Salone Internazionale del Libro di Torino 2026. Intervista a Roberto Saviano sul suo libro «Gomorra» (Einaudi)

Radio Radicale, ancora della trentottesima edizione del Salone Internazionale del Libro di Torino, è un piacere per me, per noi di Radio Radicale ritrovare. Roberto Saviano, grazie, eccoci felici di essere qui, allora da dove cominciare è stato un anno. Beh, ci siamo visti proprio su questo divano un anno fa abbiamo parlato di un libro importante, complicato, l'amore mio non muore una storia, insomma di un amore pressoché impossibile, che non finisce bene, ma che è una storia che andava raccontata e tu l'hai fatto, e stavolta siamo davanti a un libro che, insomma, credo che non sia
Non abbia alcun bisogno di presentazione è una nuova edizione, perché c'è una nuova prefazione per i più giovani, diamo qualche cifra, questo libro, che ha venduto più di 10 milioni di copie in 52 Paesi, tradotto in tutte le lingue del mondo, e io ho letto la prefazione nessuno è rimasto come credo tanti insomma che ti vogliono bene ti scrivono piuttosto scioccato perché la sostanza di quello che scrive,
Non lo rifarei stia assolutamente assolutamente e non diciamo, non sento la.
Il pudore non sotto il pudore, e la vergogna di questa affermazione, perché non è un rinnegare il libro, assolutamente, anzi, anzi, lo rilanciano di pubblico.
È però un atto di lealtà verso di me e forse un una prova di sincerità, cioè mi ha messo talmente nei guai, nei casini, in questo libro, che chi pensa che sia una sorta di postura perché diceva beh però ti ha messo al mondo che ha reso,
No, non paiono letteralmente, non è così, il percorso successivo a questo libro mi ha dimostrato che potevo fare lo scrittore, si poteva fare tutto senza dover passare per la per l'esplosione della propria vita, ecco, probabilmente è stato Cup sul piano professionale un acceleratore,
Gli ha reso anche terribilmente divisivo, però non.
Non è vero che questo libro mi ha messo al mondo, anzi, sono io.
Ormai diciamo determinato dal libro, non sono io ad aver cioè lui che vi scrive a un certo punto mi sono sentito scritto da Gomorra e non io più l'autore di Gomorra.
Sì, c'è un passaggio, anche se non sbaglio, nella prefazione in quei 10 io volevo raccontare Napoli e invece poi alla fine è successo il contrario, insomma eh sì, perché io diciamo, non volevo.
Raccontare Napoli al mondo, ma il mondo attraverso il Napoli e invece si è poi poi il problema esploso qualcosa esplosa, siete tutti senti tu ed è anche molto tenera questa questa approvazione non è che mi sembra veramente a cuore aperto, neanche a tratti spiazzante, insomma, tu raggrupparli un po'con te stesso a voce alta. Sono stato ingenuo a pensare di poter raccontare la verità, a dar retta a un signore chiamavi molto cara James Baldwin e io, l'ho rivisto, quel cara, quel ragazzo che era Roberto Saviano, che studiava filosofia
Eh no, e che poi si è trovato in in questo cammino, do a un certo punto serie tv film, teatro, hai detto poco fa, Gomorra, quasi non ci apparteneva più no, come quasi alcune canzoni popolari che diventano un'altra cosa diventano patrimonio condiviso.
È lì che hai capito che era successo qualcosa, al di là di quello che ti è successo, ovviamente.
Sì, perché di fatto?
Gomorra, poi diventa una sorta di gemmazione, per cui il teatro prima poi il film, poi la serie.
Sono autonome in ogni declinazione, cioè il film è diverso dalla sede, che è diverso il Teatro autonomo, perché Gomorra diventano uno sguardo sulle cose e i messicani che scrivono di crimine organizzato utilizzano, dichiarano loro lo stile Gomorra.
