Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale è un saluto anche ai telespettatori di Tele Ambiente siamo al consueto appuntamento settimanale con Maurizio Turco il segretario
Del partito radicale per la sua conversazione e domenicale bentornato a radio radicale Maurizio
Nella sera
Allora Maurizio settimana anche questa molto importante ci sono molti i temi che riguardano anche lo scenario internazionale su cui ci coltellini concentreremo magari più avanti perché in queste ore avete rivolto tu EIRE né testa tesoriere del partito radicale una lettera aperta all'ordine dei giornalisti sul tema
Delle querele temerarie particolare contro il riformista e L'Unità e il tema proprio di questa particolarità
Importante diciamo per quello che riguarda la situazione dell'informazione in Italia ma anche lo scenario dopo referendum ma dici tu il merito di questa iniziativa
Abbia preso qui si sono un'iniziativa che una promosse voluto soprattutto in testa per manifestare lo sono la nostra solidarietà fa ai giornalisti Mater segnalare quella che la disattenzione dell'ordine dei giornalisti rispetto a quello che sarà quello che sta accadendo ci aggiungerei
La disattenzione dell'ordine dei giornalisti non solo rispetto
A tentativi di censure attraverso le azioni le azioni giudiziarie ma disattenzione dell'ordine diciamo dei giornalisti rispetto ad azioni di censura che vengono anche sanzionate in sostanza serate
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo rispetto alle quali si è fatto finta si è fatto finta di nulla ma il nostro paese è stato la Repubblica italiana è stata condannata è stata condannata dalla Corte europea dei diritti umani aver censurato durante una campagna elettorale Marco Pannella prolissa non ci siamo
Anche in questa campagna referendaria
La lista Pannella il partito radicale sono stati completamente ignorati compra completamente da tutti il gli ignoranti e quindi anche lì prenderemo le nostre le nostre le nostre iniziative
In particolare ma ci ritroveremo il venticinque aprile a manifestare avremmo voluto manifestare davanti al CSM
Cioè lo sposa la causa odor di fronte alla Biblioteca nazionale dove passano le macchine cioè lo una manifestazione anti manifestazione perché marito e Ferrovie esposti farci vedere uno invece povero il concetto preciso del nascondere
Ormai è impossibile manifestare a Roma davanti ai palazzi grazie al potere anche se si è in dieci anche se decenni ci sono state manifestazioni che non hanno creato problemi all'ordine pubblico
Ormai l'indirizzo alla manifestazione completamente negato
Perché non letteralmente Carlino cioè non bassa cioè autorizzo purché non ci pare credere comunque però non è non è un manifestare il proprio vessillo ripeto è un nasconderlo comunque vedremo questa manifestazione del venticinque il venticinque il venticinque aprile
Per la dare la nostra solidarietà ora riformista L'Unità ma di fronte alle azioni di magistrati magistrati che non sopportano
Non sopportano
Cioè quelle attività proprie
Del giornalismo cioè la conoscenza fornire conoscenza cittadini
Possano essere portare avanti nel caso in cui c'è un magistrato che si rivolge a un altro magistrato
Credo però coi decideremo sulla congruità abbiamo già visto con con una sanzione fino la condanna di Sansonetti volevano addirittura mettono in galera cioè siamo arrivati a come dire
Ma non bastava il tentativo di tornare il tentativo in corso e quindi pentathlon volto in corso di tornare al sistema inquisitorio non abbiamo abbiamo sentito in circolo abbiamo sentito
Il presidente dell'Anm tango direttiva Dettori che esiste per ma accusatore
E più Cremona edicole fa il dibattito infatti sono che tutte le democrazie al sistema accusatorio e tutte le dittature un inquisitorio tra l'Italia che vorrebbe tornare per vorrebbe tornare
A inquisitorio cioè al sistema che era proprio del regime fascista
Anelli conferma che questo regime continua a coltivare continua a coltivare
Vecchie vecchi costumi no proprio di un regime sono che quelle erano partiti da questo L'Unità indico ma la sostanza la sostanza la sostanza resta resta quella allora
Io credo che questa è una persona e anche un po'simbolica il venticinque aprile la cosa ci dobbiamo liberare ci dobbiamo andare tutto quello di cui non ci siamo liberati e del quale continuava agire invece lo abbiamo fatto
Quello che sta accadendo la dimostrazione che c'è ancora molto da fare per liberarsi da per liberarsi dal da quelle che sono evidentemente a alcune alcuni residui residui nel del del del fascismo
Che tuttora vivo tuttora vivo abbiamo visto in questa in questa campagna variano il silenzio di chi dovrebbe controllare che magari si alzerà come voce tra qualche mese o anno per denunciare denunciare come si intende quella quella campagna referendaria o anche l'ultimo episodio lo abbiamo visto novembre buttato del PD
Deputato del Pd che durante la trasmissione di Vespa doveva esser giustamente giustamente lo ha richiamato all'ordine perché non si fa così quelli che non vanno da nessuna siamo noi loro vanno sempre da Vespa e lo hanno coperto in tutti questi anni atteso che non gli piace più il gioco vorrebbe vorrebbero accusarlo di essere di parte quand'era dalla norma e andava a bere diciamo che è una tragedia ha sempre fatto questo non a caso non a caso la la la condanna dell'Italia a da parte dell'Acea il gruppo per la censura nei confronti di Pannella chiama in causa destra la trasmissione di Vespa l'orrore quelle io se ne sono accorti allora no non se ne accorgono mai quando riguarda loro quando riguardano gli altri sono subito pronti sono subito pronti ad alzare ad alzare la voce però voglio dire
