questa riflessione perché perché siamo qui perché ci siamo impegnando tanto io personalmente l'abbiamo fatto una trentina di questi incontri è un altro faccio domani nella mia città io sono napoletano
E lo faccia Napoli con grande gioia perché lo facciamo
Perché io ho un problema con problema casa e nello specchio del bagno
Non gli altri specchi gli altri specchio Jamila il sito e sorrido e porto fuori la faccia che porterò in giro per la città nello specchio del bagno c'è un tizio che sta tutti i fatti miei
E che mi richiama fortemente a poter dire almeno io ci ho provato
Perché secondo la nostra coscienza
Secondo la nostra coscienza e io tutti i fratelli di un cuore che sono presenti devono poter dire io quel giorno l'ho detto perché così come per Gaza la nostra generazione sarà chiamata al giudizio della storia per aver continuato a ballare sul ponte della nave mentre venivano uccise decine migliaia di bambini così questa circostanza annoverare verrà chiesto conto verrà chiesto conto di dove eravamo nel momento in cui veniva stuprata
La più bella cosa che sia stata scritte questo Paese
Come vi dicevo sono magistrato da pochi tra pochi mesi realtà per la per la precisione mi manca ancora la nomina merita ma nascondiamo
Volevo e per me quindi in grande onore introdurre adesso Livio Pepino
Sembra un ex presidente di Magistratura democratica e tante altre cose insomma anche portavoce del del coordinamento antifascista torinese fisico cattivo andiamo fieri grazie
Anch'io come più giovani non credo rischi nei sondaggi ma credo in una regola nella regola che chiese
Nel due mila sei i cittadini italiani hanno detto che questa è una bella costituzione di fronte alla proposta di Berlusconi di modificarla
Nel due mila sedici lo hanno fatto nei confronti della proposta di Renzi nel due mila e ventisei lo faremo nei confronti della proposta Meloni
Lo faremo ma non saremmo per che io credo che nonostante tutto non non può e non voglio fare della retorica su questo ci mancherebbe
Credo che in fondo ci sia una capacità dei cittadini di dimostrare dei momenti topici in cui sono chiamati a farlo che c'è
Nel Paese una maggioranza diversa da quella che c'è in Parlamento
Quello che è successo nel due mila sei e quello che è successo nel due mila sei ma non è per questo che
Che sono venuto molto volentieri qui e non è questo che gli volevo dire perché su questo sempre come diceva che Giovanni siamo già tutti d'accordo probabilmente almeno nella speranza
Io vorrei parlarvi di un'altra cosa che era quella che diceva all'inizio l'avvocata guerra
Perché credo che il referendum e la campagna referendaria sia per noi è anche un'occasione di riflessione su di noi
La storia non finirà
Il ventiquattro marzo
Non si levasse dovesse vincere i sì
Non vincerà se come io credo vincerà il no
E allora io credo che quella storia che dovrà continuare segnata anche da alcune cose che sono presenti nel dibattito referendaria
E io vorrei cercare di
Cogliere almeno
Tre parole che sono state mortificante
In questa campagna e che sono secondo me fondamentali per per tutti noi che sono fondamentali per la magistratura
Le parole sono garanzie
Politicizzazione e correnti
Le garanzie ma guardate io credo che di questo si sia parlato anche in maniera impropria ma io credo l'ho sempre pensato che i magistrati possono garantisti
O semplicemente non sono magistrati
Credo che il tema e le garanzie sia un tema assolutamente fondamentale e credo che dobbiamo dircelo
Non sempre la magistratura l'abbia saputo fare e questa è una sua colpa storica
Questo questa campagna referendaria
Ci ha dimostrato l'importanza delle garanzie proprio nel momento in cui chi vuole cambiare la Costituzione ne vuole non di più malevole ti meno
Perché le garanzie lo ha detto qualcuno prima sono evidentemente delle garanzie per chi non ha potere
Il potere non ne ha bisogno
Quel potere che celebrava i suoi fasti mentre mandava gli eredi cicli Eretici sugo sul luogo
E quello che oggi persegue i barbari i marginali e i ribelli
Vincendo per fortuna non siete bombardati
Come succede in molte altre parti del pianeta ebbene io credo che su questo tema proprio il dibattito referendario debba dare un'indicazione ai magistrati
Qualunque sia l'esito del referendum
Di riprendere un ragionamento forte sul senso delle garanzie
E sul come queste che
Anzi è vanno coniugate soprattutto nei momenti più complicati per dirla nel modo più semplice che quello che ci ha insegnato ferraioli che il compito dei che il senso delle garanzie
E assolvere in mancanza di prove visto che parliamo di penale in questo momento
Di assolvere in mancanza di prove anche quando tutta l'opinione pubblica vorrebbe la condanna
E di condannare in presenza di prove anche quando tutta l'opinione pubblica vorrebbe una soluzione
E oltre all'opinione pubblica soprattutto il potere politico questa è una prima parola che io credo debba dire ridiventare lo è stata in certe epoche grazie soprattutto Magistratura democratica
Deva ridiventare una delle parole chiave su cui comunque sia la magistratura chi oggi sostiene il nodo debba muoversi la seconda
Parola chiave politicizzazione è stata una del del delle parole a assolutamente abusate non solo nel corso dalla campagna referendaria ma da molti decenni a questa parte ebbene io credo che
Sia importante ragionare che per dei magistrati
Coerenti con la Costituzione la questione chiave
E chiara perché ce l'aveva chiarita per esempio Marco Ramat a cinquant'anni fa quando diceva ci sono due tipi di politici
C'è la politica del potere
E c'è la politica delle idee
Dalla politica
Del potere i magistrati debbono essere assolutamente e rigorosamente assenti
Per la politica dell'idea debbono essere presenti e molto presenti se non vogliono essere semplicemente la proiezione deleteria altri
Lavorate Marco ce lo spiegava cinquant'anni fa ma noi oggi ne abbiamo la prova
Sotto l'occhio di come questa sarà un altro dei problemi grossi che dovrà affrontare la magistratura perché abbiamo gli esempi davanti
Non ce l'abbiamo gli esempi dei magistrati
Che rappresentano la politica del potere
Si chiamano per esempio Alfredo Mantovano
O ci chiamano
Giuseppa detta giusti
Bartolo
Che calpestano
Allo stesso modo come se fosse la stessa cosa
I corridoi dei palazzi di giustizia nei corridoi delle stanze del potere
E questa è la politica che noi dobbiamo rifiutare che dobbiamo rifiutare da domani e ci sono altri magistrati che credono come ci diceva Pino porre che i centouno della Costituzione importante per un avverbio
Quando dice che i magistrati sono soggetti soltanto alla legge tutto il resto lo si sa da sempre ma quel soltanto e il fatto fondamentale il fatto
Assolutamente nuovo foto
Che ha determinato propongo capovolgimento anche del senso dei magistrati che appunto devono coltivare la politica delle idee badate non qui non è una questione nemmeno di destra o di sinistra
è una questione diverso è una questione sui magistrati vogliono essere quei funzionari che erano nell'Italia liberale che sono stati il fascismo o se vogliono essere dei magistrati soggetti soltanto alla legge è questo il problema
E credo che anche questo sia un'altra delle parole che hanno attraversato il dibattito referendario che dovrà essere un elemento fondamentale della riflessione di oggi ma anche comunque sia dal ventitré o del ventiquattro marzo in poi perché questa campagna elettorale sia davvero una campagna utile l'ultima parola
Una parola che è diventata impronunciabile correnti di e una delle parole pronunciate
Sempre in chiave negativa
Ma io credo che si scriva correnti si legga associazionismo oltre a reggere Magistratura democratica come diceva De Giovanni prima ma anche proprio associazionismo dove l'associazionismo uno degli elementi di crescita profusi professionale di qualunque categoria perché il momento del confronto tra il momento dell'elaborazione ed è il momento
Che appunto una cultura la cultura tradizionale della destra non fuori
Lo ricordava qualcuno prima di me e quindi non sto a ripetere i presidenti ma il fatto stesso che che che l'associazionismo giudiziario sia stato costretto a sciogliere terzi al momento dell'avvento del fascismo non è un caso
Allora il problema è l'associazionismo dopo di che ci sono correnti e correnti
Io ho passato la la mia vita giudiziaria
A fare polemica contro alcune correnti all'interno della magistratura e credo che questo bisognerà continuare fa
Ci sono correnti correnti ma identificare le correnti come un male come identificare con un male i fondamenti della democrazia sostituire il sorteggio i partiti domani
Allora io credo che questo sia un altro elemento
Importante da sottolineare e io lo sottolineo ormai come un cittadino che da quindici anni ha smesso di fare il magistrato che si occupa di tutt'altro e che frequenta pochissimi magistrati frequenta molti altri ambienti però una testimonianza la devo dare io ho fatto nella vita sia il giudice e il pubblico ministero
Non so se l'ho fatto bene o se l'ho fatto male sono sicuro
Che lo avrei fatto peggio se non avessi incrociato Magistratura democratica
Credo che proprio il momento associativo il momento del confronto sia un momento importante e che quel quella liberazione di cui parlava prima il gesuita che qualcuno vuole
Dare ai magistrati è un'abitazione di cui almeno nell'esperienza abbia lo dico appunto ormai
Con un'esperienza passata termini da quindici anni fa devo dire che nella nella mia
Lunga militanza di quarantun'anni
In Magistratura democratica oltre ad avere un una crescita professionale notevole nono mai avuto né nelle mie funzioni né quando ho fatto il Consiglio superiore della magistratura alcuni limite della mia diversità anzi
Credo che la mia libertà in questo senso sia stata esaltata credo che anche questo sia un elemento che debba essere tenuto presente e il futuro che ripeto ci sarà un futuro comunque sia
E credo che proprio su questo la campagna leggenda referendaria ci debba aiutare sperando che la regola del dieci ci aiuti
Allora nella stava stava abbattendo il muro
Allora buona sera attorno che chi verrà dopo
Chi verrà dopo di me non avrà bisogno di particolari presentazioni però io Simini consentitemi due parole alla rissa nostrani a Modica sostituta procuratrice a a Reggio Calabria
Consentitemi solo di dire che sono molto emozionata di essere qui e di vedere diciamo questo fronte trasversale tra il mondo della giustizia quindi magistrati avvocati dell'Accademia
Mondo della cultura dello spettacolo diciamo unite ai Riuniti in questa difesa della nostra carta costituzionale ed è vero come diceva prima Maurizio De Giovanni che qui insomma siamo tutti d'accordo e siamo tutti per il no
Però credo anche che in in periodi come questi siano di tensione diciamo sia anche importante avere momenti in cui si ricordiamo gli ideali per cui stiamo stiamo lottando e ascoltiamo
Delle persone che hanno incarnato questi ideali che di cui sono stati testimoni alle loro situazioni di vita quindi non tolgo altro tempo parto subito
E chiamo qui per continuare questa maratona Giovanni Basile che non ha bisogna appunto reale
E mi ha perché l'invito
Io dirò dista ormai il contesto di solito non racconto corse di mio padre del Consiglio superiore ma mi pare che potrebbe essere la volta buona quindi e a proposito di correnti
Vi leggo il le prime parole del discorso di insediamento di mio padre come vicepresidente del CSM da dicembre del mille novecentosettantasei
Vorrei sottolineare che questo Consiglio signor Presidente inizia una vita nuova non solo per il fatto che sul rinnovato per essersi tenute nuove elezioni
Ma anche perché si tratta di un Consiglio eletto in base ad una nuova legge elettorale
Che ha favorito una presenza più variata di posizioni intenti per garantire nessuno allarga i rappresentanti di tutti gli orientamenti le forze dei contributi presenti nella magistratura
Dovete sapere che nel settantasei fu la prima volta che fu utilizzato il metodo proporzionale per l'elezione della componente togata e questo fece emergere una nuova generazione di magistrati per esempio
Mario Almerighi che aveva allora trentasette anni
Era diventato famoso per via dell'inchiesta insieme a Sanza sulla mega tangente ogni tetto Min
E dubito che sarebbe stato eletto nel CSM col precedente sistema gente sistema aveva in qualche modo garantito un po'di più il controllo dei magistrati anziani
E il fatto che nelle procure più grandi capitasse va sempre diciamo persone di fiducia del governo nonostante il CSM nonostante lezione questa svolta fu importante
