L'intervista è stata registrata lunedì 19 dicembre 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cooperazione, Fame Nel Mondo, Onu.
10:00 - Roma
10:53 - Roma
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11:25 - Milano
9:45 - Orvieto
Radio radicale
Continua ad occuparci di sterminio per fame nel mondo
Abbiamo visto vari aspetti di questo problema abbiamo visto ma ci siamo occupati della politica per lo sviluppo gli stanziamenti della cooperazione la cooperazione allo sviluppo da parte dell'Italia ci siamo occupati e della politica dei Paesi ACP ci occupiamo ora del Knud
Che il programma per le Nazioni Unite per lo sviluppo ce ne occupiamo con Gianfranco Dell'Alba che attualmente è dell'Ufficio di informazione delle nube a Ginevra e all'uso dubito domandiamo ecco quali sono Gianfranco all'interno delle Nazioni unite le funzioni del Pernod
Il reperto
Includere è un po'la la la parte invivibile direi che il sistema delle nazioni che per lo sviluppo eccetera che comprende tutta una serie di organizzazioni delle quali molte sono conosciute tale loro sigle altre meno nella più conosciuta indubbiamente l'Unicef che a quello del Panther ci sono Turandot che organizzazioni che si occupano di settori specifici da sanità la il commercio i problemi tecnici legati a apparì tipi di assistenza il programma delle cene per lo sviluppo
è stato creato con l'intento di fare un po'larghe impedito a tutte queste attività sul terrena in tutti i paesi in cui operiamo e tutti i paesi in via di sviluppo Elkann non puoi catalizzatore vende dei programmi di assistenza tecnica cioè di quei programmi che sono rivolti più che altro è Torino specifici a un aiuto complessivo al Paese in via di sviluppo per aiutarlo a potenziare le capacità umane soprattutto dei suoi cittadini delle e potenziale dentro i tecnici e piace operatori per far da per far sì che questo Paese poi occorre platea degli anni posta finalmente l'avete bisogno del aiuto esterno e quindi andare con i propri clienti proprio quindi è andato un poco per la funzione il raccordo un po'delle azioni per il delle altre fingono che migrazioni e con lo scopo preciso rifinanziare protetti Tiziano finalizzati appunto allo sviluppo soprattutto delle capacità umane del parere in questione e quindi protetti in i Pineschi scuole progetti rettili finché intrighi ricerca eccetera eccetera da un lato dall'alto tutta materia di protette nei quali mette da a disposizione intere gli esperti necessari per completare questi progetti pronte lavora quindi strettissima connessione con i paesi in via di sviluppo nei quali è installato include l'unica organizzazione che ha uffici
Totti praticamente stupende ritenuti punta centoquindici uffici in paesi in via di sviluppo quindi era più parta organizzazione coprendo praticamente tutto tutto l'insieme dei paesi del trovando ed è e collabora con governi perché Paesi aiutandoli a definire le loro priorità e le loro diretti deriva cioè Inter appunto di interrotto aiutandole poi a realizzare quei progetti che gli esperti che di potere poche volte pur finanzia attuano questo e nel quale appunto di realizzare una che impediva le attività gli interventi delle altre agenti gli effetti
Appunto del piano per lo sviluppo
Ecco Gianfranco a questo punto ti domando ma esistono iter e le possibilità di un intervento straordinario per fermare lo sterminio per fame come sotto l'impulso della dica italiani hanno affermato i premi Nobel nel loro appello al Parlamento europeo in una risoluzione che ormai rimasta famosa approvata quasi all'unanimità
Ecco ho detto prima del rompete possiamo un attimo il
Campo entriamo nello specifico il ponte ripeto si colloca dunque in questa categoria insegne
Gli organi nono i quali hanno poi hanno di volta in volta realizzato quelle priorità che nelle assemblee Anna all'assemblea dell'Ance risultare definite quindi in fronte che trovate in prima fila per esempio nei famosi decenni delle azioni per lo sviluppo
Che avevano loro affittato delle priorità abbastanza tecnocrati che economico dell'impiego sempre negli anni passati si era creduto che parta per fissare degli obiettivi economici sta raggiungere ed è identificare per consentire lo sviluppo dei Paesi inventato mondi in versione e per partite questo tipo di sviluppo questo tipo di di di crescita economica avrebbe dragato con lei come tetto collaterale un alleviamento delle condizioni economiche e quindi materiale dei dei popoli perché i Paesi e quindi poi avrebbe alleviato la la prova della fame
