Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Poi la se Rogai inizio
Ha ha un rilievo opporvisi non stavo parlando allora signori dunque o una dunque occorre i
Qua romeni la signora venne richieste di articolo quarantacinque due sono della terza comuni ed è la commissione direttivi glielo sposa due sono le la commissione direttivi
Due sono le stesse versano allora due fa nella commissione direttivi
Voi ne abbiamo un altro della seconda commissione
Poi
Ne abbiamo un altro della terza
E poi andiamo a una richiesta di disporre la pubblicazione tutte le vacanze di sostituto procuratore della corte di cassazione con molte firme il primo credo che sia Craxi notizie ed altri firmatari quelli ne abbiamo ben quattro
Allora magari li dividiamo mettiamo
Sì cerca di di seguito fare allora magari mettiamo dire Dini
Terza oggi pomeriggio di rating resta pomeriggio seconda e l'altro Verre domani mattina
Naturalmente vengono distribuiti e pago ma sarò resta ben trentuno italianisti che lega in merito ad esempio maniera che ne prendiamo conosceranno disumane viene
Va bene grazie allora così lo possiamo fare tutti i quarantacinque oggi pomeriggio perché domani mattina avremmo un
Ma un articolo due
Io ho ecco stavo dicendo quelli infatti erano più ponderosi ecco perché emetteva oggi pomeriggio direttivi emersa oggi pomeriggio gli altri due per domani mattina notevoli sì potevo sì premetto che tutti oggi pomeriggio al limite poi li tratteremo domani mattina se va bene allora Formentini a chiamare tutti e quattro oggi pomeriggio poi magari va bene
D'accordo grazie
Allora beh andiamo al
C'è subito l'elenco spesa sì allora signori azione subito l'ordine del giorno speciale quindi io qui Ardenno le vostre richieste di stralcio eventuali naturalmente
Sono inattesa quindi
Prego consigliere Frasson
Se per chiedere un'informazione bisogna versare all'ordine del giorno
Volevo sapere solo all'esito a pagina quarantanove
Quindi informazione extra
Su qual era stato l'esito di questo ricorso
Perché non è precisando
Non è scaduto non gli altri posso di con l'ordine se non se ritenete no a pagina quarantanove c'è un ricorso al TAR magari glielo dico
Prendere atto della sentenza del TAR e Umbria e volevo sapere che aveva deciso la sentenza
Perché lo chiediamo gli anche se le do la risposta tra cinque minuti non mi informo
Va bene era esterna poi la ringrazio poi
In via ordinaria i due a pagina sessantatré sei mentre mi
Fa pratica numero trentaquattro
Pagina sessantatré Fappani sulla la pratica numero trenta
Dove sta scritto insegnamenti
Allora torna al rito ordinario va bene allora una pratica Brenta gualdrappa fino a sessantatré secondo il rito ordinario diciamo così allora mi sembra diciamo pure quella quaranta pagina quarantanove numero sei politico in base va bene adesso appunto d'accordo grazie altre richieste di stralcio o di strati informativi di ritorno al rito ordinario
Se ne sente
L'ordine del giorno normale per la pratica numero otto signor Vanzina sette
Angelina sette a pagina sette brandita numero otto torna a Rovigo ordinario quindi rito ordinario dottore Guayana dottor Guarguaglini Gianani
E la pratica numero ventitré a pagina dieci
Praticamente in prima pagina dieci allora pratica viene stralciata pagina dieci drammatica ventitré temi pagine di pagina dieci pratica ventitré
E lo speciale
Va be'ventuno forse stai guardando l'ordine del giorno della prossima settimana
Ma io l'unico che non regge nove Beatrice l'abbiamo avuto fino videonews
Io no diciassette aprile ore nove e trenta
Comunque la pratica tanto per essere chiari radicali mentre
Pagine A pagina di che riguarda i dottori scolastico ed altri bilanci ritirarsi va bene poi altre richieste
Allora consigliere Grasso consigliere fra togliamo
è stato respinto consigliere Frasson mi dice il dottor Carcano della sentenza di studio la sentenze di reiezione di rigetto del ricorso però adesso si faceva quello per per quanto riguarda una pratica a pagina quarantanove riguarda il ricorso al TAR del dottor Arioti
Quindi questa prima informazione io darò poi salvo
Ci sono altre non ci sono altre richieste possiamo gli Strangio possiamo considerare approvato allora il
L'Elenco Speciale passiamo invece adesso alle lento all'ordine del giorno ordinario
E cominciamo subito A pagina uno con le pratiche dei direttivi e don la parola
All'avvocato Franchini a pagina uno nella prima pratica dei direttivi che riguarda presidente
A lei la parola grazie presidente della corte d'appello di Brescia presidente gode d'appello di Brescia condensa la signora è però un po'di silenzio perché altrimenti io non sento
La proposta è stata Presidente è stata adottata alla unanimità
Mi riferisco alla relazione scritta per quanto riguarda di medaglioni degli aspiranti
E per quanto riguarda la comparazione
Intanto premetto che risicata di ottimi magistrati che tutti hanno titoli nel merito e anche nell'attitudine però di non tali da poter superare il dottor figlioli che Vito figlioli che peraltro ricopre già all'ufficio direttivo i denti qualcosa da ricoprire
Gli aspiranti sono numerosi
Alleghi Cannizzo Montoro eccetera perché viene proposto all'unanimità il dottor figlio perché
Questo proposito allego unico tra l'altro degli aspiranti pluri vincitore di concorso
La alcun seguito la nomina per concorso ma già trapela quella di tassazione
Numerosi articoli scientifici pubblicati su autorevoli riviste
Sicuramente candidato più idoneo per attitudini merito e per i criteri residuale dell'anzianità e così viene proposto maniera unanime
Cortesia e segnare un po'residenza da oggi non riesco proprio a sentire perdonare e anche perché appunto
D'accordo grazie la ringrazio prego
Ah ho capito allora aspetti prima finiamo la pratica poi dopo era era per un l'ordine speciale Macrì
Nella dette sembra allora allora avevo capito male
Prego prego
A pagina cinque prego la parola lei continua anche gli acquirenti che nell'ambito della valutazione fatta
è inutile
Del tutto menzionare espressamente precedente disciplinare dal dottor marca donna
Quindi nell'ambito della valutazione complessiva per cui
Faccio una proposta di un emendamento soppressivo A pagina cinque
Bella
Quattro righe che iniziano a suo carico alcuni decreti di archiviazione si tratta di una vicenda molto pregressa ma comunque non incide sulla valutazione fatta e non incide sul giudizio di comparazione
Ecco se lo dello
Della proposta ci sono quattro righe in cui del tutto inutile
Bensì relativamente allarga donna vive nel giudizio complessivo delle competenze il penultimo capoverso penultimo capoverso
Le ecco le è d'accordo il relatore siamo d'accordo allora lo approviamo approviamo sul c'è un emendamento soppressivo A pagina cinque penultimo capoverso
Va bene allora se vogliamo diceva se vogliamo però c'è una richiesta di votazione allora lo mettiamo in votazione l'emendamento soppressivo a suo carico risulta la sanzione ecco allora mettiamo in votazione l'emendamento soppressivo proposto debiti
Chi è d'accordo sull'emendamento soppressivo quello A pagina cinque penultimo capoverso e pregando di alzare la mano chi è d'accordo a favore dell'emendamento soppressivo proposto da Didier pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamento soppressivo in questione è stato approvato con dodici voti favorevoli e dieci astenuti
Allora se siamo d'accordo approviamo il testo se non mentre oggi siamo d'accordo allora dobbiamo approviamo la proposta illustrando a dall'avvocato franchi così come risulta dall'emendamento grazie
Allora andiamo a pagina a pagina ventotto giugno
Sempre lei a fondo
Si precipita e muore a lei la parola solo grazie
Numerosi sui concorrenti Pasquale Nobile De Santis Gianfranco Avella
Luciana lena vincoli formali Mario Conte Fabrizio traggono Gianni che vuole dottor Criscuolo ha presentato domanda fuori termine
Si procede
Ai immigrazioni i due Punici aspiranti in fascia sono il dottor Nobile De Santis e il dottor Gianfranco averla lande è stata adottata poi cinque voti a favore e un astenuto
Nel giudizio comparativo tra i due aspiranti unici fascia dottore averla deve essere a giudizio tra maggioranza Commissione preferito perché ad avviso ad altre vale quanto ai profili attitudinali cioè in particolare in quanto tutta la bella concretamente dimostrato di possedere adeguati ed apprezzati capacità organizzative e dirigenziali
E c'è esercitando positivamente le funzioni di procuratore della Repubblica presso la Pretura di sodio ufficio requirente di primo grado di natura mano tanto dagli ufficiali
Possiede esperienza specifica dell'ufficio di Procura della Repubblica presso il tribunale
Per avere svolto per oltre sei anni le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica interno fiutando il quale ebbe a occuparsi inesperienza e lavorative di équipe importanti e delicati processi contro il terrorismo eccetera eccetera è anche vero che però De Santis vanta positiva esperienza ho letto queste cose perché qui si opera nella proposta questo piccolo scavalco sole fascia due anni però di anzianità in favore del dottor De Santis ma la commissione ha larga maggioranza ritenuto che la specificità attitudinale dimostrata dal dottor Averna
Di gran lunga superiore a quella del pur bravissimo e meritevole dottor De Santis per cui ecco con cinque voti l'astenuto viene proposto un dottor Gianfranco Avella
La ringrazio richieste di interventi obiezioni
Allora approviamo la proposta secondo la relazione che ci ha fatto l'avvocato Franchini grazie allora resta andiamo a pagina quarantuno
A pagina quarantuno
La relazione al professor Fiandaca
Sì Presidente nell'area dollaro la Procura della Repubblica presso la Pretura e allora Pubblico presso la pretura di Asti
Mi riporto fondamentalmente alla relazione scritta la commissione all'unanimità dopo avere circoscritto il raffronto comparativo fra i dottori Amato Barile Paone Rizzo e tutti i concorrenti infanzia peraltro accomunati dal fatto di esercitare tutti funzioni requirenti la Commissione dopo questo confronto comparativo propone il dottor Amato Barile il quale e il più anziano rispetto agli altri concorrenti età tardo prova di possedere adeguate capacità organizzative direttive ha dato prova in concreto avendo questo magistrato svolto le funzioni interinali di capo dell'ufficio dalla Procura della Repubblica presso il tribunale di Avellino in assenza del titolare
E avete da mettere in evidenza che pare il periodo di reggenza ha coinciso
Con l'entrata in vigore del nuovo Codice procedura penale e pertanto in un momento assai delicato quanto ai profili organizzativi dell'ufficio la proposta è fatta all'unanimità
D'accordo grazie
Consigliere Zuccarelli ha chiesto la parola prego
Presente
Senza dubbio concordo con
Le conclusioni a cui è giunta alla commissione direttivi nell'indicare il dottor Amato Barile per il posto direttivo in questione
Desideravo peraltro chiedere al relatore alcuni chiarimenti il primo è che probabilmente per mero errore sarà sfuggita nella impaginazione l'indicazione della graduatoria concorrenti al concorso no manca credo però per un errore lo spunto per un errore il secondo dato e sapere come mai nella indicazione dei medaglioni sia riportato prima il dottor Vincenzo paura neanche stato nominato uditore giudiziario il ventisette giugno settantotto e poi il dottor Antonio Rinaudo che del concorso maggio settantasette mi sembra dalle progressioni di carriera che il dottor Pavone non abbia scavalcato il dottor Rinaudo e quindi probabilmente anche questo fuga che questo si tratti di un vano di uno sconsiderato
Il terzo tanto che volevo sottoporre all'attenzione del relatore e del consiglio è il seguente nelle pagine quarantacinque quarantasei nella valutazione comparativa Gissi a tarda nel indicare lei vicende disciplinari che il dottor Rinaudo peraltro mi sembra forse eccessivo così come già si è fatto nella pratica precedenti alle pagine quarantasei dilungarsi sulla procedimento penale di cui il dottor Rinaudo è stato fa quando tornato è stato sottoposto atteso che lo studio fondato assolto per insussistenza del fatto quindi con un'ampia formula liberatoria non apparendo non sia sulla base della valutazione comparativa che predilige il dottor Amato Barile peraltro più anziani sia apparendo mi sufficiente l'indicazione del procedimento disciplinare peraltro anch'esso definito in maniera positiva per il caldo attardarsi su questo
Procedimento penale e quindi fare la proposta di come emendamento soppressivo di eliminare il secondo il terzo e il quarto capoverso della pagina quarantasei tutte relative alla procedimento penale del dottor Rinaudo ripeto concluso per insussistenza del fatto UDC propriamente anche lo svolgimento del processo penale da qui togliere
Va inoltre osservato come la vicenda vorrei prima capo al vagliato primo secondo e terzo per sì primo secondo e terzo per quindi il capestro iniziava inoltre osservato sui che operò in osservare lo scioglimento finale dell'autonomia escluso ecco queste circostanze determinano perché
Queste circostanze si ricollega alla vicenda disciplinare quindi anche sintatticamente il discorso fila presidente se non ci sono altre osservazioni
Ecco non lo so ecco il restauro non mi pare che allora e se lei gli orari non ho non ho motivazioni esperto aveva proposto anche mi pare giustificato
Dal collega contenuto che toccare
Va bene allora siamo d'accordo così l'approviamo on l'IMI diciamo la modifica
Suggerite raccolta grazie allora la pratica e approvati grazie a con l'astensione di Siena grazie e anche di lari
Allora le pratiche quattro R
Ma vera
La pubblicazione dei posti ma è stato importante la pagina quarantotto
Presidente si tratta di pubblicazione ostile
Va bene piena tra pratica poi successiva il relatore non lo so a stivali dai Clarizia Naga e Matera allora per le ci sono funzioni direttive superiori
Boh relazione va bene Matera feroce alla proposta siamo d'accordo allora fosse colpevole ci hanno una votazione siamo d'accordo
Va bene grazie allora sono approvati avevo mosso da adesso andiamo alla Commissione uditori e do la parola all'avvocato Pazzaglia che però non c'è e però non se allora passiamo
No perché era
Ecco era una questione appunto urgente funzioni
Però potremmo passare alla la vita a pagina sessantuno a benissimo benissimo allora d'accordo
No man mano
Allora partner cinquantuno avvocato
Ma
In sostanza sono stati fatti soltanto gli scritti darle l'esenzione dicevo dall'esercizio delle funzioni giudiziarie perduta la durata delle prove scritte
E anche delle prove orali
Vorrei far presente che è una esigenza per poter mandare avanti celermente il il concorso
Anche se
I magistrati hanno preferiscono quasi tutti soprattutto quelli che hanno la possibilità di raggiungere la propria sede di del proprio ufficio facilmente preferiscono tutte
Con qualche sacrificio continuare a svolgere se non altro parzialmente
L'attività giurisdizionale la commissione è stata unanime
Quindi lo poniamo questo l'argomento all'attenzione del plenum per le decisioni pause auspicando che venga approvata la soluzione proposta
Dalla commissione
Va bene grazie Fiore quanti elezioni ha chiesto la parola prego a lei
Volevo
Sì Presidente unanime la decisione ha come suo presupposto arriva col suo presupposto la ricezione del diario dei lavori della commissione perché un esonero totale
Mi pare che debba essere riconosciuto però a fronte di un diario dei lavori che giustifichi un esonero totale per tutta la durata delle prove scritte de mancando se manca questo presupposto
No la correzione
La presidente io io non discuto che il Consiglio debba necessariamente esonerare totalmente per consentire i colleghi impegnati in questa delicata attività
Il proprio lavoro esonerati dall'attività giudiziaria no non v'è dubbio che si ci si debba muovere in questo senso in questi termini come per il passato ritengo però che questo abbia come suo presupposto
La presentazione è un diario dei lavori
Anche perché precedenza l'esonero veniva fatto di volta in volta in ragione del diario dei lavori che veniva presentato alla Commissione e poi veniva anche a sottolineare un altro aspetto cioè vero è che quasi tutti non tutti ma quasi tutti compatibilmente svolgono con le funzioni di componente della commissione svolgono attività giudiziaria presso i gli uffici provenienza
Quasi tutti non tutti forse sarebbe bene sottolineare che appunto non
Grazie altri interventi Pazzaglia Castelli prego
D'accordo grazie alla
Si tratta soltanto dell'esenzione per le prove scritte ha ragione il consigliere Fiore che per quanto riguarda la correzione degli scritti poi anche le prove orali noi aspettiamo una tale ci ha mandato per ora un appunto sulla situazione aspettiamo il calendario per poter voi
Prendere le ulteriori decisioni e allora come procediamo no profit io però confermo la necessità di approvare questo
Approviamo quello che era il rimasta conferma questa proposta e qui arriviamo un po'in ritardo qualcosa no stavo pensando se approviamo una riserva prego uniti durata delle prove scritte che cosa significa i tre giorni io l'interpreto così appunto
Ma
Che data questa interpretazione se anche abbastanza inutile visto che l'impegno dai commissari dei membri della Commissione c'è stato c'è stato non solo ma è assorbente rispetto all'attività giurisdizionale
Non credo che essendo uno impegnato ventiquattro con quasi ventiquattro ore al giorno se non ventiquattro marzo pop
Permette può anche rimanere dato che può anche
Non essere approvata ma io credo che sia giusto che l'approvazione ci sia per per giustificare l'assenza di questi Pagliarini mi permettete un'osservazione a caldo se
Dobbiamo approvarla così come l'intera si è unito dobbiamo provata così come formulate letteralmente l'esonero per tutta la durata delle prove scritte e se come ritengo non ci siano dubbi le prove scritte le prove scritte sono soltanto quei tre giorni
E in realtà mi sembra del tutto superfluo perché ormai quello che è avvenuto è avvenuto
Quel quello che è stato arrestato quindi urlo emendiamo e allora rischiamo durante la per la correzione delle prove gli orari allora però dobbiamo vedere il calendario oppure secondo me
Io ho questa impero dico producono se mi sembra che sia superflua questi signori componenti hanno fatto il loro dovere
Va bene allora raccordo allora donna la pratica uno R torna in Commissione grazie per la pratica due erre è sempre l'avvocato Pazzaglia se non erro il relatore a lei la parola
Porsi ha determinato a avvenuta viene presenza di non poche difficoltà per il reperimento dei magistrati dei docenti che avrebbero dovuto
Far parte della Commissione che poi al fine è stato nominato
Intervenuto nella commissione una discussione e urna
Una formulazione di proposta che tende a due obiettivi prima o la provvista di tutto il chiamiamo genericamente con una parola impropria di tutto il personale della commissione
Quindi magistrati e dolce
Secondo obiettivo è quello di arrivare allora una prima selezione
Dei coloro che dovranno comporre poi
Che dovranno costituire il
Gruppo dal quale verranno scelti al momento giusto il componenti della vorrei ricordare che
La nomina della commissione non può avvenire
Se non nel decimo giorno se non no prima del decimo giorno precedente quello del dieci
E che allora si verificano le maggiori difficoltà
Se non vi è una provvista adeguata e non vi è stata una selezione preventiva tale da considerare da portare considerare soltanto un gruppo di magistrati
E allora la soluzione alla quale abbiamo ritenuto di accedere in Commissione è stato quello di consultare tutti i magistrati
Senza nessuna presso elezione
Tutti i magistrati che siano disponibili a far parte della commissione di concorso
In quanto dobbiamo prima ridotto sapere se c'è i quali sono le i magistrati disponibili è questo lo si fa attraverso una elenco una richiesta
Ai consiglieri giudiziari
Il colleghi sanno che per legge i magistrati che possono partecipare a far parte della commissione di concorso debbono essere di categoria non inferiore al magistrato
Io non so quanto quanti adesioni si potranno avere ma è l'unica strada a mio avviso per avere quel cosiddetta quella cosiddetta provvista di magistrati disponibile
Secondo si deve fare anche una provvista di docenti universitari di materie giuridiche
E per questi noi prevediamo che
Ci si rivolga alle università perché collaborino a indicare cinesi docenti che intendono svolgerà in questa attività io non non voglio fare a meno di rappresentare al Consiglio che questa categoria è quella di più difficile disponibilità
Una buona parte dei docenti in materie giuridiche fa parte partecipa attivamente all'attività forense e quindi non svolgerà attività per un certo periodo può significare anche una perdita economica non certo compensata dalle indennità che vengono vengono attribuite effettuato
Queste provviste
Si dovranno scegliere trentasei magistrati
Dai quali coi perdonatemi la parola prelevare il dodici de devono far parte della Commissione
è venti docenti dai quali poi si dovranno prelevare vedremo il metodo si deciderà quando ci sarà si farà poi il prelevamento che sempre ci detto fra virgolette e venti docenti universitari che preferibilmente debbono essere scelti fra lui docenti di diritto civile processuale civile penale processuale penale costituzionale amministrativo pubblico e disciplina romanistica
Finché dura questo
Questo programma di esami
E alcune materie potrebbero non lo formare oggetto di esame il futuro cioè dovesse cambiare la legge ma per ora la situazione è questa impone la scelta di professore per entrambe le categorie si è scelto anche una
Una richiesta di particolare caratteristiche di particolari
In particolare curricula e quindi noi attendiamo
Ci attendiamo da questa tipo di di provvista una indicazione precisa delle qualità dei singoli magistrati e dei singoli docenti che dovrebbero far far parte delle Commissioni
Vorrei dire che per quanto riguarda i docenti tra preferenza deve andare ovviamente professori ordinari subordinatamente alla mancanza di professori ordinari e professori
La legge consente Luca e l'altra facciano parte della commissione l'una l'altra categoria
è conseguentemente non possiamo escludere nessuna delle due ma è giusto che diamo preferenza ai
Dai professori ordinari
Io credo che questo sia un modo per non arrivare all'ultimo momento senza il gli elementi sufficienti per poter decidere
E credo che dovrebbe migliorare ulteriormente la qualità delle dei magistrati dei docenti che fanno parte della Commissione voglio dire che secondo quanto mi ha riferito il
Il presidente della Commissione c'è anche
Una realtà che nonostante le difficoltà che abbiamo trovato per la formazione dalla commissione il presidente dice che si tratta di una commissione ottima e quindi può farsi che e non facciamo meglio con questa soluzione ma credo che facciamo le cose più correttamente e più seria e anche in modo più trasparente
Senza che si possa quindi più più utile che le commissioni vengono fatte i modi non del tutto non del tutto trasparente
Io ho termina
Ezio con consigliere Pazzaglia adesso diamo la parola a degli interventi il primo e il contiene Matera
Grazie presidente innanzitutto lo credo che la Commissione uditori abbia fatto veramente un ottimo lavoro
Perché questa va benissimo il criterio della provvista
Qua va dato atto al presidente della Commissione ritorni effettivamente di aver
Ottenuto il varo di una risoluzione che sicuramente va nella direzione giusta per soddisfare le esigenze di trasparenza e di professionalità che sono richieste sì nel nel momento della designazione il il
Di di
Il di designazione appunto dei colleghi e dei il i docenti universitari el relativamente alla formazione che il dette il la commissione di concorso
Vorrei soltanto fatta questa premessa
Il dire per fare due più che ritiene di sonno tentativi di contributo a cercare di migliorare questo è possibile questo tipo di proposta
La prima osservazione che faccio
E che non mie chiaro ma mi pare che poi il Presidente nella relazione lo avviata precisato meglio
Non mi è chiaro il metodo attraverso il quale una volta il fatto alla provvista dei trentasei più venti si possano si pervenga poi alla designazione dei componenti della commissione di concorso
Ho questo meccanismo non è indicato nella proposta e mi pare di capire che il presidente il riservi a un momento successivo la individuazione di questo meccanismo ulteriori su questo terreno mi permetto di il avanzate una proposta
Personalmente sono tendenzialmente contrario a ogni forma di sorteggio in questa materia
Perché credo che già abbiamo sperimentato per passando nella materia e della formazione professionale Beghin ogni tipo di materia nella quale viene coinvolta la professionalità in particolare dei magistrati credo che noi come Consiglio Superiore dovremmo cercare delle inizialmente di assumerci più dolori molto di più la responsabilità della scelta senza dei mandarla a un momento soltanto aleatorio quale quello del sorteggio
Ulteriore considerazione vedo che fra da il