Questa è la prima cosa che volevo dire la seconda cosa riguarda proprio direttamente
Magistratura democratica e riguarda invece l'ultima seduta del CSM che è stata diciamo in cui c'era mio padre che però non è stata preceduta mio padre è stata preceduta dal presidente Pertini per ragioni del tutto analoghe a quelle per le quali il presidente Mattarella presieduto recentemente una seduta ordinaria del Consiglio superiore
Quella volta lì c'era anche quella volta di un ex magistrato che faceva il politico il senatore in particolare il senatore Claudio Vitalone che insieme ad altri fece un'interrogazione parlamentare dicendo che Magistratura democratica contenere i magistrati che fiancheggiava nel terrorismo
E questo in un'epoca in cui diciamolo di magistrati venivano uccisi parecchi del terroristi di deve essere di sinistra era evidentemente un un colpo pesante
Che io poi ho letto anche di come dire in libri di storia però me l'ha raccontato Pertini quando io son tornato dall'America perché mio padre era morto io stavo lavorava in America quindi son tornato per questo
E lui mi ha raccontato in quest'ultima seduta mio padre non voleva che venisse perché lì e anche allora le correnti del magistratura non è che erano proprio tutte uguali quindi aveva il timore che nel fare una seduta in cui si esprimeva una posizione di solidarietà con con i magistrati accusati di essere franchi tiratori del terrorismo
Ci potesse essere una spaccatura e quindi mi pare che se non venga Presidente che se devo fare una brutta figura la faccio io è meglio che cioè non viene invece il Pertini insistette per andare poiché dicevo un documento unanime di solidarietà
E però questa sette febbraio dell'ottanta e quindi il verbale mio padre nulla firmato questo è un altro ricordo
La ultima cosa invece è via attualità io non ero incerto stavo dicendo a Silvia che ero incerto se parlare né ma mentre arrivavo letto un'agenzia che parlava della conclusione di un comizio per il di Fratelli d'Italia Milano da parte del Presidente del Consiglio
Nella quale forse ve la leggo perché non sono in grado di rendere con altrettanta finezza i concetti
Allora Melloni se la riforma non pazza stupratori in libertà i figli strappati alle mamme milioni di euro dei cittadini ingiusta detenzione in processi mediatici
Magari vi risparmio i dettagli su un queste cose
Ma diciamo il paradosso di corto circuito
Politico che si basa su un'ipotesi che anche e Maurizio De Giovanni ha come dire adombrato però io spero che si sbagli lui che le mie impressioni della campagna elettorale sondaggi al parte siano giuste
Cioè gli italiani sono per lo più stupidi e quindi si bevono tutto quello gli raccontano o invece sono in grado di ragionare dicono i naturalmente scommettiamo su questa seconda cosa e allora anche un italiano diciamo che non sia preparato sulle gli organi incostituzionali di garanzia dell'indipendenza e autonomia della magistratura dovrebbe ricordare che due anni fa c'è stato un decreto legge né che tocca gli vanno che è stato fatto e strombazzata dalla suddetta Presidente del Consiglio
Che tramutava da un sanzione amministrativa di trenta euro a un carcere fino a due anni la punizione per i genitori che non mandano i figli a scuola
Ecco dopodiché non non si capisce sei un magistrato non posso fare altro che applicare la legge quindi
E c'è proprio si ritiene che il cittadino sia stupire non ricordi neppure quello che lo stesso governo ha fatto in un altro momento sempre
Sì combaciando per ragioni di sicurezza e certo non c'è speranza
No come ricordava invece purtroppo indicando il nome del quello che ha parlato subito prima di me ma è un un fiero membra di Magistratura democratica ecco scusatemi ecco
E insomma l'unico dalla che già vent'anni fa c'è stato un referendum io in quella volta lì ho avuto l'onore di essere il tesoriere del Comitato promotore il presidente era Oscar Luigi Scalfaro e insomma questo genere di colpi di mano non non ha funzionato neanche allora abbiamo vinto anche con un certo margine certo se nel frattempo in questi vent'anni ci hanno strappato dal cuore i principi della Costituzione in lo vedremo fra poco ma io così dagli occhi di quelli che in conto due tre volte al giorno ormai sono un po'nel frullatore
Ho l'impressione che ci sia ancora un po'di luce un po'di speranza un po'di voglia di diciamo rimanere fedeli al mentolo democratico e alla della Costituzione quindi penso che ci sia ancora parecchio da fare anche perché questa discesa in campo molto elegante del Presidente del Consiglio fa vedere che hanno paura e quindi adesso l'annoso finalmente spinta prima camminava sul filo come ha fatto fra Campanella fondarla insomma è una grande equilibrista quindi anche su questo
Ci metto la faccia non ce la metto fino all'ultimo sembrava forse no c'è stato un momento che il ministro Crosetto ha detto che in fondo il referendum lotteria chi vince chi perde non importa che c'entra il governo
Ecco adesso abbiamo visto che invece evidentemente le cose vanno male perché io i sondaggi non ci credo però se uno comincia a metterci la faccia vuol dire che forse i nostri no hanno cominciato a ad essere non solo paritarie ma prevalenti
Però questo vuol dire che i prossimi cioè otto nove giorni deve prima di tutti i colori quindi dobbiamo continuare a lavorare moltissimo e scusate questo argomento banale ma te lo dico a tutti dobbiamo raggiungere soprattutto quelli che non ci somiglia non perché ci sono creando diceva Pierluigi
Bersani i liberali cioè ci sono tanti di destra
Che che non non amano i delinquenti e pensano che in fondo la magistratura è una cosa che è utile che sia indipendente però non parlano e forse non votano e forse sono sono ancora da convincere da raggiungere io fattore alcune scoperte interessanti perché nelle mie campagne Perino attuato ben due mogli non dico di chi di famosi sostenitori del sì
Che mi hanno detto che votavano no quindi diciamo penso che ci sia margine per fare ancora qualche è un po'di scouting un po'di conquiste dei voti
E penso che dobbiamo lavorarci tutti perché davvero sarà un bivio come quello fra monarchia e repubblica sarà certo parla del Consiglio superiore del autonomia e indipendenza magistratura però vuol dire anche come sarà all'Italia come sono gli italiani oggi una fotografia del nostro presente del nostro futuro quindi buona campagna tutti
Grazie allora adesso sono molto onorato di presentare invece è un un autore ciò di cui ho letto molti molti libri e la cosa che mi ha sempre colpito e la la prospettiva diciamo nel raccontare queste storie c'è una prospettiva ai margini quindi la storia penso alle ai libri
Sulle donne nella nella Bibbia nella i libri sui lavoratori quindi questa prospettiva delle del Madhya secondo me è quella che e cara Magistratura democratica
E le persone che sono i margini saranno quelle che a mio avviso saranno più lei se diciamo da questa riforma costituzionale quindi chiedo di salire sul palco adesso ad erri De Luca ringraziandolo per essere qui con gli altri
Dunque
Asseverazione grazie sono infine l'esercizio della mia giornata sono tipo poco poco nottambulo
Dunque poche sentite parole
Da parte mia
I pilastri di una utilità democratica sono fondate sull'uguaglianza dell'uguaglianza si applica del della vita dello Stato in tre momenti felici speciali sono momenti della uguaglianza nella istruzione
Momenti dell'eguaglianza nella sanità e nel giustizia
Da molto tempo che la privatizzazione cioè quindi la disuguaglianza strisciante funziona con la su nella scuola e nella sanità
Si può privatizzare la magistratura no
Però rossa senza cercando di fare qualcosa del genere che ha a che vedere con la perdita della del diritto fondamentale
Del potere giudiziario di essere G. dover rispondere solo a se stesso
Io sono anziano abbastanza diciamo per avere conosciuto
Fin dall'inizio
Una prima grande trasformazione della magistratura io la chiamo la riforma della magistratura che è stata la nascita della di Magistratura democratica alla fine degli anni sessanta
Questo movimento della magistratura questa nascita di questi giovani magistrati
Cominciavano a soppiantare tutta la vecchia classe
I magistrati precedenti che era veniva
Direttamente Presa insomma ecco Tata dalla dello Stato nuovo dallo Stato fascista
Ecco questa questa novità
Si combinava ai cambiamenti dell'Italia di allora i cambiamenti sociali dell'Italia di allora introduceva in questi cambiamenti della della giustizia se nel campo della giustizia sociale nel campo del lavoro e del diritto penale
Che poi
Ho conosciuto uno era posso chiamo un solo una seconda grande trasformazione una seconda grande riforma della magistratura
Che è stata il negli anni novanta quando la magistratura si
Liberava da una certa suggestione nei confronti del potere politico dei partiti dei governi e iniziava una grande campagna di scoperchiando entro
Della corruzione aggiunse ad alti livelli
Ecco quegli inchieste quelle trasformazioni
Che hanno portato alla crisi di partiti politici alla trasformazione dell'Italia di allora è stata una delle grandi trasformazioni prodotte dalla magistratura riforma della magistratura ci hanno
Ecco queste forme sono tenute all'interno della magistratura
Sono nate dentro la magistratura si sono affermate ci sono combinate con la vita sociale dell'Italia di allora
Dunque io penso che lì riforme della magistratura possono venire solo dall'interno della magistratura
E che nessun potere esterno alla magistratura può intervenire per cambiare l'assetto di questa istituzione
è un po'di tempo insomma che il si vuole mettere mano a questa a mano me manomettere più che mettere mano manomettere questa indipendenza della magistratura questo ultimo caso in corso insomma di questo governo di adesso Bach insomma
Questo è un governo che ha continuamente criticato la magistratura
Prendendo spunto da sentenze che gli sembravano sfavorevoli che si sentivano come sfavorevole ora siccome non avevano e non hanno nessuna argomento giuridico per criticare le sentenze della magistratura hanno detto beh si vede che sono sentenze politica della magistratura che la magistratura fa è opposta a questo governo ancora consentito di recente un ministro uno di questi ministri loro
Che si lamenta che il referendum è diventato uno faccenda politica ben i esattamente come l'hanno impostato a loro hanno impostato questa faccenda politica hanno dichiarato che la magistratura fa opposizione politica nemmeno male
Se il corso fosse vero insomma non vale almeno una cena
Il il punto e a questo insomma
Per esempio il caso della della gestione creativa dei flussi migratori con delle indie con dei limiti agli immigrati deportati in Albania no
La la magistratura semplicemente caso per caso riconosciuto applicato la la normativa evitando che venisse aggirata da delle dà delle pretese dalle tra assurda delle
Aggiramenti appunto della della normativa una quando la magistratura fa semplicemente la sua attività il suo dovere
Di far rispettare la legge ecco che niente in questo caso in questo momento non di diventa uno dei baluardo della legalità
Un baluardo della della giustizia contro la volontà di prevalere contro la volontà di sottomettere
La stravolgere insomma no nel ruolo della magistratura allora però dico che questo governo sia andato a cacciare in un vicolo stretto
Del referendum
E io il quello che i cittadini dovranno fare il e che faranno io credo che faranno tette dimostrare che questo piccolo scritto che un vicolo cieco sbarrato numerose Ducati
Non lo so Buccarella Piazza della sottomissione della magistratura a questo governo
Questo governo dovrà tornarsene indietro e rinunciare anche con cui una volta per tutte alla attività predatoria nei confronti di queste istituzioni che rimarrà così come non si vince questo preferendo ma devono perdere loro
Ok allora
Allora l'altra una una cosa positiva secondo me di questa stagione che diciamo siamo stati costretti tutti e non solo chi è in magistratura democratica che magari è naturalmente più propenso a farlo ma anche tutti gli altri magistrati siamo stati costretti ad uscire dai palazzi di giustizia e a diciamo confrontarci con la società civile e io per questo sia stato molto proficuo per tutti i colleghi perché c'è questa esigenza diciamo di comunicare sicuramente modo diverso rispetto a prima
Una dei dei componenti e la società civile con cui siamo messi più in grado così puramente il mondo dell'associazionismo e allora adesso interverrà qui una esponente della di questo mondo mi riferisco in particolare a Raffaella Bolini vice presidente dell'Arcigay ringrazio di essere qui