Indiani pensa succhiato, meta che scrive di della mafia di Mumbai, usa lo stile Gomorra, i rapper penso a Pannella, uno dei gruppi più famosi di Francia, decide di citare Gomorra nel nei loro testi, questo significa che è uno stile anche di sguardo sulle cose
è un metro di una specie di metodo, cioè il giudizio ma divisione visioni, divisione delle cose si è un'altra cosa molto interessante, perché insomma anch'io mi sono interrogato come credo molti rispetto a quelli che ti attaccano qua quale fosse il meccanismo di questi attacchi e tu mi hai dato una bella risposta, perché è una teoria che non conoscevo che alla psicologia degli sconfitti della scrittrice turca Temelkuran cioè chi non ha il coraggio di reagire a ingiustizie e diseguaglianze ad asimmetrie di qualunque tipo, in qualche modo voi prova odio verso chi invece riesce alzare una mano e a dire no e e questa è un'altra di quella insomma di quel sentiero complicato che che che hai dovuto imboccare no
è proprio così, cioè a un certo punto del mercurio, ambisce proprio questo Proietti, la sconfitta e quindi chiunque provi ad alzarsi e visto con odio, molto di più di chi ti sta versando del dei responsabili della tua infelicità perché responsabile, dottor infelicità ormai li hai accettati.
Hai pensato con neutralità che le cose dovessero andare così, non che fosse una scelta,
Precisa che va in una direzione.
Quando introiettato la sconfitta.
Chi prova anche banalmente a dare una lettura diversa e lui e lui da battere perché ti fa sentire colpevole ti costringe al senso di colpa, ti spinge a una posizione, si era accettati così di buon grado di di so di essere sottomessi che arriva questo e osa farmi sentire in difficoltà è colpa sua perché lui vuole pro trarre vantaggio da questo fastidio che mi dà lui vuole trarre vantaggio da questa insubordinazione, non è vero che vuol trasformare le cose, lui è identico,
A coloro che vuole contestare, anzi, è ipocrita, perché coloro che lui attacca almeno sono chiari nel loro potere, nel loro guadagnare lui invece ambiguo dice che lo sta facendo per gli altri.
E questo è stato il prezzo più alto da pagare in questi vent'anni doversi giustificare anche del servivo e se avessero voluto ucciderti, non saresti in giro al Salone del Libro.
Che invece è una è una forza e un no, al di là dei di degli me, dei miei uomini di scorta che sono qui davanti.
È una forza che una persona finita in una dinamica del genere sia qui, è una forza, una vittoria democratica, non so come dire, eppure lasci.
L'amaro dell'ambiguità, sì, ma era tutto scherzo, ma è tutto marketing.
E che è stata la cosa più difficile da vivere
Ma magari qualcuno, forse leggendo la prefazione non abbiamo detto una cosa importante, sono vent'anni, ho omesso colpevolmente di ricordare che sono vent'anni meglio, che non me la ricordo, sono vent'anni però sembra un po'ieri, tra l'altro ricordavo.
Anche una tuo una tua presentano festival da queste parti, che era con lesioni, era insomma più di 10 anni fa, era con una piazza gremita di cinque o 6.000 persone e mi ponevo, mentre mi veniva questo pensiero piemontese.
Anche di quel lunghissimo applauso che ha segnato alla fine dello spettacolo teatrale, l'amore mio non muore a Roma, all'Auditorium, ma sarà successo in molti altri posti e allora mi chiedo come Tu.
Volevo dire di interfacce, ma un brutto termine come i rapporti con
Top tutto questo affetto, tutta questa stima che è tanta ed è declinata, come dicevi, tu in diverse situazioni, no, da chi legge il tuo inchiostro a chi in qualche modo ti guarda sotto uno sguardo elettronico televisivo scenografico, a quello del teatro, che però ha una dimensione tutta sua perché lì e solo in quel momento,
Tu dentro di te che il rapporto non è un risarcimento sufficiente, questo me ne rendo conto, ma tu che rapporto ha con questa?
Comunità di persone che in qualche modo sono vita.
Cioè la comunità che si è creata intorno a me ha iniziato letteralmente a sostituire la mia esistenza, che non è una cosa stranissima, ma un po'la mia indole solitaria, un po'il mio istinto di diffidenza, di fatto, con la comunità di lettori e di lettrici, soprattutto tramite social, ha sostituito il mio quotidiano
è interessante che si prende la parola risarcimento perché io c'ho pensato invece che.
Sono alla ricerca di un risarcimento, ma non esterno e interno, che io devo io perdonarmi per per aver fatto un libro che ha inguaiato la mia famiglia, ha bruciato i miei vent'anni, anche i 30, la fine dei miei vent'anni 30,
E smetterla di pensare che poteva andare diversamente, perché è quello là, è quello è il grande.