I criteri che vengono seguiti ai fini della individuazione dei trentasei più venti e quindi della dell'elenco poi via di provvista viene prevista al punto cinque l'esclusione dei magistrati che abbiano fatto parte di precedenti Commissioni salvo che per la nomina del presidente della Commissione a me sembra francamente questa questo un criterio estremamente il rigoroso estremamente anche riduttivo con riferimento a un principio di la professionalità e capisco o che è il bisogna assicurare una rotazione e quindi un avvicendamento va da parte di tutti i commissari
Ecco quindi magari è il per cercare di contemperare le due esigenze si potrebbe il al punto cinque modificare nel senso di il prevedere una preferenza per i magistrati che non abbiano fatto parte di precedenti Commissioni che significa non escludere è il e il in maniera assoluta la possibilità anche per magistrati che abbiano fatto parte già di precedenti Commissioni fermo restando il principio che per cinque anni non possono essere nominati nuovamente commissari ma questo non ci può impedire di eventualmente il lo far da percorso ha delle professionalità di sonno fondo o rivelate particolarmente felici in precedenti esperienze concorso grazie
Grazie contiene Matera parole contiene Fiore
Presidente la proposta della commissione muove dal apprezzabile intento di regolamentare una corretta scelta dei componenti della Commissione
E tende appunto ad evitare quanto è accaduto recentemente credo sia accaduto anche in un passato migliore cioè
Io quindi è una proposta assolutamente apprezzabile condivisibile manifesto soltanto delle perplessità e suggerisco dei correttivi
Poi
Allora un correttivo riduttivo per quanto riguarda alpina all'inizio della proposta esattamente alla pagina cinquantadue al termine
Quando si dice
Devono dare le indicazioni magistrati che vogliono essere inseriti nell'elenco anche indicazioni quanto incarichi extragiudiziaria esauriti è ancora in corso
Mi riallaccio a quanto ebbe ad osservare consigliere mura in una precedente discussione su questione analoga dicendo che sono dati che noi ricaviamo e comunque sono dati talmente variabili
Che in alberghi non ha senso
Non ha senso richiede dallo stesso interessato quindi sono dati da lui riscontrabili e comunque in ogni caso soggetti a una variazione nel tempo quindi
Superflui
Voi
A pagina cinquantaquattro e che si riallaccia Fo e la pagina cinquantacinque vorrei che fosse chiaro che la scelta cioè questo elenco costituisce qui è sottolineato quale esclusiva fonte di conoscenza
E poi che la designazione avverrà esclusivamente tra le i
Gli aspiranti inseriti in questo elenco quindi è chiaro la base di partenza l'unica fonte di provviste costituita dalle
Se
Ora se questo può essere valido per di i magistrati componenti magistrati io ritengo che non sia opportuno per quanto è a mia conoscenza per quanto accaduto nella presidente agente passato che si così ci si regoli anche per i professori abbiamo visto l'estrema difficoltà nel reperire disponibilità di professori universitari per lo svolgimento d'essai delicate funzioni che per loro costituisce sicuramente una diciamo arricchimento per una parte ma una perdita secca peraltro
Sì che
Limitarci noi nella scelta tra coloro i quali diano la sola disponibilità
Torno a ripetere solo per la categoria dei professori universitari mi sembra non opportune controproducente rispetto ai fini che si ripropone
Questa proposta
Quanto poi
Sì io chiederei appunto su questo punto che venga esclusa la categoria dei professori dalla dal punto che viene riportata in grassetto a pagina cinquantacinque
Poi furbo mi ero indetto necessario perché le deflagrazioni da quanto poi alla base iscritto al punto cinque della pagina cinquantasei cioè
Come avverrà i criteri di selezione dei magistrati addetto al punto cinque che verranno esclusi i magistrati che abbiano fatto parte di precedenti Commissioni salvo che per la nomina del presidente della Commissione
Come dire che essendo non certamente un onere mono un onore far parte del per il magistrato a far parte della Commissione uditori e o e essendo la platea dei magistrati così numerosa sarebbe ben difficile concepire di non riuscire a trovare se nomi nuovi quali idonei a svolgere questi delicati compiti
Io condivido pienamente quanto questo criterio che ho sostenuto anche in commissione
E
Non condivido e quindi quanto ha detto il consiglio dei materia di vanificazione di professionalità già acquisite nel settore perché non credo si possa parlare di professionalità acquisita nel settore di commissario d'esame
E quindi quell'emendamento è Luigi ripropone di formulare quanto a diamo la precedenza a chi non l'abbiano fatto però non escludiamo coloro i quali l'abbiamo già fatto perché francamente per i motivi che ho esposto in precedenza
O mi permetterei di suggerire per evitare equivoci nella lettura che è appunto a rafforzare quanto detto in proposta che il vengano esclusi i magistrati che abbiamo già fatto parte di presidenti commissioni salvo che per la nomina del presidente alla Commissione come dire che un magistrato che sia stato componente del passato può essere proposto come presidente commissione
Vorrei sottolineare però e e che sia inequivoco qui non può replicarsi però l'esperienza di Presidente Commissione
Se credo di di avere una larga intesa al riguardo
Poi un ultimo punto mi chiedo se è opportuno questo sul piano della funzionalità nostra visto che i tempi di formazione della commissione sono regolamentati per legge
Se è opportuno che noi ci andiamo uno sono tempi assolutamente ristretti quelli di dieci giorni antecedenti la prova scritta non prima di dieci giorni
Questo non esclude ovviamente la possibilità che in commissione si Pardini della composizione della commissione prima di dieci giorni e che addirittura si faccia una proposta di
Però andare a dire che del decimo giorno precedente quello dell'inizio delle prove d'esame si provvederà alla nomina della commissione euro piegare quello che disposto di legge al riguardo va bene
Ma l'elenco dei componenti della Commissione dovrà essere trasmesso al ministro di Grazia e Giustizia in ogni caso entro il quinto giorno precedente quello dell'inizio delle prove di esame
Satire che abbiamo noi dobbiamo fissare lungo la il plenum esattamente i cinque giorni i primi cinque giorni dei dieci per la formazione ci andiamo questo lo ritengo butta via un po'a ingessare fortemente venga la necessità che il ministro di Grazia e Giustizia sia in grado di a vere la formazione della commissione prima che il plenum dei dipendenti
Però stabilire questi tempi con una particolare rigidità mi sembra inopportuno sul piano proprio della funzionalità dell'attività che dobbiamo svolgere
La ringrazio consigliere alla però il pontiere Zuccarelli
Le difficoltà che abbiamo vissuto nel reperimento dei commissari il per i concorsi di uditore giudiziario da ultimo svolti inducono a ritenere quanto mai opportune saggia la proposta della commissione Difesa a razionalizzare sia il criterio
Come
Ma questo mi induce a pensare che probabilmente sarebbe opportuno accorpare i docenti universitari secondo una classificazioni di discipline perché per il diritto civile potremmo ritenere escluso colui il quale insegna istituzioni di diritto privato o insegni diritto commerciale
Sì o no no scusa
I soldi li voglio interrompere per Dario dal pieno d'obbligo nel diritto pubblico solitamente penso insieme all'amministrativo e al pubblico in senso stretto anche il diritto ecclesiastico
Queste individuazioni diritto pubblico potrebbe far ritenere che escluso il docente in materia diritto ecclesiastico o comunque di diritto canonico
Ed allora forse approfittando della sicura maggiore competenza e sia del vicepresidente sia dei docenti universitari tecnici se uno si potrebbero individuerà globale queste materie per discipline omogenei
Quindi parlare di discipline pubblicistiche o discipline o di discipline privati privatistico
Penalistica e poi probabilmente per il resto bene allora vedo che ci siamo ci siamo intesi
Per quanto riguarda invece la individuazione
Dei magistrati esclusi dal partecipare a queste commissioni di concorso di cui si fa cenno alla pagina cinquantasei
Ho delle forti perplessità quanto alla esclusione dei magistrati che già abbiano fatto parte di precedenti Commissioni
In una precedenti occasioni in più all'interno di questo Consiglio si è segnalato che probabilmente una certa quale esperienza nel partecipare a queste commissioni
Che sale possa essere utile per una migliore funzionalità della stessa e soprattutto per la individuazione più rapida
Dei criteri selettivi delle prove nonché per i criteri di valutazione degli e la fa
La precedente circolare o almeno quella di gente stabilisce che non possano far parte della Commissione coloro i quali ne abbiano costituito parte integrante nelle ultime cinque occasione
E di poi la Commissione uditori allargato questo suo spettro di esclusione a coloro i quali ne abbiano fatto parte negli ultimi otto anni
Ed allora se questo criterio restrittivo assicura mente una sua valenza
Non condivido il
Criterio invece di tutta esclusione di coloro che già abbiano fatto parte della Commissione
Anche perché mi risulta poco chiaro perché una pregressa esperienza al livello sempre di componente di Commissione debba essere ritenuta da escludersi mentre invece una pregressa esperienza di componente della commissione possa essere ritenuta meritevole di apprezzamento nel caso in cui si debba far parte
Della commissione in qualità di presidente
Probabilmente utile chiarire il pensiero di cui al punto cinque della pagina cinquantasei
Perché per vero non è tanto agevole interpretare questa dizione nel senso che possa fare il presidente di Commissione chi già ha fatto parte della Commissione come commissario
E non già chi abbia invece già fatto parte della Commissione come presidente
Quindi in ogni caso il pensiero Bach puntualizza
Ma proporrei che in ogni caso invece sia lascia una delimitazioni temporale per assicurare una opportuna rotazioni dei magistrati in queste Commissioni ma che non ne sia esclusa
Aprioristicamente la possibilità di ripetere una stessa esperienza tante che il Consiglio superiore della magistratura in occasione delle prove scritte
USA riunire la commissione appena Meo nominata e in uno ai presidenti ai presidenti delle precedenti tornate concorsuali affinché vi possa essere uno scambio di opinioni ma soprattutto un trasfondere possibili esperienze dai ai
Ultimo dato è stato segnalata forse la non necessità di indicare da parte del magistrato che voglia essere inserite in questo elenco
Di aver svolto incarichi extragiudiziari odierni ancora in corso ritengo che questa audizione non ne sia è necessaria e indispensabile sia perché per noi può essere oggi facilmente agevole individuarle ed anche perché avrebbe un sapore
Penalizzante nei confronti di coloro i quali svolgono incarichi extragiudiziari ma sempre con l'autorizzazione del consiglio
Quindi sarebbe quanto mai contraddittorio che CSM prima autorizzi il magistrato ma svolge l'incarico extragiudiziario poi voglio sapere se egli lo svolge per poterne eventualmente tener conto sembra di capire non in senso positivo
Quindi concludendo lasciando alla cortesia del presidente dei docenti universitari presenti ritrovare forse la pagina cinquantacinque una formula più acconcia che non esclude martedì materie giuridiche che possono essere vivi estrema utilità
Da parte dei docenti universitari delle prove di concorso eliminerei il l'inciso di cui alla pagina cinquantasei punto cinque o comunque nel ridurre la portata individuando nei cinque anni che sono attualmente fissati la non possibilità di ripetere
La possibile la la partecipazione ai concorsi ed eliminerei l'inciso da ultimo di cui a pagina cinquantadue sugli incarichi extragiudiziali
Cinquantadue ma è stato già precedentemente fatto questo
Nel
Sono d'accordo con me in materia Zucca delle per quanto riguarda il punto cinque a pagina cinquantasei cioè l'esclusione del magistrato che abbiano fatto parte
Di precedenti Commissioni e questo perché
Porto la mia esperienza come componente di una Commissione anche se risale a quindici anni fa
è partito occorre considerare che la partecipazione a quello come se un concorso è un'esperienza nuova e diversa rispetto alla esperienza professionale dei magistrati ma anche direi all'esperienza professionale dei docenti in generale perché si tratta di criteri di valutazione di totalmente diversi da quelli che il professore universitario appunto adottare pratica negli esami
Precisamente Sidari
Esperienza di volta che proprio questa mancanza di memoria di precedenti esperienze concorsuali
Fa sì che i criteri di valutazione
Che gli scritti subiscono una variazione nel corso di della lunga attività di correzione il che determina determina un notevole rischio di disparità di trattamento tra coloro i quali i compiti dei quali vengono corretti prima e quelli che vengono corretti dopo
Questo
Il rischio di casualità ulteriormente accentuato dalla maggiore rapidità che giustamente viene impressa o si cerca di imprimere ai lavori della commissione
Di fatto la mancanza di esperienze concorsuali precedenti fa sì che coloro che si accingono a correggere compiti i primi contatti non sanno quale sia la preparazione media o quale sia la resa media che possono aspettarsi di avere di fronte per il in questi casi la casualità un rischio l'inimitabile
D'altro canto occorre considerare che anche alcune delle proposte di riforma documento giudiziario in particolare il reclutamento e soprattutto quelle che fanno riferimento alla scuola hanno previsto la scuola anche come luogo e strumento di informazione
Non soltanto dei magistrati non soltanto dei formatori ma anche proprio dei componenti in Commissione di concorso proprio registrando questa questa lacuna questa insufficienza di uno strumento di valutazione d'esame nominato diciamo così all'impronta che deve agire senza una specifica preparazione professionale a questo specifico compito
Pertanto io propongo e credo di interpretare anche su questo punto il pensiero di materia Zuccarelli un un emendamento in base al quale l'appunto cinque a pagina cinquantasei reciterebbe come segue l'esclusione dei magistrati che abbiano fatto parte della Commissione in uno dei precedenti cinque concorsi e una esclusione quindi molto ristretta
E sostanzialmente funzionale esclusivamente al fatto che il magistrato non venga esonerato per troppo tempo in un breve arco sulla sua vita professionale
Molte le strette perché cui aver fatto parte di un concorso quindici anni fa non otto anni fa non agevola non aiuta nel senso che ho detto prima a ad assicurare alla commissione una presenza già che abbia condizione
Del fatto che deve essere giudicato
Io sostanzialmente sarei addirittura dell'idea di ma queste oppure una direttiva che non è non ha la necessità di consiglio però la necessità di essere tradotto in una direttiva di circolare
Che dovrebbe proprio esserci alla presenza in due o tre commissari che abbiano fatto parte di precedenti Commissioni è una presenza preziosa la mia esperienza così dice e comunque credo che sia anche intuitivo
Alla parole professor fogli cioè
Sono d'accordo sull'opportunità di dare una disciplina per quanto riguarda la formazione sia di una list ampia nell'ambito della quale poi procedere alla scelta dei componenti le commissioni il concorso per uditore in linea di massima
La proposta mi trova consenziente volevo soffermarmi soltanto su alcuni aspetti che sono
In parte sono stati oggetto anche di considerazione degli interventi precedenti
Prima di tutto volevo soffermarmi a pagina cinquantacinque per quanto riguarda il riferimento ai docenti universitari
Io
Rileverei opportunità di sostituire la dizione venti docenti universitari
In quella di venti professori universitari di ruolo perché in maniera certa e sicura sarebbe risolta la questione
Che oggi può sorgere a proposito veri ricercatori confermati ricercatori confermati che secondo la legislazione incerta magmatica in parte confusa esistente potrebbero essere considerati docenti universitari quindi sostituire sia a pagina cinquantacinque Persia anche successiva
Mente a pagina cinquantasei
Dove si fa riferimento è ugualmente docenti universitari ma voi alla preferenza ai professori ordinari che ha senso soltanto il riferimento è giusto professori ordinari è dare la preferenza
è le due fasce le due fasce di professori universitari di ruolo prima fascia è seconda fascia professori ordinari e professori associati queste sono le due facce attualmente esistenti no no incaricati no ricaricati non esistono più non esistono in base a legislazione esistente ci sono i titolari di contratti contratto di insegnamento ma sono contratti di diritto privato
Questi titolari è molto dubbio ho ho dei dubbi grossi sull'opportunità di sé anche perché possono essere addirittura magistrati
I titolari di contratti di insegnamento di diritto privato che hanno una durata annuale voi quindi non garantiscono la permanenza e la stabilità e la stabilità potrebbe contratti vengono rinnovati annualmente possono anche essere magistrati e allora si avrebbe tra l'altro una duplicazione cioè si avrebbe la la sarebbe falsato quella che sono i criteri indicati nella circolare nel documento quindi professori universitari di ruolo mi sembra la formula più corretta
Sono d'accordo anche su i rilievi che mi sembra siano stati formulati dal consigliere Zuccarelli per quanto riguarda il riferimento non ai singoli diritti ma alle discipline e perciò per una serie di ragioni prima di tutto perché una serie di diritti che indicare riferimento alla materia prendiamo per esempio il diritto civile
Ieri del diritto civile fanno parte il diritto civile in senso stretto il diritto privato il diritto privato comparato probabilmente anche se ciò discutibile il diritto d'asilo della navigazione comunque ci sono una serie di materie quindi io parlerei di discipline civilistiche
E userei il termine discipline lo stesso problema si pone per il diritto amministrativo diritto amministrativistico discipline amministrativisti che ancora più evidente per il diritto pubblico perché per il diritto pubblico altrimenti dovremo limitarci alle istituzioni di diritto pubblico e al diritto pubblico generale mentre invece ci sono altre discipline pubblicistiche nell'ambito delle quali la provvista per così dire dovrebbe essere effettuata il diritto costituzionale del c'è il problema del diritto costituzionale diritto costituzionale regionale
è stato evocato il problema è stato accennato al problema del diritto ecclesiastico quindi mi sembra estremamente opportuno usare il termine discipline ciò ha infine per un'ultima ragione per un'ultima ragione in base alle leggi che sono in evoluzione
A legislazione che ancora in evoluzione
Specialmente per chi non era professore
Avendo la titolarità di un determinato insegnamento a una determinata data
La titolarità dell'insegnamento bene è un male che ciò sia stato è stata eliminata cioè l'uomo è titolare nell'ambito di un raggruppamento e la titolarità specifica l'insegnamento sbaglia
A a seconda delle deliberazioni del consiglio di facoltà dagli organi collegiali di anno in anno quindi questa è un'ulteriore ragione se no altrimenti potremmo trovarci in estrema difficoltà tenuto conto di questo
Di questa cambiamento ancora in atto di questa evoluzione della legislazione quindi mi sembra che siano estremamente pertinenti anche per queste ragioni le e accoglibili i rilievi fatti dalla consigliere giocare questo è un primo rilievo
Un secondo rilievo invece riguarda a pagina cinquantasei tra i criteri di te sono indicati per operare poi la nomina alla scienza la selezione
Mi desta dei interrogativi che per quanto meno dovrebbero essere oggetto di chiarimento il terzo otite io i criteri di cui al numero tre
A proposito dei magistrati la garanzia che tra i nominati siano presenti diversi indirizzi e competenze culturali e metodologiche
Mi chiedo prima di tutto che cosa significhi il riferimento appunto ai diversi indizi e competenze culturali e metodologie
In altri termini
Riguarda un riferimento a quello che in altre occasioni in sede di consiglio sia nel suo plenum sia nelle sue commissioni ho sentito qualificare come pluralismo
Nel senso migliore del termine
Oppure è il riferimento a diverse esperienze professionali
Alle diverse esperienze professionali
E sono due cose non coincidenti
Il pluralismo è e significherebbe
Io riedita venti culturali
Nel senso migliore del termine è in senso lato politiche politico politico-culturali
Mi chiedo cosa significhi anche a quelle alle diversità metodologiche metodologiche
Ecco vorrei dei chiarimenti da questo punto di vista qual è la finalità che si intende perseguire
è altro problema connesso qua si parla di garanzia come si fa a garantire questo obiettivo
Di cui al numero tre
Questo chiederei
Un chiarimento sì prego al relatore poi eventualmente a chi abbia intenzione o che si sia estinto abbia intervenire questi erano i due ordini di rilievi tenta devo fare per quanto riguarda
Bertinotti
Presidente solo alcune osservazioni innanzitutto voglio dare l'atto al presidente Pazzaglia dello sforzo così felicemente riuscito di porre finalmente dico mano a una qualche nostro provvedimento che possano per il futuro evitare qualche
Intralcio qualche difficoltà che abbiamo avuto in occasione della composizione di recenti Commissione il questo è il primo ringraziamento doveroso imparziale
Debbo subito premetto che condivido pienamente lo spirito della quella proposta dalla Commissione e anche le finalità che intende perseguire mi limito quindi a richiamarmi su alcuni punti peraltro già toccati particolare quello degli incarichi extragiudiziali esauriti ancora in corso di cui faccia cinquantadue mi riporto a quanto detto il collega più il collega Zuccarelli
Dicendo che per quanto riguarda quelli esauriti si tratta veramente di un richiamo assolutamente irrilevante perché non si sa che cosa possa influire sulla scelta odierna il fatto di avere svolto già esaurito un precedente incarico
Quanto a quelli ancora in corso anche se possibile da dire una certa finalità cioè quella di poter avere dei colleghi disponibili
A partecipare alla Commissione non c'è dubbio che però sostanzialmente può apparire come una sorta di richiesta di segnalazioni dato il favore di un dato negativo quindi completamente d'accordo per la eliminazione concordo anche col professor Fois per quanto riguarda la indicazioni tecnicamente più esatta di professori di ruolo rispetto a quella dei docenti universitari pregherei però il professor forse se è possibile trovare una formula che ci consenta poi ove non avessimo la disponibilità di professori universitari di poter attingere diciamo ad altre figure professionali mi rimetto o diciamo toto corde a quella che
Che ecco appunto ripeto al professor poi per individuare semmai anche in subordine una categoria allargata ove non ci siano professori di ruolo disponibili concordo altresì con il professor Fois per quanto riguarda il punto tre di pagina cinquantasei non c'è dubbio perché così come formulata la garanzia eccetera può prestarsi a letture discutibili per cui sarei d'accordo per una completa espunzione del punto tre
Del punto tre di pagina cinquantasei
Anche per il punto quattro cioè per il punto quattro non vorrei che questa esclusione poi facesse cioè che la formulazione letterale comportasse Apple ufficio nel momento in cui ci sono due colleghi che intendono partecipare non si veda riconosciuto nemmeno uno
Cioè forse andrebbe meglio precisato non come esclusione dei magistrati ma come esclusione di più di un magistrato provenienti dallo stesso ufficio
Il risultato letteralmente stando stando alla lettera sarebbe le basta che ci siano due della Pretura di Roma non c'era nessuno
Quindi una formazione che consenta almeno di di mandarne uno no
Punto quattro pagina cinquanta invece l'espressione di magistrati che appartengano allo stesso ufficio letteralmente significherebbe che non ce ne può andare nessuno
Punto cinque pur essendo in Commissione elettori sempre avendo sempre ritenuto che è opportuno nominare i magistrati che non abbiano mai fatto parte però debbo dire che le considerazioni del collega Pivetti da ultimo insieme a voi del collega Materazzo Carelli mi fanno pensare che probabilmente superato un certo numero di anni chi ha già fatto parte di precedenti Commissioni possano ritornare a farle si tratta di individuare un termine apprezzabile che potrebbe essere sette otto anni superati i quali si si potrebbe avere una riconferma
Per quanto riguarda il punto sei anche qui una mera correzione terminologia mi sembra che parlare di procedimento palesemente infondato sia inelegante forse i fatti oggetto dello stesso
Non appaiono palesemente infondate quanti quanti procedimenti di una commissione cioè definire procedimento manifestamente infondato
E poco elegante di fatti che lo porta di
I fatti sorse la valutazione Sernaglia meglio infatti grazie
Grazie consigliere Castelli
Sono due novembre
La prima rispetto alla questione della criteri con cui poi io per la nomina
