Speciale Giustizia

Buonasera e ben ritrovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra
La nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera per la prima volta in FM vi farà ascoltare un nuovo processo è quello che riguarda Piero Sansonetti imputato è anche condannato pochi giorni fa per diffamazione a mezzo stampa ai danni dell'ex procuratore generale attuale senatore del Movimento cinque Stelle Roberto Scarpinato
E dell'ex magistrato per tanti anni in servizio alla Procura del capoluogo siciliano Guido Lo Forte
Il processo a carico di Sansonetti si è celebrato davanti al tribunale di Lodi presieduto dalla dottoressa Elisa Romano
Sul banco della pubblica accusa rappresentare come pubblico ministero la dottoressa Martina Parisi
L'avvocato di parte civile di entrambi le parti offese in questo processo di primo grado e l'avvocato Ettore Zanoni a difendere invece l'imputato Sansonetti Simona Giannetti e Alfredo Sorgi
Dicevamo appunto pochi giorni fa Sansonetti è stato condannato in questo processo il ventiquattro marzo scorso a pronunciare la sentenza appunto la dottoressa Elisa romano con le misure di condanna
Fissate in quattro mila euro di multa per vincolo della continuazione dieci mila euro per entrambe le parti civili io parti offese Scarpinato e Lo Forte cinquanta mila euro di risarcimento
Sono stati comminati come responsabile civile alla Romeo S.r.l. società editoriale del quotidiano che pubblico l'articolo incriminato di Sansonetti il quotidiano in questione il riformista
Per il periodo in cui è stato appunto pubblicato il pezzo
Il giudice non ha accolto nella sentenza alla richiesta dell'ufficio della pubblica accusa perché a conclusione della dei Queen Victoria
Aveva perfino chiesto ben tre anni e mezzo di condanna per Sansonetti questa richiesta del Pubblico ministero ha fatto discutere non poco anche se tra pochi essendo comunque una misura che va in direzione opposta alle sentenze della Corte costituzionale della CEDU
Entrambi censura no ovviamente l'uso della condanna in carcere l'uso della detenzione per diffamazione a mezzo stampa perché potete capire a dispetto alla libertà di stampa può diventare un'arma dacci l'inglese come si usa dire in gergo giuridico internazionale
Il giorno della condanna il senatore Scarpinato ha rilasciato una dichiarazione oggi il giornalista Piero Sansonetti è stato condannato per diffamazione per la seconda volta in primo grado a causa di accuse false e infamanti nei miei confronti relative alla gestione dell'indagine
Mafia appalti accusarmi Tosca Spinato
Di aver indebitamente archiviato insabbiato nel mille novecentonovantadue un'indagine che in realtà non fu mai archiviata e Porto nei primi mesi del novantatré a varie decine di arresti di capimafia imprenditori e politici portò a ripetute condanne per diffamazione
Coloro che da un paio di anni si dilettano nel fare questa affermazione dentro e fuori dalle istituzione prendano nota non permetto a nessuno di infangare il mio nome
Il mio rapporto con Paolo Borsellino il mio impegno pluridecennale contro le mafie e contro gli ignobili intrecci tra criminalità
E pezzi del potere
Politico ed economico questa la nota che vi lascio di getto verrebbe da dire il giorno della condanna di Sansonetti
Questo processo in realtà lo ascolteremo subito dalla prima escussione testimoniale che sentiremo proprio nel documento di questa sera in realtà ci offre l'occasione di riprendere un un argomento che abbiamo trattato tante ti anni fa anche nelle rubriche con l'avvocato Michele Costa il tema dell'indagine mafia appalti dell'inchiesta mafia appalti è molto complessa articolato rientra dei tanti casi dei veleni cosiddetti della procura
Di Palermo agitati ovviamente non solo a mezzo stampa ma anche oggi è tornato d'attualità nella Commissione soprattutto bicamerale antimafia dove sostanzialmente le forze politiche di destra della maggioranza cavalcano
Il tema dell'indagine mafia appalti come vero movente
Per le stragi di mafia soprattutto quella di via D'Amelio portò all'eliminazione di Paolo Borsellino e che andrebbe in una lettura di movente diversa
Da altre argomentazioni si pensi per esempio a Marlene me indagini mostra sui mandanti occulti
E sulla stessa trattativa la trattativa come tema come movente di eliminazione per Paolo Borsellino è stata poi esclusa e neutralizzata dei processi che si sono dedicati
A Palermo sulla cosiddetta trattativa stato mafia però insomma ecco un tema che torna d'attualità nelle ricostruzioni che sentiremo in questi esami testimoniali che si sono tenuti in un tribunale di tribunale
Periferica con tutto il rispetto la la Città di Lodi che pero tornano appunto sicuramente di attualità e resto inizieremo proprio l'ascolto
Nell'udienza dell'undici novembre scorso che ha visto l'esame di una delle due parti offese del dottor Guido Lo Forte a questo punto non resta che accedere la parola
Nella solennità diritto di inizio di udienza alla Presidente Lisa Romano del tribunale di Lodi buon ascolto allora imputate stanziamenti pietra vera
Comparso già assente difeso di fiducia degli avvocati Simone Giancola del foro dinamismo dall'avvocato sorge il telefonino presente l'avvocato genovese ha riferito depressione del secondo giorno dell'avvocato sorge per le parti civili sono presenti personalmente il senatore scardinato il dottor Lo Forte presente l'avvocato canoni del Foreign per il responsabile civile difeso dall'avvocato esordisce sostenitori riduzione della
Va bene quindi sono presenti le persone
Con chi vogliamo
Bene terrà sì col dottor Lo Forte avendo
Buongiorno prego va
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le chiedo
Guido Lo Forte
Nato a Palermo
Il ventinove novembre mille novecentoquarantuno
Dottor Lo Forte le chiedo innanzitutto dove era in servizio negli anni mille novecentonovantuno e novantadue
Ero in servizio alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Facevo parte della direzione distrettuale antimafia
Bene
Tranne allegati alla querela del documento diciassette delle richieste di produzione a parte civile
Viene una relazione relazione sulle modalità di svolgimento delle indagini mafia
Macché appalti negli anni ottantanove e seguenti ed è la numero centodiciotto del novantotto
E quindi le chiedo intanto se ci puoi gustare questo documento se lei ha preso parte proprio la redazione dello stesso
Insomma vorrei essere autorizzato a prendere visione ove necessario di un appunto soprattutto per essere preciso nelle date nella sequenza cronologica
Si si tratta di una
Si tratta
Di una relazione quella che lei ha citato signor Pubblico ministero
Firmata da gli allora procuratori aggiunti Luigi Croce Guido Lo Forte
E dai sostituti procuratori Roberto Scarpinato viaggio Insacco Antonio Ingroia Maurizio De Lucia attuale procuratore della Repubblica di Palermo Gasparin sfuma una relazione indirizzata al procuratore capo Giancarlo Caselli dallo stesso consegnata in data tre febbraio mille novecentonovantanove alla Commissione parlamentare antimafia
E si tratta di un documento ufficiale citato in molti procedimenti del quale viene ricostruita dettagliatamente l'origine e l'evoluzione gli sviluppi della cosiddetta inchiesta mafia appalti
Redatta da tutti i magistrati della Procura si fossero procuratori aggiunti
Ovvero sostituti procuratori che si erano intente si erano
Occupati di queste indagini del loro sviluppo processuale
E basata relazione basata aggiungerei rigorosamente su documenti
Bene e quindi a chi è indirizzato a questa relazione diciamo come nasce anche l'idea di di redigerla
Una nasce dalla dalla opportunità di fissare in maniera documentale condivisa una storia di questa di queste questi procedimenti di queste inchieste affronta e di la alcune polemiche ho critiche che erano insorte Inga in varie sedi circa
L'utilizzazione o meno di risultanze investigative dei procedimenti in materia di appalti
Bene
Senta invece per quanto riguarda questa indagine
Rispetto a diciamo il dossier mafia appalti cui si fa riferimento in questa relazione lei ci sa tratteggiare brevemente anche l'origine
Della stessa
Sì
Praticamente l'originale in un procedimento nel mille novecentonovanta nei confronti di Sino Angelo finale procedimento che viene
Fin dal momento della sua apertura coordinato dal procuratore aggiunto dottor Giovanni Falcone e nella qualità di allora sostituti procuratori della Repubblica dal sottoscritto dal collega Giuseppe Pignatone
E quelli che durante la fase delle indagini questo procedimento si alimenta più che altro di una serie di richieste di intercettazioni proroghe di intercettazioni presentate
Dal rosse dei carabinieri della stazione nel capitale dell'allora capitano Giuseppe De Donno
Intercettazioni e proroga che vengono praticamente disposto e senza alcun problema
Queste intercettazioni
Poi conducono ad un primo risultato ad una informativa del ROS datata sedici febbraio mille novecentonovantuno è quella che viene comunemente denominata inchiesta mafia appalti informativa che viene presentata in Procura consegnata personalmente non dottor Falcone il venti febbraio dall'allora capitano delle norme
Che cosa succede che praticamente
Il dottor Falcone non poté proseguire nelle la la la consegnò nella stessa data sì nella stessa data sempre venti
Venti febbraio mille novecentonovantuno nella stessa data in cui l'attrice il dottor Falcone la consegna al procuratore capo dottor Pietro Giammanco perché perché non può occuparsene essendo in procinto di trasferirsi a Roma come direttore generale del ministero Di Grazia degli affari sei Natali del ministero di Grazia il plus
Il dottor Giammanco ricevuto a sua volta questa informativa la ripone in un'unica sala forte perché in quel momento
I io ed i sostituti che hanno seguito la fase delle indagini preliminari cioè il sottoscritto il collega Pignatone non ha non avevano la possibilità materiale di occuparcene per due motivi di occuparcene subito
Per due motivi perché eravamo assorbiti nella stesura finale della frequency della requisitoria con il vecchio rito
Per i cosiddetti omicidi politici cioè gli omicidi del presidente della Regione Piersanti Mattarella
Del segretario del Partito comunista di allora Pio la Torre è di Michele Reina il segretario provinciale della Democrazia Cristiana requisitoria che doveva essere depositata entro certi termini perché si era nella fase di transizione dal vecchio relitto al nuovo rito entrato in vigore nel mille novecentonovanta