La Commissione europea ormai a
Ha emanato una direttiva con la quale noi dovremmo come tutti i paesi europei pare una riforma della RAI
Siamo in ritardo negativa denunciato alla Commissione europea l'Italia lo abbiamo fatto noi
Non l'ha fatto presso un altro tutti quelli che si lamenta della RAI poi non fare proprio niente
Cioè di giorno attaccano la RAI desidera vado in RAI anticristiano sono sempre loro si manifestano in forme diverse ma sono sempre loro sono sempre divise sono sempre ladri
Maurizio questa iniziativa si colloca in questo scenario che abbiamo davanti del dopo referendum che si stacca dette Rizzardo da una parte diciamo
Sul la prosecuzione di alcune polemiche che ci sono state ma anche con la ripresentarsi appunto di fenomeni come quello di cui voi parlate in questa in questa iniziativa qualcuno ha avuto anche il coraggio di dire va be'è andata come è andata ma comunque bisogna mettere mano alla giustizia in Italia perché è evidente che la situazione è davvero critica come siamo messi da questo punto di vista
Siamo messi nella situazione in cui a quel livello diciamo
Non tutti ma diciamo la componente maggioritaria dallo ha criticato il metodo venne cambiamo metodo allora lo facciamo più la riforma costituzionale per ottenere quegli obiettivi traccia con la riforma attraverso il Parlamento
Voglio dire il dibattito c'è stato se solo una questione di merito e metodo basta adeguare quelle riforme alla alla legge cambiare la legislazione ordinaria recependo quelle riforme rispetto alle quali anche molti danno erano d'accordo non vuole tutti ma tanti tardiva va be'poi ci sono sempre i nuovi partigiani diciamo quelli poco più dei minorenni eso sardi convinti che stavano facendo a Rivoluzione d'ottobre per difendere difendere la Costituzione poi quando capiranno di essere stati gli ultimi avanguardisti ne parleremo perché poi è inutile dipartono difesi sono hanno difeso lo status quo è lo status quo è la continuazione del regime precedente
Sotto altre forme no con un maquillage molto professionistico ma sostanzialmente li stiamo ci sono state riforme ci sono state riforme nel corso degli vende eseguiva l'imprinting nei primi anni dei primi anni dopo la Liberazione è stato quello fascista appunto cioè un dato storico lui prenderne atto il problema qual è
C'è stato un dato di continuità rispetto ad oggi oppure ci sarà una soluzione di continuità la soluzione di continuità non c'è stata
Quindi noi ci ritroviamo ancora oggi gente che ritiene che sia più giusto un processo inquisitorio quello belle dittature punto con questo ci dobbiamo confrontare noi abbiamo perso come dire
La battaglia la battaglia sulla riforma costituzionale ma tutta da la Guerra per la giustizia giusta quella non è affatto non è affatto persa perché oggi si scarica quello di tante motivazioni però ma la motivazione che ha querelato da sole quella che risponde al quesito volete fare questo no tengono facciamo
Lo facciamo attraverso la riforma costituzionale adesso mettiamo mano alle leggi ordinarie possiamo tranquillamente cambiare il sistema elettorale del CSM
Possiamo tranquillamente
Sulla separazione delle funzioni lavorare lavorare lavorare ancora poi ci sono tante altre cose che dovremmo dovremmo fare noi magistrati fuori ruolo potrebbero tornare potrebbero tornare
In
Bene tribunali tematiche girare per i ministeri quest'oggi una una lotta del dottor Andrea Mirenda che è l'unico magistrato sorteggiato per il CSM
Intrecciavano appunto il fatto che ci sono duecento magistrati in giro potrebbero utilmente coprire coprire
I vuoti che vi sono all'interno della magistratura quindi ci son tante ci sono tante cose da fare io penso che in una in un anno si è più che sufficiente stelle si vuole fare questo è stato un paese che è riuscito che è riuscito
A ridurre il numero dei parlare dei parlamentari no con
Ogni membro di un partito allucinante
Perché avevano avuto il partito democratico e più grande
Difensore nuovo degli attuali delle attuali rappresentanze che per tre volte il Parlamento dice questa è una riforma incostituzionale non si può fare lo si deve fare la costituzione dei padri costituenti l'enorme costituenti tutti i costituenti poi alla fine pur di andare al governo
Papà enormi non contano più niente
E loro votano per la riduzione dei parlamentari Coco con una postilla
Saranno necessarie riforme le faremo le hanno fatte no non è neanche proposte non le hanno neanche proposte è un modo di fare non io penso che non sia necessario andare a rispondere alle loro prese di posizioni devono rispondere ai loro dei loro comportamenti
Di cinquant'anni che non è solo questo sono cinquanta anni che si comportano in questo modo hanno una doppia verità no una per il popolo è una per il Palazzo
Enorme palazzo Sarlo
E continuano per il ingaggiare quella verità
E lo abbiamo visto anche in quest'occasione perché io penso che noi Partito Radicale debba chiedere l'immediata cala calendarizzazione delle proposte di legge che vanno nel senso delle proposte di legge per una riforma ordinaria e non costituzionale che vanno nel senso in quelle che erano le proposte per la riforma costituzionale ci sono da parte di membri del PD quindi loro quelle riforme le vogliono facciamole
Facciamole sono quelle che vogliamo noi