Turbamento costante quotidiano e ogni volta pensare a frammenti di vita alternativa poteva avere una moto.
Potevo cambiare nazione ogni anno, poteva avere una vita meno vincolato e quello è un costante, ho buttato gli anni migliori, non mi fa, non mi fa a volte.
Mi mangia il panico, adesso sono facevano, sono sei mesi che non ho più crisi di panico, ma questi pensieri mi aumentavano il battito cardiaco.
Prende infatti a volte le gocce per calmare.
Sono in terapia costante perché il pensiero è, ma potevo avere un'altra vita e a volte la vedo proprio dinanzi agli occhi quella vita possibile, centimetri esattamente a pochi centimetri ce la vedo proprio lì, dico ma bastava non fare alcune cose, scrivevo il libro senza enormi Moscheni quelle bozze se non avessero fatto un certo giro sliding doors perché può essere stato scrittore.
Credo non credo che sia pronto presunzione, sarei stato scrittore, ugualmente
Con meno impatto simbolico, masticazione, cioè sarebbe stata un'avventura bella, credo, e così è stata drammatica Santi. 2 recentemente, tra l'altro, non è che smetti di osservare, denunciare e introdurre elementi di di valutazione lontane dal da quello che quelli bravi chiamano al mainstream. Il racconto diciamo superficiale delle cose e hai fatto una denuncia specifica anche sul tema delle curve. No nel calcio italiano adesso, al di là delle polemiche sul calcio italiano continua a sportivo, c'è però un problema diverso sullo sport in Italia e tu hai puntato l'indice sul calcio, con riferimento particolare a squadra di Milano, dicendo delle cose durissime,
E io, da giornalista, devo osservare che querele non ne sono arrivate.
Che vuol dire
La battaglia con l'Inter è appena iniziata.
Adesso vediamo l'inchiesta sugli arbitri, considero incredibile doppia curva, s'è finita così doppia curva racconta un disastro delle milanesi che sono come la città, il centro del la città, al centro del del male italiano, intanto and Cicladi o del potere criminale oggi.
La città più mafiosa d'Italia è Milano, la città più corrotta di tra Roma e Milano, Milano dato.
Cominciamo con con le sue dinastie politiche, spesso tra le peggiori, con la sua imprenditoria ambigua.
Affermato, il Paese non era non è affatto questa locomotiva, è finito con Pirelli con con con con le, con il, con la grande imprenditoria lombarda assolutamente che ha affondato.
L'economia italiana, la migliore.
Forse qua non non esiste che in questo momento Milano abbia non abbia questo racconto, quell'inchiesta, l'inchiesta doppia curva è finita con una sentenza fragile, insomma particolarissima nella sua singolarità, che pure ha mostrato una complicità.
Insomma.
Urla indignazione, visione, quindi io spero che da lì parta prima o poi, nonostante la forza manipolatore di certe squadre sull'informazione, soprattutto spero che parte e sa se sono certo che sarà così.
Una forma di indagine molto più approfondita e poi la tifoseria e e cieca.
Folle anche io sono tifoso e quindi so bene che la tifoseria dalla tifoseria purtroppo sai che lì ci sarebbe da dire la trae la squadra è l'Inter merita molto di più che questa proprietà o che questi comportamenti però il tifoso medio importa, niente tifoso vuole solo vincere mentre una cosa magari fa sembrare piccola
Una curiosità della chiedo siamo riusciti ad andare a vedere il Napoli ormai purtroppo ormai a
Sa, ci chiediamo se sei d'accordo su non so se usare Attilio, Bertolucci, assenza più acuta, presenza o Piero Ciampi, l'assenza, un assedio non lo so, però sono 10 anni che è partito, diciamo che è partito, non si sa bene sul quale stella un signore che si chiama Marco Pannella e io non lo so cosa chiede atti mi viene più da chiederti,
Quale pensiero la prima cosa che ti viene in mente, il primo incontro, il primo dialogo, un'immagine un racconto, la prima cosa che già nella sede di Radio Radicale a Roma, incontro Giacinto, perché poi lo chiamavo così mi piaceva tanto questo nome perché perché bellissimo unico un bel nome latino ma molto diffuso Giacinto, era unico
E quindi e poi lui era così, credo che fosse stato battezzato bar, ma non so no, non era battezzato ha comunque diciamo che è il suo nome era Giacinto, mi piaceva tanto e
è impossibile, proprio impossibile trovare parole possano sintetizzare con la tempesta.