Pilota di un poeta la terapia alla base di questi decenni lo sviluppo che hanno marcato quell'attività che non l'altro dell'intera gratuite ma anche direi che per la gran parte dell'aiuto internazionale adesso invece in quella che turni perché rende quello che tipo invece arresta e questo sterminio per fame e questo tipo di sistema non ha non è stato in grado di
Fermare il ricordo con con un fatto molto prospettiva molto significativo è stato proprio in treno al consiglio d'amministrazione del pluteo l'organo che ogni anno amministra e decide da il proprio programma dell'anno successivo del del pronte che è stato lanciato nelle più nell'ottantuno in simultanea mente Cornet lancio avvenuto in altre città il manifesto dei tre mila opere quindi introdotte a fin dall'inizio diciamo della campagna
Volta appunto allo specifico obiettivo di assicurare i vini allo sviluppo quindi Deering ribaltare la la priorità che rivelata fallimentare c'è il potere lo sviluppo che avrebbe generato di ieri in in poche parole ribaltando il verdetto è il punto che trovato immediatamente in tintoria
Con con le mani per deve nobile visto che ne ha ospitato appunto di slancio
A New York in occasione appunto di questa sua incontro annuale d'allora
Il impronte e il suo amministratore il suo direttore generale pratico al morto un americano a tempo eseguito per tutte le tappe di questa campagna che hanno portato come calcolatori sapranno in particolare alla alla risoluzione del Parlamento europeo ha parlato e soprattutto come primo risultato concreto e conseguente proprio a quello a la linea e allo spirito di quella rivoluzione alla alla legge a provata parlamento belga che declina una somma importante per appunto l'obiettivo specifico di assicurare vivi allo sviluppo e di ridurre i tassi di mortalità nei paesi nei Paesi a più alto tasso nelle regioni soprattutto ad alto tasso e bene il lamenta dolore troppe è andato invenduto avuto incontri al massimo livello correte vecchio con col Governo con i parlamentari con tutte quindi da vede personalità e le amministrazioni le cariche politiche che ci sono stanno occupando della realizzazione del fondo della sopravvivenza così è chiamato il elemento operativo della legge coranica e a tenuto la conferenza una conferenza pubblica alla perentoria punto degli esteri in particolare nel quale ha affermato che
è possibile la terribile
I tecnici gli operatori evitarlo operano interruttore
A parrocchie possibile una mettere in ragione un'operazione immediata Pintado detta di vincolare a condizione naturalmente che la volontà politica di mobilità da quindi da parte del trattenute ed etica del della misura del punto in particolare c'è stata questa cauzione che del resto era non era la prima volta che veniva intesa in questo contesto più di una volta non non soltanto da parte del punto ma anche da altri organi del Della crede che pentito dire che quell'età la fattibilità di una pratica del genere possibile naturalmente quello che viene richiesto è la elemento di volontà politica che proprio il meeting i soldi necessari per condurre in porto l'operazione del genere
Ecco Gianfranco presunto mi viene in mente un'altra cosa chiederti
Cioè questi questi anni questa politica dello sviluppo si è dimostrata quanto meno inefficace rispetto all'obiettivo si poneva cioè quello di salvare delle vite umane a questo punto volevo chiederti quanto questo può dipende dal la inadempimento da parte dei periti dei paesi sviluppati che si erano impegnati a versare lo zero sette per cento ma appunto quanto può dipendere da loro o quanto in
E cerco può dipendere proprio da un tipo di politica dello sviluppo sbagliato chiedo che la Pent altro vale a bisognerà dividere e fare una equa ripartizione al cinquanta per cento all'impianto che da un lato è indubbio che
Nel settanta è stata presa una decisione
Quella di versare almeno lo spero settanta per cento del prodotto nazionale lordo di ogni Paese industrializzato in aiuto pubblico allo sviluppo obiettivo da raggiungere entro e non oltre la fine del decennio appunto è andato a Coverciano quello per consentire nell'ambito di perpetrati sia che veniva delinea appunto in treno alla seconda generazione niente ora terrier di obiettivi come dicevo prima prettamente direi quasi esclusivamente di carattere economico incremento delle della produzione agricola incremento delle terre coltivabili incremento del commercio dell'industria della pesca tutta una serie di obiettivi quindi quantificabili in termini economici aperto nella ipotesi che questo su questo tipo di di crescita esponenziale intervento per le economie di questi Paesi avrebbe generato