E nel contempo sempre sottoscritto il collega Pignatone erano contemporaneamente impegnati nella preparazione della trattazione dibattimentale di un processo Aglieri Pietro più diciotto
Chi eccezionale complessità per il numero degli imputati e nella gravi
A il numero delle imputazioni
E qui tutti i soggetti appartenenti a Cosa Nostra perché questo processo
Era importante
Perché era il primo processo sviluppato sulla base delle dichiarazioni del collaboratore di giustizia Francesco Marino Mannoia
Per un collaboratore di giustizia al quale anche lo stesso dottor Falcone teneva moltissimo
Questa fase transitoria sì quindi passano circa due mesi anzi un mese e mezzo si arriva alla fine di marzo a questo punto ultimati questi adempimenti relativi ai due procedimenti di che ho citato
Pignatone ed io ci diamo lo studio di questa informativa
Indi a breve dice dopo poco tempo nel mese di maggio rafforzati da ulteriori assegnazioni perché il procuratore Giammanco decide di incaricare nell'esame degli atti tutti i componenti dell'allora pool antimafia
I sostituti procuratori Sciacchitano
Alfredo Morvillo Carmelo Carrara Ignazio De Francisci Roberto Scarpinato e Gioacchino Natoli
Quindi questa informativa alla fine viene studiata da tutti i componenti del cosiddetto pool antimafia di copula antimafia perché ancora formalmente
Non era entrata in vigore la legge sulle cui sull'istituzione delle direzioni distrettuali
Scusi dottore per comprendere lei si ricorda il numero del procedimento nell'ambito del quale fu depositata questo informatici il numero per il procedimento
Due mila settecentottantanove barra novanta registro delle notizie di reato ok e poi ci può chiarire questo procedimento formalmente attiene assegnato e poi diciamo come funzionava allo studio anche delle informative enti diciamo che inizialmente come dicevo poco fa era stato assegnato a Falcone
Pignatone Lo Forte
Poi a partire dal maggio viene assegnato in aggiunta Peter Gomez Lo Forte anche a Jacques Titano Morvillo Carrara De Francisci Scarpinato e Natoli
Che cos'era questa informativa in realtà l'insulto informativa di cui stiamo parlando
Qui era costituita dalla trascrizione Carla messa in ordine messa in sequenza di una serie numero numerosissima di intercettazioni telefoniche intellettuali venivano riportate queste trascrizioni intercalate da Brady osservazioni di combine
Non c'era l'indicazione di Mesdi nessun reato e di responsabili di alcun reato
Tant'è vero che lei
Più che un l'informativa era un sembrerà aveva la forma di un'annotazione
Perché anzi
Si citavano
Chiedo scusa se sono costretto
Una se liberi ma hanno citato in una serie di Schede di interessa
Ai fini di ipotesi di reato di associazione per delinquere semplice
Schede di interesse ai fini
Ai fini di ipotesi di reato di associazione per delinquere di tipo mafioso
Ma senza indicare agli arresti nel bel responsabili nei reati nello specifico
E chiaro che diritto del Complesso l'informativa appariva sorretta da un'ipotesi investigativa valida
Perché è da queste intercettazioni emergeva l'interesse
Degli interlocutori alcuni dei quali appartenenti al mondo mafioso altri dei quali appartenenti al mondo imprenditoriale
L'interesse per tutta una serie di appalti che dovevano ancora essere intenti
Dalla sconsiglio dalla Sirat S.p.A. una società
Per azioni a partecipazione su un capitale regionale che doveva indire degli appalti per la creazione di cinquanta
Area industriali attrezzate
Ciascuna ciascuna gara dell'importo di cinque nicchie di cinquanta miliardi
L'affare era grosso e traspare questo interessa
Su una cosa che ancora deve essere realizzata perché legare di appalto non erano stati in gran parte
Le intercettazioni naturalmente essendo di questo tipo e hanno la gran maggioranza erano vittime perché non si capiva bene
Quale fosse l'interessa qualificare si faceva riferimento il Consiglio è quindi si erano assolutamente necessaria una integrazione
Della le per l'acquisizione del innanzitutto per il chiarimento del significato di molte intercettazioni chiariranno come spesso avviene equivoco entrambi due e anche poi anche per capire quali erano esattamente negare che fine avessero fatto qual era l'iter
E quindi colmare di questi vuoti di di costruzione probatori
Nonostante questo
All'inizio
Nel mese di giugno
Del mille novecentonovantuno
Quindi
Scusate mi sfugge alla pagina cinque
Ecco
Nel mese di venticinque giugno nel due mila ventuno quindi marzo incominciamo a guardarla Pignatone maggio vien bene integrata il il collegio dei magistrati incaricati designati viene allargata a tutto il pool antimafia il venticinque giugno due mila tre ventuno se viene presentato una prima richiesta di custodia cautelare senza
Si inseriranno nude novecentonovantuno siamo ancora nel novantuno
E una richiesta di custodia cautelare nei confronti di Sino Angelo Li Pera Giuseppe Farinella Cataldo Falletta Alfredo Morici Serafino
Sulla mani Popper sulla ipotesi di reato di associazione mafiosa finalizzata alla manipolazione al controllo di appalti
Diciamo che questo primo gruppo di persone arrestate ruotano attorno ad Angelo Siino che per ciclicamente sia nella ricostruzione dell'annotazione dei carabinieri
Sia sulla base di altri procedimenti ed elementi di prova soltanto acquisiti
Era il regista di tutta l'operazione
Quindi siamo del giugno due mila nel mille novecentonovantuno nove luglio novantuno cioè l'ordinanza di custodia cautelare del Gip ma lo snodo in molto importante dell'inchiesta quella in base alla quale
Io mi permetterò di dire che non c'è stata mai nessuna archiviazione di nessuna inchiesta ma anzi forte impulso
Dato lo sviluppo delle indagini la data importante che il ventisei luglio mille novecentonovantuno
Viene data ai carabinieri del ROS su un'ampia teglia sulla Sirat S.p.A.
Lei interregionale gestore degli appalti
Con i carabinieri vengono incaricati del compimento di numerosi atti appunto indispensabili per colmare i vuoti nella ricostruzione probatoria e chiarire l'ambiguità di molte intercettazioni telefoniche
E fra cui escussione di decine di persone informate sui fatti
Acquisizione di tutti i documenti relativi alle gare di appalto documentata nell'informativa
Esecuzione di decreti di perquisizione negli uffici nella sfida posta in altri uffici pubblici in abitazioni private sequestro di vari documento
Questo perché io sottolineo un po'questo momento di transizione del ventisei luglio mille novecentonovantuno perché è proprio quello che età
Una svolta radicale all'inchiesta in senso positivo in senso costruttivo perché quando verrà depositata
Ma informativa conseguenti atti di evasione di questa tecnica cioè informazione formativa Syndicat cioè nel settembre
Del mille novecentonovantadue
Lì ve cominceranno a Venezia tutta una serie di elementi relativi alle alle conclusioni tra mondo mafioso mondo politico Morimondo amministrativo
Che integrate da dichiarazioni nel frattempo acquisita da parte di importanti collaboratori di giustizia in particolare fra tutti cito Baldassare Di Maggio daranno luogo ad una
Ad uno sviluppo formidabile dell'indagini ad una serie di arresti di cui parlerò se un forte se se ritenuto utile successiva
Quindi il il nove luglio c'abbiamo la prima ordinanza di custodia cautelare il ventisei luglio questo snodo in senso costruttivo il consuntivo dell'inchiesta l'otto gennaio mille novecentonovantadue segue un'ulteriore richiesta di custodia cautelare nei confronti di Cascio Rosario e Buscemi vinto
Il nove marzo mille novecentonovantadue venne chiesto il rinvio a giudizio di tutti gli insulti di quei personaggi fino a quel momento raggiunti da ordinanza di custodia cautelare
E infine
Nel giugno novantadue
Si apre il capitolo dell'archiviazione il parziale di alcune posizioni
Che alcune posizioni di questa in
Chiedo scusa dottore prima di far di passare all'archiviazione si le vorrei chiedere se si ricorda questa delega del ventisei luglio novantuno pressata ai rosso sul versante si dirà sì poi i diciamo ha dato questi risultati si ricorda anche in quale procedimento aumenterebbero sui allora praticamente
Il
E il procedimento quello che veramente più importante il diciassette Gregory Kunde ed è una richiesta di custodia cautelare del diciassette maggio novantatré quindi abbiamo l'evasione dell'Alpe nega e nel settembre del novantadue
Poi ci sono delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia il venerdì diciassette maggio novantatré
Viene presentato una richiesta di custodia cautelare
Nei confronti di Riina Salvatore e altri ventiquattro indagati appartenente a Cosa Nostra e oggi il gusto della corruzione politico amministrativa il numero del procedimento
E sei mila duecentottanta barra novantadue notizie dico notizie impegnato
Come dicevo questi sorgenti far richiesta e a firma dei pubblici ministeri Lo Forte Scarpinato ritarda patronato imbroglio indagati appartengono a Cosa Nostra
E al circuito della corruzione politico amministrativa Lipari Giuseppe Bush contorni non li cito tutti perché sono numerosissimi ma ci sono tutta una serie di imprenditori
Fra l'altro
Fra questi soggetti raggiunti interessati dalla richiesta di custodia cautelare ce ne sono anche i due Lipari Giuseppe Buscemi Antonino ed Becker Claudio tre che erano stati
Archiviati
Nel nel luglio del mille novecentonovantacinque
E per i quali vi è stata nel frattempo una riapertura delle indagini a seguito proprio dell'informativa Siva App di evasione dell'Alpenliga presentata nel settembre
Quindi è proprio quella di passione di veneta che serve a mutare il corso nelle cose perché consente di di valutare le posizioni di personaggi che sulla base della annotazione originaria
Non erano interessati o raggiunti tanta nulla di particolare e consente di inquadrare con più compiute con maggiore compiutezza la rete di connubio esistenti tra mafiosi esponenti del mondo imprenditoriale ed esponenti del mondo convinti
Bene
Vedo A pagina undici la richiesta di archiviazione
Che appunto quella depositata il tredici luglio novantadue che è stato fatto uno stralcio non so se lei ricorda magari sono solo numeri per lei di trentacinque e quarantuno del novantadue il quindici giugno del novantadue e leggo è il punto sei
In data quindici sei novantadue veniva disposto lo stralcio degli atti riguardanti taluni accertamenti già delegati rossa