Solo che erano utili cinque quando le hanno presentate per tenere contenenti un po'come dire comporti dei gruppi di nobili negli amici
Nel momento poi invece
Che si possono fare le riforme naturalmente si nascondono
Io penso che ci sia un futuro un futuro futuro che del per la giustizia giusta è quello di continuare note che possiamo alla logico mezzo secolo
Ecco Maurizio tra l'altro l'idea di dedicare una manifestazione proprio improntata a a questa lettura della continuità dell'impalcatura istituzionale fascista con quella che ci ritroviamo noi forse potrebbe davvero anche rivitalizzare certi concetti che poi sono stati a lungo forse anche dimenticati io
Comunque sono stati forse molto molto strumentalizzati ma naturalmente ci ci ci torneremo Maurizio non so se a questo punto se non può aggiungere altro sulla situazione italiana e sul dopo referendum ci vogliamo spostare
Sullo scenario internazionale perché ci sono davvero molte questioni e due su tutte c'è attesa su quello che accadrà in Ungheria
Tra non molto avremo i primi i dati su queste elezioni che sembrano davvero un uno spartiacque ci sono due prospettive che abbiamo davanti non so vogliamo partire marginale appunto questi due scenari su quello che potrà succedere dopo il voto in Ungheria
Tutto è relativo direi no nel senso che dalla parte sia ormai dall'altra c'era uno che ora va be'normalmente diciamo c'erano questo controllo ma non
Io e tutti e due più o meno di destra tanto è vero che l'Ulivo alla fine
La critica dovevano di non essere stato come dire abbastanza obamiano ed è legata è legato a un fatto di pedofilia c'è stato il Doria che insegue il Vaticano onde si segue pure l'Ungheria
Praticamente
La moglie dell'oppositore era ministro della Giustizia avrebbe confidato all'oppositore di Orban
Che erano stati legalmente cancellati nei processi no nei confronti esponenti per ciclo di Orban medaglie si è innescato tutto un meccanismo per cui i due hanno divorziato lui si è messo a fare l'oppositore di Orban
Oggi rischia di essere la bandiera dell'Unione Europea verso dovesse vincere vedremo quando allora
Quando andrà al governo e soprattutto quando andrà in Unione Europea cosa farai all'ombra
Certo
Dovrebbe dare più garanzie dovrebbe dare più garanzie inutile l'oppositore violato anche perché ormai l'abbiamo visto di cose capace di cosa potrebbe essere i cosa potrebbe essere essere capace diciamo che un Paese un piccolo paese dell'Unione Europea che sta tenendo in scacco l'unione europea grazie alle alle ai trattati diciamo alle leggi dell'Unione europea salutando
Allora quindi va benissimo criticare ormai lo alleghiamo
Però criticata anche l'Unione Europea
Cioè non ha fatto la riforma dei temi trattati prima dell'allargamento una vecchia discussione diciamo è superata e non penso che sia superato penso che sia sbagliato perché non penso che l'Unione Europea sia riformabile
Cioè nel senso che io penso che sia necessario un passaggio tra alcuni paesi dell'Unione europea arrivare un'Europa federale
Non per un fatto ideologico l'Europa federale della riscossa ai problemi del nostro tempo nei tempi che sono richiesti in questo tempo IMEI
Citiamo armi per avere per avere una legge adesso di sabbia diciamo
Il tempo della politica è cambiato molto più veloce
Necessità di molte più di molte più competenze diciamo di inserisce in un contesto planetario
Per cui come dire le politiche difesa di politica estera lo sono più andava portata degli USA degli Stati nazionali bisognerebbe solo prenderne atto Croce tutto quello che sta accadendo nel mondo e soprattutto in Medio Oriente in Umbria questo ci dice
Da subito non prenderne atto di fronte a un fatto che parlano chiaro fatti questi sono fatti che parlano uno vuol dire non li ascolto però con le paga ne paga le conseguenze
Balice invece nel caso di una confermai di Orban a cosa pensi potrà succedere naturalmente sempre dal punto di vista delle possibili interpretazioni nessuno ha la palla dietro però ecco ormai si è caratterizzato per alcune scelte che sono state davvero
Difficili da gestire per questa Europa naturalmente poi il discorso sullo stato dell'Europa l'abbiamo fatto tante e tante volte
Potrà ancora avvicinarsi a quel mondo anche all'Iran come ha fatto per esempio Orban nemesi passati secondo tempo
Ma certo lui avrebbe addirittura il sostegno popolare
Come come quello che reclamava l'associazione nazionale ma ci saranno Varenne sostegno popolare per fare quello che vuole perché il Popolo organo eletto cioè Luino l'anno scorso al popolo bisogna dire anche a questo
Non ha nascosto Ocolo i suoi i suoi intendimenti
Era un vecchio comunista continua a fare il comunista dopo mesi un periodo che ha fatto il liberale per non farsi cacciare in quanto ex comunista cioè è un furbacchione anche lui
Adesso diciamo che
è l'esponente di punta degli ultimi anni in Europa Dote Luigi
Detta detta la politica pro Putin invero lui in Europa una legittimazione popolare dopo l'ultima campagna come quella che è stata fatta contro di lui legittimamente
Bisognerà vedere come
Se sono riuscita ad influire erano invece le tecnologie lustro
Al suo suo colore da questo punto di vista è sicuramente un risultato interessante quello che verrà fuori
Dovesse vincere ora vanno sarà anche un risultato preoccupante oltre che interessante
Vedremo quale sarà lo sviluppo di questa situazione poi magari ci torneremo anche contee Maurizio nelle prossime ore nei prossimi appuntamenti con l'informazione di radio radicale abbiamo accennato