E perché in quel momento favorevole da nelle condizioni di violenza dei in quei Paesi tale da alleviare poi quindi al piano piano da scongiurare prova della padella Maurizio per quanto riguarda il tema della fame in particolare credeva che in fondo specializzando in modo economico questi per e quindi facendogli produttori molto spesso di un solo prodotto di esportazione avete potuto ottenere quel beneficio economico che avrebbe sopperito alla mancanza di materie prime e quindi prima e gli alimenti elementi nutritivi per le popolazioni in questione tenderebbe dovute impone importare dall'estero ma compensando questo con il maggior rendimento gli appunto che la specializzazione in uno o più otturatore proprio i tropicali e quindi adatti alla al numeri dei paesi querelò il moderno nel quale era in testa ma appunto la terapia che chiedevano per l'ottanta per cento da quelle successi invece alla luce appunto dell'esperienza di questi quindici anni e che da un lato alcuni paesi come per il cantiere in particolare l'Olanda diciamo in più altri paesi che però hanno deciso di pochi particolari per i quali hanno avuto Torre Santa tipo la Francia o l'Inghilterra con le loro economie
Hanno effettivamente rispettato questo impegno mentre altri sono arrivati molto al di là dell'obiettivo intangibili in Italia e la Germania e così via d'altro canto indubbiamente questo tipo di approccio fallito
E questo tipo di di credo che appunto il tre lettere lo sviluppo
Per trascinare poi l'elemento umano realmente quelle come in un modo col quale nella rivoluzione industriale inglese è successo un fenomeno del genere al petto che conosciamo e comunque su una badante
Previdente di ben altra tradizione quindi con la benedizione mercantili con attenzione di piccole industrie che già era era era preesistente al decollo reale dell'economia su questi parametri oppone addirittura alle vecchio degli anni Venti e Trenta nella Russia stalinista nella quale il l'industrializzazione portata a è dovuta passare attraverso i milioni e milioni
I contadini lasciati morire nelle pianure nel russo appunto perché non la priorità è l'obiettivo era invece sono disponibili industrializzazione quindi quello che è successo in conto proprio quarantuno feriti perché per venti da un lato è mancato quell'elemento all'abate in autunno che avrebbe consentito a quel economie sviluppate realmente e quindi tranne poche eccezioni come King ha pure come Taiwan come alcuni Paesi e sono riusciti a questo decollo perché arrivava però la sua una situazione alle spalle
Particolare quali più simile a quella a quella europea che non certamente quella gran parte dei Paesi del Terzo Mondo nella maggior parte dei casi quello che è certo aspettato che il tentato deve e eventualmente un minimo pecore industriale limitato però all'epoca urbane ma le grandi né zone rurali quindi la grandezza una gran una popolazione e rimarcato che fuori da questo da questo schema da questo tempo tipico cappotto fondato su una utopia o per lo meno su un su un sull'obiettivo che poi si è rivelato non raggiungibile e quindi e sul problema della fame non soltanto che mantenuto ma anche perché la gravato proprio perché come dicevo perché si è cercato di specializzare nel Paese
In produzioni da esportazione indecenti i consentire almeno a questi beni rimanere e non autosufficienti almeno larga mente produttivi dal punto di vista alimentare quindi e dire che le colpe le colpe chiesto e ci sono sono da ripartire appunto
Almeno in tre parti da una parte nell'ordine il tetto di questo impegno che ha che ha fatto sì che ci porta a un mancato flusso di e io il rispetto a questi pezzi d'altro canto quel ghiaione punterebbero stati destinati probabilmente in una direzione che alla luce dei fatti non spera non si rivela è valida per questo obiettivo specifico per il quale su qualità parlando appunto che il tema specifico della fame nel mondo isolato un po'in questo momento dal tema più globale dello dello sviluppo e sottosviluppo
Ecco Gianfranco prima hai accennato alla legge belga
Ricordiamo che la legge belga praticamente nella prima legge che raccoglie le indicazioni dell'appello del nobile della risoluzione del parlamento europeo cioè che è fissa dei criteri cioè il numero di interventi straordinari immediati finalizzati a un numero specifico di persone con uno stanziamento appunto specifico ma ti chiede ti volevo chiedere intanto già giallo è accennato ma di vedere ecco qual è il ecco come il il Prélude si è rapportato rispetta questa decisione cioè quali sono le sue valutazioni e soprattutto se se se il Prélude in qualche modo ritiene che ci possano essere delle iniziative simili e che possano essere