Anch'io ho avuto dopo averci lungamente pensato credo che la cosa più opportuna non sia il sorteggio Massiah che è il consiglio che si prende la sua responsabilità e di nomina anche perché sì arriviamo a individuare una volta tutto di magistrati nota di livello dopodiché la scelta viene messa scarsamente traumatica però credo che sì è giusto che noi ci prendiamo la nostra responsabilità la seconda questione che rigenerare che sarebbe la richiesta di apertura tra l'altro di una pratica sulla questione dell'unificazione delle domande e qui sta noi giustamente continuiamo a far delle circolari con cui chiediamo ai magistrati di fare una serie di domande per fare i relatori terrà già come per rappare parte la commissione d'esame
Negli altri casi per partecipare ai corsi studi eccetera
Io credo che sarebbe opportuno vedere anche a livello di informatico per quanto riguarda le domande e per quanto riguarda i nostri sistemi ma di unificare il tutto anche perché pensare che i magistrati scriva dietro alle centinaia di circolare che noi gli mandiamo è quasi impossibile e anche il parto che noi dobbiamo star dietro alle centinaia di domande in sedi diverse quanto stile io penso che sia assolutamente necessario arrivare ad un'unificazione
Delle domande
Che venga spedita quindi una è una sorta di modulo complessivo annuale quella cosa tutta da studiare ovviamente
In cui i magistrati potranno dire a che cosa sono interessati credo e che richieste Parma
Questo avrebbe un duplice beneficio computi visti trasparenza rispetta i magistrati e da un punto di vista di efficienza ATER illa puntualmente il Consiglio per questo a margine di questa pratica e chiedere appunto di a creare una pratica di cui non so che Commissione posso occuparsene sta mentre a che di unificazione delle domande da parte dei magistrati per quello che riguarda tutte le partecipazioni ed attività UA richieste che provengono dal conto
La ringrazio gamberi avvocato Gamberini
Nella elencazione tassativa delle esclusioni non riscontro alcuna sennò circa quanto indicato alla pagina cinquantatré riguardante i magistrati e i professori odo centri come li vogliamo chiamare
Per entrambi alla pagina cinquantatré si dice
Che vanno indicate eventuali partecipazioni in qualità di docenti a corsi di preparazione dei candidati al concorso per uditore giudiziario
Ora mi pare inopportuno che il magistrato o il professore che hanno fatto parte di questo stato che preparare i candidati al concorso e sono sono attività indubbiamente remunerate come sappiamo anche su quella che è la seconda Commissione alla quale accedono le domande i magistrati che intendono organizzare o partecipare come docenti a a questi corsi mi pare inopportuno che entrambe le categorie cioè magistrati e professori abbiano fatto prima i preparatori degli i candidati agli esami poi i commissari d'esame si è creata una sorta di familiarità anche che mi pare inopportuna e che quindi dovrebbe fare esplodere le persone che hanno partecipato a questi corsi come docenti al al titolo di commissario di esame per il concorso uditori giudiziari
Grazie no volevo se mi consentite sollecitato dal dibattito dire tra alcune cose appunto per questo problema alcuni problemi in particolare
Per quanto riguarda un di che concernono i docenti universitari ecco qui c'era un problema che aveva sollevato prima
Il professor von liste e cioè non parliamo di docenti se ho ben capito ma parliamo di professori di prima e seconda fascia tra professori ordinari o associati
Evidentemente un criterio è un suggerimento molto saggio
Mi chiedo però siccome la legge che è datata parla di docenti universitari ecco io chiedo anche la collaborazione degli altri colleghi sono qui in plenum se è consentito al al Consiglio superiore di Peter restringere quella indicazione che era di docenti e che in quel tempo nel tempo un po'formato la legge rispondeva la situazione delle università poi con una serie di leggi successive il quadro della coscienza per così dire si è frastagliato ed oggi è difficile porsi dire se per esempio un ricercatore confermato non confermato sia stricto iure docente forse sì forse no
Comunque è un problema
Certo c'è una sorta di salvaguardia perché a pagina cinquantasei si dice preferenza ai professori ordinari io aggiungerei associati professori ordinari e associati Dandolo come criterio preferenziale
Si recupererebbe anche l'osservazione che è stata fatta non non ricordo se da Pivetti o da qualche altro collega dicendo ma in caso di emergenza che non proviamo nessun professore
Come facciamo evidentemente restiamo nell'ambito dei docenti quindi attinge Remo a quelle categorie di professori supplenti oggi tecnicamente gli incaricati non ci sono più come già diceva prima poi disse
Ci sono i professori supplenti che hanno uno statuto abbastanza simile a quello degli incaricati e poi professore a contratto che però giustamente non possiamo considerare né professori né docenti perché altrimenti l'obiezione del magistrato professore a contratto rischieremmo di poter avere una commissione con tutti i magistrati è
Quindi
Quindi forse andrebbe lasciato docente io me lo pongo naturalmente come interrogativo signori Lollo loro soprattutto lo riferisco alle al relatore Pazzaglia mettendo tra i criteri preferenziali quello del professore ordinario e associati
In maniera che poi
Se del caso per così dire si va ad attingere nella categoria duecento vestita di ad altri che non siano professore ordinario associato per quanto riguarda già l'obiezione sollevata da Zuccarelli prima e poi da da favorisse sui raggi ecco io ad operare il termine stabiliranno raggruppamenti disciplina mi sembra che quello che la legge dice io adesso
Così a memoria poi chiedo la pole allora se non è altissimo perché mi pare che la la legislazione università dedica raggruppamenti allora erano appesi raggruppamenti disciplinari inerenti al diritto civile estivi comprende ovviamente
Le istituzioni di diritto privato le altre materie civilistiche però qui debbo fare una precisazione che dicevo prima bassa voce
Però indicando un raggruppamento di diritto civile salvo una migliore verifica non è non sono comprese le materie commercialistica quindi se noi adottassimo il termine raggruppamento di diritto civile sicuramente sarebbe compreso il Duce il il mi titolare di istituzioni di diritto privato
No però quello di diritto commerciale o di diritto industriale e così via quindi anche su questo dovremmo essere più precisi gli stessi ruoli che possano far parte della commissione per gli esami da Magiste sì da da uditori giudiziari anche i titolari di materie commercialisti dovremmo mettere anche il raggruppamento di diritto commerciale
E quindi adoperando temi raggruppamenti di di discipline assorbe unificare in modo i titoli e quindi andrebbe bene anche il raggruppamento alle discipline umanistiche
Che tradizionalmente hanno diritto romano le istituzioni diritto romano nella storia del diritto romano oltre alle altre materie segreti delle etto abbiamo poi queste
Così frastagliata e
Volevo ecco poi fare se mi è consentito un ultimo così osservazione se vogliamo voi in pregare della considerazione
Quando noi parliamo quando qui la delibera dice al punto quattro l'esclusione di magistrati che appartengono spesso ufficio a parte il problema lessicale che era stato già sollevato da da giardino
Io però vorrei sottoporre poco questo ulteriore interrogativo se per caso non si potesse fare riferimento tra le cause di esclusione
Anche di quei magistrati che appartengano diciamo a sedi nelle quali c'è una vacca assediato uffici nei quali c'è una vacanza superiore che sto io al venticinque per cento perché vi dico questo
Perché andando positivo in qualche ufficio giudiziario qualcuno mi ha fatto presente come in uffici giudiziari che spesso sono sotto il profilo degli organici disastrati lo metto tra virgolette naturalmente questo aggettivo se un ulteriore magistrato viene nominato componente della commissione che so io per un anno perché più o meno i lavori venti si aggrava di fatto quella situazione di vacanza proprio perché questo signore
Deve stare a Roma e non sta più a esercitare le sue funzioni quindi non so se si possano punto quattro aggiungere
Naturalmente anche questo è un interrogativo se posso aggiungere un riferimento a quegli uffici che hanno una vacanza superiore non so io ecco dico al venticinque per cento è un criterio che poi potete benissimo integrale
Erano così alcune considerazioni che ho fatto a caldo proprio vere
Venire incontro alle ai dubbi così come dubbi che erano circolati nel porto di di questo dibattito
Materia Fauner oppure prima votiamo gli emendamenti lei rivelò il rivolgermi anche sostanzialmente una replica era solo per l'entità dell'emendamento il mio mondo punto cinque cioè la deride all'emendamento PD
Ah quindi allora allora allora allora aderisce all'emendamento Pini e la ringrazio
Verso allora la parola lei ci agli emendamenti fattori Okinawa Panzeri si contro gli emendamenti sotto gli occhi soprattutto ciò mancare un e ogni anno rigiocare andata spegnendo oppure retrostante comunque per gli emendamenti è nei dettagli e perlomeno prego a lei la parola
Io credo che non potrò fare una replica molto breve perché in sostanza viene un consenso diffuso del quale io sono grato a nome della Commissione al consiglio per quanto riguarda la esigenza di una provvista e sostanzialmente anche le modalità per giungere alla provvista
Vi sono delle interessanti e alcune di queste senz'altro accettabili osservazioni per quanto riguarda alcuni aspetti particolari
Vorrei ricominciare con ordine che così seguiamo seguiamo bene il discorso le osservazioni
Circa
Le indicazioni che devono essere date
Nella predisposizione sono a pagina cinquantadue fine pagina cinquantatré e devono essere date dai magistrati che indicano la loro disponibilità
E il primo acconto è quello degli incarichi extragiudiziari esauriti è ancora in corso
Che a mio avviso non è necessario che venga indicato quindi io sono dispostissimo a considerare
Mi rivolgo soprattutto al magistrato che segue i lavori oggi io sono dispostissimo a considerare soppresso quello dell'indicazione dei gli incarichi extra giudiziari esauriti
è la proposta che sostanzialmente si ritrova nell'emendamento Fiore
Che primo emendamento Fiore
è stato contiene questo soppressivo
L'avvocato Gabri ha indicato la indicazione delle eventuali partecipazioni
In qualità di docente ai corsi di preparazione come elemento sempre tale da escludere il magistrato dalla partecipazione alla commissione di concorso io ritengo che l'avvocato Gabri ha abbia ragione
Ma non porta nessuna conseguenza questa sua questa sua valutazione al testo
Perché deve essere preteso che i magistrati ci indichino se hanno partecipato almeno a corsi di preparazione di preparazione dei
Dei
E i candidati
Sarà poi la Commissione che dovrà la commissione che non sarà più quella degli uditori perché stiamo per cambiare il Regolamento la commissione che dovrà valutare se la partecipazione a un corso per esempio indetto dall'università
Sotto il controllo pubblico costituisce o meno lo vedrà dopo costituisce o meno impedimento alla partecipazione noi oggi però dobbiamo soltanto pretendere che questa indicazione inciso perché che dovrà nominare la commissione sia in grado di valutare la possibilità o meno di nominare quel magistrato
Secondo aggiungiamo adesso materia che non è stata trattata aggiungiamo adesso alle date che sono a pagina cinquantatré
Cinquantatré oltre me parole prima riga del cinquantaquattro
Il ritardo nell'approvazione di questo documento ci porta a dover è la mia proposta
A dover modificare la data la prima data quella
Dell'invio delle delle proposte proprio consegna ai propri uffici o al Consiglio superiore dal quindici giugno deve diventare necessariamente trenta giugno e il tempo per trasmettere al Consiglio superiore deve essere spostato dal trenta giugno al quindici luglio del mille novecento è una questione
Squisitamente pratica per consentire per consentire di svolgere la
Di poter sbrigare punta a queste queste apice per quanto riguarda la designazione dei magistrati e dei docenti
Ho molto apertamente valutato la proposta del consiglieri Fiore il quale a una sola ragione
Nel dire che c'è un rischio
Che i i docenti universitari possono non essere
Sufficiente per fare quella prima selezione che quindi si debba poter si debba dover ricorrere a elenchi aggiuntivi io vorrei pregare consigliere fiorentini non fare un'esclusione totale
La proposta che ha presentato io aggiungerei per aderire a quella preoccupazione salvo per quanto riguarda i docenti universitari la mancanza del numero necessario per costituire una
E lo stesso concetto
Però se c'è il numero sufficiente questo voglio dire questa mia proposta leggerlo però sufficiente Dalì soltanto si devono non so se ho reso l'idea bene
E credo che siamo sullo stesso sulla stessa lunghezza d'onda
Perché se ci sono ci sono is i docenti universitari sufficienti per fare la Commissione nel modo che di cui parleremo adesso evidentemente è tali da quella provvista che si debbano prendere
Il i commissari e non andarli a cercare fuori perché altrimenti non vale neanche la pena di farlo
Se lasciamo in questo campo eccessiva discrezionalità diciamo così a chi dovrà far
Vado avanti
Pronto a ritornare anche indietro
E il problema dei docenti e il presidente è il professor Fois hanno indicato con molta chiarezza qual è la situazione
Giuridica
Diciamo così di carriera
Dei magistrati
Il nostro riferimento alle parola l'uso della parola docenti viene ahimè dalla legge
Che è per quanto riguarda la carriera universitaria uso questa espressione non prova va bene una migliore
è superata
Perché non esistono come ha ha detto previa sia il presidente Capotosti
Sia il professor Forrest non resiste più la categoria dei docenti che esisteva prima che era poi quella dei libero docente per essere più preciso cioè incaricati più esattamente libero docente incaricato
E incaricati si esattamente questo allora si prevedeva la validità di entrambe le le categoria io non ho nessuna difficoltà perché non mi pongo preoccupazioni
Anche a limitare i professori ordinari è associata
Perché non ritengo che ci possono essere come diceva il presidente un divieto di di di restrizione noi noi usiamo legislatori strettamente ma di fronte alla incertezza
Sulla qualifica di docenti possiamo anche precisare
Dove facciamo la provvista
Senza rischi di illegittimità nella nostra decisione quindi io potrei anche scrivere qui al posto di venti docenti universitari venti professori ordinari o associati
Forse è meglio sarebbe professori di ruolo esordì nel ruolo rimanesse fermo informa il problema voi siete dei maestri io non sono in grado di vive reti professore di ruolo di falsità
Ma
Altro
Non abbiamo
Parliamo ecco vorrei chiedervi laissez possiamo addivenire a questa formulazione
Divisi pre fermamente qual è il seguente il raggruppamento
Non so se dal Prado Galleria uguale raggruppamenti di discipline ma raggruppamento scusi Presidente può emettere due bombe disciplina ricevere istituite
Dalla
Suggerimento del presidente del primo presidente vengono sempre delle soluzioni sagge
Disciplina e privati disciplina penalistica discipline pubblicistiche e dieci obbliga Romanino
Ma se è così no appunto ad Alghero in genere con un esame Ceccon è commerciale diamo in raggruppamento allora mettiamo dieci Brera commerciali
Va be'nelle privatistico certo
Non c'è bisogno secondo me secondo me nel privato l'idea cioè tu non c'è di legge ENEL c'è una procedura civile c'è il commerciale cioè l'industriale tutto quello che e ormai c'è anche il diritto agrario ceduto io credo che così con questa formulazione
Come
è in marcia per privatisti verso
Cento rana processuale civile dopo lo vogliamo
Va be'allora dieci birre processuale iscritte va bene
Poi alla fine avendo modificato le indicazioni che generano poi con una dettagliata indicazione delle discipline non vedo abbiamo più o meno a quello che avevamo scritto allora deve cadrebbe così
Disciplina privatistica disciplina processuale iscritti discipline penalistiche pubblicistica e romanistica ecco questo c'abbiamo tutto e costituzionalisti
Per pubblicistica proprio sono pubblici no signori scusatemi se faccio un'ampia azione azienda parliamo in senso tecnico cioè facendo riferimento alla legislazione universitaria oggi vigente
Per quanto riguarda lei materie latu sensu ma non ne intenso legislativo pubblicistiche ci sono tre raggruppamenti
E poi professor poi tenere correre conferma quello costituzionalista debbo amministrativistico gli uffici dico lo sono tre raggruppamenti distinte allora proverò luce mi perdoni così come per quanto riguarda le discipline privatistiche
Sicuramente tenori diciamo in questo modo in senso tecnico è sono escluse quelle commercialisti che questa è una scelta che il treno sono escluse non lo non lo invidia però quelle privatistica ai sensi della legge vigente oggi sono soltanto di diritto cioè l'istituzione di privato tutto quel gruppo lì ma non ebbero il raggruppamento di commerciare Galuppo attestante questo scusate come chiarimento io la ringrazio il presidente allora mi permetto di darle
Ricerca
Beh rientra nel diritto non oppongono verbalmente perché arrivano perché le imprese agricole dovrebbe programmi più acqua probabile
Diritto pubblico nel giardino allora Valentini ritenendo che l'Inter non so nemmeno però insieme Cagni
La scelta io la lascio ovviamente ai professori di università
Sono prontissimo ad adeguarmi a quello che loro che loro suggerisco per non è che non ci siano dove
Allora preferiamo indicare i diritti oppure preferiamo indicare le discipline se mettiamo discipline vediamo anche la disciplina costituzionale veline e raggruppamento disciplinare il termine usato dalla legge quindi
Raggruppamenti e discipline privatistiche processuale istiga penalistiche costituzionale pubblicistica romaniste che commerciali e abbiamo risolto il problema
Alcuna soluzione non vedo professore
E costituzionali
Abbiamo no no non c'è
Abbiamo tolto adesso indicano
No ecco si esclude sempre l'ecclesiastico il canonico la statistica sulle
E anche le internazionali in un certo senso facevano uso duramente farò allora allora ritorniamo alla relazione è in ritardo comunitario è esploso forse è un po'operare
Forse è un po'grave
Allora allora facciamo una cosa nell'incedere umanistica e vediamo tutti i diritti
Lasciamo stare lasciamo che creazione della difesa terminologia molto ampia non lo sordo materie giuridiche diciamo noccioline Giulini no no non possiamo segnalare
No no
Da da Lentini Maneggio banalissime nel sentimento eviterò questo lo abbiamo già a monte lo discipline giuridiche non è che possiamo accettare cosa posso dire diritto agrario professore di diritto agrario nipoti grande materia ma non noi dobbiamo scegliere professore di materie nel debbono fare gli esami debba devono essere date agli esami io sono pronto a qualunque formula ma vi pregherei su questo punto di presentare una me l'avvento che sia in linea con la legge ecco una esigenza di avere professore qualificati nelle materie devono essere oggetto dell'esame
Vorrei aggiungere una alcune ulteriori considerazioni la punto tre ha dato luogo a qualche rilievo che mi sembra Meletti
Meriti attenzione
Al punto tre
Ma espressione presenti diverso indirizzi e competenze culturali e metodologie che può determinare delle impressioni errate
Per cui io sostituirei a culturali e metodologiche le decisione professionale
Diversi indirizzi Governance magistrato che si occupa di cinema che si occupa di penale che si occupa a livello di prezzo ora a livello di corte d'appello perché sono anche quelle esperienza indirizzi professionali che devono essere tenuti presso il punto delicato il punto cinque
Per il quale io sarei dell'avviso di tener conto di due esigenza una è che non ci debba essere la professione del componente del concorso e in questo io sono d'accordo Gorkij
Con che i sostiene che non è il punto cinque vada bene l'idea è d'altra parte non si può non considerare che qualche esperienza professionale vedi gli esami può essere anche filosofia mi sembra che
Disciplina
Cinque precedenti concorsi sono qualche cosa come otto anni otto anni perché in concorso dura tre anni e conseguentemente si deve considerare che sono passati otto anni è qui della si ritornerebbe a quello che era stato detto in un primo momento in Commissione di vietare per cinque anni
C'è anche da tenere presente la indicazione
Che ha dato il Consigliere Fiore che imprese anche il presidente della commissione non deve essere uno che fa la professione di presidente e quindi si possono soltanto col consentire per due volte di fare il presidente della Commissione teniamo conto che in genere volevo dire colleghi ibridi i propri presidenti sono molto anziani
E quindi è difficile che l'OPA già lo possono fare due volte ma dividiamo la due volte siamo tranquilli che non c'è una professione no lo posso una volta come commissario una volta come presidente sono due volte che fa parte missioni in questo senso siamo d'accordo io sono per l'emendamento favorevole all'emendamento del Consigliere Fiore
Dato avanti la oppure considerazioni che ha fatto il Presidente
è molto valida non dobbiamo svuotare gli uffici che sono già voto
E allora
Prendendo già alla proposta del consigliere giardino che la espressione esclusione di magistrati che appartengono allo stesso ufficio
Già deve essere corretta
Il punto quattro deve essere integrato
Con la proposta del presidente di no scegliere magistrati che facciano parte di un fluido dove c'è più del venticinque per cento di vacanze
Più del venticinque per cento perché poi molto probabilmente si tratta di un tribunale con quattro magistrati ne manca uno vendoliana qualcun altro si riduce all'impossibilità di funzione e quindi questo è a mio avviso a mio avviso preso in considerazione
Per quanto riguarda il punto sei al posto del procedimento sostituiamo e i fatti non appaiono palesemente infondata
Resta l'ultima espressione per la quale io aspetto l'emendamento
La
Indicazione di quello che è il minimo docente di discipline civilistiche uno di penalisti che evocano pubblici rispetto ai suoi simili
Perché poi possiamo anche prendere in considerazione un professore di diritto come ho già ma ci deve essere un professore di diritto civile ci deve essere un professore di diritto penale o di procedura penale è un professore di di materie pubblicistiche ci sarà l'amministrativista ci sarà il costituzionalista Mauro di questi terreni
E quindi anche per questa formula date le difficoltà che io azzeccare la dizione ecco perché non conosco le terminologie universitarie pregherei di presentare un emendamento da parte dei professori di università verso esattamente cinque in questa una e quindi possono darci Bruno suggerimento una formula molto molto tranquillo
L'ultimo punto
La questione dei del modo di procedere
Che era presidente
Vice presidente che già
Oggi ci sta dando dei validissimi consigli credo che possa dire anche un'altra cosa
Che il ministro in carica e io non ritengo a torto
Ha ricevuto la nostra proposta per questa Commissione sta operando tre giorni prima per la data del concorde il concorso gli USA
Fino a che la legge non viene modificata
Il Consiglio non può deliberare
Prima dei dieci giorni precedenti
Quindi questo termine per le e se noi dovessimo scrivere qui
Che deve deliberare il decimo giorno precedente
Lo sparviere e così abbiamo scritto
Lo abbiamo scritto sapendo che potrebbe anche cadere di domenica il decimo giorno precedente nel qual caso è prorogato al al al loro però è anche necessario che il ministro sia in grado di leggere
L'elenco che noi proponiamo e di leggerlo né di valutarlo perché decreto goderne potete emanare il ministro e non basta la vostra scelta la nostra soluzione è questa
Non credo che siano termini perentori sono termini ordinatori Massa è bene che nella
La nostra proposta ci si ecco perché pur comprendendo le considerazioni che ha svolto il consigliere Fiore e io lo pregherei di non esistere
Di in questa in questa modifica
E questa soppressione perché è un ruolo una buona indicazione è un
Termine ordinatorio che non è male registri proprio
E avrei finito Presidente però presto inattesa da parte dei professore
Professori da tutti compresi il dolce i libri docente
Detto questo emendamento relativo alla selezione dei magistrati dei dei professori
Ho gli altri emendamenti io li ho già edificati gli ho già fatti propri
La ringrazio no stavo pensando se per quanto riguarda l'indicazione dei raggruppamenti con tutti quei problemi perché signori io mi pongo il problema come credo che l'ho coniato e voi che facendo un'indicazione tassativa si escludono martedì e come per carità sono scelte di merito parte il diritto commerciale ma si escludono per esempio le materie come diritto internazionale diritto comunitario di comunicare se non erro in materia di di orale si escludono materie come diritto privato comparato per esempio allora listini docente istituito privato va ben duecento il prefetto privato e di diritto privato comparato esclusi cioè un punto interrogativo
Si escludono quelle materie sulle quali le altra l'ultima in occasione dell'ultimo concorso abbiamo discusso per esempio dottrina dello Stato o anche filosofia del diritto