Ed è ancora in corso di evasione con particolare riferimento ai finanziamenti ottenuti dalla stirata S.p.A. e alle conseguenti gare di appalto e dalle pubbliche amministrazioni interessate veniva conseguentemente formato il fascicolo trentacinque quarantuno del novantadue sì
Quindi ok era però diciamo ce ne troveremo diversi di questi stralci nel corso dell'inchiesta
Perché qual era la ragione degli stralci
Di un certo punto nel corso delle indagini
Ma Turano almeno pregiudizio del pubblico ministero gli elementi sufficienti per uno sbocco processuale quindi per non richiesta di custodia cautelare uno su
Stipati richieste di rinvio a giudizio mentre invece rimane una serie rimangono dei materiali dei materiali investigativi o probatori che ancora a necessitano di ulteriore approfondimento allora si può procedere in quel modo ossidi stralciano i personaggi Igli elementi probatori per cui è possibile andare a processo
Risalendo il materiale originario nello col numero originario oppure viceversa
Ma è una tecnica con con diciamo che è una consuetudine in tutti gli uffici del pubblico ministero specialmente quando si tratta di inchieste che non hanno dei soggetti i soggetti specifici e dei reati credere atti semplici ma quando si tratta di inchieste che hanno per oggetto fenomeni associati
Ho capito
E senta quali furono gli elementi probatori in più che avete acquisito successivamente alla richiesta di architetti archiviazione
C'era Nino in alcuni casi queste informa presto l'evasione di questa delega consentì da un lato disco ombra recante da ipotesi ricostruttive basate sulle intercettazioni originarie che invece non avevano fondamento
Cioè ed erano interpretazioni impossibili ma non corretta errate
Dall'altro invece di capire l'importanza di altre intercettazioni che apparivano ambigua
è di collegare
Di stabilire i casi in cui effettivamente in relazione a qualificare il quali momenti c'erano stati degli atti
Per consentire
Manipolatori degli atti anomali poi che cosa succede dopo questa richiesta del di custodia cautelare del mille novecentonovantatré e la conseguente ordinanza c'è un imponenti stimo sviluppo sul versante proprio per la corruzione politico amministrativa perché gli imprenditori
Che Jachia vengono arrestati
Cominciano a collaborare
Diciamo in indicare quei versamenti di tangenti che hanno fatto tutta una serie di soggetti politici e quindi dalla dai mafiosi si passa agli imprenditori dagli imprenditori politici che vengono tutti regolarmente perseguiti
Proprio a seguito di quell'estate questa è un'ulteriore fase nella
Il sette ottobre del novantaquattro quindi perché finora ho parlato della richiesta di custodia cautelare del maggio novantatré
Adesso abbiamo il sette ottobre novantaquattro in cui c'è una richiesta di rinvio a giudizio nei confronti di De Eccher Claudio più quarantacinque
In cui c'è un po'di tutto
L'associazione per delinquere finalizzata alla commissione di più reati di abuso d'ufficio aggravato turbata libertà degli incanti corruzione aggravata e concussione
Poi illecita
Gestione degli appalti di opere pubbliche
Corruzione continuata e aggravata
Violazione aggravata e continuata dalle norme sul finanziamento dei partiti falso in bilancio aggravato concussione bancarotta
Qui siamo in una fase
In cui
Vengono
Inseriti una serie di esponenti politici che non erano mai stati in precedenza menzionati nessuna informativa e che poi sono venuti fuori grazie a questo sviluppo
Bene allora faccio qualche domanda
Si ricorda chi ha firmato quello stralcio del quindici giugno novantadue quello che ha dato origine al procedimento trentacinque quarantuno del novantadue rispetto appunto al filone sia per
Guardi io purtroppo devo con devo ammettere che con il la citazione di dei soltanto dei numeri non riesco a identificare i procedimenti
Perché non non ricordo in questo momento
Diciamo che in uno stralcio
Non il monumentale comunque poi dopo non non ricordare bene
Poi le volevo chiedere
Si ricorda se nell'ottobre novantadue
Trasmisero degli atti dalla Procura di Catania si ebbero qualche rilevanza per questo filone investigativo vanno qualche rilevanza aperte perché
Nel
Praticamente che cosa succede
Per capire il discorso il successo bisogna artista dire alla vicenda Alitalia i telai e uno praticamente era un un indipendente del di un impresa nazionale la Rizzani De Eccher
Che dalle intercettazioni telefoniche Regina che risultava molto coinvolto in questo interessamento per le gare di appalto Sirat
L'idea era
Si avvale sempre per la facoltà di non rispondere nella prima fase dell'inchiesta e il cinque marzo del mille novecentonovantadue andiamo interrogarlo per la terza volta Scarpinato esilio accompagnati dal capitano De Donno
I contestiamo una serie di cose che il suo il titolare della sua impresa Rizzani De Eccher aveva detto contro di lui nell'idea
Di stimolarlo a parlare senza nessun risultato perché non parla di nulla e soprattutto nega
Categoricamente qualsiasi possibilità di interferenza dell'associazione mafiosa negli attacchi riducendoli ad un fenomeno puramente
Di accordi bonari tra imprenditori questa è la posizione di frittelle
A un certo punto nell'ottobre del mille novecento
Novantadue quindi nel frattempo è stata depositata nel nel settembre del novantadue informativa Sirat dalla quale
In più occasioni già parlato
Nell'ottobre del mille novecentottantadue
Ivafe per competenza da Catania una informativa sui denominata caro dalla quale si desume
Nell'estate del mille novecentonovantadue
Ripeto era stato sentito
Come persona informata sui fatti dal magistrato della Procura della Repubblica di Catania al quale era stato per così dire presentato portato dal capitano tendono
E in quella sede aveva detto
Molte cose sulla sulla manipolazione delle gare di appalto tra imprenditori
Continuando sempre ad escludere radicalmente qualsiasi possibili pazienti presenza qualsiasi interferenza dell'anno
C'era una situazione anomala perché
In sostanza di pena viene sentito come teste come persona informata sui fatti sui da un'altra Procura della Repubblica
Sui gli stessi fatti gli stessi personaggi per i quali invece e imputato
In un procedimento puntato con l'imputazione di associazione mafiosa nella presso la Procura di Palermo quindi e una
Su situazione che naturalmente
Mi permetto di definire quantomeno anomala dal punto di vista procedurale tant'è vero che a un certo punto la Procura della Repubblica di Catania la trasmette
Pure per competenza fiscale viene di unità a tutto il resto
Senta quando fu depositata informativa dossier mafia appalti ci ha detto era il venti febbraio novantuno il dottor Borsellino e dove era in servizio il dottor conservino ancora era in servizio alla Procura della Repubblica di Marsala come procuratore capo
Arriverà Palermo nel marzo del mille novecentonovantadue per assumere l'incarico di procuratore aggiunto quindi in quel periodo era Marsala come procuratore della Repubblica
Ho capito
Quindi le chiedo in estrema sintesi perché ne ha già parlato molto di dirci le ragioni che hanno portato alla firma da parte sua del dottor Scarpinato della richiesta di archiviazione del tredici luglio novantadue quindi non li abbiamo nel contempo quella quel momento storico
Abbiamo presentato cioè ottenuto a fare richieste
E ordinanze di custodia cautelare
Abbiamo impostato le ulteriori indagini con Adele Cassina
E si procedeva intanto anche all'audizione di alcuni collaboratori di giustizia
Rimanevano una serie di posizioni residuali
Di persone che non erano addirittura non erano neppure indicate nelle cosiddette Schede di interesse
Ma erano soltanto donate in qualche modo nelle intercettazioni tant'è vero che si desumeva la loro esistenza da una ricerca nominativa
Sul sul fine vita delle intercettazioni sorgenti o che non c'entravano ictu oculi nulla
Con la vicenda in questione perché erano citati parlavano di cose che non avevano nulla a che vedere con la manipolazione degli appalti
Oppure che non erano raggiunti dal con elemento sul individualizzante
Quindi soggetti nei confronti dei quali in qualche modo bisognava provvedere essi provvide al corno Lunardi punto con la richiesta di archiviazione
Parziale naturalmente e non una richiesta di archiviazione che concerneva soltanto ipotesi residuali alcune di queste ma l'importo invece alcune di queste posizioni ma soltanto alcune
Io citavo poco fa Lipari
Buscemi
Potente Carr vengono inveisce
Riporta si è possibile rivalutare le ha seguito della della per pervenimento in procura della della lega sulla Sina
Ho capito
Senta venti può al quattordici luglio mille novecentonovantadue anzi lei è al corrente che si sia tenuta una riunione in Procura a Palermo
Sì praticamente si trattava di una costituì una riunione quattordici luglio preferiale cioè che anticipava di poco le le vacanze estive
Era una cui partecipava non vengono invitati tutti i magistrati della Procura quindi non soltanto quelli del cosiddetto full antimafia ma tutti quanti
Con messa anche in calendario un tutto una serie di argomenti praticamente fra cui l'inchiesta mafia appalti
La sua firma suo stato
Con la l'inchiesta sui leghisti cosiddetto libro mastro per le estorsioni che era stato trovato in una perquisizione presso una famiglia mafiosa di Palermo re Sultana
E altro
Io davvero fu incaricato come il relatore come spesso avveniva di riferire sullo stato dell'inchiesta mafia appalti cosa che ho fatto
Evidenziando anche che quali erano stati gli sviluppi che cosa si attende attendevano
è praticamente anche il fatto di avere presentato una richiesta di archiviazione per alcune posizioni residuali che non erano state raggiunte dalle nessun elemento Pupetta nessun'elemento individualizzanti il dottor Scarpinato era presente alla riunione non il dottor Scarpinato che in quel momento storico era contitolare insieme a me di questa inchiesta non era presente per ragioni personali per ragioni familiari
E il dottor Borsellino era presente sì dottor Borsellino era presente
E ha commentato in qualche modo ora richieste di archiviazione sì praticamente un certo punto mentre
Il dottor Borsellino che già c'era a conoscenza di questi sviluppi dell'inchiesta perché fra il mese di marzo
Del mille novecentonovantadue periodo in cui assume l'incarico di procuratore aggiunto e il luglio del novantadue hanno frattempo partecipato ad una serie di di unione della Direzione distrettuale antimafia nelle quali si era anche parlato della call center e della cosiddetta inchiesta mafia appalti quindi era già a conoscenza
