Voci Africane - Trasmissione del Movimento degli Africani con il coordinatore Steve Emejuru

Radio radicale, benvenuti a una nuova puntata di voci africane, la trasmissione del movimento degli africani, come sempre abbiamo in collegamento con noi, scrive me giuro il coordinatore benvenuto nuovamente sulle frequenze di Radio Radicale.
Ciao bella o eccomi qua, allora iniziamo, come sempre, la trasmissione di voce africana a te la parola ecco e, come di consueto, noi lasciamo il microfono a l'ospite che si autorappresenta brevemente pronto.
Pronto, buonasera, sono grazie alla letto e lavora in un'area che è un'associazione di promozione sociale che opera a Roma e a un settore di attività dedicato alla prevenzione e alla lotta contro il fascismo.
Infatti, infatti, noi ti abbiamo chiamato per questo Grazia, perché la tua associazione a un sito che si chiama cronache di ordinario, razzismo e pubblica, periodicamente il Libro bianco sul razzismo in Italia, allora noi vorremmo, con te oggi, affrontare un percorso.
Di le cose che sono successe, più, insomma evidenti, poi ce ne sono molte altre vie che tu potresti anche raccontarci, ma io vorrei discutere in ad inizio di questa trasmissione di queste tre vicende il primo, la prima è l'omicidio di Bacchelli, il Sacco, il 35enne immigrato regolare del Mali e bracciante agricolo ucciso a coltellate all'alba del 9 maggio a
Nella città vecchia di Taranto, accoltellato da un quindicenne dopo essere stato aggredito e malmenato da altre cinque persone e di cui tre minori e due maggiorenni, e dopo essersi rifugiato in un bar da cui poi non il cui insomma padrone del bar non ha protetto, di fatto Baccari Sacco,
E questa è la prima vicenda che è, potremmo dire, una vicenda di razzismo di strada, ma la vorremmo collegare a un'altra vicenda, che è avvenuta più o meno negli stessi giorni e ed è avvenuta a Milano, e qui, di fronte al ristorante Baobab di Milano,
è un punto d'incontro importante per persone con background migratorio.
La polizia municipale di Milano a.
Diciamo.
Maltrattato, potremmo dire un un un, il cittadino,
Di origini
Di origine africana, in particolare un orafo che, appunto, gestisce la propria attività a Milano, l'origine e più precisamente il senegalese e lui è stato praticamente.
Prelevato in maniera abbastanza brutale dalla polizia municipale e poi portato in commissariato con l'assist, l'accusa di resistenza a pubblico ufficiale e ed è uscito da quel commissariato 12 ore dopo la mattina del giorno dopo
Terza vicenda che, insomma, vorrei intrecciare è la vicenda di Ismail El Koudri a Modena, e quindi quello che è successo a Modena e come ha reagito la politica, come hanno reagito alla politica e ai mass media, a quello che è successo a Modena, allora io, Grazia, ti chiederei,
Di fare un percorso tra questi tre fatti e vediamo di collegarli in che in che modo si potrebbero collegare.
Dunque.
Dobbiamo dire che chiaramente.
Lo studio.
Bakkali staccò
L'episodio.
Avete anticipato che si è verificato a Milano, sono si sono verificati più o meno, diciamo contemporaneamente a noi, sono stati segnalati praticamente nello stesso giorno e ed è importante anche sottolineare che.
Vetrine notizie relative a questi due fatti sono stati, diciamo, il diffuse, grazie a messaggi veicolati on line da privati cittadini, poi naturalmente, ovviamente, anche i media ne hanno dato notizia.
Questi due tagli, diciamo annuo, come dire una loro, una loro storia e che è un po'diversa rispetto ovviamente, a quello che è successo a Modena, ma certamente tra un filo conduttore che in qualche modo tiene insieme perché e che ha a che vedere più che altro da un lato con quello che è da sempre che noi definiamo purtroppo il carattere sistemico della Cisl nel nostro Paese e dall'altro ha a che vedere anche con le modalità con le quali si,
Dipana un dibattito pubblico decisamente distorto quando si verificano fatti come questi, ora la la prima cosa che viene da mettere in evidenza è che, innanzitutto e l'omicidio di?
Beccaris a Q ha impiegato un po'di tempo, ah, ah, ah, diciamo a raggiungere la rilevanza e che gli è dovuta anche per, diciamo.
Le modalità tremende con cui
La vita di una persona è stata cancellata.
Si tratta di un omicidio o più lento e.
A nostro modo di vedere mette in luce alcune, diciamo, caratteristiche preoccupanti, la prima, ovviamente, è riferita al fatto che stiamo parlando di un omicidio compiuto da un gruppo in cui sono presenti dei minori e in un contesto in cui, seppure
Bakary Sacco ha tentato di cercano un rifugio di un aiuto, questo aiuto non l'ha trovato, anzi in qualche modo è stato cacciato dal locale in cui si era rifugiato e lui le notizie degli ultimi giorni addirittura parlano di.