Ecco
Della
Gravità chiacchierone canzone d'ingresso
Va be e cominciano innanzitutto facendovi tantissimi auguri di buon congresso tantissime iscrive proprio quaderni congresso bellissimo e sono sicura che lo sarà vorrei cominciare dandovi una notizia che non so se tutti già sanno sta per arrivare a Roma in questi giorni un personaggio che si chiama Peter il Luís è il miliardario che ha fondato Palanti irrora che è Paso Jelardi sorveglianza di massa
Che serve la CIA Leffe diari laicista gli eserciti ai governi di mezzo mondo cioè Luís fornisce pianta forme di sorveglianza
Per l'identificazione e per colpire sia della repressione Esterna che nella repressione interna
E Luís è un ideologo
Della dottrina dello stato di emergenza permanente
Come fondamenta del potere cioè Luís dice che nell'emergenza la democrazia è un lusso che non ci si può permettere presiede un cenacolo segreto
Decidiamo a dialogue dove si decidono strategie globali e siccome è un'eminenza grigia del tram Prisma non è che sono fanno li fanno solo i pensieri e scrivono articoli cioè li decidono scelte globali
A Roma infatti
Si sa che viene ma non si sa dove parlerà chi sono gli invitati nel qual è l'agenda ora questa cosa l'ho detta perché mi sembra che una cosa che è stata detta da tanti la ridico perché ci credo davvero l'autoritarismo non è un incidente di percorso l'autoritarismo è un Progetto globale
Che ha una gigantesca e forte Rete globale che c'ha i suoi ideologie ideologiche che ci ha i suoi pensatori globali e già una gigantesca rete di finanziamenti globali
Che vanno dagli Stati Uniti in giro per tutto il mondo girano e finanziano tutto ciò che gli serve per far passare il loro progetto
E l'obiettivo è quello di distruggere qualunque limite e qualsiasi controllo al potere dei più forti ora non c'abbiamo comunità messo secoli e secoli per riuscire a mettere qualche
Limite e qualche controllo al potere dei più forti
Cioè è una cosa che è costata sangue è costata sacrifici è costata secoli di lotte è costata sì rivoluzioni so ancora è costata resistenze
Cioè non ci siamo arrivati perché qualcuno ce l'ha regalata Illy qualche mettere al arrivare a mettere qualche limite al potere del più forte e questi limiti e controlli si chiamano diritto internazionale citiamo lo Stato di diritto e si chiamano stato sociale
Tre sono a mio parere
Ora
Questi sono la forza dei deboli
Cioè sono la forza sono il potere di chi non ha il potere
E
Tutti e tre diritto internazionale è stato di diritto è stato sociale sono tutte e tre terrificante mente sotto attacchi sotto attacco e tutti e tre insieme
Allora da questo punto di vista qualcuno l'ha richiamato stasera e penso che sia importantissimo tenerlo a mente cioè guerra genocidio riarmo militarizzazione la distruzione del sistema delle Nazioni Unite la guerra agli organismi delle Nazioni Unite la guerra e il alle ONG che lavorano
Allora diciamo nell'ambito del sistema delle Nazioni Unite da un lato e dall'altro l'autoritarismo la repressione i pacchetti sicurezza l'umiliazione dei corpi intermedi
E del sindacato e dell'associazionismo l'umiliazione del Parlamento l'attacco
Agli spazi sociali l'attacco alla libertà di stampa e l'attacco frontale all'autonomia della magistratura sono tutti tasse sa cosa
Sono tutti la stessa cosa e non li difendiamo a pezzi
Questo è un potere che non vuole nessun controllo nel dal basso cioè dal popolo né dall'alto cioè da chi deve controllare diciamo che chi governa
Rispetti e le regole date dal quadro costituzionale né dall'alto nel dal basso ed è proprio il ritorno è un ritorno brutale all'idea dei sovrani assoluti cioè quelli che un giorno ricoprivano il giullare che li avevano fatti ridere Doro e il giorno dopo lire capitava
E
Per esempio quando noi diciamo di canti di questi esponenti di questa autoritarismo globale che sono pazzi
Che sono folli ma non è vero per niente non ci sono pazzi non ci sono fogli nemmeno quando cambiano idea ogni dominus di perché è proprio questo quello che cercano da fermare io posso anche cambiare idea ogni tre secondi guarda Trump
Perché io faccio quello che voglio
E ho diritto anche di cambiare idea ogni due minuti e hanno un progetto di mondo che ormai mi pare applichino in maniera fotocopia in tutti i posti dove riescono a prendere il potere
è un progetto fotocopia da questo punto di vista e anche forte perché non devono inventarsi niente ce l'hanno già scritto basta che lo applichino
A noi per esempio che l'associazionismo democratico debba avere la difesa dell'indipendenza della magistratura come uno degli elementi fondanti della propria agenda hanno ce l'hanno insegnato i nostri compagni e compagne ungheresi e polacche
In Polonia si battevano le donne grande movimento delle donne si batteva per il la difesa del diritto all'aborto loro insieme difendevano il diritto all'indipendenza della magistratura non eravamo un po'no
E poi abbiamo capito perché e tra loro ragione ce l'hanno insegnato loro
E questi lo stiamo cercando penso a questa diciamo il spingiamo oltre quello che ha prodotto anche la collaborazione in questo in questo periodo è il fatto che questo elemento è entrato fortemente nell'associazionismo nella dimensione dei movimenti sociali ed è una cosa diciamo di cui ci siamo impossessati grazie diciamo anche al rapporto con voi
E bisogna che questa alleanza e questa e questa Sforza che abbiamo accumulato la mettiamo però tremendamente al servizio del parlare veramente con chiunque
In questi ultimi giorni perché a me pare è che com'è stato detto un minuto prima di me
Mi pare che quello che ci dicono stasera alle agenzie sul comizio della Meloni cd all'idea che
Scalare in questi ultimi giorni cercheranno di parlare alla parte peggiore del nostro Paese
E la parte del nostro peggio ore e una parte peggiore del nostro Paese c'è
C'è
Purtroppo cioè e quindi diciamo io penso che dobbiamo mettercela tutta in questi ultimi giorni perché penso proprio perché hanno capito che diciamo lo stavano messi molto bene si scateneranno e noi dobbiamo scatenarsi altrettanto
Lo faremo lo stiamo cercando di fare lo faremo
Diciamo costruendo tra l'altro quella
Il gigantesco
Speriamo oceanico spero corteo a cui daremo vita una settimana dopo il referendum
Che a questo corteo non Kings che si terrà a Roma contro Irene e le loro guerre ai popoli ai diritti alla democrazia è la stessa cosa preparare il corteo
No Kings di un nuovo movimento che scende in campo e fare la campagna elettorale per il referendum esattamente la stessa cosa per noi
E lo faremo in contemporanea con gli Stati Uniti e Londra proprio perché appunto stiamo parlando di un fenomeno globale e da soli secondo me isolati in Italia non ce la facciamo a vincere questa scommessa
Speriamo che quel corteo il ventotto sia una festa
E se non dovesse essere una festa perché non ce l'abbiamo fatta deve essere però la promessa che a casa non si torna a casa non si torna e che continueremo a resistere perché non è un tempo normale e io penso che dobbiamo essere capaci fino a che siamo in tempo
Perché poi il tempo potrebbe non esserci più fino a che siamo in tempo questo Paese dobbiamo in questo Paese dobbiamo cercare di fare cose molto più grandi e molto più coraggio e del normale
E soprattutto dobbiamo farle insieme perché affollamenti fiscale ci stia piaci caro uno a uno con i caterpillar se stiamo insieme forse ce la possiamo fare
Autonomi
In un allora per introdurre diciamo la prossima ospite di questa maratona consentitemi di dirvi una cosa quando io mi sono iscritta a giurisprudenza non ero diciamo così convinta di questa di questa scelta
Quello che poi mi fece convincere dire rimanere di non iscrivermi a Psicologia
Fu diritto costituzionale perché mi il mio professore penso ma all'epoca era brevissime facere università Trento mi innamorai della della costituzione dell'idea che c'era dietro che c'era che i padri costituenti avevano avuto nel costruire questo testo insieme così semplice ma anche così complesse o no cioè dove ciascuno dei dei padri costituenti aveva avuto la lungimiranza di mettere da parte
O meglio di portare quelle che ritenevano essere parte delle loro cifre di entità re rinunciabile ma al contempo di mettere da parte
Qualcosa che era necessario come dire per trovare un un equilibrio e la fragilità quindi è la bellezza di questa di questa carta costituzionale poi mi hanno convinto a non cambiare facoltà quindi ha detto richiamo solo il sul palco la propone la professoressa Alexandra
Al gol fino docente di diritto costituzionale appunto all'Università di Torino grazie
Fuori
Grande
Allora grazie anzitutto per le per l'invito e operetta per poter essere qui qui con voi tutte tutti oggi allora io provo a sintetizzare faccio lavoro da profughi proprio come dicono i miei studenti norma dicono Croff faccio lavoro da Prost provo sintetizzare richiamare perché votare no cioè una sintesi degli degli argomenti del no
Parto dall'inizio è una riforma approva di matrice governativa con un iter che ha visto susseguirsi rapida successione senza che venisse modificata una virgola le approvazioni
Una provocazione che io definirei all'insegna del credere obbedire approvare perché questo è stato letto interpreterei semplicemente così
Chiarirei anche sin da subito che ovviamente non c'entra nulla la lunghezza dei processi gli errori gli errori giudiziari almeno quando la spieghiamo in giro partiamo in genere da questo questo non c'entra nulla
Come non c'entra in realtà la separazione delle carriere perché la separazione delle funzioni già e esiste potrebbe essere ulteriormente modificata implementata con legge ordinaria non c'è nessun bisogno di toccare la Costituzione per queste allora qual è il nucleo la riforma veicola un indebolimento della magistratura ne intacca l'indipendenza
E questo attraverso tre punti essenziali che tutti noi demmo spiegato in questo in questi giorni
Che rendono in effettivo quello che è il riconoscimento della magistratura come ordine autonomo e indipendente primo punto lo sdoppiamento del Consiglio superiore della magistratura qui non mi soffermo li cito solo che è un frammentare sottrarre competenze per indebolire
E dall'altro lato Pera a è anche un separare per asservire e penso alla probabile attrazione del pubblico ministero nella sfera d'influenza dell'esecutivo
Attraversa legame col ministro della giustizia ma anche attraverso la connessione Pubblico ministero polizia ministro dell'interno
E qui variabili non incisa
Perché il diritto non è un qualcosa di accetti Coccia il diritto non vive in una torre d'avorio
Ma all'interno della società e vive all'interno di un contesto e il contesto è quello che veniva ricordato prima un contesto segnato dalla concentrazione del potere
E di questo dobbiamo assolutamente tener conto
Secondo punto il ricorso al sorteggio per la scelta dei membri laici e togati che svilisce di per sé la figura del giudice
E tende a rafforzare viste le modalità diverse i membri laici e a rimetterli potenzialmente nelle mani del continuo maggioritario ovvero del Governo
Infine terzo punto
L'istituzione dell'Alta Corte disciplinare con il cambiamento della proporzione tra membri laici e togati è una composizione verticistica con quanto ne consegue in tema di lesione dell'indipendenza anche in Terna tra i giudici
Acquisita poi da là non ma l'appello a se stessa cioè autoreferenziale
Ora
Questo richiamo veloce per dire che cosa che minare l'indipendenza della magistratura riguarda tutte e tutti perché riguarda i diritti e la Democrazia come costituzionale e pluralista ma anche come conflittuale e sociale perché un giudice dipende indipendente può essere garante dell'espressione del conflitto a partire dal conflitto sociale e far valere i limiti nei confronti del potere economico
Valorizzando il senso della Repubblica fondata sul lavoro e di una iniziativa economica che incontra limiti indirizza e controlli ponendo un freno a quello che le sta l'attivismo capitalista
Ancora
Il vulnus all'indipendenza si inserisce in una progressiva di soluzione
Della separazione dell'equilibrio dei poteri
Pensiamo alle verticalizzazione del potere del premierato in discussione ma ancor di più nel premierato di fatto che già esiste l'abuso dei decreti legge della questione di fiducia monocameralismo alternato
Cioè un Parlamento notarile ed esautorato