Dell'evoluzione delle cose per avere partecipato a queste riunioni della giustizia di fame in quell'occasione fece una domanda che ricordo ancora che fine avevano fatto alcune carte riguardanti un appalto di Pantelleria per capire questa cosa bisogna chiarire che
Fra lei
Tanti tanti appalti citati nell'annotazione del febbraio mille novecentonovantuno c'era anche un appalto di di tanta nell'isola di Pantelleria che faceva parte della giurisdizione della Procura della Repubblica di Marsala
Sicché a Marsala sì che questa in quei questa parte dell'informativa era stata trasmessa
Nella quale sì ok che ed era questa vicenda seguita come sostituto all'ora di Marsala della procura ordinaria di Marsala vicenda seguita da Antonio Ingroia
Il collega Pignatone non io personalmente aveva riferito questa sovrapposizione direttamente a Borsellino
Fra una tranche di questa cosa che era contenuta nella nostra notazione e delle carte che invece già esistevano all'apertura della Repubblica di Marsala
è Borsa in lino aveva detto affinatore ripigliare contatti con Ingroia che seguiva la stessa vicenda come sostituto ordinario ammassati è l'accordo con Ingroia fu di mandarli questo andati in queste carte che se ne sarebbe occupato
Quindi quando
Borse viva il quattordici luglio nel novantadue richiede che fine hanno fatto le carte di Marsala le carte di Pantelleria libico dar seguito agli accordi con con con Ingroia gli abbiamo mandato tutto Ingroia il discorso è finito ma
Lei si ricordasse alla riunione c'era il dottor Pignatone sì
Che ha già riferito i fatti nell'imporre l'autore di una ricetta dello stato delle indagini riguardanti dal calo delle sedute le code lo stato delle cose riguardanti la cattura di la tibia alcuni latita
E si ricorda anche se c'era la dottoressa Principato sì
Lei ricorda se è stato anche audito al CSM in relazione diciamo a a questi fatti anche in questa riunione
Sono stato sentito insieme quasi tutti gli altri magistrati della Procura di Palermo
Appunto
E si ricorda se c'era anche il dottor De Lucia
No non ritorna detto c'era il dottor De Luca De Luca sì però non vedo diversi arriva dopo quindi c'è il c'era anche il dottor De Luca Salvatore De Luca si alla quale il procuratore di Caltanissetta
Si ricordasse De Luca era presente in occasione proprio della riunione a questa interlocuzione questa è un esame controesame del sapere domani se è un po'suggestive io l'ho detto subito però il giudice ma in maniera più diretta può essere circostante che nell'attesa esatto che si
Allora si ricorda di una di eventuali battute fatte anche dal dottor Borsellino
In questa occasione sinceramente no
Ricordo soltanto questa storia delle carte di Pantelleria
Una battuta sudisti Dari
Mi spiace ma quel nordico
Va bene ricorda
Allora se posso dare lettura giudice di parte di questa audizione così da consentire al teste il giudice può elezioni terzo allora
E l'audizione del dottor De Luca
Che è una delle produzioni della richieste di produzioni della parte civile
A pagina
Cinque la data
Può dirlo senza dubbio
Il documento lo vedo appunto dalla memoria delle particelle numero venti
Allora va be'a pagina quattro il dottor De Luca
Racconta prima della morte di quell'orrore della morte di Paolo poco prima vi era stato una riunione indetto dal procuratore Giammanco e questa pagina quattro introduce l'argomento
Pagina cinque all'inizio l'indagine riguarda la misura cautelare applicata l'indagine sull'estorsione sugli appalti un po'di tutte quelle cose di cui si è parlato subito dopo la morte
Domanda quindi non chiede chiarimenti a proposito del processo risposta no assolutamente no
Domanda Borsellino chiede chiarimenti risposta no in quella sede in quell'assemblea hanno assolutamente no lo potrei giurare
E prosegue
Ne sono assolutamente certo ne sono assolutamente sicuro che chiarimenti nel senso chiacchierando con Guido gli dissi ma questi e poi fece anche una battuta questo lo ricordo
Dice per forza qui da noi non si riesce a lavorare bene queste Cosa Nostra e invece il famoso processo che riguarda Capo d'Orlando
Poi in piedi su Steve Dari della stella altra organica nella dizione perdoni se posso io non capisco cosa c'entri con il tema del processo perché è chiaro che questa parte dell'audizione non c'entra niente mi consente solo perché se no allora anch'io leggo tutti gli atti che non mi sono stati acquisiti è un'audizione che riguarda sì ma non c'entra niente Vivarini qua perché sarebbe a leggerla tutta cioè mi permetto solo di segnalarlo perché va bene
Se volete anche la allora Rossellini su sedici su sollecitazione della difesa arrivo appunto al dunque
Borsellino fece questa battuta non chiese grossi particolari tecnici che tecnici chiese solo una comoda inesperti senza approfondire a livello di curiosità
Ma questa quest'anno non cosa come dico gli disse e non ci fu più nessun'altra discussione tranne dopo pochi minuti questa battuta sui visti Dari
Non ricordo la battuta sui visti Bari ma ricordo perfettamente che ci fu questa questa curiosità su quel su cura sulla sull'esito sulla sorte delle carte di Pantelleria
E alla quale io risposi dicendo che ti si era eravamo rimasti che seguiva tutto imbroglia dalla procura di Marsala
Che lei sappia a questa riunione ha partecipato anche il dottor Domenico gozzo
Sì
Ricorda se lui faceva parte del gruppo della DDA
Domenico gozzo non faceva parte della DDA e faceva parte della Procura di Palermo da poco perché mi sembra di ricordare che era arrivato è stato aveva assunto l'incarico di sostituto procuratore della Procura ordinaria appena un mese prima di quella riunione credo fosse arrivato nel giugno del mille novecentonovantadue
Ho capito
Ma le risulta che durante la riunione sia stato
Anche
Ho solo Pignatone a riferire su mafia appalti no sono stato un libro più benissimo gestire cinque mi scusi fosse sono domande siglato gentile che questa mattina l'etichetta sono anche circostanze che
Da documenti di questo perché
Posso riformulare
Ci può indicare i nomi di tutti i sostituti che hanno riferito in occasione di questa riunione del quattordici di luglio novantadue sulle indagini mafia appalti
Io ho soltanto mafia appalti o soltanto ok
Perché le faccio questa domanda perché dalla dalla seduta del ventinove luglio novantadue
Verbale numero quarantatré si tratta del gruppo di lavoro per gli interventi del CSM relativi alle zone più colpite dalla criminalità organizzata
Viene audito anche il signor il dottor Gonzo statale e questa A pagina scusi c'è obiezioni non si può contestare un'affermazione di corso al dottor forte ma va bene a verbale documento è stata allora faccio il sorpasso ricevimento all'audizione del dottor Gonzo
Era il ventinove luglio del mille novecentonovantadue e
Il verbale numero quarantatré è una produzione direi della difesa Sansonetti
Presidente ma
Metodo che istintivamente capire mentre stiamo facendo e appunto visto che il dottore
Lo Forte oggi ci dice che ha riferito solo lui gli chiedo di gli leggo quello che risulta da questo verbale che contrastante quindi chiedo a lui di chiarire la circostanza
Allora affascina nove quindi sul finale c'è stata questa riunione il quattordici luglio che è stata l'ultima cui ha partecipato il parco Paolo Borsellino era seduto due sfide dopo di me
Era una riunione che era stata convocata per i saluti prefestivi che per parlare anche di tutta una serie di problemi
Mi ricordo tra gli altri i processi di mafia e appalti cioè i vari colleghi erano chiamati a riferire sui processi che avevano gestito
Suma che appalti quindi c'era il collega Pignatone
Se non ricordo male
E doveva esserci anche il collega Scarpinato che però non poté venire per problemi di famiglia
Posso fare
Mentre la circostanza non è esatto cioè è sbagliata perché
Relatori relatori sull'inchiesta mafia appalti eravamo il sottoscritto e il dottore Scarpinato che non era presente perché a quella riunione non venne mentre invece Pignatone era relatore in tutt'altra faccenda nelle indagini riguardanti latitanti
Quindi si tratta di un ricordo sbagliato da parte di ricorso
Senta se io le le faccio nome di Scarantino lei ci può in Breve insomma in sintesi dire chi è emerge che i fondi a riguadagnare perdoni Pubblico ministero
Non è nel capo di imputazione la vicenda la cioè io ne parlerebbe volentieri sono la prima ad aver portato chili di documenti però altrimenti poi anche io dovrei entrare Enzo Collotti vorrei solo sapere se mi consente perché almeno so anch'io quale signor raggio d'azione perché parliamo scusi questo mistero perché parliamo di Scarantino per esempio
Allora dico l'istituto
Risulta un rituale vincere sì resterà uguale nella rispondo parlando di no tutto lo scibile allora nell'articolo del ventidue agosto
Grazie grazie
Grazie a lei
Nell'articolo del ventidue agosto del due mila e venti a firma dell'imputato
C'è scritto che anziché insomma seguire dossier Massimo mafia appalti testualmente fu seguita la pista di un pentito depistato ore
Quindi per questo che dal dottore dichiara è uno sbaglio se mi permettete l'espressione una nel degli tanti svarioni no consente
Ma cosa Rimini infondate false citata nell'articolo
Scarantino non c'entra niente perché noi praticamente non ci siamo mai occupati di Scarantino Scarantino fonte sentito dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta
Nell'ambito delle indagini sulla strage di via D'Amelio
E poi in seguito al tutto una serie di complesse indagini successive processi successivi è risultato che Scarantino non sapevi che era stato sarebbe stato imboccato
Come per per fornire una versione dei fatti falsa
Anche con la partecipazione e il coinvolgimento di esponenti delle forze dell'ordine ma tutta la vicenda Scarantino sia tre e si conclude a Caltanissetta la Procura della Repubblica di Palermo non centri ne naturalmente il sottoscritto altri c'entra assolutamente niente
Quindi viene
Per così dire attribuita agli odierni querelanti tutto un'ipotesi di depistaggio molto grande che invece riguarda tutto un altro ufficio nella nell'ufficio della procura di Santa
Grazie nessun'altra domanda
Essere di parte civile
Allora io volevo farò delle domande relative naturalmente a proprio alla sua posizione di parte civile e le chiederò dei chiarimenti che a mio avviso intitola risposte molto contenuto e poi pronta
Lei preliminarmente molto sinteticamente le chiedo di riferire al giudice qual è stata la sua carriera in magistratura