Allora io pensavo certe però dottrina dello Stato insomma non si può dire che non sia non si può dire che non è
Ma allora io pensavo ma questo ecco lo dico così Ugo ancora una volta come suggerimento venti docenti universitari in materie giuridiche
Preferibilmente divisi e quindi riprenderei la dizione a pagina cinquantacinque punto trenta se noi aggiungessimo venti docenti universitari in materie giuridiche quindi non mi tanto ci può benissimo se si ritiene opportuno inserire nella commistione un docente di dottrina dello sterno professori dottrina dello Stato
O di diritto agrario
E poi insomma un ecco a parte le commedie diritto industriale del diritto commerciale tutto quella e se non di adoperarsi mi materie giuridiche sarebbe una formula residuale e poi dopo c'è un criterio preferenziale per i raggruppamenti puntualmente indicati però usando una formulazione del genere forse potremmo evitare di precludere la possibilità di inserire nella commistione docenti di queste materie cui Uribe rilevavo soprattutto la mancanza delle raggruppamento internazionale comunitario e dei raggruppa e oppure le FIAT Figo per i quali pure cioè è una materia di orale quindi ecco perché voleva penso che forse sarebbe opportuno una formula un po'supply proprio che consenta la possibilità ogni ad operare queste indicazioni come criterio preferenziale ma non esclusivo
Allora io
Dove sono gli emendamenti comincerei a
Prego cerco cerco anzi parecchi si adegua neanche noi abbiamo trionfarono venire un po'di noi qui stiamo allo
A pagina cinquantacinque punto tre sì
Sono immagini di dolcetti selezionati già non quelli che hanno fatto domanda questa è una scelta di materie ai fini della funzionalità della commissione Bettella utilizzazione e della
Corrispondenza dei docenti con le materie che formano oggetto di di di essa
Siccome c'è un preferibilmente preferibilmente notoriamente io per dare il senso proprio compiuto al preferibilmente direi venti docenti universitari in materie giuridiche divisi preferibilmente poi segue il resto
Va bene a se siamo d'accordo dobbiamo mettere dobbiamo mettere le categorie ma chiamiamole categoria ideale docente in materia diceria per cui
Quel preferibilmente anche significato però questa è una proposta no no prego che
Io ritengo che si potrebbe limitare
A tempo venti docenti universitari o ventidue in materie giuridiche punto perché capitano Marco
No ma quell'abbiamo già detto qui e l'affetto dalla selezione ci porta a scegliere questi Guizzi ma questo qua le ripeto nel senso che ci porterà a scegliere civilisti penalisti processuale civilistico e donne
Competente in diritto docente di diritto islamico
Ci porterà perché la pubblica amministrazione né che sia così il ragionevole laddove essere regolata nelle minime cose ci sono delle cose che se posso anche lasciare alla discrezionalità amministrativa i raggiunge il risultato
Non ammette o non ci dove non si fanno regole così minute così insomma diretta visitare quindi significa paradossalmente oppure noi
Perché e per grazie personificata da fare deplora per l'applicazione su questo tema di perché la vittima anche guardando a voce alta stiamo cercando di trovare una soluzione non è facile perché ci sono c'è il dato legislativo c'è la situazione legislativa
Relativa riguardante insegnamenti universitari
Se vorrà e ci sono le esigenze che venivano sottolineate da lei prima cioè quella di una distribuzione tra vari settori di competenza in maniera da coprire un determinato arco
Stavo cercando di trovare una formulazione ma proventi
Bisogna mantenere il termine docenti perlomeno mettere venti docenti universitari di ruolo metterlo perlomeno quel o associati dico no di ruolo perché è presto è bloccato versavate gli associati sono anche gli associati ah va bene divisi preferibilmente tra i fari raggruppamenti disciplinari previsti dalle leggi vigenti
Con il ferimento in particolare in particolare a materie privatistiche e quale interazione non so se questa possa essere secondo le sue indicazioni una potrebbe Anna formulato in alto abbastanza elastica abbastanza elastica capito
E quindi con riferimento è diventa non vincolante di orgoglio soluzioni portoghesi barbiturici donna guarda scusa
Quali sono le materie le materie dei miei con riferimento allenati viene
Privatistica non lo so giudice modificare perché tra quelle può essere incluso anche il commerciale qua chiedo rivalità commerciale cioè se lo adoperiamo in una terminologia molto larga con riferimento in particolare alle materie privatistiche ebbe processuali iscritte ecco e allora questo governo arresti no no processo processuale civilistiche direi processuale faceva il suo ombrello civile al penale
Se lo mettiamo in senso atecnico possiamo mettere processuali big perché allora comprendiamo quale va bene va bene allora
Va bene allora lei è presente costituzionale pubblici ai vostri dovesse acquisire amministrativisti che no era repubblicani signor attraverso prepara emendamenti ed entrava cioè perché io mi rimetto i professori vorrei piuttosto che il reggente vorrei che venisse dedicato internazionali
La materia
Ha bisogno di essere impiccato preferisce tutto la parte relativa più internazionalisti che comunitarie
Io intanto potrei far votare mente Falconi sembra di lo lo stende io potrei mettere in votazione gli altri emendamenti così però c'abbiamo in questo momento non non citiamo con io sto facendo suonare
Quante cena
Torniamo segnerebbe una fermezza
Beh ovvero
Voleva fare
Sincero non è
Non ci siamo ancora agitiamo a
Che sono
Stavano studiando ma ho capito ho capito che stavano studiando maxiemendamenti allora c'è il numero legale signori se mi
Aiuta Bernardino
Dunque allora io pensavo di procedere secondo l'ordine delle banche cominciando dall'inizio posti di maniera che ci siamo molto tranquillo
A pagina cinquantadue abbiamo il primo emendamento veri e mettere in votazione a pagina cinquantadue che la è la prima pagina
Che è l'emendamento del consigliere Fiore va bene in cui c'è scritto il primo emendamento Di Fiore escludere dalle indicazioni dovute dai magistrati aspiranti l'indicazione relativa agli incarichi extragiudiziari eliminando
No eliminando certe eliminando quindi accolgono le raccordata eccetera eccetera
O allora sarebbe è al punto uno
Di pagina cinquantadue c'è questa
Mettere in votazione la metto in votazione nell'ultimo è l'ultimo punto ma il primo emendamento Fiore è qua il primo emendamento ovvio
è stato all'ultimo punto però è il primo emendamento fiore così ci capiamo prima
Allora Signorini prego però di seguire un attimo perché se no altrimenti barocco
Chiedo molto la vostra collaborazione
Allora
Mettiamo in votazione l'emendamento il primo emendamento Fiore a pagina cinquantadue tanto tutti avete sotto gli occhi
Allora chi è a favore dell'emendamento
No io dice infatti pedonale è il primo emendamento Fiore il primo il numero uno degli emendamenti illusioni allora chi è a favore dell'emendamento Fiore è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamenti il primo emendamento Fiore è stata approvata con ventidue fa voti favorevoli uno contrario e due astenuti
Passiamo adesso
Alle
All'altro e meno al secondo emendamento fiorentine eliminare dal secondo capoverso della pagina cinquantaquattro del primo capoverso della pagina cinquantacinque le espressioni e dei docenti universitari
Pagina cinquantaquattro pagina cinquantacinque
è il secondo emendamento Fiore
Al allora
Pagina cinquantaquattro secondo capoverso di pagina cinquantaquattro e primo capoverso proposta alternativa
Sulla stessa linea
Ho perché escludere del tutto e i professori universitari dalla dopo dal
Dalla provvista
è dal utile utilizzazione della provvista è soltanto la provvista per la sua elezione mi sembra a me inopportuno
E io sostituirei aggiungere salvo il caso in mancanza del numero di professori universitari necessario far costituire la Commissione comunque quelle foto che si posa solo in questo caso far ricorso ad
Allora alla provvista comunque questo è l'emendamento Fiore e io recito evocazione allora chi ha le idee chiare presidente scusa prego
Fatti per evitare equivoci mi emendamento a la finalità mi pare palese di non vincolarci quanto ai professori e docenti universitari
A che quell'elenco sia l'unica fonte di provvista
Cioè questo mentre per i magistrati va benissimo non è che io voglia però io non mi voglio vincolare rigidamente per quanto è emerso abbiamo visto che necessari non vincolarsi perché altrimenti siano diciamo solo nel caso in cui quelli che hanno dato la propria disponibilità non fossero sufficienti noi direttamente contattiamo come capita
Beh a me sembra un pochino poco questo perché poi ci troviamo di fronte a tutta una problematica di docenza in quali materie di associato o di semplice incaricato eccetera quando sarebbe meglio contattando per un rapporto diretto e sia riuscirà ottenne EIRE
Forzatamente una disponibilità come è accaduto grazie
Grazie allora è e grazie chiarimento poniamo in votazione l'emendamento Fiore il secondo emendamento Fiore per relativo alle pagine cinquantaquattro e cinquantacinque chi a favore dell'emendamento Fiore è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Sia chi si astiene
Allora lei secondo emendamento Fiore è stato approvato con quattordici voti favorevoli cinque contrari e sei astenuti
Adesso
C'è quel problema di pagina cinquantasei in cui c'è un emendamento Pivetti e un emendamento Fiore allora l'emendamento Pini e egli riguarda il punto cinque di pagina cinquantasei dice l'esclusione il testo della proposta recita l'espulsione dei magistrati che abbiano fatto parte di precedenti commissioni salvo che per la nomina presente alla Commissione e su questo ci sono due emendamenti il più lontano per così dire quindi lo metto in votazione prima quello di vigneti che dice l'esclusione dei magistrati che abbiano fatto parte della Commissione in uno dei cinque
Precedenti concorsi
Allora poniamo in votazione questo l'alto al al che non è alternativo l'altro Di Fiore e dice
La nomina però riguarda il presidente chiamatemi che riguarda il presidente salvo che per la nomina del presidente della Commissione emendamento Fiore nomina quest'ultima che deve essere effettuata una sola volta i soggetti sono distinti
La Commissione e il presidente ecco perché non sono alternativi sono i
Va bene sì adesso poi la nomina io non posso correggere gli a me non ha questo potere perché se no veramente qualcuno allora prima porrei in votazione a quello di Pivetti
Chiarisco esegue il boia nella metà del senso che una volta che parte componente non puoi far più parte di una commissione editori vista la grande platea di scelta che abbiamo voi al limite fare per una volta il Brasile Cile starebbe infatti mette che atteggiamenti lontane come lo vive infatti più lontane quello viventi che parla della commistione negli ultimi cinquant'anni
Allora mettiamo in votazione l'emendamento Pivetti l'escussione dei magistrati che abbiano fatto parte della commissione in uno dei precedenti cinque precedenti comporta
Allora chi è a favore dell'emendamento Pini i questo che violetto chi a favore è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamento prevede Pivetti approvato con quindici voti favorevoli cinque contrari e otto astenuti adesso passiamo
All'emendamento Fiore di cui abbiamo parlato un minuto fa Pierre riguarda che riguarda la nomina del presidente nomina quest'ultima che può essere effettuata una sola volta
Beh quello riguarda la commissione non il presidente
Lessicalmente a
Lessicalmente lei pensa che dopo questa c'è un problema nobile dopo che abbiamo inserito
Da poco abbiamo inserito componeva cinque il commissario ultime cinque volte se lessicalmente funzionava
L'oliva leale
Cade in questo modo nel senso che non è replicabile la nomina a Presidente Commissione ecco allora negli anni mandiamo il termine non si può essere nominati due volte presidente comprese due o più volte presidente allora
Mettiamo punto limitiamo il punto non si può essere allora in ogni caso
Allora
In ogni caso non si può non si può essere
Nominati una volta nominati
Presidente dei comuni
Allora è così se è d'accordo in ogni tanto non si può essere nominati più d'una volta presidente di Commissione d'accordo allora votiamo questo emendamento che è il fiore riletto alla luce dell'emendamento chi è d'accordo è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora questo emendamento è stato approvato con ventidue voti favorevoli nessun voto contrario e tre astenuti
Ho
Andiamo all'ultimo negli emendamenti Fiore eliminare le ultime due
Quello che ha spinto le ultime due proposizioni
Io questo emendamento va bene allora grazie allora l'emendamento quattro
è ritirato
O adesso allora abbiamo l'emendamento Gabriele la lettura un po'difficile perché la grafia dei dell'avvocato Capri non è per me non è molto eccepire lei ce l'ha sotto gli occhi ecco a pagina cinquantasei l'emendamento Gabri se lo può leggere la ringrazio molto per
I docente
Universitari che abbiano partecipato in qualità si può mettere di insegnanti al porto di docenti a corsi di preparazione dei candidati al concorso per uditore giudiziario
Allora questa è l'emendamento che ha letto l'avvocato Gabriele e che pongo in votazione chi a favore della dell'emendamento carri è pregato di alzare la mano sposa
è contrario è pregato di alzare la mano
E chi si astiene è pregato di alzare la mano
Lo vedo
Presidente ci sono emendamenti che vorrebbe fare il quasi della Vergine
Abbiniamo prima finiamo primaverile ammenda allora l'emendamento cambia è stato approvato con ventidue voti favorevoli nessun voto contrario e due astenuti adesso passiamo all'emendamento Zuccarelli
A pagina sospetta pagina cinquantasei sostituire il punto quattro con la nomina e insomma non di non più di un magistrato appartenente al medesimo ufficio
C'è allora pagina cinquantasei questo emendamento che è un emendamento lessicale
Se posso dirlo per carità la nomina più più di un magistrato appartenente al medesimo ufficio allora mettiamo in votazione questo emendamento Zuccarelli vi è un favore pregato di alzare la mano
Raggiunge
Funzionano c'è un'obiezione che facciamo vedere allora stavamo votando attraversa
Allora c'è questa c'è questa precisazione che sta facendo giocare gli quindi lo integriamo
Benissimo peso di merito d'accordo vicino ufficio di merito
Allora c'è questa ecco allora chi è a favore con questa integrazione medesimo offesa di merito residente a questo emendamento va aggiunta una liberazione pagava la Francia invece sta per cioè dopo la facciamo adesso abbiamo preparato
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamento è approvato con sedici voti favorevoli nessun voto contrario e cinque astenuti poi abbiamo l'emendamento giardino l'emendamento giardino che a pagina cinquantasei eliminare il numero tre di pagina cinquantasei anche tra i nomi la garanzia delle delle a pluralità metodologica culturale dell'indirizzo chi è a favore dell'emendamento giardino a pagina cinquantasei si è pregato di alzare la mano non c'era velature che aveva su questo emendamento fatto una correzione no
Emendamento giardino allora chi è a favore è pregato di alzare la mano
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Da chi si astiene
Allora e approvando con diciassette voti favorevoli e cinque astenuti adesso diceva il presidente Pazzaglia che ci sono ulteriori emendamenti tecnici per così dire presente
Al ritorno
Allora a pagina cinquantatré quindi centonovanta trenta giugno batterà corrispondentemente sospetto era le parole trenta giugno di bacino cinquantaquattro seconda riga con quindici luglio
Va bene chi è d'accordo è pregato di alzare la mano
I termini a difesa Junior Brancaccio
Ce n'è anche un altro di trenta giugno che va cambiato il premier unito sempre la pagina venga reali sono sostituite venti al contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Io
Allora è approvato con sedici voti favorevoli e cinque astenuti poi c'era quello delle venticinque per cento non so se l'operativo
E poi c'è un emendamento poi
Non c'è l'emendamento fuori scala e poi c'è un emendarla emendamento del venticinque per cento che dice esattamente queste dopo l'emendamento Zuccarelli aggiungere
O appartenenti ad uffici che le cui vacanza esubero il venticinque per cento dell'organico
Allora questo emendamento l'emendamento Capotosti questo non è vivo grazie la ringrazio giardino
Forse andrebbe un poco capisco la ratio sono d'accordo però forse andrebbe un po'cumulato perverse influenze sul ponte persone
Se arriva subito il venticinque per cento la dea proposta è proprio lì che non li ho ebbe a dire niente a mio modestissimo avviso non devi cogliere forse questa è la la non è Basile private
Proprio l'aveva inglese sull'A quattro no e ne cogliamo uno
Poiché non funziona però quell'ufficio non Riva poi
Io lo dico a voi non lo so e
Non nei documenti se non mi sono appassionata quest'idea quest'idea questa proposta
Ma
Presidente c'è una sola da parte mia c'è una sola modifica pagina cinquantasei
Punto tre è già stato soppresso quindi non c'è bisogno di fare nessun emendamento vorrei soltanto conoscere l'emendamento
Del professor fuori ora salodiano questo del venticinque per cento nelle scene allora
Prego
No non ce l'abbiamo scritto battaglia gentilmente interpretando una mia idea e lo ringrazio molto è il dunque era pagina era immediatamente pagine
Dunque
L'altra
Appunto quando a pagina cinquantasei
E c'era
Sì punto guarda parente guarda
Guarda le vacanze superano il venticinque per cento quei locali prego prego per chiarezza d'ora in poi appunto è stato nettamente ironia poi dietro questa si legge nel senso che io non posso da un ufficio che ha che ha prima che io operi le scelte del venticinque per cento di scopertura
Mentre posso
Rilevando un magistrato seguendo magistrato determinare una scopertura del venticinque per cento
No distinte intendiamoci operano quattro magistrati in un ufficio va bene
Cioè la tabella prevede quattro né ce ne sono tre i quindici a una scopertura del venticinque non posso
Opera quanto nella tabella quattro operano tra tendone uno ha raggiunto il venticinque posso
Il concetto è chiaro niente acqua nella formulazione beh ma francamente mi sembra che poi non si raggiunge quel fine perché se in un ufficio tabellarmente sono tre
E tre io operano di fatto se io mi tolgo uno operano in due quindi credo con questa chiamato una scopertura del trentatré per cento che francamente mi sembra quasi insostenibile l'esigenza tre e io avevo in mente e
Era di evitare e vengano chiamarlo magistrati facenti parte di quegli uffici nei quali c'è una scoperta già c'è
Ecco non superiori presidente se non e allora non raggiungiamo infine per chi che cosa accade io vorrei che scegliendo non si determina una scopertura entro certi limiti perché mi spiego meglio
Se in un ufficio dove in tabella sono previsti due magistrati quindi a organico pieno a questo punto lo posso scegliere ma io scegliendo per copertura il cinquanta per cento Valerio Bianchini francamente mi sembra eccessivo cerchiamo riforma prego i quindi era cinta che mi diede terminammo scoperta in ognuna prego
Presidente io credo invece che il
Scusi mi perdoni Pazzaglia Izzo che voleva appunto su questa anzi vi ringrazio della con la presidente del SIB vogliamo andare a ipotizzare rivali situazioni possibili alle situazioni
E adesso ipotizzata di un organico di due due posti mi pare abbastanza dei preposti problematico
Potremmo aggiungere a situazioni in cui si sembra apparentemente dovette l'organico ma di fatti su due donne in gravidanza quindi insomma sì andiamo a a ulteriormente scalare lei speculazioni su questo versante possono essere numerosissime
Io credo però che un'indicazione
Riferita al venticinque per cento della scopertura in atto sia adeguata per fonti confrontare superare quelle che sono le situazioni di massima generali
è chiaro che poi restano dei dei casi episodici possono restare fuori però indicazione mi pare di buon senso e che funzionale all'obiettivo che si vuole realizzare cioè evitare che attraverso un diciamo collocamento a riposo tra virgolette del del magistrato impegnato nel concorso uditori di destabilizzare un ufficio questo mi pare che sì l'obiettivo una diversa formulazione comunque lascerebbe aperto altri altro tipo di osservazioni e quindi non in ogni caso non sarebbe mai completamente soddisfatti
La ringrazio
Allora Zaia la la formula lei nel mezzo sosterrei questa benissimo poi Modiano
Sui sui sui
Se vogliamo allora come ho detto
All'emendamento sugherete bisognerebbe aggiungere opera d'ufficio a venti in atto una vacanza di organico superiore al venticinque per per cento ovvero ancora quindi si dovrebbe inserire la frase all'interno
Che con la nomina di del magistrato
Abbiano una scopertura superiore al venticinque per cento non so se ho reso l'idea
Cioè o in atto oppure che venga determinata dalla nomina
Per evitare di andare a
A creare scoperture superiori al venticinque per cento
Cioè proprio ci rendiamo conto di cosa significa in termini operativi questo se blocchiamo
Mentre quella del venticinque per cento sicuramente esisteva praticabile quest'altro In & Out
Un boomerang storica catena Lotto due allora limitiamoci proprio la quella formula nato nell'era l'anima non è buoni amici ovvero ad uffici
Poi aveva rapinato una mancanza di organico superiore al venticinque per cento questa è la formula meno dazione allora questa formula
Poniamo in votazione la formula del venticinque per cento
Dopo l'emendamento Zuccarello cioè a dire vorrei rancore emendamento giocare
No
Va bene allora mediano prego mura dalle prego prego mura prego
Josefa tempo attento a fissare delle regole
Che attengono ad un momento dalla procedura concorsuale
In qualche modo possono rischiare quegli riflettersi sulla legittimità
Mancato rispetto di di di norme che il consiglio prevede in qualche modo per la procedura concorsuale rischia in qualche modo riverberarsi sulla di legittimità del procedimento quindi
Insomma la fissazione di di di limiti così rigorosi che poi possono avere diversa interpretazione diversa difficoltà anche di rispetto
E io penso agli esclusi dai concorsi dai
E quindi al sindacato
Non so questo quanto possa essere un vizio e incisive non lo so quanto possa essere un vizio che incidenti che ci voglia cautela son d'accordo che però questi incide sulla validità addirittura dell'operato della commissione prego Izzo
Io volevo dire che qua siamo di fronte a alla individuazione sono confermo la mia il mio favore esclusivamente alla rifondazione la gente dice che per cento in atto poveri evitare difficoltà operative
Che anche il collega Castelli adesso mi segnalava ma per quanto riguarda le preoccupazioni del collega Mura io credo che noi siamo di fronte all'autolimitazione che il Consiglio sia in punto di seitan sul la scelta la selezione di Maldini dei componenti di una Commissione è frutto di una discrezionalità sulla quale non si può consentire un sindacato esauriamo a questi livelli veramente erano già allora facciamo fare sull'ascesa si ritiene va bene allora poniamo in votazione questo emendamento poi la votazione naturalmente
No leggere quello che Pazzagli aveva già annunciato ovvero di magistrati appartenenti all'ufficiale in atto una vacanza di organico superiore al venticinque per cento va bene poniamo in votazione queste emendamento chi è a favore di questo emendamento è pregato di alzare la mano
Grazie venticinque per cento è rimasto quasi
I è contraria pregando di alzare la mano
Chi si astiene
L'emendamento è approvato con diciannove voti favorevoli e quattro astenuti poi abbiamo un emendamento Fois e a pagina cinquantacinque punto tre
Il quale emendamento è formulato in questo in questo modo ve ne do lettura un dono treni pagina cinquantacinque l'emendamento è sostituire con la frase attuale con venti docenti universitari di ruolo divisi io direi preferibilmente divisi tra i vari raggruppamenti disciplinari previste dalle leggi vigenti con particolare riferimento due punti
Alle materie privatistiche alle materie processuali visti alle materie penalistico alle materie costituzionalisti
Alle materia amministrativistica
Alle materie internazionalisti che che comprendono anche quelle comunitarie aggiungo
Alle materie pubblicistiche alle ma vedi romanistica e quindi venti docenti universitari ruolo divisi tra i vari raggruppamenti disciplinari previsti dalle leggi vigenti con particolare riferimento all'elenco che vi ho detto
Pongo allora in votazione l'emendamento poi vecchie a favore è pregato di alzare la mano
Natura
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Va bene
Sempre a pagina cinquantasei
Al punto due di pagina cinquantasei c'è preferenze professori ordinari io
Proporrei e aggiungere e associati
Se volete lo faccio io insomma tanto per semplificare preferenza ai professori ordinari pagina cinquantasei punto due
E aggiungerei associabile le forme le due fasce nelle quali allora chi è a favore di questo emendamento è pregato di alzare la mano
Facciamo prima
Ma
I è contrario
Chi si astiene