E quindi la riforma inserisce come un tassello nel processo di neutralizzazione della costituzione di quel diritto costituzionale che tanti appassiona e di sterilizzazione della democrazia
Si afferma un potere che insieme politico ed economico che pretende sempre di più di agire senza limiti
Che considera il limite del diritto un'indebita invadenza e questo accade a livello interno come a livello internazionale
E qui entra in gioco il fatto che la magistratura a culturalmente il compito di essere contro il potere cioè un potere e contropotere insieme
Che deve salvaguardare i diritti dall'esondazione dell'arbitrio pubblico e privato e allora è un potere scomodo per la politica che pretende di essere legibus soluti tra e per tutti coloro che non accettano vincoli magari perché perseguono il profitto a discapito dei diritti dei lavoratori o della tutela dell'ambiente
E in prospettiva autoritaria e questo punto lo vorrei sottolineare l'obiettivo è duplice da un lato debellare le potenzialità dei giudici in termini di controllo e il limite al potere
Dall'altro lato assicurarsi i loro servigi in funzione repressiva al servizio del potere
Eh intendiamoci e qui ora mi perdonino i giorni più presenti che non appartengono a quel tipo di giudici che di cui adesso dirò perché già adesso
Dobbiamo partire da questo esiste una giustizia che è una giustizia diseguale classista razzista patriarcale è una giustizia repressiva
Io vengo da Torino il laboratorio Torino racconta di un certo tipo di attivismo giudiziario
Però proprio questi mali della giustizia rendono evidente la necessità di mantenere l'autonomia in primo luogo rispetto al potere esecutivo
E anche l'opportunità di implementare una cultura della giurisdizione che sia comune a magistrati requirenti gli inquirenti che anche grazie al pluralismo delle correnti che è una ricchezza
Al netto del correntismo perché assicura dinamicità varietà possibilità di trasformazione all'interno della
Ora accresca proprio la coerenza della magistratura nel perseguire il precetto costituzionale oggi il giudice ai presidi costituzionali per farlo domani forse no
E allora al giudice garante dei diritti si vuole sostituire sempre di più perché come ho detto in parte c'è già la figura del giudice oppressore
Pronto ad eseguire leggi tirannica penso alle norme che violano i diritti in chiaro era sta l'esternalizzazione delle frontiere la demolizione del diritto d'asilo pensa il diritto penale del nemico dissenzienti poveri emigranti ma anche quello dell'amico le forze di polizia
A quelle che demoliscono i diritti dei lavoratori
Ed altre che sono in corso di approvazione e mi riferisco al disciplinamento di scuole ed università che si vuole ottenere attraverso il disegno di legge in materia di contrasto all'antisemitismo che in realtà è un contrasto al dissenso e non all'antisemitismo
Indebolire
Qualificare e minare l'indipendenza della magistratura si riverbera quindi sull'intero sistema costituzionale e un pass o nel percorso di svuotamento della democrazia
Divorata dall'interno sempre di più dal virus dell'autoritarismo
Votare no al referendum allora
Non è una difesa dei giudici dal sapore corporativo o una scelta astratta magari tecnica ma riguarda il presupposto il mantenimento dei presupposti che assicurano la garanzia di tutte e tutti nei disegni per il futuro c'è la figura di un giudice approvano ai voleri del potere pronto a perseguire i deboli e a difendere i forti
La riforma è un tassello nella costruzione di una forma che assomiglia sempre di più ad un fascio liberismo ad un techno fascismo ad un neo liberismo autoritario
E quindi direi e concludo potiamo no per un giudice che garantisca la sicurezza dal potere non del potere
Come penso tutti voi abbiate riscontrato in questi mesi
Probabilmente nei momenti di maggiore difficoltà che si comprende la bellezza ciò che di ciò che abbiamo e noi come ho già detto prima abbiamo una Costituzione meravigliosa
Ed è altrettanto così bello sentirla nominare così tante volte in un'ottica diversa rispetto a come viene dipinta
Sulla scia dell'illustrazione del pensiero accademico invito qui a illustrare il suo pensiero il processo era Antonello Scerbo
Che è autore di numerosi contributi anche sulla vista questa ingiustizia
Grazie siccome vi lamentate sempre che Bougadine udienza parliamo tanto di tuberose soltanto pochi minuti
E come ricorderete nel saggio numero cinquantuno del federalista Alexander Hamilton scriveva se gli uomini fossero degli angeli non sarebbe necessario alcun governo
Se gli uomini sono cioè fossero esseri perfetti non avrebbero bisogno di un'autorità esterna loro stessi per regolare la convivenza sociale
Ma siccome gli uomini non sono angeli governi sono un male necessario e per evitare che questo male si trasforma in patologia sono necessarie le costituzioni
L'unico farmaco che conosciamo per permettere al governo di governare ma non di comandare cioè per limitare i gol i poteri del governo stesso
Questa frase nota ma nero no della reazione che ebbe Thomas Jefferson a leggerla e Thomas Jefferson scrisse una lettera privata dentro in quello che dico gli uomini non sono angeli bello scriveva Jefferson ma non esiste neppure un governo perfetto il rischio delle degenerazioni autoritarie di un governo assente in agguato
Ed è un pericolo inevitabile in un ambiente democratico proprio perché in un ambiente democratico sono i cittadini a legittimare con il proprio voto il loro governo
Per questo motivo Jefferson si permetteva in privato di aggiungere un corollario di non poco conto al principio enunciato da Emil tornei federali allora se così è se non sappiamo cioè qual è il Governo perfetto per gli uomini ci dobbiamo attenere ad un principio elementare
Non sono i cittadini a dover aver paura dei loro governi sono i governi a dover aver paura dei loro cittadini perché se i cittadini hanno paura del loro governo lì vige la tirannide ma soltanto lì dove il governo ha paura dei propri cittadini soltanto lì c'è davvero la democrazia
E per questo concludeva Jefferson che la Repubblica avrebbe dovuto dotarsi di uno strutturato potere giudiziario per riequilibrare il rischio delle derive autoritarie del governo
Perché il popolo facesse sponde si allenasse con i giudici per ridimensionare il rischio della deriva tirannica sempre in agguato e per non avere paura
Qui nasce uno dei capisaldi del costituzionalismo moderno la separazione dei poteri non quella delle carriere connessa intrinsecamente all'autonomia e all'indipendenza della magistratura rispetto all'esecutivo
La magistratura amministrando la giustizia in nome del popolo concorre non a realizzare l'indirizzo politico del governo sarebbe la tirannide
Ma svolge una funzione contro maggioritaria contro il Governo e più in generale contro chi vorrebbe assumere i pieni poteri proprio perché legittimato dal voto popolare
La paura invece è uno strumento potentissimo per governare
Soprattutto in questo tempo fatto di guerre di disuguaglianze economiche sociali senza precedenti
In sicurezza spesso creata a tavolino dei media per legittimare decreti che hanno l'unico obiettivo di restringere gli spazi di agibilità democratica e per criminalizzare coloro che dissentono nei confronti di chi comanda
In questo tempo che si caratterizza ormai da troppo tempo per una patria democratica diffusa e generalizzata
Ci siamo dimenticando che la vera sicurezza e quella di lavoro stabile non precario dei diritti sociali e del welfare l'unica sicurezza che veramente conta e quella di questi diritti fondamentali che la magistratura è chiamata a garantire a tutti
E che uccide la paura
Walter by lo scrivano che è l'ispiratore della kermesse di questa sera
Ci insegna che non bisogna avere paura di dire no soprattutto quando cito Melvin si è contraddetta in un modo senza precedenti e violentemente irragionevole
Nel momento in cui le proprie convinzioni più elementari cominciano a vacillare e comincia a insinuarsi per quanto possa sembrare incredibile il sospetto che tutte le ragioni stiano dall'altra parte
In queste settimane di campagna referendaria invece ci siamo resi conto poco poco che la ragione nonostante tutto dalla nostra parte che le nostre convinzioni che sembravano quelle di pochi possono davvero trasformarsi nella certezza di Mosè
Il sospetto che la sconfitta sembra insomma cedere il passo alla speranza della vittoria
La speranza che altro non è che una gioia incerta nata dall'immagine di una cosa futura del cui esito ancora dubitiamo come scriveva Spinoza
è dal dubbio di questa speranza che possiamo sconfiggere la paura di una svolta autoritaria e repressiva in atto come già avvenuto in Ungheria come già avvenuto in Polonia
Ed è per questo motivo che voteremo no al prossimo ventidue ventitré marzo per dire al nostro governo che noi non abbiamo paura che quando la democrazia in crisi c'è bisogno di ancora più Democrazia di ancora più partecipazione
Perché l'utopia concreta di una società più giusta non passa dall'asservimento alla magistratura al governo ma dalla realizzazione del Progetto democratico scritto nella nostra Costituzione antifascista
E questa è la condizione necessaria ma non sufficiente lo sappiamo per porre un argine piccolo o grande che sia alle derive illiberali delle destre all'il potere in Europa e nel mondo
E a questa deriva illiberale che possiamo rispondere come Bartholdi preferirei di no da
Bene credo che a questo punto ogni presentazione risulterebbe superflua però credo che l'esperienza legislativa pluriennale maturata dall'onorevole Rosi Bindi
Ci consentirà diciamo di comprendere meglio questo critico periodo storico è anche comprendere quello che insomma sta accadendo in questi questi tempi
Onorio rimasto straordinari
Direttiva
Ma mi sono chiesta Werke quali argomenti usare per convincervi a votare no ci ha pensato poi detto ciò rinunciato
Sono letteralmente rinunciate
Ma due di tre trenta settembre il tre piccole pillole la prima è che io sono molto contenta di questa campagna referendaria
Perché molto partecipata
Sono abbastanza abituata a fare campagne referendarie elettorali immaginerete da diversi anni
Devo dire che non trovava una partecipazione così da da molto tempo
E questo per me è un segnale molto positivo non solo perché spero che
Ci porterà i risultati auspicati
Ma anche perché credo che sia la prova in un tempo di stanchezza di disaffezione di diminuzione dell'affluenza alle urne sia un segnale che dobbiamo considerare estremamente positivo
Perché forse quando si prova a toccare la Costituzione un po'di patriottismo costituzionale in questo Paese rimasto e al di là del fatto che questo posso anche portarci dei buoni risultati io credo che non dovremmo disperderle
E non dovremo comunque disperdendo perché soprattutto se dovesse mai vincere il sì ce ne sarebbe ancora più bisogno di tenerci offre il testo
E forse ci sarebbe ancora più bisogno di approfondire di continuare quella collaborazione che è iniziata tra noi questo periodo
Lo dico in maniera particolare ai magistrati
Ma anche ai professori universitari
Che
Un po'di più in mezzo alla gente secondo me farebbe bene a tutti
No
Senta sentirmi raccontare come alla vostra vita quali sono i vostri problemi
Come funziona davvero la giustizia
Guardare le cose però dallo da prospettive diverse credo che stia aiutando molto e quindi non dovremo secondo me disperdere anche questo di patrimonio anche incrociare le nostre esperienza le nostre i nostri modi anche nostri linguaggi in fondo no che sono diversi
La seconda riflessione che volevo fare perché naturalmente io sono convinta che tutto questo che sta accadendo
Anche se se non è la prima volta che ci che quel qualcuno ci prova ma insomma mai come questa volta
è decisamente frutto di un del fatto che al governo di questo Paese o il governo di questo Paese è guidato da chi questa Costituzione non l'ha mai accettata non l'ha mai firmata
Non non ha mai accettato di vivere in questa democrazia e una volta COO che gli sono state consegnate le chiavi di casa da undici timo consenso elettorale
A a ne ha ne stanno approfittando la prova io l'ho avuta ieri
Ne ho detto anche in trasmissione ma lo ripeto qui l'ho avuta ieri e lo faccio con più con un po'più di calma quando la Presidente del Consiglio ha replicato alla Camera
Fino al Senato aveva retto ma alla Camera pomeriggio ci deve essere un più ritmo
E che che cambia giorno che ne è un altro più insomma quindi io sono rispettoso anche di questo
Quando ha rimproverato il doppiopesismo alle opposizioni perché hanno esatte esaltano gli americani quando si liberano dal nazifascismo ero criticano quando quando invade l'Iraq