All'altro scenario che in rapidissima evoluzione in questi giorni in queste ore
Se però falliti di colloqui primi colloqui di pace
A Islamabad dall'altra tra proprio nelle ore in cui registriamo questa trasmissione ha fatto altre dichiarazioni al Pakistan è arrivata una confermai comunque una speranza di colloqui di pace ci possa essere ma insomma siamo nel pieno davvero di forse di uno snodo che qui secondo la interpretazione di alcuni analisti di alcuni economisti questa stretta diciamo questa nuova realtà di non libero passaggio dello stretto di Hormuz forse ci dice ancora una volta che e proprio l'idea la struttura proprio dei rapporti tra gli Stati tra le diverse entità a essere messa in discussione dei nuovi agenti della politica internazionale a partire proprio anche forse dagli Stati Uniti Donal Trump
Qual è la tua considerazione da questo punto di vista
Però voglio dire
Intanto signor fuori in questo momento che
Beh i ragazzi della libertà tutto quello per cui diciamo ma da cui era partito tutta questa iniziativa sempre parla più diciamo era un alibi chiamiamolo così un alibi cosa Iaia decine migliaia centinaia di migliaia di importi non lo sappiamo ma sicuramente la erano abili un alibi per questa per questa per questa iniziativa li trovo sconcertante nonché si prenda un'iniziativa come questa poi a metà
Si chiamava siano gli alleati a raccolta quasi bisognerà iniziare prima bisognava anche chiaro quale doveva essere l'obiettivo di questa di questa iniziativa perché ormai ogni giorno cambia cambia l'obiettivo oggi naturalmente diventa l'allitterazione gli autobus perché erano del traffico delle merci internazionali da quel da quel da quel luogo
E quindi oggi si chiama a raccolta tutto il mondo occidentale perché ha degli interessi economici economici concreti io credo che sia difficile
I paesi membri dell'unione europea Otello intervenire oggi in termini militari in quell'area vero credo assolutamente impossibile però quello succedere di tutto ma
Gli sviluppi sicuramente non sono positive del già da questi l'acquisto rimesse intimare loro di guerra si sono praticamente giudicati Mensi permessi
Di sviluppo economico e quant'altro quindi aumento dei prezzi della benzina andrà avanti
Andrà avanti per mesi perché non è che da un giorno all'altro o si può rimettere in moto un meccanismo molto complesse un meccanismo un meccanismo planetario quindi quello che ha fatto
Fatto tra l'altro è quello che sta facendo tremare ancora secondo me fuori da ogni da qualsiasi logica ce l'ho non si comprende quale la logica di questa di questa azione anche perché poi minaccia minacciano infermieri per la Galileo auspicavo
Il ciclo si è un attacco nucleare all'Iran però quello aveva detto lui che avrebbe fatto invece si inventa una trattativa che ancora non c'è cioè è un modo di fare oggettivamente sconcertata vanta anche un livello allo sconcertante che è meglio perché davvero davvero si è mai visto qualcosa di simile ma voglio dire non è fatto della novità
è una novità controproducente per tutti qui sa quale
Allora alla fine la la realtà dei fatti
Orizio quanto entra secondo te il tema del nazionalismo che oggi viene declinato con vocabolo in uso da un po'di tempo cioè il sopra Nismo
E quel mondo che si è sviluppato con le grandi relazioni internazionali appunto sempre poi alla fine messo in discussione da questi sentimenti in cui si tenta di privilegiare la propria realtà e poi si finisce sempre diciamo in situazioni davvero davvero complicate
Ma quando fare un paragone dall'ultima campagna referendaria uno cioè voglio dire
Dovremmo a gioco facile se gioca sporco
Come ha fatto la MM con quella campagna comunque la campagna pubblicitaria che non aveva alcuna attinenza quando l'oggetto referendario certo sarebbero dovute intervenire le autorità evidentemente in questo Paese non ci sono le autorità che intervengono cioè non c'è altra non c'è altra spiegazione
Ho a meno che nel resto d'Italia fossero proprio loro coloro che dovevano intervenire in questo caso quindi io penso che era pericolosità verso organismo sia proprio la mancanza da parte delle democrazie gli anticorpi
Cioè gli anticorpi che
Cioè c'è la libertà di espressione di parola che è una libertà anche questa che ha bisogno di alcuni paletti non può essere più definita cioè
Fino al punto di dare
Libertà di parola chi la vuole togliere a tutti cioè questi i sovrani d'istinto chiedono la libertà di parola in nome dei nostri principi e c'era Nicola in nome dei loro principi
Cioè questo è questo è il dato di fatto ed è un problema enorme dei sovrani sia un problema nostro un problema delle democrazie che ancora non intervengono e soprattutto è un problema il fatto che all'interno delle democrazie ormai diciamo
La politica del Novecento delle idee della cultura degli intellettuali è morta
è morta
Non c'è tutto quello non è stato sostituito sostituito con il nulla con i nulla cioè il nulla per esempio che chiunque oggi
Grazie ai social me tua
Si richiede Leonardo Sciascia un Pasolini si può ritenere quello che vuole tanto nessuno gli dice niente ma non solo rischia di avere più lettori degli originali vi sia una delle più note e poi degli originali questo è un problema è un problema al quale lei ci ha responsabilità di governo ti deve porre la questione
E deve trovare delle soluzioni deve trovare degli studi magari impopolari all'inizio saranno impopolari è sempre la solita questione no ben decidere tra le regole rurale scelte impopolari per non essere antipopolari e indecisi