Vuol dire positive ecco le iniziative simili da parte degli altri governi della Comunità europea che invece non si sono e non hanno raccolto questa
Risoluzione del Parlamento europeo ma detto io sottolineo veramente la specificità della legge venga perché
Raccoglie e sintetizza il messaggio Beltrami nove dei quali dicono appunto in in poche parole dicono questo per per anni e anni sviluppando una politica di un certo tipo
Che non è riuscita
A sconfiggere nell'arco alpino poco blocco costituito appunto dal fatto che il migliore in pratica mi aiuterà muoiono ogni anno di fame centinaia di milioni sono ma nutriente e lo saranno continuamente perché il sistema e tale per lui dieci io comando questa forma di sviluppo Linke perché guida non arriva direttamente a avere dei benefici immediati per loro etica né quella relazione intollerabile e chiedono le potenzialità nel mondo per invece ribaltare le per far sì che vi chiama Olivia appunto da in curare a una politica di tutto
Su questa base la legge Apeca interviene dicendo e che Iccrea oppongo dotato di duecento milioni di dollari finiti trecento miliardi lire per interventi nelle regioni a più alto tasso di mortalità interventi che devono essere finalizzati a una diminuzione di questa immortalità perché intervengano lettere Battisti
Comprendendo fra l'altro le strategie alimentari bene del paese e lo sviluppo rurale integrato che qual è la la la chiave in un certo senso di questa legge dai capi degli interventi sui quali ad esempio proprio ha mostrato la sua la sua disponibili dal governo belga tanto è vero che dei contatti sono sono in corso già da da da tre metri per cercare di finalizzare
Questa cooperazione
Tra i flutti in Belgio e altri agenti del nuovo immediatamente iniziare il la fase operativa la legge belga
L'ente importante sono sono uomo l'obiettivo che per la prima volta è finalizzato quindi a una a una Obiettivo
Un anno il primo verificabili in termini di vite umane
Pongono come obiettivo per valutare quindi non con un obiettivo economico ma dire ha un obiettivo finalizzato all'invito alla persona umana dall'altro corna uno strumento che è anche esso dell'olio nuovo è è importante che sia per la prima volta in un testo legislativo cioè quello dei tappeti alimentari nazionali e per lo sviluppo rurale integrato
Ciò significa che la priorità alla quale questa legge si rivolge è quella di parte in ogni Paese diciamo in ogni regione questi Paesi proveniva dalla fame più acuto venga immediatamente studiate mette in opera ora dell'epoca di prateria
Alimentare la gente contenta l'autosufficienza alimentare di questa Regione in breve nel terreno in altre parole cercare di capire dove ci sono i punti
In tedesco l'approvvigionamento e nel caso di aiuti o comunque di distribuzione interno o in molti casi d'avere per la coltivazione avvolte un una pompa per evitare l'acqua magari molto semplice e poco costosa
In un villaggio permetterebbe di irrigare le terre intorno e di consentire almeno all'autunno efficienza della comunità appunto che chiave del villaggio invece questa pompa non arriva perché non arriva eccetera quindi molto spesso un problema e Polonia paralizzare nelle nelle campi ogni Paese Pepe nevicate del villaggio è molto meno complesso di quanto non lo si veda poi a livello a livello elevato quindi un intervento capillare in ogni regione partendo dalle riprende proprio di mortalità e con gli Enti appunto
E la legge venne in attesa che altri Paesi eventualmente facciano altrettanto cercare di identificare le cause immediate della finale dell'arma l'attribuzione e adattare una politica di strategie alimentari e contenuti plurale
E corpulenta appunto di bloccare immediatamente integrato sia del Polo sia appunto degli abitanti partiche immediatamente e che in quanto meno la situazione che per me è stato sufficiente
Ecco questo per quanto riguarda il Belgio la legge belga a questo punto ti chiedevo rispetto agli altri Governi e gli altri governi che fanno parte del della Comunità europea ecco qual è l'atteggiamento del prudente articolare cosa ha proposto concretamente al governo belga il Prélude Kevin eventualmente potrebbe porre anche da altri governi se si muovessero su questa linea
Ecco il condono farebbe volentieri intanto la seconda parte la domanda appunto il finendo quello che dicevo prima dicendo qui ecco che data quindi dall'impostazione della legge venga fatto importante qui io direi