Io non credo che che queste cose
Cioè non so se se se c'era stata la sta facendo la psicanalisi in questo momento va io non credo che che che uno possa dire queste cose
Senza senza sapere che cosa dice
Cioè io credo che in quelle parole della Presidente del Consiglio Cempella sono la dimostrazione che ancora deve perdonare agli americani di avere aiutato i partigiani a liberare l'Italia dal nazifascismo
Anche perché se se l'invasione dell'Iran
Se il bombardamento dell'Iran e della scuola se quello che sta succedendo nel Golfo ancora una volta nel povero Libano povera ragazza o altro
Fosse accompagnato le bombe di Trump fossero accompagnate da una seria serio impegno a liberare il popolo iraniano dalla dittatura
Khomeinista io potrei anche dire be insomma no i prigionieri sono ancora tutti lì il popolo che è stato decimato e per le strade perché perché
Costava manifestava contro il regime non non non ha nessuna connessione con con la guerra con l'ennesima guerra del petrolio con l'ennesima guerra contro l'Europa e contro l'Occidente quindi questa questo riferimento storico io credo che sia davvero la la il sigillo de di quello che ho detto prima cioè
La storia della Presidente del Consiglio è la storia di un part
Tito che in Parlamento con le bombe o con gli accordi con in poteri deviati dello Stato con le macellerie con la mafia con il con con il terrorismo ha ha combattuto la democrazia della nostra Costituzione
Questa è la storia di questa situazione e io credo che questo rende ancora tutto più pericoloso
Che che il motivo per il quale dobbiamo dobbiamo davvero impegnarci in questi ultimi giorni e stare molto attenti alla loro propaganda oggi ne abbiamo avuto un ma un assaggio a Milano
E qui non mi metto a commentare la la straordinaria capacità di propaganda di che che ha questo governo che alla maniera particolare il partito della Presidenza del Consiglio
Dico un'altra cosa mi domando come
Un ex presidente della Corte costituzionale possa assistere ad una ad una uso così così vergognoso e così dannoso della propaganda su una materia così delicata senza alzarsi salutare
E mi domando anche quanta buona fede mai ci possa essere nelle coscienze di alcune persone in questo momento
Scusate ma spesso fa fare anche queste della della gravità in questo momento grazie
Questo
Disegno di ponte ideale tra professioni culture
Vorrei come dire rappresentarvi il piacere che ho provato quando sono stato Reggio Calabria nella e ho partecipato all'organizzazione di un iniziativa meravigliosa
Che porta il nome di cinema dentro che è stata riproposta anche quest'anno purtroppo sono andato via un po'prima e non ho potuto terminarla ma è stato iniziativa che mi ha arricchito che come DNA allargato anche la mia mente la sotto il profilo professionale sotto il profilo umano
Consisteva per descriverne la nella visione di alcuni film all'interno del carcere attillati Reggio Calabria insieme ai detenuti credo che il momento più più toccante
Ma almeno per quanto mi riguarda ma credo di condividere questo pensiero con tutti gli altri colleghi è stato sedermi accanto ai detenuti e condividere con loro
Dei pensieri ovviamente si trattava di filma con dei temi anche piuttosto delicati ma questo non ci ha impedito di ragionare insieme a loro
Di formulare dei pensieri e di condividerli anche di condividere le loro critiche così come anche le nostre critiche nei loro confronti insomma è stato un momento particolarmente edificante
Per questo trattandosi dicevo prima in questo momento di un ponte ideale chiamerei
Il regista Armando Punzo rappresentarci
Il suo pensiero
Allora grazie dell'invito
Perdonatemi ma mi sono mi aiuto con degli appunti proprio per cercare di essere più preciso sul pensiero
Che ho provato a formulare allora immaginiamo immagino così immaginiamo per un momento immagina un per un momento che il mondo non sia un dato immobile
Che non sia una sentenza già scritto una realtà che ci contiene ci definisce una volta per tutte
Immaginiamo che il mondo sia materia viva ancora modificabile nostre mani
Immaginiamo che la giustizia non sia soltanto un codice un insieme di articoli di procedure ma un respiro collettivo un progetto umano che riguarda il destino di tutti
Io vengo da un luogo che per molti rappresenta la fine delle possibilità un carcere
Do che ho costruito la mia compagnia teatrale una compagnia che esiste da quasi quarant'anni
Se parlerò di giustizia attraverso il carcere perché il carcere il mio osservatorio privilegiato sul sistema della giustizia
In quel luogo
Che la società ha scelto per separare per chiudere per dimenticare io ho imparato che l'immaginazione è l'atto più radicale che esista
Perché dentro un carcere immaginare significa non accettare che l'essere umano coincida con il suo errore significa rifiutare l'idea che una persona sia solo il suo reato la sua caduta la sua ombra
Se io non avessi creduto nell'immaginazione non avrei mai potuto vedere uomini condannati trasformati in attori in poeti in pensatori
Non avrei potuto assistere alla nascita di una comunità che dentro un carcere prova ogni giorno a costruire senso arte responsabilità l'intuizione è stata quella di un giovane artista alla ricerca della sua strada
Ma tutto quello che poi ho potuto concretamente fare lo devo all'articolo ventisette della Costituzione quello secondo il quale le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità
E devono tendere alla rieducazione del condannato
Il teatro dentro un carcere esiste grazie all'intuizione ai principi di un gruppo di donne e uomini che alcuni anni fa hanno pensato che il carcere non dovesse più essere solo spazio di afflizione e punizione
Ma opportunità di ricostruzione della persona che era responsabile delle sue azioni negative
Ma allo stesso modo può esserlo di quelle positive che verranno quell'articolo è nato da un'idea di essere umano straordinaria come straordinarie l'intera carta costituzionale
Allora davanti a un referendum che ci chiede di intervenire proprio sulla Costituzione e in particolare sul sistema della giustizia io sento che la prima cosa da fare non entrare nei tecnicismi
Nelle formule nelle semplificazioni la prima cosa da fare domandarci quale idea di essere umano stiamo scegliendo stiamo immaginando quale idea di società vogliamo rafforzare temo purtroppo che le radici di questa riforma siano lontane lontanissime da queste domande da queste preoccupazioni che possono risultare idee astratte senza alcuna ricaduta sulla vita cosiddetta reale
Temo purtroppo che dietro questa riforma ci siano ragioni altre dall'immaginare strade che portino bene a un'intera comunità e la migliorino
Chi lavora ogni giorno come abbiamo sentito quindi il sistema magistrati avvocati operatori penitenziari lo sa
Il problema non è il solo nelle norme e nelle risorse negli organici insufficienti nelle strutture inadeguate nella mancanza di investimenti
Cambiare qualche ingranaggio senza affrontare e problemi reali strutturali scusate mi significa spostare il problema non risolverlo
La riforma sulla quale siamo chiamati a esprimerci con questo referendum ci propone interventi che vengono presentati come necessari come inevitabili come soluzione a problemi reali
Ma dobbiamo chiederci è veramente così le soluzioni proposte allargano restringono l'orizzonte della giustizia rafforzano l'idea di una comunità solidale o alimentano la logica della separazione
Io ho visto cosa accade quando un uomo si sente solo con il suo errore si spegne si indurisce si consegna alle etichette che gli è stata cucita addosso
L'ho visto anche cosa accade quando qualcuno gli dice tu non sei solo questo tu puoi attraversare il tuo errore poi comprenderlo poi trasformarlo il no che io sostengo è il rifiuto di una visione che riduce la giustizia un istituto da piegare a interessi di parte
Di qualunque parte dire no significa dire che la giustizia non può essere piegata una logica di contrapposizione permanente non può diventare terreno di scontro ideologico
Ne è strumento di rivincita perché la giustizia deve restare uno spazio di profondo equilibrio dove anche chi è accusato conserva diritti dove anche chi ha sbagliato resta persone
Persona
Dire no significa chiedere una riforma necessaria certo ma molto più profonda
Più meditata più condivisa una riforma che nasca dall'ascolto di chi vive il sistema ogni giorno magistrati avvocati operatori ma anche vittime detenuti famiglie
Io sogno e continua a sognare ostinatamente una società in cui il carcere sia davvero l'ultima risorsa
Ma la risposta automatica alle fratture sociali non la società in cui la pena abbia un senso ma una società in cui la pena abbia un senso trasforma attivo non solo afflittivo
Una società in cui la giustizia non sia percepita come un potere distante
Ma come una responsabilità comune
Questo sogno non è ingenuità è frutto dell'esperienza ho visto uomini cambiare quando qualcuno ha creduto nelle loro possibilità di cambiare ho visto che la dignità non è un premio ma un punto di partenza
Immaginiamo allora che questo referendum non sia solo una scelta tecnica ma un passaggio simbolico un momento in cui decidiamo che tipo di comunità vogliamo essere una comunità che riduce o la comunità che amplia che chiude o che prova a comprendere che semplifica o che si assume la fatica della complessità
Io scelgo la fatica scelgo la complessità scelgo l'immaginazione
E quindi invito a scegliere un no che sia un gesto di apertura un gesto di responsabilità verso un domani più giusto per tutti e tutte
E grazie ancora per quest'invito
Mi ha colpito un passaggio a proposito della semplificazione
E una la semplificazione qualcosa che credo lamentiamo ormai tutti
La semplificazione del linguaggio semplificazione delle Nazioni la semplificazione dei concetti quando in realtà la realtà è molto più complesse soprattutto con riguardo alla riforma
Noto che nella trattamento disinvolto di istituti giuridici così complessi senza in realtà la giustizia giusta equilibrio giusta pacatezza
Ecco forse il pensiero della professore Guido Saraceni ci può aiutare in questo senso a capire il perché del semplificazioni eccessive e quali sarebbero i rischi di questa semplificazione
Grazie
Allora semplificazioni a parte problema
Ce l'abbiamo qui dietro ce l'avevamo nel dell'immagine è stata scelta non per la locandina in cui esce
La dea bendata era presenta la giustizia io dal filosofo del diritto parlo di di questi temi
Noi attribuiamo a quella benda un aspetto positivo perché pensiamo che sia un'immagine dell'imparzialità alla giustizia
Non guarda in faccia nessuno la prima rappresentazione della Giustizia bendata invece è una satira il folle band alla giustizia perché in quel modo rappresentano gestisca incapace di di decidere di scegliere in maniera corretta e bendata perché non è in grado di prendere delle decisioni giuste poi col tempo quella prima rappresentazione satirica diventa qualcosa di di positivo
Ma nell'immagine abbiamo anche chiaramente la bilancia come il simbolo della ponderazione e quindi del giudizio e non si vede in questa immagine la spada che invece per me è essenziale perché viene normalmente interpretata come la capacità sanzionatoria dello Stato
Che punisce grazie a quella spada ma in realtà è anche il simbolo del giudizio quindi troviamo di nuovo l'importanza del giudizio nel cuore del concetto della giustizia tanto che ci insegna il mito bisogna tagliare il nodo Gordiano decidere il reciteranno la stessa radice etimologica ancora Perseo taglia di netto la testa di Medea
E la pietra ripetere Gorgone viene così decapitata e anche quello è un sinonimo simbolo del giudizio perché chi non ha il coraggio di affrontare il mostro muore crescita Morel pietrificato voci dietro una metafora proprio della scelta della decisione
Mi piace sottolineare questo perché appunto il momento essenziale il cuore della giustizia sicuramente quello del giudicare e c'è una storia che io racconto sempre che spiega questa cosa in maniera molto adatta anche all'orario insomma comprensibile digeribile
Che è una storia che Jacques Derrida amava menzionare nei suoi testi
è la storia di un uomo che muore e lascia i suoi figli in eredità undici cammelli venga questi tre figli
E per la legge
Il primo avrebbe diritto alla metà delle eredità ma la metà di undici è un po'complicato bisogna spezzare in due un cammello ma insomma non è carina come cosa il secondo avrebbe diritto a un quarto e un quarto di undici e due virgola settantacinque periodico