Il virus sopranista entrato nelle democrazie mai entrato soprattutto nei Democratici questo il problema
Adesso sono i democratici che si inventa da fare ISO Pomarici pur di non perdere il trenino bisogna vedere dove finiscono i treni perché c'è un periodo storico che verrà tanto bello prendere il treno
Quindi questi che stanno inseguendo lo entrino personalismo vedranno dove l'ora dall'opinione soprattutto dove ci porteranno
Ecco Maurizio evocato il tema dell'allo stato della democrazia tu da qualche tempo ai rilanciato una tradizionale iniziativa radicale
Della comunità delle democrazie pensi che sia in qualche modo possibile che qualcosa si muova da questo punto di vista se c'è qualche spiraglio
Per agire davvero su questo fronte della manutenzione della democrazia come ci ha spiegato più volte
La guarda c'era spazio per una lotta democratica durante il fascismo figurarsi se non c'è spazio per una lotta democratica durante una presunta democrazia no che comunque non è il fascismo quindi c'è più possibilità di riuscita oggi rispetto a quanto ce ne fosse un secolo fa
Questo è fuori fuori luogo e quindi non c'è solo un'attualità io credo che ci sia all'interno del mondo politico del mondo politica europeo pelle sensibilità individuali
Perché non ci sono partiti politici europei che stanno lottando in questo senso sto sorprendendo
L'iniziativa in questo senso ci sono partiti politici europee che stanno continuando a consumare quello che è stato costruito nel nel nel passato
Quindi io credo che la nostra iniziativa l'iniziativa del partito radicale per un'organizzazione mondiale
Del democrazie quanto mai opportuna in questo momento e credo ripeto ne abbiamo Secondo me interlocutori individuali anche autorevoli in giro per il mondo
Ma non solo raggiunti
Ed è una strada certamente da da percorrere naturalmente poi ci torneremo Maurizio poco fa ai connesso il tema il tema internazionale con con il dibattito che cioè nella nella giustizia del clima che ci troviamo a vivere dopo il referendum forse possiamo tornare un attimo ancora su su questa questione di cui abbiamo parlato in apertura ecco
L'hai parlato anche della possibilità di mettere in campo qualche progetto per quello che riguarda le riforme ordinario non so se possiamo riprendere questo filo tirarlo
Ancora un po'perché per esempio ci sono delle notizie che ancora ci raccontò di come la cultura diciamo poi del del garantismo sia davvero esercitabile nel nostro Paese e nell'informazione perché ci sono notizie per esempio che riguardano la cronaca in cui si fanno cose fatti gravissimi in cui però si identificano subito i colpevoli non c'è diciamo l'idea di aspettare i tempi del processo ecco l'informazione e la giustizia sono due questioni che e legate che tu leggi che il partito radicale legano insieme da sempre
Che la strada avanti che abbiamo l'hai già indicata cosa aggiungere da questo punto di vista
La non resta che proprio su quella strada cioè realizzare quegli impegni
Un cosa sulla quale stiamo lavorando nel senso che noi entro la fine del mese presenteremo la denuncia all'Agcom come
è stato esaltato il partito radicale
Durante questa campagna referendaria ripercorre le loro tutto quello che abbiamo ripercorso in passato quindi TAR Consiglio di Stato Cordero diritti del nove per l'ennesima volta vedremo condannare
Condannare l'Italia
Stiamo lavorando dieci proposte per una giustizia giusta a partire dalle proposte che sono state oggetto del del referendum perché proprio ripeto siccome il problema di metodo cambio al momento del facciamo le riforme e poi c'è una una iniziativa soprattutto a livello europeo che proveremo a livello europeo contro il golpe giudiziario
Si sa costruendo attraverso una associazione
Privata
Cioè c'è la l'Associazione nazionale magistrati in Italia che la situazione privata e c'è questa associazione dei il Consiglio superiore della magistratura di tutti i Paesi europei che giusto quasi un anno fa
Per loro convegno delinearono il futuro della magistratura
Quando ancora diciamo non non c'è stato il passato dalla magistratura cioè la magistratura
Della separazione dei poteri del bilanciamento dei poteri la magistratura dello Stato di diritto hanno quell'ancora non c'è stata però andiamo avanti e vediamo di fare in una magistratura che praticamente intero rotta di collisione con la politica
Questo stile rappresentanti dei Consigli superiori della magistratura europei Nicola siccome tutte la politica in crisi ci sono problemi sociali non ci sono risposte concrete nessuno sa cosa fare ci siamo noi
Noi ci siamo noi che abbiamo il dovere di appellarsi al popolo sono dei dipendenti pubblici
Risorse devono dare al ministero del lavoro non lo so al tribunale del lavoro se non gli va bene il lavoro che vanno tra i dipendenti pubblici noi abbiamo assistito per anni a una campagna contro la classe politica non da parte del Movimento cinque Stelle
Sono dipendenti pubblici devono rispondere al nove sono dipendenti i nostri in realtà quelli erano rappresentanti poi ci sono i dipendenti pubblici veri noti magistrati che non devono rispondere
E non devono rispondere perché Movimento cinque Stelle va bene così non funziona così
Do funziona così è questo problema va riproposto adesso perché non abbiamo perso un referendum abbiam perso la guerra per la giustizia giusta abbiamo perso un referendum
L'hanno detto loro