Dell'avvio di un'indagine per furto, favoreggiamento nei confronti del proprietario del locale in cui aveva cercato rifugio,
Quindi questo diciamo.
È un elemento importante perché si colloca in un contesto in cui, insomma, noi grazie al lavoro, diciamo di monitoraggio, che facciamo.
E vediamo che quest'anno episodi di violenza commessi in gruppo, insomma, sono sono tornati, per fortuna, diciamo.
Non con questa gravità, però, sono tornati più volte ad attraversare il nostro Paese, il secondo elemento è sicuramente riferito al fatto che inizialmente, diciamo, emerge la difficoltà a riconoscere, da un lato come dire, se non il movente razzista di una violenza come questa eh,
è il contesto,
Cruciale e che, di fatto legittima e a far da sfondo, diciamo alla legittimazione del fascismo
Simbolo di questo è la modalità con cui almeno inizialmente si è dato conto di quello che era successo, parlando con me più volte. È successo purtroppo nella storia del nostro Paese di una liscia e non di una aggressione. Il calcio è un elemento che ci sembra importante. Sottolineare, però è anche quello
Della solidarietà, nel senso che comunque si è espressa in questo caso una solidarietà immediata sia, diciamo, a Taranto, nella città di Taranto.
Una solidarietà anche concreta, e non solo, diciamo.
è dichiarata e poi anche nel resto del Paese, e certo è e qui passiamo al diciamo all'episodio.
Di Milano che in entrambi questi casi diciamo così, e ci sembra di poter dire che la visibilità mediatica non è stata la stessa rispetto a quanto poi.
è successo a seguito della tentata strage di Modena
E ora a Milano, appunto, come veniva anticipato, è successo che un cittadino italiano, afro discendente, infatti quella di origine senegalese.
Che è andato a cena con la famiglia in un locale che a Milano è un punto di riferimento, diciamo molto frequentato
A e si è reso conto del fatto che di fronte a questo locale e le forze dell'ordine sono, diciamo così presenti molto spesso ha chiesto, diciamo in ragione di questo.
Quando ha chiesto spiegazioni e poi ha fatto riferimento, diciamo, ha la tendenza a fare un certo tipo di controlli in certi locali frequentati appunto da persone afro discendenti, e da lì è scattato la richiesta di documenti.
E un comportamento da parte della polizia, che è stato assolutamente violento, fra l'altro, il fermo ho fatto davanti ai bambini che piangevano, noi abbiamo.
Purtroppo, insomma, sono girate anche le
Purtroppo, e per fortuna sono girate le immagini che testimoniano.
Quello che è successo,
A seguito di
Di questo fermo
La persona coinvolta è stata accusata addirittura di resistenza a pubblico ufficiale, quando i video fanno benissimo a vedere che questa resistenza, non un timbro, diciamo esserci stata, è stato portato in commissariato è trattenuto per 12 ore.
È stato tentato di farmi fermare un verbale che lui giustamente si è rifiutato di firmare.
E poi diciamo alla fine.
Sembra secondo quanto anche riportato appunto nel corso di un video
Prodotto da una
Influencer di Milano che l'ha intervistato, sembrerebbe che alla fine, prima di uscire, ha commissariato.
La, le forze dell'ordine, non abbiano riconosciuto che non avevano capito che era cittadino italiano e qui e qui sta, diciamo questi qualche modo.
L'aspetto diciamo che trasuda la.
E il rischio, diciamo, di consolidamento, di pratiche di controllo mirato che sembrano, diciamo, finalizzate a, diciamo tenere sotto sorveglianza in modo particolare le persone che si presuppongono non siano cittadini italiani, secondo elemento ovviamente trasuda anche, diciamo evidentemente la convinzione che un cittadino italiano, per essere tale deve essere bianco, scusate, diciamo un po'la schiettezza con cui racconto questa cosa di questa vicenda di Milano si è avuto notizia, diciamo man mano nei giorni successivi anche appunto alla circolazione. De
Dei video che testimoniano l'accaduto
Però, certo non se ne è parlato tanto quanto si è parlato, poi invece di quello che è successo a Modena, dove siamo di fronte, evidentemente, un fatto totalmente diverso, gravissimo.
Ma di fronte a una tentata strage,
Quindi è il il reato è assolutamente grave, la persona responsabile è stata individuata, però il tema è che in quel caso A Est è scattata immediatamente.
La Shoah, il tentativo di strumentalizzare sulla pelle delle persone ferite.