Intende almeno dipietristi poter dire che il governo belga e quindi finiamo il bel gioco mentale il tuo Parlamento Amanda sull'opinione pubblica che ha generato questa legge ha preso un impegno
Politico dico un intervento particolare quindi finalizzato a un obiettivo
Dall'opinione abbia detto poc'anzi
E abbastanza importante anche per chiedere realizzato in modo da avere dei vantaggi tangibili immediati quindi non un impegno a fondo perduto
Invece si è rivolto alle Nazioni Unite nel senso che anche reso conto che la Carla competente la capacità delle Nazioni Unite erano comunque indispensabili per operazione che supera diciamo le le le le potenzialità del dell'amministrazione ordinaria di cooperazione allo sviluppo
Perché che rievoca l'agente color come obiettivo l'obiettivo che è quello della legge per cui le Nazioni Unite che stanno studiando legge anche la linea allo studio ambo come finalità l'etiope Gatlin muovono comunque su una che che è quello definito dal dalla nei cioè età appunto da quello che il governo belga concretamente chiede quello che pronte per adesso ha proposto è soltanto una poi un quadro della situazione
Ritorna e dei tratteggia le l'ipotesi e gli obiettivi della legge belga dando poi una serie di elementi di operativi perché candidata in un certo senso nel suo ruolo che è quello che più naturale si esclude e e l'organizzazione come dicevo è quella che ha il il la struttura nei vari Paesi del gruppo la più identificate la più ampia pediatra Gentile quello che tu ne ha proposto che il Belgio immediatamente costituisca una punterebbe propongo c'è una vera e propria gruppo di lavoro per le varie agenzie Ternana criterio nelle sue varie competente affinché Corleo la indirizzo politico che il governo belga vorrà dare
Torna a mettere in piedi una struttura operativa che rabbinica piani
Senta pecca forse le hanno per ogni regione comprendendo la Carey protetti ciascuno impari donne in vari campi rispettive che veramente interventi sulla quale non soltanto interventi anime Taricco e dobbiamo infine a tentare a come distribuire in i vari raccolti al come ha come occupanti declama delle ATER ritiene provata in Italia come occupanti
Dei problemi di tutte le polemiche che sono al al al contorno del problema alimentare in senso stretto impronte inquieto da questo punto di vista ed organizzazione forse la migliore meglio piazzata per assicurare appunto questo ruolo di e coordina mento ed è questo che in in buona sostanza il nell'ambito delle truppe a otto potrebbero avvenga evidente su questa base che attualmente pronto cioè io ho incontrato in corso la legge venga aveva bisogno un regolamento di attuazione che verrà adottato tenta entro comunque entro la fine dell'anno quindi dal primo gennaio la legge venga però operativo quindi vedremo curate da dieci quindici giorni quali saranno ottimi risultati di questa infettati per perché decisioni ripete consultazione fino adesso sembra abbastanza assodato che
Ci si va in questa direzione che quindi si possa essere questo tipo di cooperazione nella quale primo elemento nuovo e portato dal in questo caso dal Belgio e invece l'elemento operativo
Si regge ancora su quella base di competenze ed esperienze che è quella delle delle Nazioni Unite per quanto riguarda gli altri Paesi
Corre molto semplice naturalmente le Nazioni Unite e guardano e mentre potrebbe raccogliere perpetui di capire eventualmente l'interprete in Regione o in altre regioni con aperta quattrocento gli hanno ancora aperta imponibilità no la quaterna colto quella quella bellica termine per le proposte di legge sono in corso possono depositate costa alla brace depositate almeno al più del Paese
Naturalmente che al la la pressione l'opinione pubblica da un lato sia soprattutto direi i risultati concreti che dalla legge venga programma derivare daranno la molla che potrà far scatenare appunto fenomeno in alto i Paesi quindi dal punto di vista intestatario del pubblico delle Nazioni Unite l'obiettivo sarebbe quello di e riuscire a mettere in pratica immediatamente la legge venga nelle nei suoi obiettivi e con le organizzazioni e immediate che riportava pari in modo appunto a dimostrare che questo tipo di approccio è quello giusto e che quindi i risultati concreti
Tra sei dodici mesi possono già fin d'ora il potere essere vinti tanto da poter generare appunto farete attenzione e altre iniziative che altre
Altre leggi altre altre stanziamenti in altri Paesi benissimo Gianfranco con questo ti ringrazio e ti saluto
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