Quindi praticamente io sono arrivato in Procura a Palermo nel mille novecentosettantasei
E lì mi occupo nei primi anni nel presso la procura ordinaria dei essenzialmente dei reati contro la pubblica amministrazione dei reati finanziari di fallimentari
Perché dico finanziari fallimentari perché
Questo determina un'evoluzione nella mia carriera nel mille novecentottantadue entra in vigore la legge Rognoni-La Torre che introduce le misure di prevenzione patrimoniali nei confronti dei mafiosi
La mia esperienza la competenza acquisita nella nella nelle inchieste fallimentari e nelle inchieste finanziarie
Fassi che il procuratore della Repubblica senza nemmeno alcun dubbio meno uomini
Minimi designi nel gruppo destinato a Tai distribuire le nuove pratiche credits misure prevenzione di prevenzione patrimoniale prevista dalla legge Rognoni-La Torre all'inizio siamo due io è il collega Luigi Croce
E in quella sede ad esempio una
Nelle cose che facciamo per prime per una richiesta di una misura di prevenzione patrimoniale dei confronti dei cugini Antonino Ignazio Salvo
Non ho notevolmente noti nel mondo affaristico siciliano perché legati alla mafia da un lato dall'onorevole Salvo Lima dall'alto
Continuo a occuparmi di misure di prevenzione dopo il mille novecentottantadue il che Fassino che nel mille novecentottantanove vengo designato all'interno del cosiddetto pool antimafia
Nel quale sto come sostituto fino al mille novecentonovantatré
Nel nel mille novecentonovantatré vengo nominato dal CSM procuratore aggiunto
Presso la Procura di Palermo è delegato dall'allora procuratore capo il dottor Caselli per il coordinamento della DDA della mafia
Riguardante la provincia di Palermo per capirlo bisogna spiegare un attimo una cosa che nel distretto di Palermo ci sono una provincia di Palermo la Provincia di Trapani la provincia di Agrigento tutte e tre a fortissima
Presenza mafiosa
Data tutta questa carne al fuoco la l'organizzazione interna per la procura
Si attenua alla realtà e quindi abbiamo una di Diana con i suoi aggiuntivi sui magistrati che si occupano della provincia di Palermo
E un'altra sezione della DDA composta di sui magistrati che si occupa di Trapani edita Agrigento
Io continuo come procuratore aggiunto fino
Fino dal mille novecentonovantatré
Al
Con lui forse due mila e tre o due mila e sei
Comunque non ricordo sì sì però c'è la stima mi interessa
E che cosa fa dopo
Dopo a dopo praticamente rimango sui datata alla scadenza del mandato allora secondo le regole del CSM dia appartenente alla DDA ritorno a fare in Procura a Palermo il procuratore aggiunto nell'ordinario
Poi successivamente vengo nominato procuratore al procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Messina incarico di cui rimango fino alla data del pensionamento
Senta prima della pubblicazione di questi articoli di cui ci occupiamo oggi è stato contattato dall'imputato Sansonetti mai in nessun modo
è stato contattato da qualcuno della redazione conformista da nessuno
Noi sappiamo abbiamo prodotto i nostri corpi sono i documenti quattro e cinque che viene venga questo procedimento viene richiamata ampiamente negli articoli di cui ci stiamo occupando
Che pendeva un procedimento davanti vera Tribunale di Avezzano adesso siamo in attesa la fissazione davanti alla Corte d'Appello di L'Aquila
Voi perché querela aste in quel caso Sansonetti Aliprandi
Se il passo con passi
Premesso che ho letto che nella querela si fa riferimento a questo procedimento è vero che uno degli articoli richiama proprio diciamo il procedimento che era in corso dibattimento perché sia io che il collega erano gli stessi avvocati quindi sappiamo benissimo diciamo la storia di nostra vita
Chiedo solo che se possibile anticipo anche per lasciar parlare il collega che vengano fatte solo le domande specificamente riferita all'articolo perché se dobbiamo riportare iper il un un procedimento che pendente la sentenza non è definitiva siamo in attesa della corte d'appello che se ci fa la grazia ci fissa anche l'appello magari è meglio
Sì dobbiamo riparlare di quel processo solo con riguardo che agli articoli per questa la ringrazio
No guardi giudice io ho fatto la domanda così solo perché non volevo fare una domanda suggestiva se mi consentite il fa la domanda suggestiva io la faccio ed è brevissima risposta
Voi querela aste Sansonetti e Aliprandi semplicemente perché in quel sette otto articoli vi avevano posto una domanda
No veramente il in quel caso come nel caso di cui ci stiamo occupando oggi eccesso di in tanti modi
Manifestata rappresentata l'accusa fans
E diffamatoria
Di avere insabbiato e chiuso definitivamente mandato a monte un'inchiesta rafia partiche piccoli mani in maniera palesemente contrarie alla verità che invece quell'inchiesta fruttato un costruttivo
Fu fu realizzato un costruttivo salto di qualità
E quindi l'accusa di essere dei rivolta bene al collega scantinato di essere degli insabbiato lì e per giunta dico e per giunta di avere insabbiato l'inchiesta alla quale in viceversa avrebbero
Nei confronti della quale avrebbero manifestato no non l'ho più viva attenzione i dottori
Falcone
Borsellino
Sostenendo ancora che proprio a causa di quell'inchiesta ci sarebbe stata un'accelerazione della strage di via D'Amelio quindi non non si tratta di non rispondere a una domanda ma di essere accusato di una serie di falsità
Assolutamente diciamo assolutamente ripugnanti
Per la per la conosce per la nostra coscienza
Senta
Per cui le chiedo solo sì o no sudiste pressioni politiche per chiedere per presentare con la richiesta di archiviazione
Ma nella maniera più assoluta perché ci dobbiamo domandare innanzitutto di quali politici stiamo parlando
Perché se mi permettete posso
Consiste riguardano un attimo
Diciamo che per quanto riguarda le famose schede
Allegate all'informativa del venti febbraio mille novecentonovantuno vengono incitato i nominativi di due soli politici locali di nessuna rilevanza Domenico Lo Vasco Giuseppe Di Trapani
In cui non c'è non non c'era nulla se non la loro citazione in alcune intercettazioni non c'è mai stato nulla tanto è vero che non non se ne è parlato più io ho amici politici
Vi erano altri o politici sempre di rilievo esclusivamente locale
Citati non citati neppure nelle Scheda di via del rosso
Ma nelle intercettazioni telefoniche Junichi politici nazionali menzionati nelle intercettazioni
Erano quelli di Gianni De Michelis in quel periodo ministro degli acquisti dell'ex sindaco di Venezia Nereo Laroni allora deputato europeo
E l'onorevole Michelangelo Agrusti politico o di destra ed esponente di Confindustria piccolo particolare nelle intercettazioni questi tre soggetti
Erano sparite si parlava di questi tre soggetti da altri oggetti appartenenti a una società Rizzani De Eccher per progetti di questa società in Cecoslovacchia
Che progetti che non avevano ben più assolutamente nulla a che vedere con la Sicilia e con le inchieste mafia tant'è vero che per questa parte gli atti furono mandati per competenza alla Procura della Repubblica di Roma
L'arcano si svela successivamente
Perché soltanto il cinque settembre del novantadue nella informativa assira costituente risposta Allan Bay lega del luglio mille novecentonovantuno si apprende soltanto con questa informativa che invece nelle intercettazioni si parlava di tre potenti politici siciliani di rilievo nazionale
Cioè l'onorevole ex ministro Calogero Mannino
Salvo Lima ex sindaco di Palermo e braccio destro di Giulio Andreotti in Sicilia e Rosario Nicolosi ex presidente della Regione Sicilia
Perché compaiono quindi si è si compaiono questi nomi e compaiono delle intercettazioni
Che erano state eseguite nel mille novecentonovanta
Che non erano mai state inserite nell'informativa del febbraio novantuno
E che invece vengono fuori soltanto a settembre del novantadue
Questa è un'altra anomalia di tutta la situazione quindi erano questi i politici attività
Che noi che noi avremmo tutelato cioè politici che non erano stati mai inseriti che pure essendo presenti in intercettazioni seguita nel novanta non erano stati inseriti nelle trascrizioni mandate con l'annotazione del febbraio novantuno e vengono fuori soltanto nel settembre del novantadue
Da tenere presente che non è no non voglio fare assolutamente delle interpretazioni recitare semplicemente un fatto di cronologia
Salvo Lima viene ucciso nel marzo del mille novecentonovanta quindi nel giugno novanta nel febbraio novantuno
E un uomo di grande porta braccio destro di Giulio Andreotti in Sicilia
Nel settembre
Del novantadue è morto perché è stato ucciso nel marzo del novantadue
Calogero Mannino
Non è più ministro era ministro nel mille novecentonovanta e non lo è più nel mille novecentonovantadue e Rosario Nicolosi non è più presidente della regione
Lo era nel novanta e non lo è più nel mille novecento novantadue
Cito semplicemente come riferimento storico e tempo
Senta torno un minuto alla riunione del quattordici luglio del mille novecentonovantadue ha già risposto ampiamente alle domande del pubblico ministero io le rivolgo la domanda che le rivolge l'imputato Sansonetti
Nell'articolo del ventidue agosto due mila e venti
E e non posso che legge arriva avere la sua risposta
E poi alla riunione pare che ci fosse anche Lo Forte
Scarpinato aveva problemi a casa
Perché quando Borsellino chiese del dossier
E pretese anche che fosse fissata una riunione ad hoc per discuterne Lo Forte non avvertì che era stata richiesta l'archiviazione
Come credo di avere già al vento
Praticamente Borsellino era informato di questa richiesta di archiviazione perché l'aveva appresa nelle precedenti riunioni della direzione distrettuale antimafia io ne parlai in quella riunione del quattordici luglio
Ecco mi basta questo lei ne parlò nella riunione non certamente ma ci mi basta questo la ringrazio
L'ultima domanda che le voglio fare questa
Sappiamo che c'è questo procedimento di Avezzano non è la prima volta che lei si costituisce parte civile per articoli diffamatori
Io le chiedo di riferire al tribunale che cosa si prova a leggere degli articoli come quelli di cui ci stiamo occupando
Il fermo senza
Senza cedere a
Profili emotivi
Cioè francamente un un sentimento di scoramento d'indignazione perché dopo avere impiegato più di trent'anni della propria vita alla maggiori inchieste contro la mafia e soprattutto contro i connubi tra mafia politica e imprenditoria