È accaduto
Perché di fronte a un reato così grave e ricordo che sono state coinvolte otto persone, una donna
Non è più in grado di camminare.
Di fronte a un fatto così grave, grave, piuttosto che considerare la gravità di quanto successo immediatamente e in particolare grazie, ah ah, la strumentalizzazione che purtroppo spesso scatta da parte di alcune forze politiche, si è puntato il dito su.
Le caratteristiche dell'aggressore, in particolare sulle origini marocchine dell'aggressore per lanciare l'ennesima campagna, diciamo così di
E ostilità nei confronti dei cittadini stranieri, quindi questi diciamo, questo è successo anche qui, evidentemente quindi trasuda.
Quel razzismo diffuso che purtroppo un po', diciamo comunque s'è scatenato nonostante che a Modena sia stata fortissima immediata la reazione, diciamo abbastanza coesa di solidarietà con le quelle vittime colpite, quindi la città abbia dato una reazione molto forte di fronte a quello che è successo nel dibattito successivo e anche in qualche modo.
Non solo portata avanti dalle forze politiche che incominciato di nuovo a come dire, stigmatizzare, non solo e non tanto la persona,
è responsabile di quello che è accaduto, ma l'intero gruppo di appartenenza, per arrivare più in generale diciamo alle persone di origine straniera e alle persone straniere, quindi un meccanismo di generalizzazioni che ogni volta si ripropone in modo strumentale proprio per alimentare la propaganda razzista.
Ecco io prima di dare la parola.
Steve, vorrei dire due cose, la prima, come si vede nel caso di Milano e di Modena in realtà.
C'è appunto quella che si usa dire una profilazione razziale.
Nel caso di Modena, poi, diventa anche razziale religiosa, no, perché appunto?
Per insomma, la fede di El Koudri, nel però c'è una cosa che almeno io ho notato ed è questa cioè che, nel caso di Modena.
Che è stato gravissimo, lo abbiamo detto Mattarella, Meloni, si sono recati lì, però, nel caso di Bacherini Sako, invece, a parte la reazione della città che ha ricordato di Taranto, e però a livello nazionale non c'è stata la stessa reazione, mentre e ripeto nel caso,
Di Modena, poi si è speculato su appunto il presunto fondamentalismo islamico di El Koudri,
Indimostrabile per ora è invece la Lav provato razzismo dell'atto di Taranto. Questo è stato dimenticato, cioè proprio nei dibattiti che si sono avuti anche in televisione e emergeva solo questa questa vicenda e mentre quell'altra che era, se si vuole molto più chiara non se l'è voluto parlare, cioè si parla solo della non integrazione tra virgolette di migranti e non si parla dell'aggressione ai migranti irregolari come va be'si, è parlato poi anche del fatto che
Due, tre Mig migranti hanno.
Sono intervenuti per fermare l'attentatore di Modena, però cioè il, l'accentuazione è sempre negativa, non c'è mai un'accentuazione positiva, non so che ne pensi Steve.
Sì.
La cosa che, se ci sono le prove contrari, io mi adeguo, ma c'è il razzismo schiacciante in Italia.
Sì, un problema.
Il colore della pelle è un problema grosso, perché molti quelli che ami il colore non 8 8 una diciamo.
Molti di loro che vedono passare per strada, che possono anche rientrare nel discorso di.
Di di cosiddetto non vuole integrarsi molti sono laureati in Italia, nelle università italiane.
Hanno fatto della scuola elementare, o qualcuno ha fatto la scuola dell'infanzia fino ad arrivare all'università, non è vero che nessuno si vuole integrare questi bugie devono finire tanti che ami il colore della pelle diverse.
Parlano molto bene l'italiano, se non meglio di tanti, ma tantissimi deputati che stanno al Parlamento qui in Italia, che sono gli ho tolto nei cosiddetti allora il razzismo, c'è.
Non c'è se o ma non esiste il problema è che personalmente incontro quasi ogni giorno.
E mi viene da ridere perché faccio il mediatore interculturale, il loro lavoro è di cercare di avvicinarsi Yan Yun e gli altri perché la diversità è una ricchezza, ma in Italia e una guerra persa.
Perché qualsiasi politico di turno utilizza l'immigrazione?
Il mondo così palesemente falso, ma la gente ha poca
Tutti gli italiani sanno che non tutti gli immigrati in Italia.
Sono venuti dal mare,
E non tutti gli immigrati in Italia vengono dall'Africa.
L'Africa e il Paese, cioè il continente meno presenti in Italia, l'Africa come continente, è terzo Paese terzo continente.