Abbiamo perso perché era sbagliato il metodo cambiamo vento non facciamo le riforme
Ecco Maurizio questo scenario del nostro Paese si connette e qui torniamo anche ad alcune delle questioni di cui abbiamo parlato poco fa si connette a quanto avviene poi dal punto di vista internazionale cioè alle porte sembrerebbe una situazione economica davvero difficile appunto con quello che sta accadendo relativamente ai trasporti
Ai grandi trasporti il Governo ma anche le opposizioni si trovano anche qui ad ovvero agire in un contesta prevedere o a cercare di influire su quella che la vita di tutti i giorni che qui forse ci sono difficoltà sia da parte magari delle forze di maggioranza ma anche da parte del re o posizioni di immaginare provvedimenti efficaci io contromosse ha una situazione economica che poi diventa anche quella italiana davvero difficile
Vive è inutile tentare di risolvere a livello nazionale problemi che sono fondamentali
Cioè c'è bisogno istituzionali all'altezza dei problemi di questo tempo c'è bisogno degli Stati Uniti d'Europa non dell'Unione
Dell'Unione Europea che lo può far niente e non sa facendo pericolosa facendo niente è quello che potrebbe fare sarebbe del tutto insufficiente alle alle necessità per cui ciascuno si arrangia
L'abbiamo visto alla Presidente Meloni andare in Medio Oriente
A cercare di raccattare o con l'energia ma è quello che in queste condizioni in queste condizioni fatto naturalmente devo dire
Ma siccome ed è andata bene anche al Pd a questi quindi erano favorevole alle riforme ma contrario al metodo nuovo quelle sulla giustizia gli è andata bene
Con quella narrazione che ha portato alla vittoria adesso la applicano politica interna in vista delle prossime delle prossime elezioni Hisense
La campagna di mistificazione rispetto alla realtà dei fatti stanno stanno attuando evidentemente credono come già accaduto in passato che parli più ha bisogno della verità
Ci credono tanto che l'si sono appena esercitati con referendum e adesso parlo al grande scontro al grande scontro delle elezioni politiche
C'è da dire
Teniamo presente che già in passato
Abbiamo messo partire le armate lavora coalizioni consolidate il giorno dopo il nuovo precisa ritrovati
Con un governo Cinque Stelle lega dopo un po'il Governo cinque Stelle ai piedi dopo quando aveva cinque teneva i capelli c'è alla fine le leggi elettorali poi dicono molto di quelli che sono gli intendimenti nella prassi diciamo dirigente il tentativo che ciascuno sa
Tentando di portare avanti quello di garantire che gli eletti non siano le reti dei cittadini ma continua ad essere gli elenchi delle segreterie delle segreterie dei partiti e la risposta non solo le preferenze
La risposta di collegi uninominali
Si prendessero la responsabilità ai partiti di indicare chi è il migliore dei loro quali cittadini drammatici hanno candidato e Rolo ruotano no perché è normale
E lo Montino gli incapaci mentre oggi non sai che anche i voti
Ti danneggiando incapace dicono incapaci perché verso settentrione può cioè fase dovremo fare una radio radicale potrebbe fare un esperimento
Mandare in onda cosa si dice oggi al Parlamento e che sono cosa ci sia da vent'anni fa trent'anni fa quaranta anni fa
Per vedere di cosa si parlava e cover riceve parlava cioè del livello politico ma anche nel livello culturale che venivano manifestanti in questi in questi dibattiti oggi ormai sul dibattito in più o meno dal bar uno e alla fine dopo aver bevuto quattro birre intese urlare
Viene viene spontaneo diciamolo finiscono tutti così ripartiti tale ulula
Tranne una intasato da più Mario Norris lunga diventa occasione per uno sfogo anzitempo per l'affermazione di una linea politica
Ecco Maurizio forse si può aggiungere una riflessione che tu in qualche modo già hai fatto ecco il post referendum ci ha consegnato in realtà uno scenario complicato anche relativamente ai riflessi nelle forze politiche attuali
Nella maggioranza ci sono
Discussioni ci sono stati alcuni scossoni e comunque sono stati anche diciamo utili per alimentare la discussione interna
Dall'altra parte si è cominciato subito a parlare di eventuali candidati è che lì si è visto che il quadro è tutt'altro tutt'altro che chiaro insomma questo referendum alla fine CIA forse consegnato una pagina nuova della situazione politica italiana ma come dici tu poi il rischio sempre di finire al bar o in qualche modo
E una almeno c'è stata chiarezza hanno cioè parlo personalmente non vuole avere a che fare con quelli del no punto perché perché hanno fatto una campagna calendario nella quale hanno preso in giro i cittadini
Sono riusciti a
Incidere sulla maggioranza ma sono riuscito ad incidere sulla ma ragiona entrano nel merito delle proposte che erano anche in parte loro e che non sono riuscite a spiegare siccome inspiegabile la posizione hanno cambiato genere votiamolo alla Melloni benissimo adesso hanno votato no alla Meloni io penso che in vista delle prossime elezioni
Stia invece c'è c'è c'è uno spartiacque tra il prima e il dopo il referendum cioè io non penso che sia votato sì
Per il partito democratico possono trovare nel partito democratico la risposta la risposta al governo dei problemi G oggi di questo tempo
Perché chi si è esposto Pelillo vento artico democratico l'appalto convegni metodi che hanno praticamente sconfessato quella che era la proposta del partito democratico