Evidentemente sentirsi accusare di dichiara di avere anche sacrifici sacrificato la propria vita privata in parte la vita della propria famiglia
Per questa
In questo in questo tipo di impegno sentirsi a veramente il massimo che provoca indignazione scoramento rabbia lo ammetto e quello di sentirsi accusare di essere un in Santa insabbiata senza Briatore proprio sul terreno dei rapporti tra mafia e politica nei quali diminuito a ricordare di avere partecipato ai processi contro Vittorio se Ciancimino che viene condannato per associazione di tipo mafioso in un processo che ho seguito io
La il processo per l'omicidio di Salvo Lima che determina la scoperta della cosiddetta mafia o poli siciliana il Processo nei confronti del se
Attore Giulio Andreotti
Il processo nei confronti del senatore Marcello Dell'Utri quindi voglio dire in questo proprio in questo essere accusato di insabbiare
Il primo procede il processo su mafia e politica nei confronti di chi invece in questi processi a torto o a ragione si è impegnato per moltissimi anni
Grazie non ho altre domande
Timido e le chiedo un'altra
Mi deve scusare avevo preparato una linea ma evidentemente
Seguirò quella che è stata portata in udienza
Allora
Riprendo delle affermazioni che ha fatto lei
Il dottor Freud focacce e in particolar modo
Comincio
Da qui allora
Tant'è che le faccio solo questa domanda
Ai fini diciamo della sua posizione di parte civile ma lei ha mai e chiesto al
Dottor Sansonetti o alla redazione di poter fare una rettifica sul giornale o di essere intervistato di poter avere spazio sul giornale per mi passi il termine dire la sua su quello che è stato scritto
Praticamente il susseguirsi dei di questi di questa caterva di articoli su banane sanatorie però Messner Suntech non so no stiamo parlando di altre vicende i riformisti taxi sensi però poi a Udine nella vicenda del regime la vicenda degli articoli del Riformista
Non ho per la verità anche dopo essermi consultato con il mio avvocato
Pensato alla possibilità di chiedere una rettifica per il semplice motivo che che le stesse accuse
Fans
Erano state rivolte in tutto una serie di articoli precedenti pubblicate su altri quotidiani e quindi appariva evidente una volo una volontà di Sansonetti
Almeno allora ho fatto un'altra domanda sola se aveva chiesto nella dinamica rinviando per quale motivo fisico perché non organicamente perché non non era non era un fatto isolato con un errore convenuti a Rory
Era palesemente una costruzione artificiosa
è falsa che veniva peraltro preceduta da precedenti costruzioni artificiose France e quindi sia pari meno giudicali assolutamente inutile rivolgersi non si trattava non vertevano nel sì
In campo delle possibili duetti finché che hanno un senso quando si tratta di un errore
I indica un errore circoscritto e isolato non di una campagna di stampa
Va bene allora adesso io voglio entrare un po'nel dettaglio perché va bene parlare fare facciamo le arringhe però mi piacerebbe capire di cosa stiamo parlando visto che qui ci sono delle richiede
Ma io stavo premesse naturalmente io mi oppongo ai commenti si fanno le domani le Da Rin Radio Italia Network è l'avvocato non certo dei testimoni evidente nei
Ne siamo siamo emendamenti nel controesame no ma non Guarini fresco dicendo che entrerò nel nei termini
Se posso visto che le le le premesse ne hanno fatta almeno vorrei poter condurre come dico io l'esame grazie ad una lettera ancora
Noi abbiamo tre articoli che sono oggetto di questo procedimento così capiamo di cosa stiamo parlando allora uno e l'articolo del primo agosto due mila e venticinque
Che riguarda sostanzialmente il tema dell'archiviazione del dossier mafia appalti in particolare in particolare abbiamo uno
Si legge Scarpinato ha sostenuto che i politici vogliono mettere la museruola ai magistrati non sono riuscito a capire a cosa si riferisse
Non conosco inchieste giudiziarie bloccato dai politici l'ultima forse quella su mafia appalti avviata da Falcone che poi archiviato però quell'inchiesta fu archiviata da Scarpinato
Perché una volta glielo che sto facendo il mio lavoro di giornalista lui non ha risposto che le ha denunciato
Questa che la affermazione
Che viene riportata in particolare nell'articolo il titolo è la museruola di Scarpinato
E quindi a pagina due il PG di Palermo rischio museruola della magistratura ricordiamo che in questo momento lo dico per il titolo solo ha solo per il titolo
Siamo nel momento in cui
Il dal dottor Scarpinato di Ciampi di Palermo rischioso ora la magistratura
Diciamo era
Sostanzialmente in passaggio poi alla politica questo è il tema
Anche che va detto è io lo dico perché sto leggendo e sto entrando un po'la nella vicenda solo quest'ultimo esatto avvocato va bene io la ringrazio per no ma io sarei anch'io mi serve perché se no dottoressa e mi scusi giudice io ho cercato di allargare la questione meramente ristretta allora io devo entrare nella domanda glielo ammessa nel senso non non apre io arrivo alla domanda però devo dare lettura di quello che c'è scritto per fare la domanda di Fini quindi a pagina due c'è scritto il PGT Palermo rischio museruola della magistratura
Questo è due punti dice il PG di Palermo dossier mafia appalti due punti e invece la museruola ai giornalisti vattene
Occhiello Scarpinato accusa la politica ma quand'è che la politica ha bloccato l'inchiesta giudiziaria piuttosto quando gli abbiamo chiesto perché aveva archiviato l'inchiesta su Cosa Nostra ha querelato per farci stare zitti io chiedo al dottor Lo Forte
Questo articolo dove lo ritiene per cortesia addobbi ritiene e perché ritiene di considerarsi diffamato questa è l'apertura dell'amico
Perché praticamente anche se in questo passaggio in questo specifico articolo non è citato espressamente il nome Monforte
Va forte viene citato negli articoli che seguono e anche in tutti gli articoli precedenti scritti da Sansonetti sul dubbio quindi qualunque lettore quanta quando
Prende visione di questi passaggi di queste insinuazioni sulla insabbiamento dell'inchiesta mafia appare Annalisa tenete insabbiamento però da questa inchiesta archiviata non è determinata da pressioni politiche del popolo contro se ho capito male quello che c'è scritto voglio dire che viene riferito expressis verbis Scarpinato
è da qualunque lettore estensibile all'o forte per gli articoli che vengono pubblicati dopo in cui sullo stesso Riformista e per gli articoli che sono sempre stati pubblicati da Sansonetti in precedenza sul dubbio
Questo è stato il ragionamento in base al quale ho ritenuto di essere coinvolto anche in questo specifico
Vado all'articolo del ventidue agosto pagine uno dei tre il titolo le indagini non fatte
Ecco perché è uccisero Borsellino ma il pm fingono di non saperlo pagina tre ora sappiamo perché lo uccisero non sappiamo perché non sindaco
Occhiello un magistrato Domenico gozzo nel novantadue spiegò al CSM che Borsellino voleva indagare sul dossier mafia fantino disse a una riunione con tutti i pm
Cinque giorni prima di morire nessuno lo avvertì che il dossier era già in corso di archiviazione
Che cos'è che ritiene diffamante in questo che peraltro emerso in quest'aula
Quando Arrigo interni è la verità poi mi dica lei che cosa intende avvengono diffamante il fatto che si ritorna sempre del tutto in mani in maniera falsa
Sul fatto antiche di box di un borsellino tenuto all'oscuro i questo sviluppo di questa richiesta di archiviazione parziale cosa che non è Zenga
E che peraltro contratti contraddetta
Non contraddetta in numerose deposizioni di altri colleghi della Procura di Palermo presso lo stesso CSM cioè lo stesso organo davanti al quale fatta questa fine pena clausole acquarello
Prosegue
Sempre un virgolettato ora tutte le tessere sono andate al posto giusto ed è diventato molto chiaro scrive un articolo perché hanno ucciso Paolo Borsellino voleva indagare sulla base del dossier mafia appalti tra parentesi raccolto dal generale Mori chiusa parentesi che conteneva una quantità incredibile di informazioni sui rapporti tra economia mafiosa ed economia legale il quattordici luglio partecipò a una riunione con tutti i pm di Palermo e polemizzò
Con chi sottovalutata chiese che si convocasse una riunione apposita sul dossier la riunione non si tenne mai il perché Borsellino fu ucciso cinque giorni dopo
Boh forse fu ucciso perché non si tenesse la riunione Borsellino però non sapeva che i suoi colleghi quel quattordici luglio avevano già firmato la richiesta di archiviazione perché non glielo dissero
Questa anche in questo io le chiedo che cosa pensa in che cosa pensa che sia diffamante questo articolo diffamante ripercorre mi scusi avvocato
Il fatto che l'azione carico non ho prima per carità fa fa il suo lavoro
Il fatto che contrariamente al vero in maniera assolutamente falsa si continua a sostenere la parte dal dottor Sansonetti che Borsellino sarebbe stato tenuto all'oscuro
Di della di de di questa particolare evoluzione dell'inchiesta mafia appalti che gli sarebbe stata nascosta per chissà quali
DR riprovevoli Fini questo è falso ed è ripetuto anche in questo passaggio dell'articolo all'Aja prosegue e chiedo anche queste sempre nell'articolo
Benissimo scrive il giornalista ora otto alle date perché qualcosa dicono tredici luglio Scarpinato e Lo Forte firmano la richiesta d'archiviazione sul prossima tappa
Quattordici luglio si tiene l'assemblea dei pm nella quale Borsellino parla di mafia parti senza evidentemente sapere che era già stata avanzata la richiesta d'archiviazione diciannove luglio Borsellino viene ucciso con la sua scorta
Ventidue luglio la richiesta di archiviazione del dossier viene depositata formalmente quattordici agosto mafia appalti archiviata e non se ne parlerà nel dossier e indicati tutte le aziende dell'Italia continentale che trattavano con la mafia PS uno scrive il giornalista
La domanda è questa
Il processo cognati di cui abbiamo detto prima si è capito il processo trattativa è stato messo in piedi per dare spiegazione all'uccisione di Borsellino diversa dalla ragione che appare di tutta evidenza e sulla quale non si è voluto indagare
PS due un ricordo nei verbali di interrogatorio della moglie di Paolo Borsellino dopo la sua uccisione si legge questa frase ricordo perfettamente
Che sabato diciotto luglio novantadue andai a fare una passeggiata con mio marito sul lungomare di Carini senza essere seguiti dalla scorta Paolo mi disse che non sarebbe stata la mafia ucciderlo ma sarebbero stati suoi colleghe altri a permettere che ciò potesse accadere