Prima c'è l'Europa perché molti europei albanesi non sono dell'Unione europea, il numero è spaventoso di presenza in Italia, non parliamo di moldavi, non parliamo di altre e poi vengono gli asiatici, l'Asia è il secondo continente numeroso e poi l'Africa,
E sembra che tutti i presenti in Italia sono gli africani
Perché passa questo messaggio che non è giusto, come diceva il mio amico, che non devo pensare che la legge è uguale per tutti finché non si scrive dietro i i giudici, la legge è uguale per tutti e siamo messi male perché non è uguale per tutti se no deve stare davanti ai giudici per dire che la legge è uguale per tutti non dietro di loro.
Nella nella sala di The, cioè
No, io sono molto mo c'era quando parlava la signora mi agitavo perché non si può mettere in un mese quello che è successo a Milano, a Taranto e a quello che è successo a Modena.
è stato appurato che quello di Modena può essere chiunque e un italiano per cominciare, e non è un cittadino italiano di seconda generazione, no, non è immigrato di seconda generazione perché lui non ha mai immigrato, è nata in Italia, i suoi problemi mentali, da quando è nato nel suo Paese Italia dovrebbero essere curato poteva essere un'altra persona che italiano che sta male a livello mentale che può avere questo problema.
Non ha nulla a che fare con le violenze che sono stati fatti, uno è morto, l'altro le ha preso.
E con grande signoria, perché è stato malmenato da forze dell'ordine, è stato trattenuti ingiustamente per tutta una notte 12 ore per il quale motivo perché è stato inventato una resistenza a pubblico ufficiale?
Dove sta?
È questa la giustizia, in questo caso io sono assolutamente d'accordo, infatti mi avete chiesto voi.
No, no, no, ma era chiaro, non sono io a pensare che no, no, certo, lo abbiamo voluto legare il proprio, perché c'è invece di appunto fare un discorso in cui coerente, in cui si diano a ogni fatto no, la propria rilevanza così, invece di questi tre fatti, l'unico in realtà vero fatto che è stato messo al centro della strumentalizzazione è stato appunto quello di Modena, per qualunque Modena si vedrà poi hanno nascosto il padre e figlio che sono intervenuti a fermarlo, a bloccarlo e a un altro bengalese c'erano tutti gli immigrati che le hanno preso. Non è che la la i giornali hanno voluto dire questo, parlavano solo un italiano, parlavano di Solone italiano, inizialmente, per di più, per di più vorrei chiedere, ma non c'è una legge in Italia che punisce razzismo
Vai volevo sapere perché non sono informato, ma non c'è una legge, c'è la legge, c'è e.
La legge c'è come
è la legge, Mancino.
Interna è anche
Sì che secondo me diciamo
Un problema che noi abbiamo di fronte non è solo e tanto un problema di mancanza della normativa.
Sì, di applicazione della normativa, che pure c'è, ma è un tema purtroppo molto più ampio, perché io non penso se devo essere sincera che un certo tipo di reati si possa.
Contrastare efficacemente solo a colpi di sanzioni, ma purtroppo ci sono tanti esempi e che potremmo fare
In particolare, se noi guardiamo appunto ancora una volta la cosa orribile che è stata commessa a Taranto, l'omicidio è stato commesso a Taranto, siamo di fronte a dei minori, ma siamo sicuri che il tema sia soltanto quello, ovviamente è chiaro e di applicare la legge e di ottenere giustizia ma è il tema e prevenire il più possibile questo tipo?
Di comportamento che, ripeto, purtroppo noi abbiamo conosciuto quello che è successo, tanto probabilmente perché c'è stato un omicidio, ma fatti molto simili commessi, seguendo lo stesso Lac, le stesse dinamiche comportamentali con persone che agiscono in gruppo e magari,
Prima insultano la il bersaglio, che scelgono di colpire le Ong con insulti razzisti e poi passano ai pugni e poi magari passano ai bastoni e magari e accompagnano la violenza fisica con furti, ecco episodi di questo tipo purtroppo ce ne sono diversi. Il tema è che molto spesso noi non ne veniamo a conoscenza, perché magari rimangono ovviamente circoscritti, diciamo alle cronache locali, non se ne occupa nessuno e soprattutto non si tende a vista non come razzismo ma come,
Ah sì, di Mallory, di di goliardia, cosa che purtroppo non è, non è, perché è, purtroppo purtroppo abbiamo finito il tempo, però è chiaro.
Il problema è che non si vuole riconoscere, appunto, nemmeno razzismo di strada, ma perché in realtà non si vuole riconoscere questo razzismo di strada è propagato dall'alto e quindi è quello è legittimato dall'alto, perché quello di cui abbiamo parlato ha come sottofondo quello,
Ed è da parte di alcuni politici in particolare allora io mi do mi devo per forza fermare perché abbiamo finito il tempo e quindi, come ringrazio molto grazie alla letto di Lunaria e come sempre estive, ma giuro.
Grazie a voi, grazie grazie a voi buonasera.