Riuscivi a essere sempre?
In accordo con lui senza mai essere d'accordo, era in eri d'accordo, ma non d'accordo accordo, cioè ti accordava se litigava parlando di una posizione con te opposta completamente alla tua.
Eppure, ed c'era l'accordo c'è la possibilità di sedersi e parlare all'infinito, che era la cosa che io non capirò mai.
Della sua generazione e di lui in persona poteva passare un intero pomeriggio a cercare di convincere un tassista,
Passare una giornata.
Nata in terra una riunione su un dettaglio, eppure, allo stesso tempo, capire dove esserci poi davvero e non perder tempo unica persona al funerale di Politkovskaja.
Sempre in linea ad laddove le cose accadevano, quindi.
La mia domanda su di lui era, ma quanto tempo ha da poter spendere con l'ultima persona che gli mandava una lettera?
Eppure esserci, laddove era necessario in quel momento, testimoniare.
Io ricordo una manifestazione in cui.
In tutta una serie di militante antiberlusconiani gli sputa addosso ben poco letteralmente gli sputa addosso,
Perché aveva votato, non ricordo.
E la sua forza di rivendicare quel voto.
Insieme a Berlusconi, per ottenere un diritto, secondo lui e credo che riguardasse il carcere.
E capire che la politica non è il regno della perfezione, anzi, dell'imperfezione, della contraddizione, questo è quello che mi ha insegnato.
Convincere non vincere la politica non ha nulla a che fare col sogno, forse nemmeno con la giustizia, ma con l'approssimazione al diritto, migliorare la vita del singolo.
E magia magia, anche laddove non ho sopportato.
Certe posizioni, come dire barocche, però c'era solo da ascoltare, manca tantissimo Banca tantissimi.
Manca tantissimo, anche in alcuni.
Vizi che erano di dignità, non fare mai una autografi.
Non firmare libri scusi, ma che c'entra un uomo così generoso, un uomo che è disposta a passare quattro ore con una persona che gli chiede mi spieghi qualcosa, poi non ti fa un autografo, certo proteggersi da da Quartesolo orizzontalità del rapporto, quest'ma anche proteggersi da una cosa che sapeva che lo dominava in una un certo ego Cazzola è nata,
Molto eco, Marco, ma era un'eco al servizio e un'eco che devi correggere no, è è una delle delle figure su cui io non sono mai riuscito a scrivere, come avrei voluto, però stavo per chiedere perché era difficilissimo, cioè è difficilissimo quando troverò la dimensione per poter,
Inscatolare un infinito, perché questa Rafa questa è la Pannella e manca tantissimo banca, ma parlo di me privato e manca tantissimo, non che fossimo entrati in amicizia intima, ma gli avrei chiesto 1.000 volte quando vengo portato a giudizio dai politici della dammi una mano che devo fare che cosa posso dire agli avrei chiesto 1.000 volte ho soccorso fisico, vieni qua fai, casino con me aiutami e quindi mi manca proprio per me.
È proprio una cosa mia personale privata mancava Giacinto, perché manca quel coraggio lì, quella quella telefonata è quella presenza che sai essere costante quando ti sta succedendo qualcosa di grave
Le parole che mancano e quelle che arrestano sì e poi avevi ragione l'assenza più acuta presenza eh beh, io mi auguro che tu troverai il tempo per farla questa cosa perché accidenti e e insomma sarebbe molto bello e sarebbe molto bello.
Robert, va bene, ci sono le solite 506 domande da parte, ma ne abbiamo fatte qualcuna questo è Gomorra dalla prefazione, tutti intuiscono che è rivolto soprattutto alle nuove generazioni, così come questa edizione del Salone del libro, E tu scrivi e ricordi che insomma qualunque libro cambia anche un millimetro del proprio orizzonte in qualche modo e questa può essere la mission per le nuove generazioni a vent'anni di distanza dalla coalizione.
Di Gomorra
Grazie per essere stato con noi, viene già a trovare presto grazie all'arresto.