In quel momento e allo stesso tempo sconfortato ma certo di quello che mi stava dicendo verbale delle il verbale della della della signora Agnese Piraino
Che era che la difesa aveva chiesto di acquisire quindi su questo contenuto dell'articolo che io ho le ho letto
C'è la ragione per cui lei si sente diffamato cioè qual è la ragione di questa ricostruzione temporale che viene fatta peraltro documenti alla mano ritiene questo sul punto della verità e poi mi dica lei
E che si ponga
Sempre per lo stesso motivo perché vi si sostiene si sostengono due cose nella sua si sostengono le cose
Che che Borsellino viene tenuto all'oscuro di questi sviluppi parziali dell'inchiesta e che
Mi scusi c'era un altro un altro passaggio
E che quest'inchiesta ecco che questa inchiesta sarebbe stata chiusa Inzaghi che sarebbe stata come quantomeno sorpasso ed essere anche essere che questa inchiesta era stata testo chiave era era stata sinora ricordo questa inchiesta sarebbe stata chiusa
Lei lei non se ne sarebbe mai più parlato cosa assolutamente falsa perché invece proprio in breve sequenza di tempo quest'inchiesta
Bani festa degli sviluppi assolutamente straordinari eccome Dini mi interrogare lancia quello che ha detto lei adesso
Dottore quindi lei prima ha detto questa frase sostanzialmente non mi permetto di di fare una virgolettato ma
Sostanzialmente ha detto quello che è il punto è la richiesta di archiviazione che lo sostanzialmente non ecco dice
Mi permetterò di dire che non c'è stata l'archiviazione ha detto
Allora sulla richiesta di archiviazione del dossier mafia appalti è vero o no che c'è un procedimento pendente a Caltanissetta
Ma non mi risulta che la velocità no assolutamente
Sulla fuso sull'intuiscono le cose ma anche appalti che è stato archiviato notano medici allora e ancor meno procedimento pendente
Sì Ulla cancellazioni mente le bobine che era stato intestato guardi me cortesia al dottore Mattòli
Se non c'è opposizione è è è stato chiesto di tutto
Procedimenti c'è opposizione sotto il duplice profilo primo vorrei capire nel capo d'imputazione dove se ne parla secondo vorrei capire perché la difesa
Però così non va bene perché io ho fatto però aspetti avvocato c'è anche questa mozione possono azioni dissuasive aprire la visione dei film
Anche la situazione punta ma
Degli articoli diverso da dagli fondo cercherò di entrare nel merito però voterà avvocato però studio e raccolta dei dei difensori di parte civile far posizionare giornali dopo i violenti va bene invidiabile compare
Io allora facciamo conclude l'opposizione dei difensori per io chiedo
Scusa una domanda avvenuta
Stavo parlando ma probabilmente vietati parlare
Di nuovi no non è il fiato ordinato
Finisce la domanda siccome il dottore lei sposa no no no chiedo scusa io sto facendo opposizione sia stato interrotto mi è stato detto ma io non ho finito la domani da chi lo riteneva domani no ma calma nato oggi perché non c'è va be allora proseguo proposizione perché era la domanda era già conclusa
E le questioni sono tra non capisco dove si parli di questo tema negli articoli
Non torno un soldo che si parli di questo tema in querela
Non so dove si parla di questo tema
Nei capi di imputazione
Primo opposizione secondo posizione le domande suggestive non sono ammesse e visto che il dottor Lo Forte Scarpinato sono testi della difesa tanto quanto del pubblico ministero e il pubblico ministero ha potuto fare domande suggestive
Io pregherei di fare domande che attengono a capo imputazione e che non siano suggestive queste motivo dovremmo ex avvocati quasi mediante le domande per queste presenze troppa intensità e anche in controesame esistenti
Cambia la domanda giudice va bene non c'è problema non era rilevante era una lo chiarisco era una risposta data a seguito dell'osservazione del dottore
Che ha detto mi ha detto non mi risulta prendo atto della risposta non mi risulta un procedimento
Sul dossier mafia appalti a catanese va be prendo atto
Vado avanti
Ancora lei
Dottor Lo Forte si ricorda che esiste
Un decreto che è stato e messo dalla di dottoressa lo forti in maggio
Sì sì o no mi basi calze governa domandare in controesame Mirko bene
Dunque
Ma di questo provvedimento
La dottoressa dopo fa delle considerazioni
Siccome io gli ho chiesto l'acquisizione se invece gli autori inquadra documento
Sta passando infine allora glielo dico subito il decreto della dottoressa
Forti
Pubblico richiesta
Uno parecchi adesso lo troviamo
Ci dice l'estrema richiesta sì sì
Tutte dovrebbe essere queste attendersi del controllo
Dove numero faccio prima numero procedimenti
Allora il procedimento del decreto riunisce due procedimenti uno con l'NR verso lo ritrovo ventuno zero otto del novantasette l'altra ventidue ottantacinque
Del novantasette comunque ne avevo chiesto l'acquisizione dopo denominazione per per non perdere per non perdere tempo
Per
Avvocato Dario allora gliela chiedo adesso manca un documento è un deterrente
No no sono allora se no no no va bene allora se lui non è come lo vediamo nella linea Zanetti anch'io non lo stavo avete quindi nel caso lo produco come documento perché è un decreto di archiviazione
Nel novantasei
Allora questo proprio in questo provvedimento la dottoressa cinta non niente parlato di questa vicenda lo leggo perché faccio prima così e mi dice
Se stiamo parlando del dossier mafia Pantelleria anzitutto ed era uno che il dossier mafia appalti si chiamava sino più quarantatré
Come lo chiamava sotto restano forti
Diciamo che in realtà erano come dicevo poco fa
Napoli originaria annotazione c'erano quarantaquattro Schede di cui ventidue per ipotesi di associazione perde ogni ben venga la nuova Libia erano quarantaquattro indagati benissimo indagati
Questi e non c'era nessun pronuncerà un dossier quarantaquattro persone che erano attenzionate nove ma finora veloci questo o
Comunque il procedimento è stato iscritto
Sì che poi dopo ci sono stati degli stralci il procedimento sarà stato iscritto mangia quel numero lì Corinna tutte queste persone pertanto benissimo perfetto Perissinotto quarantatré è stato iscritto con quel ritmo
Poi per fare un po'di ordine sino più quattro che è il procedimento che va con l'ordinanza nei confronti di sino e gli altri perenne e gli altri quattro
E il procedimento che viene stralciato con le uniche misure cautelari corretto
Do prima della però cosa stiamo facendo cioè marcato sta cercando di capire quali voglio farmi queste domande giudice entrare in controesame
Voi potete fare mi domandano se non il dottore Michele il dottore mi penso che mi capisca perché sono stata chiara ho detto il procedimento Siro più quattro
Poi è stato stralciato con un'ordinanza ha preso un altro numero paio glielo dò il numero ma non voglio parlare di numeri perché immagino che dottor Lo Forte a distanza di quarant'anni i numeri dei procedimenti magari non si ricordi che l'ha detto prima
Dunque quindi sta dicendo poi si crea il procedimento sino più quattro e corretto quello che prevede le ordinanze di misura cautelare che poi vanno al tribunale del riesame ecco netto
Sì devo rispondere sì
Sì sterminato subordinata alla sua memoria sì sì thriller con il problema dei tre euro per la richiesta di bevute altro allora Lomborg quando questi quando questi procedimenti vanno al tribunale del riesame
Cioè indagati il cinque vanno al riesame no ecco fanno istanza trecentonove parlo tecnica Koller posso fare no procura deve mandare gli atti evidentemente ben
Cherchi mandate
Ma lungo un quelli Jean Monnet mandiamo di questo complessivo materiale a mio ricordo
Due temi
Mentre un terzo non viene mandato venne Coulthard un terzo dell'informativa viene Ognissanti
Quali come si procederà a questa
Si procede a questa scelta delle mani delle parti da mandare delle parti da un emissario
Perché vengono mandate naturalmente tutte
Le parti che coinvolgono le accuse nei confronti degli indagati per cui è stata richiesta la custodia cautelare ottenuta la custodia cautelare quindi il quello che lei ha definito il sino anche uno più quattro e
E tutte le
Intercettazioni tutte quelle parti che riguardano la la ricostruzione
Cioè né generale del sistema
Di manipolazione delle gare di appalto rionale assente Ciani nel nuovo mandate tutto il dossier no capi no vendiamo soltanto due pezzi un pezzo di una realtà
Quindi diciamo che mandavate anche a quello da quello che ho capito
Anche atti che lo riguardano gli indagati non soltanto atti per riguardavano c'erano anche altri commessi in originale anche altri nomi che erano in questi ma io voglio assertiva pongono avvio Rifondazione aspettiamo ha risposto
Diciamo che siccome praticamente queste intercettazioni erano nella massima parte intercettazioni di discorsi infatti da lì tenta ed altri
Nei quali si parlava continuamente di questo sino di questi progetti di di interferenza nelle gare di appalto e quindi si può dire
Che almeno due terzi
Di queste intercettazioni riguardavano Lipera e sibillino e non potevano chiaramente non essere mandate nel momento in cui si discuteva di un'ordinanza di custodia cautelare a carico tra gli altri di vita era destino
Senta ma è possibile che nel decreto della dottoressa agitano forti fosse scritto che erano stati inviati tutti gli atti non Ognissanti e questo aveva creato un grosso problema all'indagine questo nome insomma
Non è non è esatto perché storicamente invece non sono stati né altri no niente teatro forti questo non mi ricordo sinceramente non ricordo che cosa esattamente c'è scritto posso dire qui fatti che conosco il fatto che conosco io ricche un terzo
Del materiale non fu mandato al tribunale del riesame
Comunque non si ricorda quello che scrisse un testo forti da
No voglio dire non mi ricordo che ciò che ha scritto la dottoressa Conforti posso ricordare insomma
Sicuramente i fatti che ho seguito io fatti processuali tra cui anche lei ma io annientarne trionfo
Antico scusi se glielo chiedo perché a questo punto devo sapere lei non ha mandato gli atti al Riesame no abbiamo mandato gli atti all'esame ma convenientemente o Miss alti almeno per un terzo e potrei dire anche dischi provvida su nostra indicazione
Mia e di Pignatone alla provvide materialmente alla posizione degli omissis
Sul materiale che veniva mandato al tribunale della libertà la segrete l'allora segreteria della DDA
Ci fu anzi un lavoro piuttosto laborioso