Va be'diciamo grazie risponde ad una impresa grazie allora approvata dove associati aggiungiamo
Va bene va bene rivolta va bene
Va
Bene
Allora pretese va bene ha l'incubo chi si
Questa distinzione di fondo o c'è una correzione di Pazzaglia di carattere formale pagina cinquantasei al punto sei sostituire l'inciso il provvedimento improcedibili procedimento con me i fatti non appaiano palesemente infondati pagina cinquantasei punto sei
Pagina cinquantatré potrei diventi presto la prima commissione anziché procedimenti presso la il procedimento presa prima propone di sostituire la parola procedimento con i fatti non appaiano palesemente infondati
Allora chi è a favore di questo ultimo emendamento è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Sì no no ma gli enti locali
Dicono intervistare e
Fra chi lavora chi si astiene
All'unanimità
Allora adesso votiamo però mettiamo che abbiamo terminato gli emendamenti
Votiamo il testo così
Così come risulta dagli emendamenti presentabili allora votiamo la proposta chi è a favore pregato di alzare la mano
All'unanimità no approviamo e all'unanimità d'accordo
Grazie dello dello zolfo e facevate voi
Verbale
Questo
Adesso caduta l'emendamento
Allora dunque andiamo a pagina
Sessanta sessantuno professor Grosso questo uditore giudiziario diede lo svuotamento del tirocinio mirato operatori familiare
Allora non ci sono obiezioni e approviamo grazie per la pratica quattro R vietato rancore professor Grosso qua proposto maggioranza mondo mentale del dottor caso tutti
A magistrato di tribunale alla luce il pesantemente negativo la Costituzione dove la corte d'appello di Napoli Franco dottor tutti il figlio nel frattempo deceduto
La ringrazio frontiere se non ci sono obiezioni approviamo e ancora per archeologico scusa Matera prego dica che la proposta sia faggeta vorrei conoscere è stata proposta c'è scritto infatti propone a Mazzola vorrei conoscere un po'prego prego fabbro rigenerato alla commissione la maggioranza del pacchetto di Stato non con il voto contrario o astenuto trattazione invece alle zone agricole le regioni danno da una non era quella di una dottor tutto il avuto delle vicende giudiziarie di un certo tipo
Non lavora stabilita su comunque in ogni caso è deceduta della ricevuta il ventisette ottobre dove poi il dottor giardino aveva posto un problema zio potesse nonostante foto ceduto il bambino ha mostrato da per ragioni di tipo economico la commissione a maggioranza con cinque voti a favore
Di fronte alla pesantezza del precostituzione dell'obbligo di non poter superare questo fare discorso chiuso se votato cinque voti a favore della fortuna attenzione pastore dottor Giovinco
Si possono sapere i fatti per i quali no no no no direi di no perché abbiamo segretare la giunta delibera ma Elena presidente
No consenso dietro bossoli senza alcun senso di umanità fatta
Senza tradire dovere istituzionale vuole
A ha determinato questa proposta forse si sottolinea Asimo questo senso di umanità potremmo formulare una proposta pur con lo stesso esito finale ma limitandosi a dire di avvertire il parere contrario dell'ufficio del consiglio giudiziario di Napoli rilevato peraltro che nel frattempo è tragicamente Vincenzo
Voglio
è
Nella formulazione che diresse infatti proponeva abbiamo e se la se lei supplica
Dicendo che la commissione atteso il parere è condiviso il parere negativo espresso dal Consiglio giudiziario di Napoli quanto alla nomina a magistrato il tribunale punto e virgola rilevato che il predetto magistrato leggere tutto propone senza aggiungere altro
Non c'è già sei d'accordo senza Attilio invero anche se i progetti io cioè si è è una proposta che moniti portata sul banco pone
Chi chiede la parola al attiene Giovanelli prego prego totale
Presidente io mi rendo conto della
La decisione assunta dalla commissione peraltro a maggioranza sulla base del parere espresso dal Consiglio Giudiziario
Va peraltro tenuto conto e
La tragica morte collegio sci
La sua giovanissima età
Dovrebbe anche indurre il Consiglio a
Farsi carico di non recare
Ulteriore
Doloroso curvo
Ai genitori
Colpiti dalla perdita dell'unico figlio inseguivano
E ai quali era stata con
Opportuna cautela
Raggiunto quali fossero state le ingenuità nelle quali figlia
Probabilmente
Il vecchio brocardo del summum ius summa iniuria al caso di specie bensì a dirci
L'ordine giudiziario non poteva più avvalersi della collaborazione di questo collega
Nessun'immagine al complessivo ordine giudiziario derivato dalle sue disavventure che sono rimaste ristrette nei limiti riservati del consiglio giudiziario e del CSM
Mi domando quindi
E chiedo al relatore di servire i quali siano stati di Montichiari venduto una parte qualcuno della commissione ad esprimersi forse in senso contrario
Quale sia il vantaggio dell'istituzione riceva dal negare questa procura
Atteso in particolare che il parere del consiglio giudiziario nulla rileva quanto al
Allora voglio citare l'impegno alle attitudini del collega che del resto aveva ottenuto una brillante classificazione sede di vincita
Prendendo quindi spunto da quanto finora è stato detto io vorrei sollecitare un eventuale ritorno in Commissione di questa pratica perché possa esservi una ma più attenta valutazione della Commissione
Ho partecipato ai funerali del collega Tucci che hanno registrato la presenza di numerosissimi incontri da oltre cento
Del tribunale di Napoli anche se il collega da alcuni mesi ormai svolgeva le sue funzioni a Castro ho visto Riccardo Tucci nasce
E quindi pur avendo lo rimproverato delle sue leggerezze mi sento oggi particolarmente
Addolorati questa decisioni pensando soprattutto ai genitori di prego di scusarmi questo mio
Commosso ricordo
Ai quali come alcuni di questo Consiglio Sandro e come sa bene il suo difensore Sandro più scuro
Si è cercato con ogni cautela
Nasconderci le leggerezze di un figlio che era uscito dicono
Produce
Grazie
Matera chiede la parola prego e fra fare rete ferroviaria presidente molto brevemente perché il feriale quasi tutto è stato già detto dal collega Zuccarelli
Io uso mi associo alla richiesta di ritorno della pratica in commissione terrà le ragioni che sono alte
Appena il recital Zuccarelli vorrei soltanto aggiungere se mi si consente il fatto che il Riccardo Tucci
Era un ragazzo che il
Teneva in maniera incredibile al l'attività di magistrato
Tanto è vero che la ragione principale per cui boy a presentato in ottenuto presentato domande di trasferimento di ottenuta il trasferimento a Castrovillari è stato proprio nell'estremo tentativo di essere recuperato ad un impegno attivo proprio per la funzione giudiziaria perché si era perfettamente reso conto che la situazione era ormai diventata o stava diventando insostenibile Anna
E va quindi sottolineato anche che il l'incidente che tragicamente lo ha colpito
Lo ha nel colto proprio durante il viaggio di ritornare a Castrovillari a Napoli rientrano in sede alla fine della settimana quindi mi pare che alla luce anche di queste ulteriori considerazioni e di tutte le considerazioni sono stati fatti da Fausto Zuccarelli credo che sarebbe effettivamente è opportuno che la commissione il facesse uno sforzo di rivalutazione complessiva della situazione proprio poi nello spirito o che è stato appena indicato
Presidente io mi associo alle richieste dei bulli di Zuccarello in materia
E pur condividendo le parole che sul piano umano per loro hanno voluto
Affermare esplicitata in questa sede
Io mi permetto di sottoporre al Consiglio un altro profilo che secondo me richiedente il ritorno in Commissione della pratica perché qui consiglio giudiziario dice che il collega Tucci ha svolto senza demerito le funzioni giudiziarie affidati
E poi successivamente dice
Ritiene che egli non sia meritevole di un giudizio positivo per la nomina a magistrato di tribunale in merito anche se i procedimenti penale e disciplinare a suo carico non sono state ancora definiti risulta chiarimente dalle stesse ammissioni fatte dal Tucci
La sua responsabilità ora a me pare che se noi dichiariamo l'estinzione si deve dichiararlo estinzione del procedimento penale e l'estinzione del procedimento disciplinare
L'abbandonarsi a valutazioni di merito su quella infrazione commessa dal collega
Mi sembrerebbe un poltrone non perché non dia valore alla missione ma perché ogni infrazione deve essere valutata nel contesto di altre valute di altre circostanze che pur potevano emergere nel procedimento penale o nel procedimento disciplinare e che avrebbero potuto ridurre l'inflazione contestata al collega in ambiti tali chiese anche rilevante in sede disciplinare non era comunque tale da impediti la promozione a magistrati di tribunale
Essendo tutto questo
Questo aspetto della vicenda
Non ancora esaminato dalla commissione e non esaminati per quello che ho detto
Io chiederei ritorni in commissione per questa precisa motivazione questo deve esaminare la possibilità che di fronte a dei procedimenti estinti si possono in a dare una valutazione negativa e al punto tale età
Evitare da negare la promozione al magistrato in presenza di procedimenti che non possono più essere effettuati per verificare la reale consistenza delle infrazioni
Contestate all'imputato pure in presenza di ammissione dello stesso
Non è giusto presidente io chiedo preliminarmente me ne dolgo per non averlo fatto prima che si proceda in seduta segreta per la tutelare l'onorabilità non vorrei perché la discussione sta prendendo piede sul merito necessariamente delle risposte vanno rese dai consiglieri che hanno richiesto un ritorno in Commissione della pratica consiglieri
Che verosimilmente non sono a conoscenza che gli aspetti nel dettaglio dell'intera vicenda
Per questo motivo spero che due altri consiglieri si associno alla richiesta
Cioè pagina centonovantanove
Pagina centonove la terza a Castelli la parola
Sì dovremmo posporre questa pratica ha comunque possiamo parlo sempre o oggi a quello che la Procura Pretura di Cagliari siccome c'era anche l'osservazione della Terra sventrata per la procura pretorile Italia chiaramente delineati accantonarla un attimo allora la pratica accanto alla serie stiamo raccordo viene accantonato
Allora Frasso Presidente per questa pratica viaggia relazionali l'altra volta
Ed era stata accantonata pagina centodieci era stata accantonata semplicemente per formulare meglio gli emendamenti alla proposta
Va proposto che io stesso avevo formulato
Ricordo semplicemente che siccome si tratta di un parere che affronta molte questioni per non pregiudicare le decisioni future del consiglio essendo peraltro tutti d'accordo sul dispositivo del barese allora mi sembra opportuno richiamare espressamente il parere nella sua integrità native semplicemente che sua aggiungere questo comma nella motivazione
Subito dopo
Considerato che già con delibera del ventitré dicembre novantaquattro CSM nel confermare il dottor Malagnino la posizione di fuori ruolo ha precisato che la nomina in oggetto non implica il conferimento di funzioni Cassazione
Aggiungere quest'altro quest'altra considerazione un comma diverso che sulla base di queste premesse
Qualunque molti scrittore
Che qualunque
L'incarico
Qualunque conferimento
Le funzioni non potrà avvenire che in occasione di un rientro effettivo il ruolo oppure al dell'assunzione di una funzione anche fuori ruolo per la quale peraltro sia obbligatoria per legge attribuzioni specifiche funzioni dalla stessa legge indicate
Propone il rigetto della richiesta del dottor Francesco guadagni e adesso lo faccio girare questo
Questa nuova proposta
Su quindici e due spunti dalla proposta il parere dell'ufficio studi se quindi qualsiasi richiamo al parere dell'ufficio studi cioè va bene allora così
Ecco se la sentiamo possiamo Tarantini allora la proposta rimane tale e quale fino alla parola Cassazione
Poi si aggiunge quest'altro comma
Che qualunque considerato sempre che qualunque qualunque conferimento di funzioni non potrà avvenire che in occasione di un rientro effettivo dell'uomo offre all'assunzione di una funzione anche fuori ruolo per la quale peraltro sia obbligatoria per legge l'attribuzione di specifiche funzioni dalla stessa legge indica
Questo ci impedirebbe CCD undici comporterete credo voi rifiutate rifiutiamo sostanzialmente la richiesta del dottor Maranghi sotto un duplice profilo
Uno perché già c'era stata esplicita dichiarazione del Consiglio all'atto del conferimento
Per l'assunzione stesse nella quale si precisava che non costituiva fu conferimento di funzioni di Cassazione e quindi sarebbero estremamente improbabili nostri interventi di chiarificazioni dichiarativi di questo provvedimento che autonomo e non può essere più tocca
Durante in ogni caso le eventuali questioni che il magistrato vuole sollevare saranno esaminate all'atto del conferimento di una funzione diversa o all'atto del conferimento vi funzioni per le quali sono obbligatori lo aveva esplicato funzioni di Cassazione
Per le quali noi dovremmo essere chiamati a giudicare se queste funzioni che attualmente esplica il collega Maniglio sintomi con funzioni di Cassazione
Quindi questi termini quindi viene ricercatrice rigetto della richiesta del dottor Francesco Marangi ma si è è a positiva ecco gli sportelli anche loro per il dispositivo dispositivo cambia propone il rigetto della richiesta del dottor Francesco
Va bene volete gliela faccio oppure se siamo d'accordo cioè senza che attendiamo la fotocopia cioè basta la rottura oppure lo debbo
Allora se non ci sono obiezioni l'approviamo così come emendata dal relatore va bene allora la proposta emendativa centotrentadue è approvata come emendata dal relatore fesso cento centotrentatré perché fan tutti allegati prima
Centotrentatré la parola al Consigliere Russo dovettero resterà un centro
Va bene grazie si propone il dottor pratici per la pretura circondariale di Busto Arsizio
La ringrazio molto se non ci sono obiezioni stiamo a pagina centotrentatré preture circondariali Busto Arsizio allora approviamo nel senso che sposta la frontiera Zuccarelli molto gentilmente contiene Grasso verrà pagina centotrentacinque degenerare averlo almeno se il Presidente sezione del Tribunale Termini Imerese viene conferito collega Marino Fabio
Gli altri colleghi hanno un punteggio Tonon sono legittimati dando un punteggio tale da non superare la prova dell'esistenza
Allora non essendovi obiezioni approviamo al centotrentotto consigliere Castelli
E di grazie molte della Pretura circondariale di Velletri la collega Stefania Rocchi va bene approviamo non essendoci obiezioni allora
Centoquarantaquattro
Allora se siamo d'accordo approviamo in questo senso Pazzaglia pagina centoquarantasei
Si tratta di destinazioni d'ufficio
Perché i concorsi sono andati senza aspiranti
Però il caso del dottor Razzi va rimandato in Commissione quindi approveremo tutto sa guardare al cappellano perché dottor Rance dopo che è stata fatta questa proposta
Ha fatto pervenire una lettera nella quale dice io cioè voi mandate obbedisco immediatamente
Però però vi voglio far presente che ho con la moglie che esercita la professione di avvocato così Petrin che io faccio il il sostituto procuratore della Repubblica a mia moglie che fa solo civile non determina incompatibilità
Se invece vado a fare magistrato di Corte d'Appello giudicante mia moglie c'ha delle cause in Corte d'Appello e conseguentemente si potrebbe verificare
Il caso di compatibilità cioè diventerei compatibile perché mi occupo di materia impiego viene trattato anche fino a mia moglie che è stato correttissimo avvertito come
Bene va bene allora aventi approva insistiamo sulla proposta per partire per cappelle al trovarsi lo vedremo se ma anche le cappelle prendono subito le funzioni la corte d'appello può funzionare
Allora va mentre non è approvato che pagherà le cappelle realmente per Ranzi torna in Commissione ma sull'altra pratica c'è stata un'aspra contesa fra me e il dottor Frasso Meleleo reiterato dal pranzo è indicato in esattamente come relatore
Perché è pratica della quale sono relatori allora nove Fabio allora lei la parola vorrei far presente
Che anche questa è una di quelle posizioni facile
Perché si tratta della nomina di presidente di sezione il più qualificato come si vede da un tabelle il dottor Zanca anche a dieci anni di anzianità rispetto a chi lo segue termina quattro
Quindi deve essere proposto il dottor Zanca
Va bene
E approvando non essendoci obiezione adesso però la parola letta braccio adesso anche lei scende poi ce n'è un altro presidente entrate in nero permanga
L'errore di di Presidente la situazione del tribunale di Mantova così come dall'allegato sospetto si propone il collega Stella
Oggi sono andato dal va bene se non ci sono obiezioni approviamo pagina Lucarelli a pagina centocinquantatré contiene a lei la parola si propone il dottor Alessandro spinaci per il posto di presidente di sezione presso il tribunale
Il Pescara e tenuto conto che il collega ai maggior punteggio di anzianità interisti sono ottimi altrettanto e dall'alto diversità dimostrata
In questi anni
Grazie allora approviamo non essendoci obiezioni in questo senso
Pagina centocinquantacinque Castelli che centocinquantotto a lei Castelli relatore in commissione perché all'epoca Civitavecchia allora torna in Commissione
Poi abbiamo centosessantatré se non erro rosso
Si propone la dottoressa Marcella senza posto di il giudice di tribunale dico di appoggio
Va bene allora approviamo questa proposta non essendoci obiezioni Frasso A pagina centosessantasei pare che il collega l'allora revoca da dello Stato quindi torna in Commissione torna in Commissione
Pagina centosessantotto poi ho trovato disastrosa della Luftwaffe sottotono ha revocato riassuntivamente sotto il fax offre sul il tribunale di Napoli dottor Matteo quarantaquattro dell'ordine progressivo
Quindi si approva limitatamente al dottor Mazzeo mentre torna in Commissione cioè la l'altra l'altro volto a
Lo strato soprattutto se si c'è però una revoca che Miraglia effettiva proposte solo per la collega Laudani
Allora è approvato per Laudani mente torna in Commissione centinaia benissimo
Allora fra assapora lei giudice domani Torino
Allora vedere se si oralmente proprio allora prego
Ho adesso non mi dite che è quella di Vercelli e mese di Frasca perché se no è il relatore lei
Saldamente aveva
No no
No è l'autovettura e lui va bene
Ecco pure
Allora allora la pratica è approvato con enfasi è legato ad una legislatura presidente scusi non soltanto no no approva l'eco mediatica no volevo fare non vorrei fare soltanto rilevare
Che con questa tornata vanno via da Gela
Che in un colpo solo
Sì alla collega dottor debba ma per Celli sia la collegato ghetti che ritorna Torino entrambi lasciano il tribunale di Gela
Il collega Valle ma lascia Caltagirone per Isernia lo dico di passaggio spero che non ci sia un prossimo dibattito sull'assegnazione degli uditori per tipo di quello che ho ascoltato la volta scorsa perché questa è la dimostrazione
Che dopo due anni gli uditori che con grande sofferenza sono andati da Torino per giù in Sicilia ritorno destinazione e le sedi della Sicilia continua a rimanere scoperte per cui non vorrei che mi si ripetesse la storiella che in Sicilia mandiamo cinquantasei su duecentoquarantuno controverso oppure che mandiamo assoluto cinque sesti perché posti cominciano ad essere quotati a partire da questi trasferimenti è il problema
Del tribunale di Genova di quell'avamposto di cui si parlava assolutamente attuale appena avremo finito di trasferire questi magistrati Jarrah può chiudere perché primo di presidente di sezione e privo di magistrati per poter lavorare e quindi credo che potremmo risparmiare c'è qualche osservanza
Detto contrari Grazio per quanto riguarda la pratica dove pure però non ci sono mi pare obiezioni da parte allora approviamo consenso
Sasso a lei re procuratore ha ripreso l'altro posto la collega Carmen la crisi supera pagina centottantatré la collega rotta perché punteggio per Romolo che funzioni
Allora e approvato il trasferimento allo stessa Cannella Russo aumenta e la pretura circondariale di Milano
Pretura circondariale di Milano la dottoressa De Martino ha revocato quindi la pratica deve tornare in commissione quindi la pratica allora torna in commissione
Das bene A pagina centottantanove
Da oggi per il dottor Amoruso rinviamo al plenum perché dottor amorosa del primo Otelli
Donna proposti per quanto riguarda i frati Rovati per cui ci sono già le proposte ma dato che indagano ancora fatte tutte e dal dottor Costa se ricordo bene probabilmente revoca a questo punto subentrerebbe terrà il Tribunale di Roma per contenere indiano al primo e allora lei propone un rinvio al plenum nella pratica
Che abbiamo in esame non è
Se non ci sono obiezioni allora approviamo in questo senso per la pretura di Salerno centonovantanove viene proposta la dottoressa finito tenuti all'ultima domanda del rimasta
Va bene allora non ci sono obiezioni anche qui ringhia dottoressa altri trasferimento è approvato Pazzaglia pretore Nicolai Dorino
Lei lo fa capire che lo fa lei il pagherà proposto è stato che tredicesima gelato vorrei precisare se quello diceva prima della Gennaro che normalmente teneva conto comunque della dei trenta dei tre fitto di questi esperimenti
Per cui non è che
Signora sì sì signora questo
Anche perché ne faccia parte del calcolo che il trasferimento abbiamo una media tra i sessanta e gli ottanta magistrati si vanno a terrazza disagiate e che purtroppo se costretti poi a a sostituire con un sito per cui non è una cosa che non si
La pratica numero diciassette non è una dichiarazione l'allora numero diciassette approvare dal poeta a pagina duecentouno un attimo grossa balordi danno pagina duecentotré torna in Commissione torna in Commissione la pratica di raffreddore della Pretura circondariale di Trieste
Miglio allora torna in Commissione va bene
L'intesa per la pratica relativa alla duecento sei presso la propria faccia pregiudicati Ecce Robot attrattiva dottor Massidda credo verrà ripetere alcune cose che ho già detto la volta scorsa come è fatta la pratica il dottor Piana
Che abbiamo molte delle osservazioni Carotone stabilita la che privata la pratica abbiam fatto accantonare e proposta per la andare a Sassari
In quanto autoreferenziale riteneva di aver diritto a un punteggio aggiuntivo per motivi di salute terrà Aldabra terribili soffre
Il motivo per cui abbiamo dato questo punteggio è che non ci viene dato nessun elemento da cui possa emergere che possa esser Matthew curata
Carlo Hakaider rispetto all'analogo dove mancano totalmente un elemento di questo tipo dato che la circolare parla esplicitamente della del fatto che poi valere il punteggio ma dando la dimostrazione che si possa avere una miglioramento di salute o per motivi climatici o per motivi di cura nel posto dove si chiede comunicato tipo riservato ovviamente la prova di questo ad un onere di parte magari costrutto un peggio
Telethon alla conservazione abbiam fatto la volta scorsa per il dottor Piana per cui non avevamo riconosciuto punteggio dottoressa Delitala che peraltro andrà Sassari come da sua richiesta seppure successiva Abdel questo già proposte la diva dottor Massidda
Mi pare che obiezione non ce ne sono e allora approviamo grazie Pazzaglia pagina duecentonove
Roberto Rastrelli
Allora la pratica torna in Commissione revoca Frasso a lei a pagina duecentoundici e si tratta di un ritorno del ruolo collega Barberini Garzelli concorso virtuale
è stata ritenuta idonea duecentotredici consigliere cosa abbiamo bello di Roma
La ringrazio
Con tanti auguri grazie per l'attività prestata
Va bene allora ci uniamo
Ci uniamo ai ringraziamenti e agli autori
Allora appunto no pensavo che avevate no d'accordo allora è approvata russo a lei per il ricorso al TAR Lazio del dottor Marino è una semplice presa d'atto di un'ordinanza del consiglio di stato va bene grazie Frasso ancora lei non arriva per una persona o di una presa d'atto perché questione superata collega Cabras sosteneva di non aver ricevuto la comunicazione del trasferimento terrorista effettua va bene allora è approvato poi abbiamo proprio Pisani sono dovrò
Dal testo adattato dalla Santa Maria Capua Vetere per carenza di organico si risponde per perché ho venti va mistero invece per il resto per le vacanze sono stati assegnati due posti tuttora
Va bene
è approvato avvocato Pazzaglia per il ricorso al TAR Lazio paritarie sembra soltanto una richiesta biennio resistere in giudizio rivolgere al ministro va bene grazie approvando Zuccarelli altro ricorso proposta di resiste Rizzoli
Va bene e approvando Frasso a lei
Per lei stante il dottor Pisani cioè si tratta di un ritorno e un ruolo rientro in ruolo escono assegnazione del posto pretura riflettore presso la pretura tribunale
Va bene e approvato non essendoci obiezioni Castelli a lei per le pratiche tagliano l'osservazione del dottor Baccarini