Anche lì parecchio complicato fare il conto senza frazionare un cammello il terzo avrebbe diritto a un sesto che uno virgola qualcosa quindi questi fratelli iniziare a discutere e a litigare perché non hanno la possibilità di risolvere la situazione fino a quando non arriva il giudice più importante del Paese in città e
Tre portate lì domani nella piazza principale del paese che ho risolto la questione
Arriva questo giudice sul suo cammello
Dice adesso facciamo così mettiamo il mio cammello nell'asse ereditario quella che appunto è una fictio iuris poi ogni tanto i miei studenti mi dicono fiction all'esame io mi sento male
Una fictio iuris facciamo finta d'esse erano dodici rifacciamo i conti quindi chiede al primo tu a quanto avevi diritto io ho diritto alla meta quanta la metà di dodici sei prendi tu che sei cammelli si riferisce
Che dal secondo tua quanta lui diritta ho diritto a un quarto quanto è un quarto di dodici e tre prenditori tre cammelli e può essere contento
E poi chiede all'ultimo atto a quanto avevi diritto a un sesto un sesto di tutte e due sei più tre più due fa undici il giudice risale sul suo cammello se ne va
Allora chiaramente questa è un'antica storia islamica che riprenda punto Jacques Derrida il parente costruttivismo
Per dire che il giudice dona qualcosa di suo che il mito illuministico del giudice bocca della legge appunto un mito non è Bush De la Rua ma ci mette la sua personalità fa un tutt'uno attraverso l'interpretazione alle parti e tutti abbiamo bisogno di questo dono soprattutto i più deboli hanno bisogno di una magistratura libera e indipendente questa riforma Mina
La magistratura nella sua libertà e nella sua indipendenza nella misura in cui introduce questo criterio assoluto è quello del sorteggio e non c'è nessuno che possa dimostrare che il sorteggio puro della componente togata
Di quelli che saranno gli organi che dovranno garantire la autonomia e l'indipendenza e l'autogoverno della magistratura nessuno può dimostrare che questo criterio un criterio sensato
L'unica cosa che si dice serva a distruggere le correnti benissimo io sono un docente universitario
Ci hanno imposto il sorteggio per lo stesso motivo non hanno distrutto nulla quindi non è questo il punto il punto è indebolire l'autonomia l'indipendenza della magistratura perché dall'altra parte c'è la politica che si sceglie i suoi rappresentanti
Ho fatto il presidente del corso di laurea magistrale in giurisprudenza per cinque anni
L'ho fatto perché mi avevano votato perché sapevo che i miei colleghi si fidavano di me avevo questa responsabilità sulle spalle
Se fossi stato estratto a sorte non l'avrei mai potuto fare perché non è dignitoso se non hai un mandato di qualcuno che credente essere lì perché ti hanno tirato fuori così come i numeretti per la tombola
Allora è chiaro che questo è un criterio assurdo
Che non ha nessun senso noi siamo chiamati a un gesto di disobbedienza civile è quello di andare a dire Dino
Io un'altra passione oltre a Filosofia del diritto sono psicologa psicoterapeuta formazione
Nella mia scuola di psicoterapia
Si dice che non esistono le resistenze resistenza esistono per altre scuole per noi il paziente non resiste mai
Tutto quello che porta al colloquio è utile
Resistere significa voler vivere due volte il paziente che resiste si sta imponendo perché ti sta dicendo guarda mi come no ma hanno guardato i miei genitori con mano mano guardato le persone con cui ho parlato prima dite
Allora qui c'è bisogno di un gesto di resistenza la Costituzione chiave di resistere cioè di vivere due volte
E noi sicuramente sapremo fare la scelta giusta ringrazio per l'attenzione
Omonimo allora l'ha detto il professore Saraceni in realtà in quelle persone hanno veramente bisogno di una magistratura libera indipendente sono le persone ai margini deboli e tra questi mentre i lavoratori no
Lo sanno i lavoratori della logistica i ammazzarlo sane riders che hanno lavorato con de novo delibero e a proposito di RAI d'esser prima richiamare sul palco il prossimo ospiterà un passo brevissimo
Tratto dalla dal manifesto del ventisei febbraio un raider nigeriano ha descritto la sua giornata lavorativa atipica
Ed è questa inizia il servizio lodando nell'appello alle undici del mattino e finisco alle ore ventidue lavoro sette giorni su sette per circa undici ore al giorno la mia paga non è sufficiente per tale motivo svolgo un secondo lavoro
E allora adesso invito qui sul palco Riccardo Mancuso di RAI verso Milano e Bologna che sicuramente vita pratica meglio prima di questa necessita di una magistratura indipendente da parte dei lavoratori
Dove dalla sui
Io loro non
Buonasera tutte tutti grazie per l'invito Magistratura democratica consentitemi di portare i saluti del congresso internazionale dei lavoratori e delle lavoratrici di piattaforma siamo quindici Paesi riuniti all'interno di questo congresso che ha sede a Los Angeles
E che è stato fondato ormai tre anni fa che ha avuto il suo primo momento di discussione in un in una fase storica
Che vedeva già delle accelerazioni ma non ci saremmo immaginati avrebbe posto tutte tutti noi in una condizione di guerra mondiale a pezzi qualcuno avrebbe detto ma ormai sempre più vicina
Anche all'uso delle nostre case a tal punto che non so se potrò rimettere il mio mandato in presenza il prossimo maggio per evidenti ragioni logistica
Fatta questa dedita premessa
Io volevo partire dai dal fondamento del dell'anno tra diciamo così istituzione di movimento qui in Italia il nostro movimento italiano si chiama writer per i diritti
Ed è anche un po'la ragione per cui io mi sento a casa in un luogo come qua sto perché quando abbiamo fondato questo movimento di lavoratori e lavoratrici che venivano giudicati in organizzava Billie è ancora purtroppo anche dalle persone che si dovrebbero occupare di rappresentare questo segmento del mondo del lavoro questa convinzione permane
Dicevo noi avevamo in testa
Ben chiari inciso tre articoli fondamentali della nostra Costituzione l'articolo uno l'articolo quattro è l'articolo trentasei per delle ragioni che non sto sicuramente qui a spiegare a voi che mi insegnate di diritto e di costituzione
Ho attraversato abbiamo attraversato il Paese il lungo e in largo nella costruzione di questo movimento
Abbiamo attraversato anche le sedi dei tribunali
Per ragioni che sono evidenti
Penso che la nostra figura sia emblematica rispetto a quello che accade nel nel mondo del lavoro quello che è ancora un po'il futuro del mondo del lavoro se vogliamo
Paradigmatica perché
Siamo stati costretti a umiliarsi in qualche modo andando di fronte al giudice per farci riconoscere dei diritti fondamentali
Perché le piattaforme estrattiva che hanno cominciato ad operare in questo settore ormai dieci anni fa nel fu delivery
Fanno proprio quella Tom si inseriscono nel mondo del lavoro dando per scontato che possono fare quel che vogliono con la carne viva dei lavoratori e delle lavoratrici quindi significa che è non riconoscono alcun diritto fondamentale lo riconoscono un salario non riconoscono una tutela sociale non riconoscono alcun diritto
Questo perché
Sono assolutamente non in grado di avere a che fare in modo positivo con tutto ciò che regolamentazione
Quindi quando abbiamo creato questo né turchi questa retta eravamo animati dalla consapevolezza che dovevamo partire dalle basse
Quindi costruire un impianto regolatorio in questo settore significava anche dare una prospettiva rispetto a ciò che cresce cresceva allora continua a crescere d'oggi ormai in una fase diciamo di adolescenza nel mondo del lavoro che questa visione del mondo del lavoro per cui
Per le aziende
E pericolosi che vanno emergendo non ci sono regole di nessun tipo
Io sono particolarmente lieto di essere qui oggi perché la giustizia è stato un limitato
Il mondo e la giustizia è stato un limite che è coraggiosamente all'altezza del proprio ruolo si è posto contro questa dizione malsana del mondo del lavoro del mondo in generale
Che mi permetto di dire una visione condivisa non soltanto da chi
Sta dietro un'applicazione e non si mostra fisicamente una visione condivisa con persone che oggi hanno dei ruoli di potere di primissimo piano perché parlano la stessa lingua è stato detto meglio di me prima di me
Oggi ci sono diverso cioè persone che guidano le sorti di tanti Paesi nel mondo che hanno precisamente questa cosa in testa lo si vede con chiarissima drammaticità con i fatti che si stanno susseguendo di giorno in giorno
E noi abbiamo provato a denunciare questa cosa fin dal principio e a convincere tutti portatori di interessi
Che avrebbero potuto fare qualcosa per riempire questo vuoto nel nel caso nel caso della giustizia giurisprudenziale
Per cominciare a costruire qualcosa che forse di tutela nei confronti dei lavoratori e delle lavoratrici che sono costretti a Italia delle condizioni che sono assolutamente di privazione di umanità nel nelle loro attività lavorativa per consegnare pasti a domicilio ma non solo perché si è estesa anche in altra direzione
Quindi dicevo
Tutto questo era chiaro nelle nostre nelle nostre teste negli anni sono stati conseguiti dei risultati
Dei risultati insufficienti
Però con l'aiuto della giustizia siamo stati riconosciuti come lavoratori dipendenti che il primo punto che noi avevamo posto avere un salary una retribuzione oraria riagganciato i contratti collettivi nazionali avere la possibilità di un una certezza lavorativa
Avere la possibilità di una tutela sociale nel periodo vescovi del penso ce l'abbiate tutti l'immagine in testa di chi era in qualche modo costretto a lavorare
Non lo so tante quello che stava avvenendo hanno provato a non darci i dispositivi di protezione individuale siamo andati da un giudice perché costretti
A chiedere che ci venissero dati ecco ci è stato consentito perché c'è un giudice che ha deciso vollero hanno costringerci a firmare un contratto capestro
Con delle sigle con una sigla in particolare che è amica degli esponenti di questo governo e questo dovrebbe farci riflettere molto su quella che anche laggiù visione
E di questo esecutivo rispetto a ciò che si muove ai margini ma ormai avanza nel mondo del lavoro perché vorrebbero toglierci tutto quello che abbiamo e non fanno prigionieri in questo però c'è stato un giudice che mi ha reintegrato quando decise di non firmare quel contratto e così come me altre persone
Quando hanno provato a denunciarci perché contestavamo l'operazioni di questo contesto di questo accordo capestro ci hanno denunciati io ho subito un processo
Sono stato assolto per formula piena perché c'è stato un giudice che ha deciso ha deliberato che non avevo commesso nulla di penalmente rilevante
Quando siamo arrivati a Bruxelles a chiedere al Parlamento europeo di legiferare
Per fare una direttiva che regolamentato questo settore ci siamo ispirati
A quello che è materia giuridica abbiamo detto ci vogliono costringere a portarci in tribunale per dimostrare qualcosa che per noi è ovvio
Facciamo il contrario
Inversione dell'onere della prova ne siamo lavoratori dipendenti ci andate voi in tribunale a pagare le spese processuali se volete dimostrare che noi non siamo lavoratori dipendenti
Questa direttiva di lavoratori per i lavoratori che lavoro lavoratrici di piattaforma è stata licenziata tre anni fa
Il due mila ventisei è un anno importante
E l'anno in cui dovrebbe essere recepita nell'ultimo anno a disposizione poi scatterà una procedura d'infrazione
E sapete cosa non c'è un soggetto politico che ancora si è speso in Parlamento per recepire questa dei ricchi direttiva europea dopo tutti i sacrifici di questi anni
Dopo tutto quello che è stato costruito faticosamente dal basso ad oggi
Duole dirlo ma non c'è un soggetto politico che ha mosso un passo in avanti deciso in questa direzione
Sono stati firmati degli accordi perché siamo stati in grado di
In qualche modo
Influenzare le organizzazioni sindacali storica all'interno di questo settore di portare gli in agenda le nostre richieste le nostre istanze c'è un accordo che in effetti ci riconosce come lavoratori dipendenti per una grande multinazionale che si chiama già sentito
Penso che la conosciate consegna
Decine di migliaia di pasti ogni giorno
è però ancora le altre due come è stato anticipato da chi mi ha presentato
Non hanno un contratto di lavoro che rispetti la dignità delle persone
C'è da fare una riflessione sul perché non lo abbiano c'è ci sono troppe troppe persone all'interno delle sedi preposte che dovrebbero occuparsi di questa materia