Perché alcune pare alcune pagine sia altre pagine hanno alcune parti di pagina cioè non non su un un lavoro molto semplice questo della selezione tra parti da inviare partita trattamento
Senta procedo le faccio questa
Domanda
Solo mi dica solo sì o no per favore lei sa chi era il tattiche emergeva nelle intercettazioni del dossier mafia fanghiglia Cattini
E anche si suppongo che si trattasse di Catti De Gasperi il titolare di un'importante impresa nazionale di costruzione si chiama se la ricorda
Tor di Valle se non ricordo se in un'unica casa diceva il sesto dato tira ma in realtà il dossier evidenziava il fatto che la Tor di Valle del rimasta vittima
Di una manovra organizzata d'asino
E da Lipera
E ed era stata indotta con oscure velate minacce a ritirarsi da una gara quindi praticamente la la lato di valle non facendo non non era protagonista di un sistema di manipolazione ma era vittima di quel sistema di manipolazione
Senta e la Rizzani De Eccher la Rizzani de certo inveisce
Era protagonista di quel sistema di manipolazione era l'impresa da cui dipendeva vita era che era una specie di factotum designato dalla Rizzani De Eccher perseguire gli appalti in Sicilia
E chi era il titolare della Rizzani de Claudio lei cioè Claudia eventi attinenti ad adempiere NI quattro che sono stati portati no proprio vecchio RMN i soggetti che praticamente vengono inizialmente
Archiviati il tredici luglio del mille novecentonovantadue
E vengono ripresi
A seguito dell'informativa Sirat nel settembre del mille novecentonovantadue perché emergono nuovi elementi che lo fanno pesche e poi diventa destinatario di una richiesta di custodia cautelare ogni lei e nel
Va be'mi immagino che l'abbiamo letto almeno visto che è oggetto di questo procedimento
E della della degli articoli informativa mafia appalti sbaglio o
Claudio De Eccher a decisi rapporti con i politici e risultano informati
E ci sono anche dei nomi di politici con quello bianco questo non mi ricordo una non non ricordo però una cosa che praticamente lui si verificò
Perché ci fu un trattamento destinato all'Iper e un trattamento destinato a Claudio greca che si verificano si verificò questa situazione che de Kerr
Sostenne lo documento anche
Tu come in talmente provò anche documentalmente
Che Lipera aveva tradito la fiducia dell'impresa da cui dipendeva
Che era la stessa Rizzani de banche o Arona trovai politici ci andava Claudio De Eccher come
Sbaglio o nell'informativa risulta che dalle intercettazioni che lei dice
A Roma io dico anche le pagine del dossier dedicato e sono dal trecentosettantacinque trecentottantatré gli allegati sono centoquarantatré centoquarantasei da centosettanta centosettanta non ricordo qui
L'idea era solo per concorso per dare diciamo una conclusione alla sua sua renderà conto che fine fece
P pena fu raggiunto da ordinanza di custodia cautelare ripeto dette Rimmel scusi Kerouac mi perdoni dottore solo per dare un senso attacca magari dedotto lì i livelli pena che può
La verità rispetto a caldo era praticamente una specie di plenipotenziari designato come plenipotenziario dell'arrivo dell'impresa Rizzani de insisto
E in questa in questa veste cui operano soltanto che
Poi
Ai figli Claudio dei che la difesa di Claudio lei Carver provo documentalmente che Lipera non aveva fatto gli interessi della Rizzo in questa specie di sistema manipolatori o non aveva fatto gli interessi della Rizzani de che
Che aveva anzi danneggiato ma aveva fatto i suoi interessi e quindi si creano questa specie di contraddizione tant'è vero che il cinque marzo del mille novecentonovantadue quando Scarpinato Iddio andiamo insieme a De Donno Ada interrogare per l'ennesima volta li tenga ieri facciamo presente che Becker ha sostenuto che la sua fiducia sarebbe stata tradita
E nella convinzione che di fronte a questa come a a questa rappresentazione difatti vipera si la sera avrebbe parlato Bocelli nonostante questo li Phelan continua a non parlare
E continua a sostenere che la mafia non c'entrava niente quindi questa è la il motivo per cui Becker viene archiviato
Nel luglio novantadue quando arriva invece non citano mai a sufficienza
L'informativa Sirat del settembre novantadue vengono fuori
Degli elementi a suo carico che vengono utilizzati per richiedere già a suo carico una una custodia completata senta adesso lei mi ha detto questo ma lei ricorda
è un dato assodato diciamo a questa storia no lei ricorda che il signor Claudio De Eccher fu trovato in possesso di alcuni documenti processuali le dico altro
Che risponde sempre quel
Processuali o di indagine o peggio ancora quindi non ancora ancora coperti da segreto diciamo questo sinceramente non lo ricordo ricordo non ricorda se riguardassero qualcuno che stava sentendo Paolo Borsellino
No rinnovata in ogni il nome di Leonardo Messina no nome di Donato Messina non ricordo perché Leonardo Messina era sentito da Paolo Borsellino sisma che succedesse Strangio
Conosce i due verbali del trenta giugno mille novecentonovantadue e primo luglio mille novecentonovantadue che raccolse Paolo Borsellino sulle dichiarazioni di Lonato Messina
Sì poi gli ombretti successivamente
Allora su questo successivamente venti io né dico questo se sono anche questa le ho chieste e sono le trascrizioni documenti dieci e undici
Delle udienze quindici dicembre ventisei novembre mille ventuno relative al procedimento che è denominato for più altri
Quello degli agenti
Recupero
Scusate la trascrizione
Allora in questa occasione in questo procedimento esattamente all'udienza
Ventisei novembre assieme al dottor Pignatone auto Scarpinato lei viene sentito a Caltanissetta ricordandosi di forte
In questa occasione
Prima di legge glielo ricordo se si ricorda il Pubblico ministero
Lei fa notare
Questa vicenda di Paolo Borsellino che stava sentendo
Prendo il signore Leonardo Messina che poi diventerà correggerà lei un collaboratore sì
Lo era già non è
Meglio cura allora quindi
Il Pubblico ministero le chiede se lei avesse notizia di questa faccenda aveva notizia o meno che pure Paolo Borsellino stesse sentendo Leonardo Messina e soprattutto su che cosa sta male
Stiamo parlando del trenta giugno del primo
Io praticamente a distanza io mi ricordo che c'era questa era stata comunicata l'esistenza di questa collaborazione
Che è interrogatoria avevano iniziato a partecipare possono sbagliare ricordo Paolo Borsellino
E forse Vittorio Aliquò è possibile
Però di Leonardo Messina io mi comincia ad occupare soltanto tempo dopo quindi non ebbi notizia specifica di quei summit o no che Paolo Borsellino stava sentendo Renato non se ne prima night e dissi
Mi sembra di sì mi sembra di sì
è vero o no che il Pubblico ministero nel corso delle di questa testimonianza che non sto a rileggerle perché ha una serie di botta e risposta insiste per dirle mi perdoni la parafrasi ma se Paolo Borsellino stava sentendo Leonardo Messina
Perché avete archiviato
Me l'ha chiesto no il proprio almeno mi perdoni non possiamo chiedere al teste sì era una circostanza che risulta dal verbale di trascrizioni no allora allora posso produrre verba successo perché posso produrre la trascrizione della ha chiesto grazie alle produzioni voi ma no la domanda dovessero avere seriamente la nel contraddittorio per questa correttezza se il giudice autorizza altrimenti io non la chiamiamo la domanda ma era solo per questo per per il contraddittorio
Allora mi dica lei giudice io posso fermarmi su questo su questa trascrizione
Evidentemente sono delle dichiarazioni del dottor Lo Forte rese in udienza al Pubblico ministero proprio su questi temi quindi Sereni dice di fermarmi o che dovrà sicuramente la produzione grazie
Quindi della della dalla produzione in quella della trascrizione dell'udienza del ventisei novembre del due mila ventuno
Ecco parimenti così andiamo anche oltre adesso affronterò ma velocemente la trascrizione dell'udienza del quindici dicembre due mila ventuno che invece semper entrano stesso procedimento
Un'udienza dove viene sentito Indro veduto ringhiato già ammesso esatto quindi questo è diciamo lo stesso contesto le chiedo solo questo lei ricorda ma solo per metterla se se posso se autorizzata la domanda permetterà nel contraddittorio
Che cosa disse visto che anche lei e poi fu sentito in questo procedimento il dottore Ingroia a proposito di questa conoscenza della richiesta di archiviazione da parte del dottor Borsellino
No io veramente giudice non ricorra in qualche fatto documento c'è stato
No va be'esiste era se non è un bel speditezza anche a vocazione no no no Elena tanto prodotta quindi Palermo vado avanti allora stavamo parlando
Di Leonardo missina allora Leonardo Messina quindi fece abbiamo detto questi questi due in incontri
Di collaborazione con il dottore Borsellino
E stiamo parlando del trenta giugno del primo luglio lei ricorda se nel corso della riunione del quattordici luglio Paolo Borsellino chiese un'altra riunione
Debbo rispondere sì
No non pare no non mi risulta assolutamente che chiese un'altra riunione quanto riguarda l'audizione di Leonardo Messina
Io ricostruendo e mi ricordo io lo sapevo che stavano ascoltando Messina però poi o quando punto conosce presterà servizio né di questi verbali tempo dopo
E poi ne ho preso visione perché poi io e Scarpinato siano andati a sentire Leonardo Messina nell'ambito del procedimento
Nei confronti di Giulio Andreotti fino a quando passaggi senza non ecco no ha ragione grazie però quindi io successive ecco perché ho detto successivamente ho visto questi verbali non notato una cosa che dopo il primo verbale per i viveri in diverse occasioni ripetutamente Paolo Borsellino era tornato ad interrogare Leonardo Messina insieme alla credo di ricordare alla collega Principato
E dobbiamo fermarci qua il nostro tempo a disposizione finito abbiamo iniziato questa sera lo Speciale giustizia ovvero per la prima volta nelle frequenze FM di Radio radicale l'ascolto di un nuovo processo quella a carico di Piero Sansonetti per la diffamazione a mezzo stampa ai danni dell'ex procuratore generale attuale senatore del Movimento cinque Stelle Roberto Scarpinato e del magistrato
Al tempo in servizio a Palermo Guido Lo Forte Sansonetti il ventiquattro marzo scorso è stato condannato per diffamazione
Per quanto riguarda la speciale giustizia e tutto questa sera vi abbiamo fatto ascoltare appunto l'esame testimoniale di una delle due parti offese questo caso Guido Lo Forte
Vi auguro buon proseguimento di serata restate in diretta con i programmi di radio radicale