Che era stato ispirato a occuparsi al procuratore della Repubblica unicamente delle udienze sta pretori aveva già fatto le osservazioni precedentemente CSM lo suggerito la rotazione degli incarichi preceduti ritardo in ufficio alla Commissione ha potuto interpellare il procuratore della Repubblica che ha precisato dei che il questo rispondeva queste scelte rispondevano a una suddivisione del lavoro della proprietà della procura promiscua che organizza diversamente l'ufficio incontrava diverse difficoltà d'altro lato faceva rilevare anche che questo derivava da spot di contrasto esistente che ai perché questo Consiglio è stato informato tant'è che il dottor Baccarini è stato recentemente trasferito in seguito ad una prima procedura ex articolo due successivamente alla sua domanda
Per questo in pratica prendiamo atto di queste osservazioni osservando che la scelta il modulo organizzativo spetta al procuratore della Repubblica che ovviamente il consiglio poi verificherà la congruità di questo il modulo adottato ma che la questo la che tra l'altro a questi la questione risulta superata e che ovviamente dato il tipo di problemi che si era un porto di Civitavecchia lascia che il procuratore della Repubblica è già cambiare in Albano perché andavano l'albanese va bene
Era giustificata
D'accordo io non ci sono obiezioni non ce ne sono no allora approviamo pressione prima di fare questa pratica si può fare quella successiva che urgentissima
Prima è la prima dalla richiamata
Soluzione no prima della pratica quattrocentoquindici un'applicazione extradistrettuale
Allora vediamo vediamo in ordine la pratica numero due A pagina duecentodiciotto Igwe relatore l'avvocato Barzagli e complessa oppure no mi pare no il presidente della corte d'appello di Reggio Calabria
Ha pubblicato la dottoressa barzellette alla Corte d'Assise presso lo stesso tribunale lo ha fatto con una procedura che non è regolare
Perché ci deve essere una modifica della composizione tabellare e quindi lo si invita a provvedere a questa
Modifica
Va bene chiama d'accordo approviamo io invece penso che la pratica presi a complessa
Ovvero va bene allora la tregua accantoniamo la quattro russo
Fu portata
Si tratta dell'applicazione
Anche la quarta la ritiene che sia complessa
La cinque macina in Cina urgente presidente allora le cinque contiene un'arte della Pirelli sono rinviate le altre ai non ebrei di fare oltre a cinque anche quella che abbiamo accantonato Sassari
Giusto giusto giusto a ragionare allora com'era questo si tratta di una proroga dell'applicazione extradistrettuale del collega Celli preture di furbi al tribunale di Trapani
Per l'altra volta discutevo sull'ultima proroga decidemmo quasi trionfi mattina che dovesse essere l'ultima sia un gran connessione ha deliberato di concedere anche quest'ulteriore prova tenuto conto del fatto che viene chiesta no per tre settimane al mese ed una settimana di ritorno a Forlì va be'fin verso tre settimane di lavoro a Forlì ed una settimana Trapani
Che non è Gordon Sassari anche pagina centonove pagina ma
Lei aveva detto che era comprare
Viviamo
Se la guarda non ci sono se non è difficile possiamo Barelli possiamo farla subito la quattro la quando d'accordo mite
è la l'applicazione oltre Sagredo per consentire chiudere process va bene allora anche la quattro Extant approvata in questo senso e torniamo a pagina centonove rimandare di falsari
A Beria uno dei due posti ma viene proposta la dottoressa Delitala che l'ultimo aspirante legittimato non ci sono i parametri perché è rimasta solo lei
Va bene allora questa l'approviamo no io bene va bene e aiutare gli americani incendi è generica reazione eliminare rimane anzi prego si può fare sicuramente Breno freno
Quarantacinque facciamo quello che è stato intagliatore premiare rimane era sì presidente Oriani non lo risolviamo
Inopportuno liberarci della pratica subito è inutile che la rinviamo al pomeriggio perché in questa pratica per le cose che dirò non ha più ragione d'essere in quanto la richiesta sottoscritta da l'
Tra noi otto era stata presentata in data undici aprile cioè la settimana scorsa e prendeva le mosse da un deliberato di CIPE dei sostituti procuratori di Napoli in data nove caprini equini peraltro in base al quale e con il quale e il i colleghi che vivono una attivazione un'attenzione particolare da parte del consiglio urgente su i problemi per il legati alle disfunzioni del funzionamento della giustizia penale a Napoli segnatamente con riferimento a il i problemi il legati alla ulteriore ennesima proclamazione di astensione è il dalle udienze da parte dei il gli avvocati penalistica e e il per questo motivo che noi io ritenemmo ordini
Richiedere la trattazione in via d'urgenza di una pratica siffatta presso la Commissione criminalità organizzata e in particolare ci sembrava e per la verità ci sembra estremamente anomalo il fatto che negli ultimi cinque anni le astensione degli avvocati a Napoli si siano protratte per un periodo complessivo di tre anni
Ma vorrei anche segnalare un altro dato che mi pare che sia di particolare allarme bisogna tener presente che a Napoli
Nel periodi in cui non c'è astensioni da parte degli avvocati penalisti le udienze penali si tengono fino alle ore quindici perché gli avvocati dopo le ore quindici non partecipano più alle udienze penali
Mi pare che questi siano fatti che si commentino da soli
E che quindi richiedano sicuramente un'attenzione particolare del consiglio e a non ci sembra effettivamente che la Commissione criminalità organizzata sia la Commissione più idonea per poter agli affari poco tutte svolge tutte quelle attività che sono proprie della la istituzione consiliare detto questo devo però il aggiungere e questo poi il motivo per cui ritengo che non ci sia più
Ricorda materia il con riferimento all'articolo quarantacinque mai presentato che abbiamo appreso che il l'altro ieri è stata persa una pratica per gli stessi motivi in Commissione criminalità organizzata e quindi non ci resta altro ok e il nel ritirare la proposta così come formulata che il
Segnalare all'attenzione del Consiglio la urgenza della trattazione della pratica stessa mi pare che sia stata già urgente data la su segnalazione da parte del comitato di presidenza ci riteniamo pienamente soddisfatti quindi per ritiriamo la proposta così come se va bene
Allora prendiamo atto chiudiamo la seduta ci vediamo nel pomeriggio grazie
E se così visivamente non sembra però la signora mi assicura che il numero legale c'è quindi possiamo cominciare allora io vi ricordo che questa mattina avevamo va rinviato alcuni quarantacinque e e quindi io direi che proprio perché sono urgenti potremmo cominciare da quello della terra pastelli vero e e presente lei mi pare particolarmente abbondano anomale che fanno gli allegati ecco perché rispetterà ho visto particolarmente ponderoso la provvista gli allegati e quindi mi sono che l'approvazione della graduatoria definitiva
Allora a lei la parola consigliere Castelli se è d'accordo trattiamo di questo quarantacinque è stato distribuito già questa mattina
Quello della terza nella terza commissione però quarantacinque per l'approvazione della sola definitiva in essere urgente perché l'approvazione della grata la definitiva degli uditori giudiziari che sceglieranno la sede il ventinove e trenta aprile
Sono state fatte diverse osservazioni una serie di osservazioni un quarantacinque quindi norme
C'è l'avviamento a Pavana rapinare distribuita
Prego di queste osservazioni vanno distinte di due tipi ci sono alcune osservazioni di carattere generale ed altre osservazioni invece che riguardano singole posizioni ci sono alcune osservazioni di carattere generale che sostanzialmente contesta una serie di scelte effettuate dalla consiglio rispetto a punteggi attribuiti per RAI in particolare Dietrich in gravidanza a rispetta la prescelta per le sedi disagiate in particolare in realtà la prima riscontro di cui bisogna a partire che queste innovazioni hanno avuto effetto soltanto in termini reali per quello che riguarda le sedi a copertura necessaria e la prescelta
Anche perché rispetto al problema di gravidanza il dato che risulta che ci sono tre uditori beneficiano dei tre punti per la gravidanza gli otto dei tre punti per i figli minori tra l'altro di questi otto
Almeno la metà benefici le realtà di mezzo punto perché avrebbero riportato Alma
Comunque tre punti ne ricordo tre punti e mezzo quindi un termine bastardo agli albori silenzio d'altro canto rispetto al problema della precedenza prevista per le sfide copertura necessaria
è chiaro che questo può andare a danno di taluno però c'è un elemento da accogliere con per certi versi soddisfazione che dato l'anno la dice disposizione che gli ha messo per cui dovrebbe comprendo prete prevedere che chi sceglie questi sedici rimane quattro anni ma servisse e dice sono normalmente
Per nulla appetibili probabilmente riusciremo assicurare una permanenza ad una stabilità molto maggiore del passato e questo sicuramente deve essere a l'argomentazione interesse della pubblica amministrazione che contrasta con le osservazioni fatte
Dall'altro rispetto alle
Mi mi ha preciserei soltanto alcuni punti che sono stati
Rispetto a criteri che sono seguiti senza soffermarmi sulle singole posizioni su cui poi possiamo fornire tutte le delucidazioni del caso
I criteri che sono stati eseguiti in particolare per quanto riguarda la situazione
E gli handicap dell'uditore U della familiare son stati necessariamente estremamente rigoroso infatti un solo obiettore può beneficiare dottor Lucarelli di questo handicap di Ulma fratello
Apra perché sensate richiesti con rigore che ci fossero tutti i requisiti genus
Per quanto riguarda invece ma la punteggio l'altra figura il coniuge che lavora alzi la viziosa ricostruisse allora attribuito ad alcuni auditori in quanto il colpirlo risultava lavorare da almeno due anni e cosa che invece veniva richiesta esplicitamente nella circolare
Per il resto va be'a parte alcuni casi abbastanza particolare
Come il caso di dottor Bordon chi ha avuto ha riconosciuto il figlio
Altre non ancora concepito in quanto era in quanto aveva figlio da da un convivente non sposato per cui avrei dovuto provvedere al riconoscimento del figlio per fare il punto aggiuntivo che abbia ritenuto di
Si è attenuto Cenci quella del codice civile ai più ignoto
Sì
E per cui abbiam ha ritenuto di attribuire punto
Del resto di particolarmente significativo non è che ci sia molto anche se credo che proprio tutta tutta la vicenda già accompagnato questa circolare
Credo che imponga rispetto all'anno prossimo uno probabilmente di farla circolare molto più tempestivamente cioè forse sarebbe addirittura opportuno a esplicitare i criteri quando giudizio rientrano in magistratura
Ma in modo tale che non si creino attese errate
Come in molti casi invece si crea d'altro lato di a vedere l'impatto che tutto questo che lanceremo le modifiche abbiam fatto hanno sospetto arrivato al di merito anche per verificare a le cose ventralmente da da cambiare anche se appunto credo che tutto quello che ne cambiava può essere accettato molto di più Dettori si viene fatto tempestivamente cioè se levato mesi prima della scelta
Se viene fatto come e abitudine del consiglio appena un mese un mese e mezzo prima aveva scelto un mese e mezzo fa un mese un mese e mezzo prima di attribuzione delle sedi è inevitabile che si creino aspettative che dopo di che avendo lo deluse e si crei un contenzioso che in questo caso sicuramente ma non sono interrogato sicuramente abbiamo abbiamo purtroppo riscontrato
Alla a parte salvata la graduatoria che la graduatoria definitiva che quella sulla base del quale dovrebbe avvenire la scelta a faccio presente che alcuni nomi sono ripetute due volte perché ovviamente non so chi apoplessia prescelta può anche decidere di non avvalersi Londra situato una volta che la procedura volta senza precedenti chi può avere la preferenza a parità di punteggio sulle regioni limitrofe diverse situato due volte perché effettuato una volta lo apprezza assolute una volta senza per cui bisogna tener conto che alcuni nomi sono quattro mesi due volte e questo spiega che il tempo che il totale non è duecentocinque duecento a il numero degli uditori mentre centocinquantuno quel numero molto superiore
Grazie la ringrazio allora Izzo ha chiesto la parola prego
Sì Presidente leggendo la motivazione della commissione sul punto relativo alle doglianze che sono state presentate da un gruppo di editori mi riferisco alle doglianze delle degli uditori Albamonte ed altri
Perché è noto che due punti fondamentali di queste doglianze non sono state assolutamente presi in considerazione
In particolare l'adozione del criterio relativo alla prescelta per le sedi disagiate
A una diciamo attitudine a favorire un fenomeno che quello del radicamento ambientale
Che questa è l'esperienza di questo Consiglio
In particolare di pratiche di Prima Commissione dovrebbe suggerire di prevenire
Abbiamo avuto numerosi casi in cui proprio il radicamento ambientale è stato alla base di una serie di incompatibilità che poi sono esplose in maniera notevolmente e clamorosa
Qui addirittura si vuol favorire radicalmente ambientale dall'ingresso
Alla fine lontana dall'ingresso in magistratura fino all'abitato no volevo usare questa formula poc'anzi più caustica però nella realtà e qui sta con questo tipo di scelta nuovi partiamo dall'inizio a favorire riccamente ambientale e questo di conservazione ovvero che sia stato assolutamente precisa in considerazione
L'altra per l'altra osservazione è stata fatta dice ma se voi volete assegnare questo privilegio questa preferenza in una logica di favore che la permanenza del magistrato in una determinata sede particolarmente disagiate
Perché non consentire Annoni secondo criteri di merito di dare la disponibilità a restare in quella sede per i quattro anni prescritti
Mi pare una cosa di una tale logica che restituirebbe anche un minimo di valenza al merito della graduatoria
Perché se io che precede o l'altro o l'altra in graduatoria dico va bene per assicuro io la disponibilità per quattro anni in quella sede mandarli che precede un'altra in quella sede arrivare ragionevolissimo
L'obiettivo se l'obiettivo è quello che la permanenza viene perseguito se poi invece l'obiettivo fosse quello di radicamento ambientale a vita e allora evidentemente non ci siamo più
Perché il Consiglio superiore è composto da una serie di persone che quando parlavano di cose dell'associazione hanno sempre detto di essere favorevoli alla turnazione
Alla rotazione degli incarichi direttivi
E e qua invece vedo che poi nei fatti noi siamo sempre favorevoli a radicare il più possibile nell'ambiente ai magistrati e questo credo che sia assolutamente improduttivo per l'interesse della magistratura
La ringrazio consigliere Fiore prego
Presidente io mi riallaccio all'intervento del collega Izzo proprio chi riversava qui le lagnanze o le osservazioni che molti uditori da diverse sedi hanno fatto con riguardo particolare alla prescelta ancorata a un criterio di residenza poi relativa al circondario e perché no a questo punto del distretto si potrebbe dire
Che ha un effetto distorto rispetto a quanto noi si va a dire
In in altre per altre pratiche a quanto appunto raggiunge un effetto di radicamento sul territorio dei colleghi cosa che invece non si porrebbe
Perché il radicamento ambientale poi è frutto può determinare molte volte lo ha determinato degli effetti distorti
Altro motivo e quello che il punteggio aggiuntivo come quello della prescelta ma di punteggio aggiuntivo finisce con la rendere estremamente squilibrato poi il rapporto che è dovuto in ragione del merito
Ora io mi rendo conto che determinate situazioni meritano appunto attenzione
E apprezzamento tanto da essere riconosciute quello che da ricercare un giusto equilibrio rispetto a altra situazione quella del tutto neutrale obiettiva che corrisponde al merito
Sì che a questo punto per favorire per diciamo dare il dovuto apprezzamento a certe situazioni particolare di alcuni editori si finisce poi a volte con non sortire l'effetto voluto
Ma un effetto ridotto che quello di escludere questi uditori riconoscendo loro in ragione di particolari situazioni punteggio aggiuntivo riconoscendo loro
La possibilità di non andare nelle sedi disagiate che vengono per avventura poi riservate a coloro i quali non si trovano in situazioni particolari
Quindi non si raggiunge neanche perfetto diciamo ottimale sul piano della funzionalità
Potevo spiegano
A questo punto io volevo chiedere al al relatore questi numeri che sono fissati graduatorie uno quarantasette a coppia rispetto al nominativo stanno a indicare la graduatorie in ragione dei punteggi aggiuntivi rispetto alla graduatoria di merito
Cioè leggo Lucarelli Umberto
Risulta essere il primo come graduatorie definitive ragione di punteggio aggiuntivo prescelta rispetto al quarantasettesimo posto che portava in graduatoria di me
Avvocato
No ma scusa e evidentemente una ognuno alle proprie convinzioni non dà neanche ascolta quello io non ho molti ma del mio pensiero scusami nel giardino non perché dobbiamo intervenga a Brema non è di interruzione in sei perché questo è significativo l'interazione di questo tipo
Io vada a osservare col dovuto rispetto che il quarantasettesimo per merito finisce con l'essere il primo il settantaquattresimo per merito finisce con l'essere il decimo il centotredicesimo per merito finisce con l'essere diciottesimo e così via di seguito
Però avrei l'avrei frenato no no no ma presidente io l'ho annotato voi cercate la parodia o ai cento quarantaquattresimo per merito finisce con l'essere il venti sei Simo ora io francamente in ragione di questo che vado a dire di del fatto che si riconoscono punteggi aggiuntivi per ricongiungimento al coniuge con un valore assoluto e non ristretto in un ambito di concorso
Ma addirittura che vale per tutti i concorsi in sede di richiesta di trasferimento a domanda
Francamente io ritengo che l'apprezzamento sia fuori misura o comunque sia sperequato rispetto a un criterio se si vuole di merito e poi anche di anzianità di concorso
Ecco io direi che forse tutta questa materia dovrebbe essere trattata in un contesto complessivo in modo organico e diciamo anche più soddisfacente tenendo conto di una serie di osservazioni che pure sono state fatte anche qui vengono fatte e non soltanto da me
Sì che Bossi abbia raggiungere un giusto punto di equilibrio
Preso in esame la prospetto come risulta dalla ai lavori dalla terza commissione e credo di dover formulare un rilievo sul risultato complessivo del meccanismo
Applicato da noi in questa fase di attribuzione delle sedi
Con specifico relitti riferimento alla situazione della Sardegna mi rendo conto che la mia origine sarda appunto mi prende particolarmente sensibile per le difficoltà tipiche di quella terra però ritengo allo stesso tempo il proprio per questa ragione è mio dovere esplicitare questo rilievo perché credo che possa essere produttivo in futuro di migliore assetto della normativa con cui il Consiglio disciplina
Questa materia intendo riferirmi al regime che è stato creato di attribuzione impossibilità di scelta privilegiata
In riferimento ad alcune sedi di copertura particolarmente di Ortensia un po'di silenzio perché altrimenti grassa impennate non grazie presidente sebbene ho inteso il funzionamento della attuale disciplina in pratica e possibile che chi sia originario da una verde di una delle sedi a difficile copertura ottenga un privilegio nel permanere nella sede stessa qualora sicuri oltre dato obiettivo per la sua residenza da tempo nel del posto anche ma sicuri una permanenza per concerto congruo termine
Questo meccanismo che può essere o meno ritenuto appropriato rispetto all'interesse pubblico a seconda ad esempio che si condivida o meno l'osservazione sulla quale senz'altro occorrerà riflettere del consigliere Izzo di poc'anzi è un meccanismo che laddove riferito a una realtà peculiare qual è la Sardegna porta ad un'espansione affetto di distorsione che praticamente preclude il raggiungimento proprio degli obiettivi che la disposizione stessa invece si prefiggeva
Questo perché tare la possibilità di scelta
Diciamo così prioritaria a coloro che siano originari soltanto del territorio del circondario dell'ufficio al quale si fa riferimento può valere in generale per il resto d'Italia ma per la Sardegna avrebbe un significato effettivo cioè di assicurare che originari del posto si trattengano nella medesima sede soltanto ove non fosse ristretta ad originari e residenti nel circondario ristretto di quell'ufficio nel caso che mi viene in mente Lanusei
E estremamente raro e difficile che capiti un originario di Lanusei che abbia vinto il concorso che chiede quindi di rimanere ma invece si raggiungerebbe quell'obiettivo di dotare quell'ufficio di personale di magistratura che tenda rimanerci per un tempo congruo per quattro anni si dice o qualcosa di più qualora lo si estendesse quantomeno ai circondari limitrofi nel mio auspicio addirittura all'intero distretto di corte d'appello perché appunto non è i tempi che alla situazione della Sardegna quella degli altri delle altre zone del Paese se si considera che soltanto prendendo atto dell'isolamento di quella terra e possibile garantire un supporto di magistrati che per origine siano propensi a ad assicurare la copertura degli uffici vacanti soltanto a condizione che appunto si faccia riferimento a magistrati originari non per ristretto ambito territoriale già del circondario dell'ufficio a cui ci si riferisce ma all'intera regione sarda ho proposto questa osservazione nella ultima seduta della terza commissione e mi è stato fatto rilevare che a questo stadio del concorso è impossibile se non apprezzo gravissimo di di efficienza
No arrivare ad una approvazione io prendo atto vidi queste considerazioni che sono state opposte in Commissione ma allo stesso tempo colla speranza che per il futuro ossa essere invece tenuta in considerazione in questa situazione della Sardegna che ritengo assolutamente peculiari
Nella preannunciare un sostanziale mia posizione di astensione rispetto al risultato che in questo modo vien fuori dalla applicazione degli attuali criteri in ogni caso sottolineo sottopongo all'attenzione dei colleghi queste considerazioni quantomeno per la speranza che in un futuro possano essere valorizzarle per i prossimi
Va bene allora
Vita professor Proto Pisani prego
Come membro della Terza Commissione devo ammettere che mi sento a disagio a seguito di questi gli uffici che sono venuti dei colleghi il suo fiore e in parte anche una perché lattato Commissione feci una proposta portò io mi ricordo alcune con estrema semplicità nel senso che vi erano Buttiglione favore motivi contro espressamente furono indicati dal relatore questo criterio della prescelta
Dopodiché si discusse fu da parte di questo governo approvato oggi in cui ci troviamo doverci fare dare esecuzione c'è una bordata di critica per carità tutto
Per suturare da parte non
Tutte legittime le critiche del possono essere batte la prospettiva per il futuro di migliorare il eccetera però teniamo presente che qui ci troviamo se l'istituzione di una delibera aggiunge dobbiamo in sede di così come richiesto devono fare che nel nella precedente più nel Bellunese perché oggi gran parte del siano fuor di luogo
La ringrazio
Diritti prego
Come robotizzato
Grazie
Izzo prego
Per a prescindere dal fatto che votò contro ma questo non vuol dire niente cioè core contro la alla alla delibera presupposto diretta a cui faceva riferimento il collega Proto Pisani
Ma quando vi sono delle osservazioni di magistrati editori i quali preannuncia un ricorso al TAR e dodici la commissione i proporsi anche un'eventuale Istat un profilo di riesame della propria delibera ove vi siano manifesti profili di legittimità questo e dunque della questione
E quindi ci siano mani questi profili di legittimità risulta evidente dalla assolute di ragionevolezza dei risultati
Quando noi abbiamo risultati così clamorosamente irragionevoli una cosa ce lo dobbiamo porre il problema della legittimità di quello che stiamo facendo e quindi in questa logica io chiedo il ritorno in Commissione di questa pratica
Grazie Mannino
Opportuno vorrei essere
Sicuro di essere legittimato a dire che avevo votato contro
Il punto della delibera in cui si assegnava un un certo punteggio a chi manteneva la residenza eccetera
Questo è effettivamente uno stravolgimento totale
Spero di non sbagliare ma dico a Reggio Calabria Pareggio dalla perché deve avere un punteggio aggiuntivo di centodue
Non è non è proprio perché distare gioca l'avrebbero seriamente vuole rimanerci chi ha la residenza a Reggio Calabria c'era il mare
E quindi non c'è nessun motivo di dare un'incentivazione in questo senso
Ecco perché io credo che forse se si fosse evitato questo tipo di incentivo che secondo me non è funzionale rispetto al mantenimento dalla residenza perché quella proprietà ognuno e quell'ultimo oggi vuol tornare
Io credo che veramente questo credo sia un tipo di incentivo che non è che non è congruo e quindi avrebbe dovuto essere il ritardo
La ringrazio Pivetti revoca la rinuncia no ho visto prego avvocato la rinuncia la perché
Che rimarrà
Qualcuno non hanno
La prego
Il chiarimento di Gioacchino Izzo cioè che non si trattava di mattina
Richiesta di ritorno in Commissione e dell'Abruzzo Pizzi