Che pensano che questi lavoratori pesino poco da un punto di vista economico e politico
Io dico questo a costo di essere caustico di buttarmi alla dorso bisognerebbe cambiare mestiere se è questa la se è questa la filosofia che che innerva la il pensiero di un di una persona che sta in in una certa posizione indi responsabilità
Questa partita va chiusa
Va chiusa non per noi ma per tutti noi lo diciamo dall'inizio perché
Questa questa materia di questo segmento nel mondo del lavoro non riguarda soltanto i raid e riguarda tutte tutti noi
Perché
Si annida all'interno di questo settore il rischio che corriamo tutti noi
Indipendentemente dalla dalla professione che svolgiamo perché le multinazionali hanno imparato che
Il digitale e la riorganizzazione del sistema produttivo sono gli elementi più potenti che hanno dalla loro parte come successo in passato
E come è successo in passato per per lasciarci con
Una promessa di speranza come in passato il movimento delle lavoratrici e dei lavoratori vorrei spero speriamo tutti insieme e lo stiamo facendo costruendo
Sempre di più azione sindacale a livello internazionale perché penso che sia fondamentale che ci sia una connessione tra Paesi in un momento in un momento storico come questo dove ci vorrebbero divisi
Su tutto
Bisognerebbe prendere esempio da chi la Costituzione la applicata a
In qualche modo ha portato il potere ad applicarla nel secolo scorso con gli scioperi con il conflitto con il conflitto non soltanto contro il sistema produttivo che
Provava a piegare le persone sotto una un'idea Marzana ma anche il conflitto con le organizzazioni che non ne volevano sapere di rinnovarsi
Nel secolo scorso lo Statuto dei lavoratori è stato
Licenziato così
Perché c'era
C'erano migliaia di persone che protestavano che sono andate in piazza che si sono organizzate che hanno fatto un movimento ci ha fatto la politica
In quel momento la Costituzione entrata dentro i cancelli dalla fabbrica bisogna ritrovare questo coraggio qui
E il coraggio di persone che in questo momento storico non possono girarsi dall'altra parte
Perché è drammatica drammaticamente vero che bisogna essere all'altezza del ruolo
Che noi tutti abbiamo grazie
L a ragazza del PRI chiudere quest'ammarato non avremmo innanzi il contributo video di persone che non hanno potuto essere qui con una di persone che però insieme a noi preferiscono dire no a questo referendum e avremo quindi contributi di Dio Nardone Attilio Bolzoni
Lite Rino Juan sane Donatella Stasio Daria Salvetti Sergio vespertina e Tomaso Montanari
Scrittrice e allora una costituzionalmente o no
Convintamente tutti tutti a fare altrettanto non si tratta evidentemente di un referendum che riguarda una riforma della giustizia ma un tentativo di riforma la magistratura sottoponendo la a un altro dei punti dello dello Stato il fissando in questo modo la l'autonomia indipendenza società
Sono d'accordo sul fatto che la giustizia andrebbe riformata ma questo lo ripeto non è una questa non è una legge che va a modificare il funzionamento della giustizia migliorarlo non è una riforma che va ancelle sulla vita dei cittadini verso nel migliorare i raccoglitori di persone comma Cinzia a rendere il processo ingiusti o più delusi è semplicemente un modo in Europa
Studente il potere della magistratura
Quello del governo che questo mélange sia norme non è possibile invece scrive eccellente o lamentato costituzionale
E sono convinta che modificare la Costituzione sia qualcosa che cosa fare una tra l'altro con l'estrema attenzione sull'estradizione e con divisione di mutualità
I padri madri costituenti avevano realizzato nel dettato costituzionale
Un argine una vita molto forte verso tutti i tentativi più o meno evidenti di modificare la vostra costituzione nostra stento democratico repubblicano in qualcosa di diverso ci la separazione delle carriere il tentativo di sottoporre la magistratura al governo
La l'estrazione a sorte dei componenti del CSM la creazione di due così surreale statura Milone serrati
Erano elementi illumina Progetto
Sovversivo chiamato provando a due più due
E che evidentemente è un tentativo di di attaccare la nostra democrazia in maniera eccessiva e di andare a strattonare al servizio dei democratici democratiche in direzione invece conservatrice indicazione totalitari Sorensen un'attività ecco la istituzione ancora lì è ancora quell'argine e ancora a difesa di tutte e tutti per evitare che i tentativi di alcuni mette in discussione la separazione dei consiglieri l'indipendenza per lunedì ritengo che sta trovare Marco all'interno delle istituzioni per questo per tanti altri motivi ci sono stati saranno stregati più nello specifico nel merito
La Cantini si creano Ivano voterò no invito punti tutelata dallo stesso grazie conformi
Questa riforma dalla contesa politica in Italia va avanti da troppo tempo
Va bene non riguarda solo i giudici intensi vuole mettere sotto controllo l'uomo ma in Italia si vuole anche unitarietà partecipazione democratica con cosiddetti sicurezza l'Italia sicuri nel testo contro l'informazione considerati nessuna disfarsi rimpiango Craxi in Italia si restringono serviti
Io faccio il giornalista così nessuno lo è oggi dissenso minori cinquant'anni fa ecco perché è importante questo referendum ecco perché io voterò no
Perché la informa che svolgono proteggeva politica elicotteri cambia gli equilibri dei consiglieri
Delle cittadine controverso sul lungo di tanti problemi della giustizia
Salve tutte tutti innanzitutto mi scuso non potrà essere presidente fisicamente no impegni personali e professionali li trattengono a lei
E quindi è finito questo mio contributo che sinteticamente possibile a questo allo studio io ho cercato di rendere conto seriamente la questione referendaria
Visto l'argomento si tratta di decidere va una riforma della giustizia le credo tema talmente essenziale per la vita pubblica riprese però il punto con grande serietà l'atteso giudizio avanguardia e la mia scelta di votare no figlia di una valutazione tecnica più documentata possibile
Per quelli che sono i due strumenti comunque poi quelli progettati da di per pervenire a una decisione e poi ci sono delle considerazioni politiche parallele e integrati Andreatta a al giudizio tecnico nel merito
Io credo che sia importante quota noto che questa riforma nonna
Non nulla sedi migliorativo a faccia a faccia con Leningrad rivolgersi alle grandi emergenze della situazione della la giustizia nel nostro Paese
Non migliorino la situazione riguardante i tempi ciclopici che talvolta sono necessari
Pervenire a un giudizio non dico dell'uno e la situazione di nome carico di lavoro applicava a professionalità i giudici tutte quante
Le figure professionali coinvolte in questo importante comparto della della vita del Paese e non all'inglese che affronti davvero quali sono le i grandi emergenze della della giustizia in questo momento nella nel nostro Paese
E credo anche che in realtà sia sfocato perdonatemi il termine Historical perché molto più intervenire sulla questione della separazione delle carriere dato che in realtà è fatta o significativamente dal punto di vista quantitativo ormai lo sappiamo sul sistema è evidente che c'è l'intenzione di intervenire con una grande secondo me ideale determinazione sul condizionamento della libertà potete finanziario dal nostro nel nostro Paese perché la questione del duchesse dell'organo di controllo predisposto in realtà con lei non vivacità
Derivanti dal sistema di sorteggio scelto per la nomina invece serve secondo me non credo di essere l'unico a pensarla così
Verte null'altro sia consentire al al potere esecutivo di condizionare e non possiamo mortificare quanto indubbiamente già questo all'indice di un enorme rischio l'equilibrio le quote nostro paese l'autonomia
Dei giudici invita
E questo diciamo così per quanto riguarda il fronte tecnico del tema non si danno risposte reali delle divergenze si crea ulteriori complicazioni in un sistema che già di complicazione soffre moltissimo si aggiunge la complessità alla complessità
Ed è più
Sì istituisce una confusione nipote in un condizionamento da parte dell'esecutivo nei confronti della della giustizia
Che rischia di creare davvero uno spartiacque un prima e un dopo
E deteriore prenotando un ulteriore nella nel nostro Paese nella storia del nostro Paese e quelli con la considerazione politica e qui sarà ovviamente molto ora
Sentire
Da parte del ministero parole quali converrà anche a chiunque nuovo non oltre oltre ai comuni non solo hanno infatti verrà anche poi governare
Questa riforma proprio perché consente all'esecutivo di agire nei confronti del potere giustizia in maniera diversa molti retta conferma attenti che questa riforma passi
E questo di per sé un indice molto molto gravi quali si focus ecco per favore e e poi ultimamente per l'appunto sentir parlare giustizia come un plotone d'esecuzione
è veramente non soltanto poco rigoroso ma pericoloso
Estremamente pericoloso
Perché se è evidente che una parte della nostra politica evidentemente anche una parte dell'elettorato nostro paese a questa posizione arrivato alla giustizia un intralcio alla possibilità di agire di chi governa
E molto pericoloso che da questa riunione si passa all'imposizione di un pregiudizio
Che rischia di innescare quel tipo di condizionamento culturale in quei termini non possiamo a oggi che possono produrre insieme a ad altri elementi uno scivolamento
Diciamo così verso una distorsione della democraticità nel nostro Paese gravissimo estremamente grave sentire personalità così importanti all'interno della compagine governativa esprimersi in questo modo continua giustizia se la giustizia e l'avvenuto l'esecuzione Torrisi immenso portandosi ci si toglie di mezzo la magistratura allora
Il governo
Il motorino tutelare l'autonomia della magistratura visto che il punto allora portandosi quello è una
Grazie a tutti e tutti e buongiorno considerata Longo
Giochi intelligenti tre giorni fa aveva perso Egitto coerente accusato perché non possiamo essere presente fisicamente ma ci eravamo comunque anche solo con un filo testimoniare importanza rinviamo questo no
Questo referendum non credo sia mio compito in questo devo aggiungere Angelo nel tecnico giuridici alle ragioni del no
Posso soltanto ribadire che riteniamo che una separazione tra delle carriere in questo francese veramente poco
E che si peraltro il tema difatti questo referendum che tenta un attacco l'indipendenza e l'autonomia della magistratura quello che posso dire
Nel quale secondo una nuova sexy con logica economica che stava alla base in questo un attacco in base alla nostra colà esperienza io non credo che oggi il tema centrale sia che la magistratura fa politica
Io credo che il sistema si presenta politico sono politica perché spesso Gustavo riunire che la magistratura presso alcune decisioni che nel voto politico predicatori saltavano totalmente dando l'impressione che l'unico freno accetta come dicevo del Brasile fosse la magistratura e se questo avviene e anche perché i corpi intermedi organizzazioni partitiche e politiche sindacali evidentemente non sono efficaci non fanno bene
Chiedono mestiere posso fare lo sforzo esempio
Dei quattro anni precedenti al nostro licenziamento generici agenziato ha perso venticinque cause per condotta antisindacale per articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori già cinque volte nel finale dei lavori Firenze
Ha dato ragione quadro quanto della produzione quando nessuno dei precari assaltando una contrattazione interno Mussari interasse crisi censimenti
E quando hanno fatto il punto procedure illegittimo il licenziamento in tutti i casi Corsicato interrata potente capace di intervenire così che
Il tribunale del lavoro più volte è sembrato essere l'unica cosa che infine dava ragione ai ai lavoratori e alle nostre argomentazioni
Che sono sociali ancora prima perché legale poi nel quei casi abbiamo anche la giovane legalmente sono circa sembrano ragioni socialmente Parigi non ci riconoscono questa Regione ci fu un caso in cui quando portammo avanti istanza sequestro conservativo dell'immobile quest'affare dei suoi Cinzia nel frattempo è stata venduta a una società immobiliare legato alla stessa proprietà che ha tenuto questa fabbrica
Portano avanti così stanziato a sequestro conservativo dell'immobile perché nel frattempo l'azienda ci sono sintesi quindi si stava disfacendo di alcuni vedi suonasse l'utile pagarci stipendi e questo il tenente regolare