Fatto una scultura libri querela del metodo si poteva fare senza la riforma costituzionale ed anche loro hanno fatto a loro quando erano al governo soldi al governo per decenni perché non l'hanno fatto come comunisti spinge cambiano nome per non farsi riconoscere ma sono sempre loro rivediamo dei comportamenti anche in questa occasione vero visto che hanno che giustamente
Dice dopo la la la presa di posizione antisemita del partito democratico non è più il mio partito ma io spero che lo sia anche per tutti i garantisti del pentito il fatto che il PD non è più il partito dove possono starci dei garantisti
Anche perché non c'è solo il punto di anche gli alleati già scelto il PD solo come il PD
Una situazione questa che davvero per certi aspetti fa fa fa riflettere vedremo quali saranno gli sviluppi perché Fiano mi pare che poi ha ha detto che non non ancora diciamo situate fuori dalla dal partito ma queste sono decisione ecco auspico che è quello che ospitò i viola certo certo Ligorio
Perché poi diventa una foglia di fico non basato per ricoprire la posizione è poi partito fa altro sì Palazzo che degli indipendenti di sinistra forse e non hanno
Maurizio parliamo per un attimo alcun altro tema di cui Parma cari parleremo più a fondo nelle prossime settimane
Si è cominciato a parlare di
Di questa scadenza dei dieci anni dalla scomparsa di Marco Pannella l'idea diciamo
Di quello che rimane di quello che attuale diciamo e e e attuabile ecco nel contesto politico italiano ed internazionale davvero il patrimonio che nell'archivio di radio radicale e rivive
Delle idee delle proposte di lì
Per radicale sembra davvero quanto mai quanto mai attuale ecco
Qual è il
Magari ecco in questi dieci anni qual è l'idea da cui
Ripartire la comunità delle democrazia ma anche per esempio un approccio a alla lettura dello scenario economico tante volte si si fatica a
A mettere insieme l'esperienza radicale anche da questo punto di vista di riforma che a mio personale giudizio non è mai stata anche qui diciamo un invito a all'idea di un mercato selvaggio ma anche qui l'idea del quadro istituzionale che accompagna la libertà di azione che ne pensi da questo punto di vista
Intanto per quanto riguarda queste ricorrenze
Di solito queste ricorrenze finiscono nel nome del del punto di partenza di parlare dicendo cioè viene usato punto una cartina radicale e stiamo cercando di parlare di far parlare ma arrivare dare voce dare voce a Marco attraverso quello che lui ha detto no io credo che ci siano molte cose dette ma decenni fa
Di una attualità incredibile
è quindi importante farle conoscere trovare strumenti strumenti per farle per farle conoscere lo stiamo lavorando in questo senso nel senso che il far rivivere il pensiero il suo vero del suo pensiero perché è evidente che e allora Pannella come chiunque di noi non è replicabile nuovo poi lo il contesto politico completamente cambiato ma anche come dire la persona leader politici sono completamente cambiati lo so Pannella oggi se fosse vivo chi potrebbe parlare e quell'altro lo capirebbero c'è cioè questo piccolo cioè questo piccolo problema che anche la nostra difficoltà
No uno potenti parlare di quello di cui vogliamo parlare cioè le nostre lotte dopo quello di quello di quello che fanno gli altri per criticarlo voleva pagava la delle nostre proposte non si può nulla vanno lottiamo non dobbiamo parlare non dobbiamo essere ma dobbiamo essere essere conosciuti e credo che nel la storia del del partito radicale su tante questioni
La siccità ripetuta diciamo dell'economia ma ci acqua solo voglio dire unico i cittadini e i giornalisti
Che ricordano la campagna di Pannella del partito radicale di Marcello chi Venini sul debito pubblico
Contro l'innalzamento del debito pubblico per cosa per una spesa improduttiva ma oggi continua a parlare di spesa improduttiva che turistica alimenta euro per poter alimentare quel poco che ormai Biglieri maestro
UF politico cioè pagare vigente per non fare niente per mantenere gli apparati questo quelli per cui è giustamente non se ne può parlare non se ne deve parlare perché se no crolla il castello lo di questi fantomatici quindi questi fantomatici partite che vivono di rendita ma di rendita di vecchie lotte Robilotta attuali
Va be'non ci sono più ci sono sono prese di posizione sono prese di posizione prima
Certo le agenzie Ansa erano mezza cartella oggi le prese di posizione sono duecento caratteri di Swiss Agrama finita la presa di posizione o il quindici secondi prima va bene erano quarantacinque contento adesso RAI uno da quindici secondi per dire si dicono a quello che la RAI decide è l'argomento del gioco
No e in quindici secondi capisci
Ben quindici secondi dice l'opposizione dice che il governo sa distruggendo il Paese il governo dice che l'opposizione vuole distruggerlo quando andrà al governo
Il gioco delle parti che regge una commedia non più credibile non più credibile c'è un fatto vero
Importante della nell'ultimo referendum Vespa del dell'innalzamento della partecipazione del dei cittadino diciamo che c'è stato un venti per cento in più rispetto a quello che ci si aspettava potessero essere lividi vantaggi anche in questa in questo in questo in questa campagna
Cosa distinto questa campagna cioè l'appello al voto l'appello al voto segreto su una menzogna
Sono va portata avanti nel tempo del tutto
La difesa della Costituzione non c'entrava niente vogliono toccare la Costituzione provocato decine di volte
Sono che non si poteva rispondere non c'era lo spazio equivalente perché loro avevano i soldi lambito subito Noemi ha invece ammesso ottocento mila euro poi gli altri trecento mila e il Comitato non si sa niente