Di legittimità questo provvedimento nonostante la sua conformità al provvedimento presupposto inducono a dire qualche cosa
Ho personalmente ritengo che questi genitori abbiano torto e abbiamo anche torto marcio e che la l'immagine che si danno di se stessi come magistrati e assolutamente deplorevole
E perché dimostrò fin dall'inizio del loro ingresso in magistratura una mentalità impiegatizia
Diretto a privilegiare i propri interessi personali rispetto agli interessi di funzionalità dell'istruzione che io ritengo totalmente estranea al modello una Berto magistrato che penso come ottimale
Il problema di radicamento ambientale il problema cioè che la l'idea che questa nostra privi di cemento
Per i colleghi che ritornano giudice promettono di rimanere nella sede di provenienza sia contrastante contraddittoria con la nostra indirizzo circa la pericolosità dei Pavement
In pratica niente radicamento ambientale mi sembra un'argomentazione che solo per spirito riduttivo definirei pretestuosa perché parlare di radicamento ambientale con riferimento alla prima sede alla a una avvia una permanenza assicurata di quattro anni anziché due
Ho l'impressione che non abbia nulla a che fare pone il problema il problema di integrità collegato al alla alla connotato di pericolosità che altri chiudiamo al radicamento ambientale
Diverso penso che sia ragionevole invece ma non tale da determinare a denunziare un vizio di legittimità per irragionevolezza
La critica che viene fatta alla considerazione della promessa in permanenza per almeno quattro anni solamente per chi proviene da quella sede anziché vecchi anziché per tutti coloro che fanno la promessa una ragione io penso non avendo partecipato ai lavori di redazione del questa circolare una ragione ci sia e cioè che la promessa Garibaldi stare quattro anni
Più effettiva a più possibilità di tradursi in una riduzione del turnover che per quanto riguarda le sedi disagiate per quanto riguarda il sedere sotto per quanto riguarda la prima istigazione di titoli come stamattina stessa ci ha molto giustamente chiarito Gennaro è il problema principale quello del turnover perché in sede di prima destinazione in queste sedi penso che appunto il fatto della residenza giunga quel tanto di effettività in più alla promesse quel tanto di ulteriore
Capacità di ulteriore stabilizzazione che è quello che noi nell'interesse dell'istituzione dobbiamo flessibile
Il
La possibilità anche ogni anno non è priva di ragionevolezza la suggerimento l'osservazione di Antonello Mura
Quando dice che questo punteggio aggiuntivo poteva essere dato non soltanto per la sede di provenienza ma anche per la Regione
Il fatto è che in questi dove non avrebbe non avrebbe diciamo assicurato che poi il il collega Sartor destinato a Lanusei appena può se ne va a Cagliari
E quindi il turnover non viene in questa maniera ridotta non vere queste mi risulta certamente
è diverso
La posizione del sardo che vanno a musei non rispetta a quella del triestino avrebbe cioè che vanno mi sento però se vogliamo attribuire questo effettivamente un privilegio per un motivo strettamente inerente a questo specifico obiettivo quello di favorire la stabilizzazione per un certo numero di anni degli uditori nella loro prima sede e ho l'impressione che anche questa distinzione
Non sia stata così ragionevole e comunque mi ricollego a quello che ha già detto Proto Pisani dei periti dato che l'aveva detto lui avevo rinunciato all'intervento
Dal momento che non sono state fatte obiezioni al momento quando dovevano essere fatte
Io ritengo che questa discussione abbia un gran una grande importanza e utilità come osservazioni anche collegata a quelle fatte l'uditorio per il futuro perché perfezionamento delle per il perfezionamento delle future delibere in questa materia
E mi sembra che questa sia stata l'impostazione infatti di Antonello Mura
Vorrei concludere dicendo o occorre avere presente quello che ci ha detto Gennaro sono stamattina
Noi abbiamo nella giustizia per quanto riguarda la giustizia nelle zone meridionali il un problema che il problema principale e che il fatto che chi ci va ci resta solo due anni è un problema
Drammatico per quegli uffici che a causa di questo turnover si trovano con una scopertura funzionale continua frequente e che non corrisponde che non viene nemmeno rispecchiate nei dati formali abbia è un danno gravissimo per gli stessi editori che vedono interrotto la loro formazione professionale sul campo a due anni e cioè in un momento cruciale per la propria formazione professionale operativa e pertanto ride ritengo che accondiscende a questi che sono legittimi interessi creditori ma sugli interessi personali privati e e che non hanno nulla a che fare con i tre sostituzione sarebbe per noi molto sbagliato
Io ritengo che al contrario noi dobbiamo farci promotore ma su questo so di essere portatore di una linea assolutamente personali Sonate
Di bordo torna riforma legislativa che estetiche a un estenda quattro anni i periodi permanenza minima nell'arte in anche nella prima sede di destinazione
Residente nella seduta pomeridiana del ventuno febbraio novantasei
Quando si discusse della circolare relativa al conferimento delle funzioni giurisdizionali e l'assegnazione di sedi per gli obiettori
Alcuni componenti e tra questi idioti esprimemmo alcune perplessità ben radicate
Sulla introduzione delle modifiche di cui oggi si sta parlando
In particolare precisando e confermando quanto insieme ad altri avevo già rappresentato in sede di Commissione avanzai perplessità che il consiglio potesse modificato a norma dell'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziari e così come risulta dal verbale segnalare forse pugni una fertilità o facili Cassandre che questa modifica avrebbe potuto
Portare aziende impugna innanzi al
Mi interessa poco sapere essi gli uditori hanno semplicemente minacciato un ricorso al TAR o se lo faranno sul serio
Male sicuramente da verificare sulla base di questa graduatoria formali compilate che un certo stravolgimento della graduatoria sia
Sì disse in quella occasione e lo si conferma oggi che questa innovazione aveva il vantaggio di consentire una maggiore stabilità dei magistrati sul territorio
In particolare per cui le sei a difficile coperture solitamente il posto nelle regioni meridionali
Ma per convegni risulta anche da osservazioni imposte da uditori in questi ultimi giorni si può verificare addirittura il caso paradossale e unico uditori che facciano bar dello stesso distretto vengano ad essere penalizzati col precedente o altri in graduatoria quanto al merito perché chi li segue in graduatoria fa parte di quello specifico del circondario a cui la sedia privilegiata si riferisce mi spiego l'uditore che faccia parte del distretto di Napoli che sia diteci mo'in graduatoria
Finisce per essere posposto al all'uditore il cinquantesimo che faccia parte del circondario di Torre Annunziata e quindi debba scegliere dopo costumi
I casi che noi abbiamo cercato con questa modifica di criteri di circolare di superare a mio giudizio dei già detto in altre occasioni debbono essere risolti in altra maniera
Prevedendo che non solo sia modificato su o almeno in parte modificato l'attuale periodo di legittimazione anche degli obiettori
Ma soprattutto fornendo agli studi dei benefici sia in termini economici sia in termini di facilitazioni di viaggi per ritornare Rosselli provenienza e perché no solo anche contenti vantaggi ai fini della carriera non vi do perché mai un qualsiasi dipendente di un'azienda privata o un funzionario di banca
Posso ha legittimamente a vivere un vantaggio di capire se si sottopone all'innegabile onere di trascorrere alcuni anni in serie non particolarmente appetibile
O di fare il turnover in tutta la penisola andando da Trento a Caltanissetta
E questo criterio non posso anche valere per giovani magistrati che si sottopongono alla fine di svolgevano funzioni inserii come Pardi come Trapani o come Agrigento sicuramente meno comodi
Di quelli ad esempio di Canicattì o della Pretura di Alba senza nulla togliere al federalismo di questi magistrati
Ma ciò detto e confermando una valutazione non era per il Comune
Alla così agitata del braccio di tartufo questo azzardo
Qualsiasi fosse
Dico c'ha detto mi domando
La conversazioni interessante che stiamo oggi facendo a un possibile sbocco pratico perché se l'intento è quello di far tornare questa pratica in Commissione anche eventualmente per ripensare su quelle modifiche che abbiamo approvato se non all'unanimità il ventuno febbraio novantasei
Probabilmente il prosieguo di questa discussione
Può essere utile
Ma se noi oggi dobbiamo semplicemente ratificare una applicazione pressoché matematica i criteri che seppure a maggioranza sono stati già esposti probabilmente possiamo anche passare alla trattazione di ulteriori pratiche
Senza nulla togliere alle pregnanti osservazioni che sono state svolte
Da chi mia precede cionondimeno le come dire
La mente e osservazioni critiche degli uditori mi pare che forse questa volta una maggiore attenzione su questo punto almeno lo specchio
Vanno incontro a quella che e non solo un dibattito associativo a cui il consigliere Izzo prima si richiamava segnalando che forse la nomina a componente del consiglio può aver indotto qualcuno a mutare atteggiamento sull'argomento non so a chi si riferisse ma per quanto mi riguarda punti provengo dalle associazioni non ha mai mutato indirizzo ma mi sembra che queste modifiche tengano a stravolgere un criterio parzialmente meritocratico e giustamente meritocratico che questo Consiglio come già in precedenti tende ad attribuire nell'avanzamento di carriera dei magistrati
La modifica principale della circolare sugli incarichi direttivi approvata nel luglio del mille novecentonovantaquattro
è stata quella di togliere valore assoluto all'anzianità come criterio preferenziale di scelta del magistrato e di privilegiare il merito e gli atti
Se noi comincia fin dal primo ingresso in magistratura degli uditori a stravolgere il criterio del merito per cui chi occupa il decimo posto in graduatoria si vede scavalcato e la scelta della sede da chi occupa il centocinquantesimo penso che facciamo un passo indietro
Se infine è stata avanzata finora la richiesta ma non l'ho compreso bene di ritorno in commissione chiederei che eventualmente la nostra attenzione si focalizzasse su questo punto perché altrimenti non vedo quale altra motivazione la commissione terza ai cui lavori purtroppo ieri non ho potuto partecipare su questo punto possa dare se non una risposta come dire di carattere filosofico sulle osservazioni mosse da
La ringrazio allora non essendoci altri interventi esigente siccome la mia richiesta di ritorno in Commissione non è stata evidentemente così chiara perché il collega Zuccarelli non ha io lo capiranno è tale no
Ma evidentemente io ho chiesto e quindi chiedo che si conclusivo di questo il ritorno in Commissione della pratica al fine di riesaminare la precedente delibera presupposto
Di quella odierna
Prego Castelli per prevenire
Grazie la questione estremamente delicata
Anche perché credo che non sfugga tutti che qualora si accede ad una proposta al ritorno in Commissione
Lo dico addirittura sul Secolo spero di riuscire a documentare adeguatamente lo dobbiamo Favrin cominciamo da capo tutta la procedura e questo vuol dire che dobbiamo spostare la scelta dei genitori prevista per il ventinove trenta di aprile di un paio di mesi questo
Credo che debba essere chiara la conseguenza che c'è con probabilmente il fatto che ma forse lo spostamento è ulteriore della presa ribadì possesso ma dato che non voglio che la decisione venga presa sulla base di una sorta di ultimatum che si viene a porre io credo che vada posta questa questione che perché mi sembra ci sia una profonda imprecisione rispetto moltissimi dati che sono stati dati sono stati forniti
Prima questione
è possibile scusate
La luce può parlare
Quando si va a vedere vede han fatto una una una serie di scelte come tra dottori
Molti lettori se ne sono lamentati e si sono lamentati come a quanto mi risulta è stato fatto tutte le volte in cui tra la commissione ha modificato degli orientamenti previgenti
Stessa cosa che successe nemmeno centottantasei ottantasette quando è stata abolita la precedenza assoluta
Ed è per certi versi inevitabile che questo cioè non sono meno capisco profondamente gli editori per un motivo chi quando vediamo delle sedi che sono oggettivamente sedi scomode
è inevitabile che a questo punto all'interesse personale diventi un interesse fortissimo totalmente legittimo a tale da far a avanzare sostenere tesi totalmente rispettabili
Ma continui però non non colgo e che io capisco gli uditori ma credo che il nostro ottica debba essere diversa triplo fronte che non deve esser quale individuale ma deve fare quella di Pato interessi dell'amministrazione e tutte le modifiche che sono state poste andavano in questa direzione tra parentesi e la cosa curiosa se badate che la modifica fondata la modifica su cui la discussione del ventuno febbraio se non erro
C'è stata più discussione
è stata probabilmente
Su elementi che non sono poi quelli che sono stati al centro di tutte le osservazioni dei genitori tesseva servitori più che altro quelle principali riguardava la questione della fonte gelato per gravidanza che è stato poi all'elemento migliore da un punto di vista dell'impatto
Sulla questione invece della prescelta poiché anzitutto precisare che abbiamo sembra servitori inserirsi totalmente opposta ci sono alcuni che ci chiedono di estendere a tutti ci sono alcuni che ci chiedono di estendere a livello distrettuale ci sono amici che non di abolirla
Ma questo anche perché ci sono legittimi interessi contrapposti
è stata questa la scelta che è stata fatta e poi dico anche perché altre scelte mi sembra che almeno io personalmente ho esaminato non mi sembravano convincenti o al ad un identicamente convincenti
A lasciate salvata di dare una prescelta solo per il luogo derivava da questo io francamente non ho colgo la l'osservazione del consigliere Izzo sul problema della stella radicamento l'abbiamo in un sacco di sedi un problema di rotazione e di turnover che riguarda tutti
Il problema dell'avere qualcuno che si ferma quattro cinque o sei anni e su questo noi ci siamo rifatti Mimmo non ha un'idea strana ma ci si è rifatta e l'esperienza consiliare che il consiglio ha maturato per oltre dieci anni negli anni settanta e ottanta
Chi era anche se io mando unità di Milano come è successo per me che ho scelto con la prescelta a Milano o l'affidamento che lo rimanga non due o quattro anni ma ci rimango un periodo almeno superiore a cinque sei anni
E con ciò mi cerchi di attenuare illa problema del turnover fortissimo che si crea in certe zone
Su questo io devo dire il fatto del Galà prescelta che tra l'altro vorrei precisare perché qua non si non voglio scritti ma di lo sbagliato don Giacomo Giuseppe può scegliere solo per Santa mia le Capovetere con prescelta per il resto se non c'è meglio se non può avere Santa Miracco parecchi arresti segue secondo la graduatoria per cui dire che c'è un'alterazione scandalosa per questo centotrentaquattresimo supera il primo riguarda soltanto sedi chiede tetto onestamente sono sedi scarsamente appetibili io capisco l'argomentazione che dicono alcuni editori che ho sentito anche direttamente alcuni editori di Roma che dicono ma a me interessava andare a Matera
Capisco ma devo dire onestamente che tra l'interesse del rito romano di andare a Matera per rimanerci due anni a venire via come ha ragione rifare e l'interesse nostro di mandare qualcuno a Matera che la sede dove c'è un fortissimo turnover e ci rimanga almeno quattro anni
Inevitabilmente prevale l'interesse dell'amministrazione cioè prevale l'interesse del mantenere questo io medico onestamente su questo può darsi che il Consiglio smentisca tutto questo
Accetto da questo che ne fa ad un tentativo di politica del personale su cui il Consiglio non so quanto consapevolmente però si è mossa univocamente e cercare di prendere una serie di misure per cercare di incrementare la stabilità in queste sedi
E questo per un esser costretto a continuare a ad andare avanti con un turnover che al di là del problema della carenza d'organico crea degli enormi problemi per il servizio perché è quando vendeva vedere e il dieci per cento dei magistrati in Italia si trasferisce ogni anno più o meno facciamo queste quote
Abbiamo ripercorso novantatré che sterminò con quelli interni a livello di comunità che ha degli effetti sul servizio negativi per i fascicoli che vengono lasciati quelli che vengono congelati quelli che vengono per cui su questo è davvero un ragionamento di generale quello almeno che io mi sono sentito sostenere devo dire che però proprio la delicatezza della questione almeno a me nonostante ci avessi pensato non ha fatto la proposta
Della dire estendiamo a livello distrettuale perché perché dire estendere a livello distrettuale vuol dire estendere enormemente tutto questo
Non sono messi in però nuovamente a soltanto a favore vincolarsi dedizione
C'è oggi se non avessimo estesa a livello distrettuale avremo delle proteste
Ad esempio di lettori romani che sarebbero solamente quelli danneggiati perché la Campania sarà definita per loro perché tutta la campagna avrebbe Campania questo essere chiusa che saranno fortissime
In tutte queste scelte la il la difficoltà in cui ci troviamo e di fare delle contemperamenti per cui di dire benissimo chiaro scusa già abbiam per esigenze da pubblicamente azione allora cerchiamo di soddisfarle però cerchiamo nel contempo di non danneggiare troppo gli altri questa nella preparazione che a me personalmente accompagnato
Così pure dire diamo a tutti la scelta la prescelta sui quattro anni appare però che sia dato a uno di Reggio Calabria che rimane a Reggio Calabria quello gare giocare ci rimarrà più tempo e Iva del tirare giocare tornerà comunque non è vero
Perché vediamo molti si esperienze dei colleghi che non sono riusciti a andare in questa sede non ci sono andate in prima assegnazione sono andati altrove sono trovati bene si sono sistemati perché i vari motivi che son rimasti altrove
Queste sono esperienze normali chiarite abbiamo che abbiamo tutti di persone che conosciamo
Ma sembrano spendessimo a tutti guardate che il rischio che vedevo è che la scelta diventava un terno al lotto
Perché a questo punto voleva dire che Valtur non potevi sapere cosa scegliere perché a questo punto veniva fuori in particolare da parte di chi era indietro in graduatoria il fatto che gli conveniva scegliere una sede disagiata
Per in questo modo riuscire in qualche modo a guadagnare magari soltanto quei dieci venti posti come sede però diventava davvero un terno al lotto che vedevo almeno io vedevo in termini abbastanza rischiosi
Come congruità a del della dice un'altra scelta che poteva esser fatta che una certa qui ho pensato vedendo una serie di osservazioni era quella per darla prescelta
Rispetto alle sedici a a circondare limitrofi
Per un'altra possibilità
E cioè a dire Dorado soltanto ad esempio per Santa Maria e quelli di Santa Maria vado anche a quella di Napoli
Queste diciamo sei ad esempio che mi sembra se limitrofo a Cagliari
è una scelta possibile
E
Però il motivo per cui ha parlato che devo dire onestamente è un'idea che bianca successivamente alla alle porte la circolare e a questo punto come padre ci pare però che per motivi serietà vada mantenuta almeno questo forse era mio atteggiamento ma però anche su questo
Il tipo di orientamento che mi sembra corretto è quello del dire
Queste modifiche facciamole al limite più breve più alta e più limitatamente prima e poi spendiamo le piuttosto che farle prima addirittura in modo troppo lato che poi magari diventa tutto diventa a livello incontrollabile
Per cui davvero il patto del dire non so fare questa con la Vitti circondare limitrofi che la palla
Possibile che avrebbe un effetto a rispetto al servizio di sicuramente positivo
Però mi sembrava pericoloso perché probabilmente ma a questo punto estendiamo ulteriormente la prescelta e a questo punto che il Polo ha perso in quali parti voi avete svolto che le persone che avrebbe la prescelta sia pure per sé delimitata seppure poi voti non avranno la faranno perché magari ha sede che loro voglio andare voglio scegliere è già è già andata magari alcuni non non Carlo la la utilizzeranno però a a questo punto illa sarebbero stati ben più di quelli che abbiamo oggi
Per questo sono state fatte per questi dico erano state fatte delle scelte originarie crescente secondo me fatte sulla base di una certa saggezza
E sulla base di una certa politica del personale che a me sembra totalmente ingiustificato oggi a rivedere anche per un motivo leggendo le le le lamentele degli uditori sono lamentele che vanno in senso opposto non è che tutti ci dicono fatte così ma alcuni ci dicono la patata diceva l'appalto al vento posta a l'altra a cosa che credo debba essere tenuta conto è sui ponteggi di Mary di non di merito sui ponteggi per i familiari
Su quello noi abbiamo seguito di vecchie circolari su questo si può dire ignoriamo totalmente che una moglie che una figli seguiamo solo in merito
Il Consiglio l'ha mai fatto così
A me lascia perplesso su questo questo avrebbe fatto solo innovazione da gravidanza perplesso l'abbiam fatto da altre innovazioni però anche su questo a me sembra discutibile il fatto del dire non teniamo conto di questi elementi che in fin dei conti hanno un loro rilievo
E a e che tra l'altro un loro rilievo in fin dei conti abbastanza limitato per questo io credo che assente alcune cose potremo rivederle ma non rivederle pensando ci sia la soluzione ottimale
Perché insieme ad esempio arriviamo ad estende la precede circondare limitrofi me danneggiamo altri
Questo è sicuro
Cioè dico questo anche per il futuro
E pur tenendo conto che io ritengo che per la prossima volta se convenga Parque cita quel tipo molto prima rispetto ai tempi che abbiamo credo che sia sacrosanto approvare a meno che non ci siamo fermati a specifiche che la graduatoria anche perché non approva la graduatoria vuol dir realtà reintrodurre una modifica di una circolare che il consiglio ha provato con una a con un ritardo della e la scelta degli uditori di un paio di mesi la cosa che ancora mi preoccupa con la perdita di credibilità del consiglio
Anche perché a questo punto vuol dire che a Parma minacciare il ricorso al TAR di fare osservazioni eccetera i consigli immediatamente si adegua
A me sembra davvero pericoloso dare un'immagine di questo tipo latino premente grazie a queste circolari a queste scelte mi sono guadagnato all'interno degli uditori
è una grande impopolarità anche perché dopodiché viene detto e me ne prendo anche le società che vi siete le faccio io
Per gli uditori le sedi che va anche alle si riparte Istat lettori fanno schifo e ne sono convinto ma credo che l'avessimo scelse scelta diversa da fare
A e però credo che su queste son disposto a prendermi tutta l'impopolarità se questo corrisponda la scelta di politica del personale del consiglio che ha una sua coerenza mi son convinto che gli stessi editori
Che oggi sono vittime di questa situazione se ne renderanno conto avrebbe per a breve tempo e potranno rispettare il Consiglio per il coraggio che ha avuto di fare delle scelte se di fronte a ogni store mire
UAL ogni problema che colleghi delle qui gravità delle scelte umane io capisco pienamente noi rivediamo le decisioni davvero non potremo mantenere né sulla serietà di politica del personale
La ringrazio no volevo dire due cose a volevo che avesse una cosa e il conteggio dei cento duecento son punteggi convenzionali che ha messo la commissione ha in quanto il duecento riguarda i punteggi di handicap e cento riguarda prescelta
Tenendo conto che tutti da Lucarelli fino all'ultimo l'inizio la parete narrata di merito perché Lucarelli se non vorrà
I trecento duecento allarme la convenzione volevo spiegare non è che chi ha un punteggio di merito in più dato è
No grazie volevo dire due cose primo
Si fa ricorso certo non minaccia voglio dire USA di un suo diritto o i sarà il TAR a vedere quindi questo dovrebbe essere il rilevante per il consiglio se ci sono delle persone perché si ritengono lesi nei propri interessi vogliono prospettare un ricorso usano di un proprio diritto di un interesse a ricorrere siamo più precisi e quindi il problema non si pone in termini di minaccia o di atteggiamento conseguente del partito
Secondo peraltro io credo che dobbiamo tutti renderci conto che abbiamo delle scadenze fissate in circolare cioè quei termini se mi ricordo bene o chiedo conferma a voi del ventinove e trenta aprile se Nicola sono termini fissati in circolare quindi c'abbiamo una certa ristrettezza di tempi e ecco qui Nevada il mezzo la segreta ecco appunto questi punto il discorso allora però stando così le cose allora abbiamo questa richiesta di ritorno in Commissione della pratica formulata dal consigliere Izzo che su questa dobbiamo votare poi all'esito della votazione e vedremo quello che c'è da fare