Che effettivamente l'azienda avvenuto l'immobile facendo un'operazione immobiliare sulla pelle dei propri dipendenti dei lavoratori e dell'uso immobili nel marzo due mila e il ventiquattro a questo genere significa collegati
Guarda caso verbale sarà la prima udienza sequestro conservativo per il dell'immobile proprio nel marzo del due mila ventiquattro beh a quell'udienza non si tenne perché perché l'azienda uso il giudice per evidente mancanza di imparzialità secondo loro semplicemente perché il giudice c'è un altro giorno troppe volte perché lo stesso giudice non c'è una soluzione
Nella nel tribunale del lavoro
Su tutti gli articoli ventotto precedenti Airbus nel marzo due mila ventiquattro considerevole udienza così luglio
Presidente di una commissione da stabilire grazie ai giudici rappresentarli parziale e istanza di ricusazione non aveva alcun senso ma un pilone questo dire il giudice sottovuoto troppe volte quindi deve essere un giudice populista saputo dove tipico redigo assopite
L'enorme quasi un secolo si basa questo conteso un'altra bassi si riconosceva che è sostanzialmente questa non solo l'assenza della politica
Che fa per esaltare sul volto la magistratura ma provvedimenti di revoca l'Italia dunque bensì di guerra nervoso stiamo assistendo dovuti o vergogna sempre più speculativa
Arrogante basata sulla rendita sullo sfruttamento
E il cui livello slogan sostanzialmente più rapidità al potere esecutivo e la pulizia delle forze dell'ordine e lungaggini vuol fare
Vuole portare secondo me non c'è un punto di vista la capacità del potere giudiziario sarà passo con i tempi io poi darsi è un mondo sempre più complessa presenti un'altra vicenda che ci riguarda dal gennaio due mila ventiquattro aprile due mila cinque l'azienda ha smesso di fare stupendi accumulandoli sette milioni di euro nemici
Questi temi sono stati funzionali paziente lavoratori ci dice il sesso pence per azione perché dopo un po'Giuseppe ti licenzi quindi se volete un aggiramento
Della della procedura di licenziamento collettivo che smembrare circa esigenza così non sia bene noi ancora oggi non sappiamo se quando opere quest'oggi no si scrive
Non è sanzionabile ventisei perché nel frattempo tenta del tribunale fallimentare sono lunghissima utilizzi e ci sta parlando sono sessanta
Quindi questa è la base psicologica ad una società che va a rotoli il governo USA sono struttura particolarmente schierato dalla parte del rock sociali semplicemente c'è potere giudiziario se stare leggi di oggi che si fa il suo già intollerabile al potere esecutivo politico
Io credo che siamo solo all'inizio e da questo punto di vista è importante che l'incarico Panucci ci fermeremo
Si dice non ci fermeremo sembra che non ci faremo mai come oggi Orazio il termine regime ha senso
Ha senso usavano ha senso parlare di pericolo del regime e del resto che cos'è il tentativo sostituire qualcosa tipico dello democrazia
Il dibattito coperto politico anche dentro la magistratura tra correnti con qualcosa di simbolico decine controlli istitutivo
Sul intelligenza
Assassinò fissiamo con una giornalista aderendo del ventidue ventitré marzo io voterò no il mio sarà un voto politico
Lo rivendico con forza nonostante gli anatemi dei signori del sì
Collaudate resta Arianna Tarantino impressionate Novi colpevolizzare il voto politico molto responsabile note mandare a casa il governo Meroni perché per quello ci sarà un altro appuntamento
Ma per fermare una legge che ha non solo il significato di confermare politiche in atto sulla magistratura migrazioni la sicurezza il carcere persino la guerra ma soprattutto micidiale
Portata di politica costituzionali viene però negata da signorsì e questo uno derivanti inganni fosse il più grave Nikita stringata la campagna referendaria sì
Si sostiene infatti che ingenui no più che cambiasse gli articoli della Costituzione contenuto esclusivamente tecnico polemicamente né tanto per cui guai politicizzare il voto varie fare i processi
Alle intenzioni sostenendo come anche io lo sostengo
Che il vero obiettivo della legge sia indebolire indipendenza della magistratura sta accusando il CSM che è nato invece garantire quella indipendenza in modo da rendere effettiva la tutela dei limiti tutti i cittadini a cominciare fragile
Vedete tutta la vicenda della legge minuti no io è politica Metello e perché così ha voluto dal premier fin dall'inizio da quando ha deciso di mettere le analisi sulla Costituzione invece di seguire la via maestra della legge ordinaria per realizzare l'obiettivo dichiarato almeno appare ore della separazione delle carriere
Da quando ha deciso di mettere la sua firma il Presidente del Consiglio ordini del governo sul disegno di legge di modifica costituzionale
Che è stato portato in Parlamento e approvato a razzo senza cambiare neanche una virgola
Da quando ha ordinato alle sue truppe in Parlamento di far valere per l'ennesima volta la forza dei numeri in barba alla regola aurea secondo cui le modifiche della Costituzione
Non si approva ma a colpi di maggioranza Sempre insieme e infine da quando ha deciso a tavolino scientificamente di scatenare l'inferno contro la magistratura
Conteggiando la campagna referendaria di attacchi violentissimi anche sistematica e il conto giudici pubblici ministeri fomentando risultino Repubblica
Sentimenti rabbia di Arcore di ostilità
Di sfiducia verso la giustizia sebbene giustizia sia uno dei pilastri fondamentali su cui si reggono democrazie costituzionali
Perché Giorgio ruoli ha fatto tutto questo
Perché la sua visione politica del potere non sono concepibili i limiti dei controlli sull'operato del governo
E quindi che lì in base alla costituzione svolge la funzione di limite o di controllo con i giudici indipendenti dev'essere fatto fuori eliminato ridimensionato
Ecco se vero come Piero che una Costituzione esprime Sempre fare rinata visione politica della convivenza del potere
Dei rapporti tra purché dei diritti fondamentali è altrettanto vero che le modifiche della Costituzione soprattutto se sistematiche come in questa esprimo diversa visione politica
E allora è un nostro diritto di noi cittadini valutare
Queste modifiche nel loro significato politico contestualizzando politicamente valutando anche chi li propone soprattutto se a farlo
è il Governo Giorgia Meloni e i suoi corifei non solo politici
Vogliono devo baci anche di questo di in officina silenziosi sono degli ignoranti beh dipende dalla risposta non può che essere no
Da dice l'assessore io su questo io perché mi trovo qui a Ventotene
Ho fatto spettacolo qua ieri sera una sono ancora in quest'isola bella bellissima Alida delle bellezze naturali particolare nasce il Manifesto di Ventotene PRI l'Europa primavera è unica così come charleston rossa meglio insomma che il signor neppure all'ordine scarsi secondo me circa l'estradizione come
Ma Ventotene morale una natura rielezione aveva pensato Costituzione italiana
La nostra capace in generale
Cara cinquecentocinquantasei mentre centodue centosettantasei rimasti dovrebbe valere sempre tra i vari nel territorio in come Alice nel castello registri valide insomma presso Neri Parenti lei si trova in un'unica visione Stati che hanno creato sicure insieme funzionante
Pensare ai rossoneri facendo un Genova nella sera sì o no io non voglio assolutamente migliorare insomma è stata circa oppure Jorginho però no
E lo dico con convinzione
In essendo Point questo stesso grazie
Diciamo
Ventidue ventitré marzo si vota però mi deve aiutare si vota sulla Costituzione se ce lo vogliamo tenere come se lo vogliamo cambiare si vota sul nostro futuro sul nostro futuro cittadine e cittadini soprattutto se non sul ruolo di persone persone umane
Di persone umane di fronte al potere questo è uno dei grandi temi della nostra storia culturale dello storico dell'arte confrontassi ambigua di Caravaggio che sarebbe fa il potere ai corpi solidi si sente Corte dichiara presentato come un pericolo
Spero che la stessa non è al massimo
Non mi sembra un tema lontano il in questo referendum costituzionale i marinai italiani sono chiamati al di
Se vogliono sapere così come il Governo l'autogoverno della magistratura un autogoverno dell'Assemblea Costituente sospeso tentare ente immaginato come fosse possibile dopo vent'anni di controllo assoluto nel governo dell'esecutivo
E di un esecutivo totalitari fascista come fosse possibile immaginare che i magistrati
Magari in un futuro perfino l'ex ante sia tornassero
Cioè non son già se avessero un potere se non a quello della legge della costituzione stessa quel meccanismo così delicato così pensato così importante così viene massacrato massacrato con una qualità di scrittura
Icardi legislatore terrificante
E viene massacrato demandando poi a una legge ordinaria del Parlamento di questo Parlamento o di un Parlamento eletto con la legge elettorale sta discutendo la sostanza molta della sostanza
Che vedrà che cosa cambierà sostanzialmente sparire l'autogoverno della magistratura
E allora rettore universitario parlo da chi sta assistendo ai cittadini doveva distruggere l'autogoverno dei professori dopo il caso sorteggio è stato imposto già all'università italiana con risultati drammatici
Cosa c'entra università e magistratura ve lo dice l'analisi una patina fumosa
Entrambe queste istituzioni se non sarà controllato dal potere esecutivo disarcionare hanno ottime chance di far venire fuori la verità in pensieri università e sentenze la magistratura spesso sgraditi al potere e proprio per questo necessari e isolare il potere dei dei paesi che hanno ancora un sistema costituzionale riconosce che sia nell'interesse del Paese perfino nell'interesse dei governi che ci sia qualcosa che quei governi non non controllano direttamente
Quando sull'articolo che si discute su quella che diventerà la clausola dell'articolo uno la solita appartiene al popolo per esercitare forme nei limiti previsti dalla Costituzione
Molto chiaro che l'intento da prevenire un'assoluta potere dello Stato che non riconoscesse limiti
Questo naturalmente valido nel diritto internazionale negli organismi sovranazionali chiudiamo con quali esiti oggi si riafferma una sovranità statuale assoluta
La guerra Marinotti all'interno intendo corre il rischio di combattere il potere di una prepotenza dell'esecutivo
Perché se nell'angolo che controllasse sia il legislativo il Parlamento sia giudiziario la magistratura questo andava evitato per non risalire in quello che il ventennio aveva c'ha mostrato una dittatura del potere esecutivo
Ora io non credo che sia un caso che chi propone questa riforma appartenga a una tradizione molto precisa
è la fiamma grande dall'arrivo Mussolini quella che splende sorriso gli serviva il partito di maggioranza relativa al sorteggio fu proposto da Giorgio Almirante
Un villino precisa segretario regionale
Nel mille novecentosettanta Giacomo Matteotti nell'ultimo discorso parlamentare dice voi volete ricacciati indietro ecco io credo che quello che sta succedendo esattamente questo questo governo suo partito di maggioranza relativa ci vuole rilanciare indietro
Ci vuole ricacciare paese precedente alla democrazia e alla Costituzione del quarantotto io credo che la persona umana verso la tutela dei suoi diritti imputato nel processo bisogno di cittadino sui diritti di membro della democrazia
Vengano messi in pericolo da ritorno a una situazione che evidentemente nelle intenzioni dei proponenti se riforma e in molti segnali
Ricordo soltanto la legge che giace in Parlamento la legge costituzionale pronto a svegliarsi
Che vorrebbe modificare centododici formano angolari l'obbligatorietà dell'azione penale una dichiarazione del ministro degli esteri che pare una sottrazione alla polizia giudiziaria contro la magistratura tutti questi segnali ci fanno capire sicché ci vogliono ricacciare indietro
Io non credo che dobbiamo permetterglielo per questo e dobbiamo votare
No
Io ringrazio davvero tutti oggi abbiamo sentito tanti e-mail voci su questo referendum non sono volute venire a molte persone che fanno in giro nella campagna
Referendaria persone che insomma per le quali è stato anche un sacrificio venire qui però ci hanno tenuto a portare qui da noi
Da Magistratura democratica la la loro voce e io credo che sia stata una bella giornata abbiamo sentito tante voci tante motivazioni diverso e e quindi è stata una giornata che ci ha insegnato qualcosa a tutti testata utile per tutti ringrazio soprattutto chi resistito fino alla fine di questa maratona
Li saluto e ci vediamo domani al congresso