O si sa quello che dicono
Servirà serviranno qualcosa quindi il la preoccupazione quale che il la menzogna diventi il metodo per vincere delle campagne elettorali e non invece il dibattito e il contraddittorio perché anche in RAI
Il durante questa campagna referendaria abbiamo visto delle delle cose indecorose delle cose indecorose nel senso che è sempre sono sempre dibattiti fondati sulla battuta sui secondi
Cioè se noi andiamo a vedere le vecchie Campagnaro le vecchie tribune elettorali Davide vedevamo dei giornalisti intanto preparati perché non è scontata cioè non è che siccome un giornalista preparato per un dibattito per un dibattito di questo tipo
Che potrebbe essere anche specialistico potere legislativo anche sorge davanti a fare
Come dire gli esperti di diritto
Auguri cioè i padri famosi padri costituenti decisero referendum quando alla metà della popolazione nera analfabeta
C'è davvero sapere né leggere né scrivere eppure se ritenevano potessero avere la capacità di discernere
Se una leggera giusto o sbagliata perché non vi chiedevano una posto tecnico valichi devono quanto politico ed era nelle nelle mani dei partiti va comprendere l'importanza di quel voto legato non alla tecnicalità
C'è un altro dibattito e il dibattito che si va in parlamento quello della tecnica legislativa
Il referendum popolare si giudica una legge ora nel referendum popolare ci doveva giudicare se la giustizia funzionano e se c'erano degli antidoti al loro funzionamento che erano stati rilevate in quel modo non solo dai proponenti dalla riforma della riforma nella riforma costituzionale
Non si è voluta si è voluto fare un altro referendum si è voluto fare un referendum sul governo
Il Brandi gli oppositori alla riforma a spostare l'attenzione sul governo affatto ma il Governo ad accettare forse di fatto che fosse un referendum sul governo
Morì si abbiamo ancora qualche minuto a disposizione e sostanzialmente cerchio mi sembra si stia chiudendo perché ad attraversare tutti i temi
Che hai affrontato in questa conversazione di oggi poi c'è il nodo costante della questione dell'informazione che ci riporta un po'al tema con il quale abbiamo aperto su quale il partito radicale sta mettendo in piedi questa nuova iniziativa di cui abbiamo parlato informazione tra l'altro ricordiamo mai fatto già tu è sempre stata un poi uno dei nodi degli strumenti principali dell'analisi e dell'iniziativa politica di Marco Pannella e dei radicali
Ma c'è un referendum che avevamo proposto per l'abolizione dell'ordine dei giornalisti anche quelle di dovere ed in Alto Adige anche lui non facciamo il referendum facciamo una legge per abolire l'ordine dei giornalisti del tutto inutile
Mentre il fatturato allora in tutta la campagna referendaria no sulle menzogne che ogni giorno venivano propinate attraverso i giornali e le televisioni le radio Silenzio
Quello il disordine dei giornalisti cioè ormai a quello siamo siamo siamo arrivati penso che queste ultime queste ultime vicende
Quella del dell'utilità e del Riformista la dicono lunga no certo anche traspare con più chiara sa quello che è il concetto del Partito Radicale del regime italiano
Di quest'accozzaglia di un po'tutti
Che si mettono d'accordo l'orlo ufficialmente naturalmente
Anche contro leggi regolamenti trattati internazionali no che vengono spudoratamente violati scudata niente garanti senza che vi sia qualcuno che alza la voce perché sono tutti d'accordo
Sono tutti d'accordo cioè la denuncia che noi abbiamo fatto contro il comitato per il no per quegli slogan che inducevano l'elettore in errore
Nella potevano fare tutti i comitati per il sì non l'hanno fatta
E noi siamo ancora davanti a a un magistrato che deve decidere che deciderà ma almeno chiediamo che nel credo che doveva decidere prima dalla campagna referendaria no dovrebbe decidere per il ritiro di quei manifesti
Di quelle pubblicità ma noi noi chiedevamo che ci desse ragione ma che decidesse anche il loro decidere è una forma di cattiva giustizia
Va perché ormai è passato del tempo della campagna referendaria la denuncia ancora viva aspettiamo ancora una risposta
Che non viene che non verrà perché perché il comitato è fatto da colleghi
Chi deve decidere nemici delle suddette collegi
E questa è questo il risultato del referendum
Sarà una questione lunedì poiché per gli amici dei colpi di Hegel risposero gli avvocati del nuovo e via dicendo no si costruisce si costruisce un nuovo ordine costituito attraverso una menzogna
E questo sarà il nuovo ordine costituito che noi scusa impedendo crescere e nessuno si accorge
E Maurizio forse con amarezza sì ci fermiamo qui non so se voi aggiungere qualcosa proprio negli ultimi due minuti di cui disponiamo
L'unica cosa organizziamoci Cicchitto Colicchio edilizi per essere presente il venticinque aprile
E anche questa una manifestazione per la liberazione nuovo la liberazione sì per la liberazione promessa non mantenuta
Per la liberazione promesse non non mantenuta quindi il venticinque aprile a Castro Pretorio di fronte alla Biblioteca nazionale
E allora grazie grazie anche per questa volta Maurizio Turco il segretario del partito radicale Grazia Luciana Buru
Uno che ha curato la regia augurio Fabio ombrosi la regia alla regia video ci fermiamo qui salutiamo anche i telespettatori di Tele Ambiente ma
Restate con noi perché radio radicale tornato all'istante