Le le facciamo unitamente oppure in realtà hanno le le sorridono in Commissione non c'è dichiarazioni voto ma sulla votazione definitiva io so che Izzo aveva chiesto non so chi le la votazione anche su questi la votazione per appello nominale allora sul ritorno in Commissione di questa pratica
Izzo è insomma di di Genna va bene episodi d'accordo sì no era ai fini del sì appello nominale sul ritorno in Commissione
Allora Alfredo Pazzaglia
E ritorna in Commissione di questa pratica di queste
Mi
Astenuto
Astenuto
In
Allora
Pur
Allora la pratica non torna in Commissione essendo diciassette i voti contrari nomi favorevoli e tre gli astenuti
E allora adesso facciamo le dichiarazioni di voto e poi votiamo prego ma vera per dichiarazioni di voto ah no c'era forse per dichiarazione di voto prima prima di fare la prego Foggia
Non avendo potuto fare la dichiarazione di voto perché precluso per quanto riguarda il rinvio in commissione nero sostato favorevole al rinvio in commissione adesso
Posso soltanto
Accennare rapidissimamente motivi per cui Votto in senso contrario all'approvazione del provvedimento
Ricordo che
Su questo mio atteggiamento a le sue origine le sue giustificazioni abbastanza ampie nella seduta del ventuno febbraio che è stata prima opportunamente ricorda
A la sua motivazione però non è più possibile procedere perché ormai è precluso il ritorno in Commissione nelle considerazioni alle quali aderisco svolte dal consigliere Izzo e da una serie di inconvenienti gravi di carattere concreto che sono stati rilevati anche prima dal Consigliere dal consigliere Fiorito
Aggiungo ancora stop finire
Che io non sono d'accordo su quanto si è detto e in particolare dal consigliere Castelli riguardo alla politica del personale
La politica del personale non può essere fatta a spese o addirittura in contrasto Como situazioni giuridiche soggettive ipotizzabili in quanto derivanti al livello di dal dalla normazione primaria
Non può essere fatta assolutamente a spese di queste situazioni giuridiche soggettive
Ricordo che i rischi di un contenzioso amministrativa davanti al giudice amministrativo erano stati sottolineati anche da chi vi parla adesso
Proprio nella seduta del ventuno febbraio quello che poteva sembrare
Una ipotesi del tutto astratta adesso sta divenire anche se non è ancora divenuta un importo una fatto invece è una realtà addirittura conferenza per queste ragioni io per esonerare mi dalle responsabilità conseguenti io voto contro l'approvazione della proposta stessa
La ringrazio
Allora a Matera per dichiarazione di voto
Presidente dunque anch'io purtroppo sono intervenuto tardi quindi ho potuto partecipare alla discussione prima e non ho potuto intervenisse lo farò adesso in sede di dichiarazione di voto
Anche io preannuncio il mio voto contrario perché riallacciandomi appunto alla seduta del ventuno febbraio in effetti io voglio poi ricordare ancora una volta che i discorsi che sono stati fatti sul istituto della prescelta
E quindi sull'uso dei poteri discrezionali il Consiglio nome della buona amministrazione con riferimento alla prescelta non hanno a mio avviso non sono passibili di alcuna censura sotto il profilo della legittimità legittimo a mio avviso che si possa introdurre il principio della prescelta
Ancorandola anche a un dato il legato alla residenza
Perfetto il problema a mio avviso invece sotto il profilo della legittimità ed è per questo che ritengo che la circolare a suo tempo approvata sia viziata sotto questo profilo e ancorare il criterio della prescelta
Alla preventiva rinuncia alla facoltà di il fare domanda dopo il i due anni perché perché questo è il motivo iniziale
Perché evidentemente in contrasto con l'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Che per la destinazione degli uditori giudiziari consente la facoltà dopo due anni di esercitare il proprio diritto di essere ad essere trasferiti ad altra sede
Allora ancora la prescelta a questa preventiva rinuncia francamente a mio avviso credo che costituisca un motivo di illegittimità del provvedimento amministrativo da noi adottato
E sentir citare il discorsi che sono stati fatti in questa sede per cui noi non ci dovremmo il nome di un principio di buona amministrazione preoccupato di questo dato
Che ho appena finito di esprimere per la semplice considerazione che inattesa della dei lunghi tempi della giustizia amministrativa di fronte a un eventuale impugnativa fatta sa chi si troverà domani al richiedere il trasferimento ad altra sede e si troverà un diniego da parte del consiglio francamente trova che non sia un modo di amministrare correttamente il potere discrezionale e le prerogative di questo organo ragione per cui io credo che così come e e il formulata la circolare contenervi già modo di dire
Il ventuno pollo di febbraio infatti se lo stanno dimostrando ci porterà probabilmente mi si passi un poco le espressioni a fare delle delle figure peggiori rispetto a quelle che ci troveremo a fare se ci rimangiarsi no oppure di meditando il punto della circolare in questione perché credo che sarebbe sicuramente sarà sicuramente
Il il
Diciamo Hall lo più disdicevole del Consiglio superiore la magistratura trovarsi di fronte a una pronuncia del giudice amministrativo che temo fortemente andrà nella direzione da me indicato
La ringrazio consigliere Frasson per dichiarazione di voto
Presidente io voterò a favore della proposta della commissione
Volevo solo sottolineare io sottolineare che le dispute di legittimità di opportunità in cui noi ci troviamo ci troviamo
Son dovute
Ancora una volta all'ovvia considerazione del mancato intervento legislativo su determinati problemi che invece debbano essere riso
Ma questo mancato intervento legislativo non ci esime dal trovare noi pubblica amministrazione alcuni rimedi per le situazioni che siano che richiamino o reclamino provvedimenti immediati
Io incomincio semplicemente connotare per queste due l'elemento pregnante del quale ritengo che la proposta debba essere votata che non vi è che io sappia nessuna norma che prevede che lei se dite che il Consiglio superiore mettere a concorso debbano essere determinate sedi e non altre
E che debbano essere legante al discorso di una pura graduatoria per merito ben potrebbe il Consiglio in tema di politica personale stabilire ad esempio che vengono pubblicate solo le sedi siciliane possono essere Calabresi quest'ampia possibilità di scelta che ha il Consiglio per ovviare all'esigenza di copertura dei posti qui mi sembra che sia stata realizzata con il minimo di sacrificio in relazione semplicemente aumenti venticinque eventuali posizioni diverse e che però sono legate no ma un dato assoluto di discrezionalità quale pure il Consiglio avrebbe pensabili delle sei anche sono legata ad un dato fattuale che non può essere pretermesso qual è quello dalla residenza dei magistrato
Hotel conduce
Cioè vorrei osservare se vi è la possibilità del consiglio di non attenersi semplicemente a una graduatoria di merito per la scelta per le se e se vi è ancora possibilità per il consiglio di scegliere le se a prescindere da tutto a realtà nazionale per coprire determinate sedi non vedo come si possa contestare un esercizio discrezionalità limitato attenti massimo trenta posizioni e che abbiano ritenuto prevalente
L'interesse alla copertura di questi posti rispetto al rigido rispetto della graduatoria perito in merito che a quanto mi risulta per la scelta delle sedi non essa Twitter invio obbligatorio da nessuno
Normale
Di conseguenza credo che non solo sia possibile ma sia anche doveroso che il consiglio si ponga di questi problemi facendo una graduatoria di valori nella specie il valore della copertura di questi porti di questi posti mi sembra assolutamente
Che io dica
Grazie e consigliere Gennaro per dichiarazione di voto
Grazie stamattina avevo su sollecitato l'attenzione del Consiglio
Quelle situazioni che che si sono determinate in Sicilia ma che riguardano anche la Calabria
Parte anche la Campania
A seguito del ritorno nelle sedi del Nord o degli uditori che due o tre anni addietro sono stati assegnati in prima assegnazione sono stati mandati
A ricoprire
I vuoti a compare in parti vuoti di organico di alcune sedi giudiziarie
Allora la prima considerazione ecco resta che
Qualunque strumento serio il Consiglio riesca ad elaborare per rassicurare maggiore stabilità
Alla l'esercizio delle funzioni dei versetti ad altissimo indice di avvicendamento che con afflitte da cronici e Risolo i problemi di funzionalità è uno strumento comunque
Da approvare per queste finalità e con questi obiettivi
Allora il problema diventa soltanto quello di vedere se nel caso di specie a queste finalità che secondo me sono sicuramente meritevoli di condivisione di apprezzamento e che quindi inducono Mema credo un po'il consiglio a dare atto che la commissione si è mossa in un'ottica che non è di perseguimento di interessi di scarso profilo istituzionale ma al contrario attentato di farsi carico di alcuni problemi che secondo il professor Fois e secondo altri intervenuti avrebbero
Natura di diritti
Se non soggettivi comunque con una fortissima caratura soggettiva del comunque tali da impedire al Consiglio di intervenire con un'attività di normazione secondaria ora
Io non sono perfettamente convinto della tesi del professor forse non ci sono
Diritti soggettivi ne interessi
Ne interessi legittimi c'è un interesse direi semplice alla regolarità della procedura
E alla congruità delle scelte che il Consiglio phone con una circolare nella quale siano determinante le condizioni dell'agire della
Della pubblica amministrazione ora detto questo io ho desunto dallo stesso intervento del consigliere Castelli
Alcune perplessità che sono riconducibili alla sua onestà intellettuale
Cioè lui ha detto ci sarebbero altre possibilità qualcuna mi è venuta dopo avere proceduto alla modifica della circolare della quale quella di cui oggi discutiamo e attuazione
Per il mio modo di procedere non ho ritenuto di offrirla all'ulteriore limitazione del consiglio
Lasciando con ciò intendere che le strade attraverso le quali è possibile raggiungere questo obiettivo di razionalizzazione di stabilità sono possono essere ulteriori rispetto a quelle oggi individuate
Ed è lì neanche eluato alcune
Allora
Io credo che siano corrette le osservazioni di chi ritiene probabilmente che questa materia oggi non possono essere oggetto di ulteriori remore per via del fatto che il ventinove e il trenta ci sarà la prescelta è la scelta definitiva con l'assegnazione degli uditori Peres dagli editori e quindi remorare questa del pigmento sarebbe estremamente inopportuno dal mio punto di vista perché questo significherebbe ritardare l'immissione nell'esercizio delle funzioni di almeno due o tre mezzi
A meno che non si volesse in questa sede ma non ho visto emendamenti in questo stadio questa direzione
Esplodere con un colpo di penna tutta la parte relativa alla prescelta e alla precedenza assoluta cioè come isolando questa novità
Ed escludendola dal contesto dalla circolare con un emendamento soppressivo non so se sia possibile perché probabilmente e attuazione de una circolare per cui ritorniamo nel discorso che facevamo prima allora io credo che sia
Giusto evidenziare le ragioni che hanno indotto la Commissione ad operare in questo modo sono delle ragioni lodevoli
Non interamente convincente
Perché penso che possa per esempio essere spesso a questo strumento ad altre sedi per cui non è necessario o o non è sufficiente meglio attribuire al palermitano uditore il diritto di scegliere mentre in ipotesi con precedenza a Palermo mentre ipotesi vuol milanese
Che sia in condizioni di graduatoria che gli consenta di scegliere e gli consenta di andare a Palermo avrà a fare un'esperienza che egli ritiene utile possibile non vedo perché debba essere precluso
Questo questa all'esercizio di questa facoltà ma che voi
Si riconnette alla posizione di graduatoria allora lo strumento è perfezionabile concludo
Dicendo che siccome il ritorno in Commissione era stato formulato con
Argomenti
Di vario segno io mi sono astenuto su quella votazione mi asterrò dalla votazione del finale convinto comunque e questo ci tengo però a darmi atto che la commissione si muove in una direzione di perseguimento di obiettivi che sono meritevoli di condivisione
Che
Tendono a spostare l'asse dell'interesse dal piano personale dei singoli
Secondo le loro collocazione di graduatoria all'interesse dalla pubblica amministrazione ad impedire che situazioni come quelle di Gemma
Come quelle di Catania Palermo dove in atto
Abbiamo una scopertura mediamente superiore al venticinque per cento sebbene voglio dire si tratti di entità
Completamente diverse c'è la può essere invivibile dal punto di vista ambientale
Palermo non lo è Catania dal punto di vista ambientale non lo è entrambe le realtà sono accomunate da una scopertura elevatissima il che significa che è un problema
E significa che il Consiglio deve potervi porre rimedio grazie lei consigliere Mannino dichiarazioni di voto va nello fare questa dichiarazione per ragioni di coerenza rispetto all'intervento che ho fatto precedentemente
Dopo l'intervento del relatore al quale credo debba riconoscersi capacità e disinteresse così come a tutti i componenti la Commissione resto scettico sull'utilità dell'incentivo
E d'altra parte la mia esperienza personale mi porta a concludere a constatare che you tutti gli uditori che sono partite alla Calabria sono quasi interamente nel giro di quattro cinque anni sono quasi interamente rientrarvi
Dire però che l'incentivo è inutile non significa non riconoscere che il tipo di meccanismo adottato finisce per incidere assai limitatamente nel senso che la prescelta riguarda soltanto località che sono strettamente indicate e che sono disagiate
Quindi poco appetibili e di fatto poco serio sicché diventa un una mera astrazione considerare che possano essere in concorrenza anche uditori che vengono da altre regioni e comunque i casi sono estremamente ristretti il meccanismo ripeto è limitato soltanto ad alcune alcune sedi specificamente indicate
E qui di cui e riconosciuto il carattere di disagio e quindi di scarsa di scarsa disponibilità l'accettazione in queste condizioni preannuncio il voto favorevole
Allora io brevi dall'inizio per dichiarazione di voto una brevissima dichiarazione di voto che serve a convincere Gennaro
A tramutare il suo voto dall'astensione al voto favorevole sia convincere possibilmente Matera avuta il suo voto dal contrario quanto meno l'astensione da sarà un argomento
Alla fine Bari convincimento da martedì io è un auspicio naturalmente io mi fido molto sulla una propensione professionale che hanno magistrati quella di essere fedeli al fatto
Il fatto e e proprio così come ci viene rappresentato nelle prime tre partite sono quelle che ci interessano addirittura se dovesse Lucia complice Gioacchino Izzo alla Stazione sarebbe ripetere allora
Il il problema riguarda le prime tre pagine cioè trenta colleghi solamente ma apparentemente riguarda trenta colleghi
Come vedete c'è un numero d'ordine e poi il numero è tradotto all'iniziale ora il problema non interessa il numero due che primo in graduatoria
Don Giacomo Giuseppe se vuole
Sceglie Santa Maria Capua Vetere compresse età senza prescelte anche con l'apporto scelta e il primo grado ad Oria e se guardiamo bene
In tutta la prima pagina si arriva alla settantaquattresimo graduatoria se in un concorso normale se la stampa se colui che settantaquattresimo graduatoria sceglie ma tira dopo assistito a queste scelte e accolta la sua dichiarazione da un applauso fragoroso di tutta la sua di tutto il gruppo degli uditori perché non si aspettavano che qualcuno così ben collocato gli togliesse questo l'inferno al quale ciascuno di loro qualcuno di loro destinato per quanto quello è questo qua vale per tutta la prima pagina
La seconda pagina abbiamo che le sedi per le quali gliela prescelta sono tutte sete da ultimo di concorsi cioè Torre Annunziata che non mi dispiace per chi dovesse penultimi di concorso c'è Termini Imerese c'è Paola
C'è ancora una volta a Matera Potenza sono diciamo la fascia più bassa del concorso non proprio gli ultimi ma l'ultimo terzo e e dice arriviamo
Che
Questo privilegio emesse è niente determine posso usufruire sui in questa seconda pagina fino al centoventicinquesimo graduatoria cioè quello che voglio dire che fino al centoventicinquesimo posto in graduatoria si può scegliere molto meglio
Di di questo sì è un fatto l'unica ecco l'unica perché la quale faccio una obiezione e la Santonocito Agata che essendo cento chili di scisma può anche scegliere Catania non so
A non può non so quale ufficio di Catania io so che ci sono stati degli uffici
Ecco io so che ci sono stati gli uffici Catania non mi ricordo i quali che l'ultima volta sono stati scelti da uno degli ultimi venti
E perché non ci può andare nessuno
Allora qualche elemento qualche elemento di dubbio da questo punto di vista del dubbio cioè quale dubbio che si stiano che stiamo creando dei privilegi
I grossi tali da creare un contenzioso massiccio da esporre il Consiglio superiore a una brutta figura e comunque ad a creare ingiustizie
Possiamo vederlo nella terza e possiamo avete indubbi nella terza ed ultima pagina perché insieme ai posti disgraziati Issing come questi che ho detto
Cosenza Matera eccetera abbiamo anche di nuovo Catania Palermo e Palermo che attribuibili al cento novantottesimo
Alle duecentoquaranta tra cui il trentesimo e duecento cinquantasei e non siamo certi che con questa graduatoria potrebbero scegliere Palermo anziché Calderisi Caltanissetta e questo qua ora quindi tre Sonica cioè questi tutta questa tutta questa cosa determina un privilegio di fatto per tre persone forse qualcuna l'obliterate mettiamo cinque però di questi cinque c'è anche la possibilità che qualcuno non usufruisca di privilegio
Possiamo dire però voglio essere largo crea un privilegio per tre persone di queste tre persone considerando il calcolo di probabilità uno farà ricorso considerando il calcolo tornita possiamo dire che abbiamo il cento per cento delle possedute le probabilità che sia colto perché tutti i costi vengono accolti
Ecco allora
Non vorrei adesso dire che abbiamo parlato quasi su nulla ma riteniamo in questo modo creandoci questo rischio abbiamo fatto sicché almeno tre posti per Catania Palermo e Palermo e e e di nuovo e Catania né saranno un po'più stabili di quanto altrimenti non sarebbero stati perché se non fosse per questo sarà mandati sicuramente ad uditori del nord che quasi sicuramente dopo due anni sarebbero si sarebbe avrebbero cercato riavvicinarsi
Reti aveva a mio parere quale che sia il giudizio da dare e mi scuso con la foga con cui ha espresso miei nell'intervento precedente
Azionista
Ricordiamoci che insieme a giuristi siamo anche in questa sede amministratori ecco no cerchiamo di non mettere a rischio una delibera che di per se stesse necessari è un atto dovuto un atto necessario
Per delle obiezioni magari giuste in teoria ma che poi hanno un effetto pratico così limitato come ho cercato di dimostrare
Grazie pizzo per dichiarazione presidente non arrivato la dichiarazione di voto si non avessi te stesso voti imitare l'esempio cattivo negativo del collega Pivetti quali invece ha dichiarato che il suo voto
Penso che non fosse stato non fosse consentita mia collega birichine amministriamo fatto l'intervento ben preciso comunque una volta che è stato fatto questo strappo al Regolamento se approfitto anch'io e ne approfitta anche per dire due cose che nel momento in cui il collega Viventi parlava per convincere soprattutto Matera e Gennaro io mi sono ricordato un affiorata la mia mente ricordo dell'infanzia quando c'erano i famosi fiere di paese e c'era il il alcune alcuni imbonitori con con abilità dialettica valorizza chi ti portava da non capire più niente di quello che stava dicendo pagare un'affascinante varco Eva veramente diciamo suggestivi scontenta in cui parlava il collega Lippi certamente non mi ha convinto a non so se è convinto i colleghi Matera o altri lottizzato
I colleghi Matera Gennaro
La realtà è molto più molto diversa dagli dal collega Vietti cerca di prospettare
Io credo che si stia si sia fatto e per questo veramente la negazione di di voto viene fatta
Si è fatto un gran parlare interessi della pubblica amministrazione di necessità di far fronte a determinate esigenze
Tutti i discorsi che condividiamo in trentadue quanti siamo qua dentro meno quindi gli assenti ovviamente ma insomma tutti siamo convinti che c'è un meccanismo di disincentivazione di certe collocazioni in sedi disagiate lo sappiamo tutti
Ma qui non si sta discutendo di profili di opportunità Dio profili di necessita di una novella normativa si sta discutendo della illegittimità di questo tipo di provvedimenti questo è un provvedimento illegittima è stato detto abbondantemente chiaramente non voglio ripetere quello che è stato già abbondantemente arato e per questi motivi io dichiaro di votare contro perché è illegittimo non perché l'esigenza di coprire quelle sedi di tenerci i magistrati a lungo consiglio esigenza comune e condivisa da tutti
Grazie Fiore che dichiarazioni motivo però chiuderei quelli che escono dichiarare il voto ludiche Arino subito come si dice in Inghilterra non lo dichiarino più perché altrimenti è una storia infinita
è quindi io prendo la Riviera accetta ovviamente la dichiarazione di voto di Fiore pregherei gli altri se vogliono fare dichiarazioni che si prenoti non subito in maniera che lo sappiamo
Non c'è nessun allora dopo Fiore non accetto più dichiarazioni di voto prego niente io credo che le perplessità che sono state sollevate
E in maniera diffusa da raccontare oggi quanto alla circolare soprattutto quando alle ultime modifiche in materia di prescelta punteggi aggiuntivi
Abbiamo trovato solo una parziale risposta nelle ragioni che adottò il consigliere Castelli
Ragioni
Superiori della pubblica amministrazione
Io mi rendo conto a questo punto che e per questo ho buttato contro il rinvio in commissione
Che rivedere il tutto e finisce con la dover rinviare quanto meno di due mesi perché questo è il tempo necessario
La individuazione appunto la collocazione degli uditori nelle sedi
Io avevo quelle perplessità che pure residuano le avevo manifestate
Fondamentalmente nel segno di una prospettiva futura per una rivisitazione del tutto in maniera organica
E a questo punto
Pur non essendo stato soddisfatto nelle risposte che ha dato in maniera compiuta il consigliere Castelli ritengo necessariamente che si debba prendere una decisione per questo interesse superiore a questo punto tengo a dire che non condivido un'affermazione così assoluta di illegittimità di questo risultato a fronte di una illegittimità della circolare che a monte
Francamente una circolare che è stata approvata dal Consiglio superiore avuto qualche dissenso ma maggioranze passata
Possiamo dire che quella sul circolare una circolare che va rimeditata quanto soprattutto alle modifiche ma io non mi sentirei di dire che una circolare illegittimo
Anzio allora signori procediamo alla votazione non so se è stata richiesta votazione qualificata fisico a anche per questo va bene no no ed accordatale l'avevo chiesto infatti allora procediamo alla votazione di questa delibera quindi votazione finale di questa delibera
Per appello nominale sono i richiedenti quelli dell'altra volta
Giù con in Galles Fonseca
Sì
Poi
Questo è il bello lo mettiamo in votazione vediamo è un emendamento lo posso far dire dopo dopo no c'è un emendamento che può essere anche messo in votazione successivamente effettivamente
Non ci sono le telecamere quindi c'è soltanto la Ras Walter Reder
Allora la proposte di delibera è stata approvata con diciotto voti favorevoli sette contrari e sei astenuti
Grazie o io credo che Matera chiedeva di quarantacinque sugli uffici direttivi voi quindi l'altro quarantacinque cioè quelle consegnato stamattina
Solo i suoi uffici direttivi che dice contiene materia sono particolarmente urgenti
Allora a lei la parola Consigliere Matera
Sì dunque si tratta innanzitutto del conferimento l'ufficio direttivo di procuratore generale presso la Corte d'Appello di Lecce
La Commissione
All'esito di un
Di una attività istruttoria sub abbastanza complessa
A ho formulato ha presentato al ministero una doppia proposta una prima proposta di di maggioranza a favore dello dottor Rubichi ed una alla proposta di minoranza a favore del dottor Aponte
E il in seguito alla seguito dell'attività di concertazione il ministro ha ritenuto di concertare e la sola proposta di maggioranza quella cioè relativa al dottor Rubichi ed è questo il motivo per cui alla pratica così come perviene al plenum non è allegata la relazione di minoranza il redatta dal consigliere si
Prego prego no no non interrompe va bene
Grazie a una facciamo finire Bora non magari stava c'è poi ammiccando sembrano
No va bene precedente Meda credo che il relatore sia d'accordo perché sa qual è la questione no no fino a maggio prima ecco allora possono posso nell'atto di oscilla relatore che scorre lo stesso
Uno che ha predisposto il pericoloso ottiene esporlo soubrette o mantenere la credo che la questione che vorrei lei faccia tutelati dall'erario un regalo a chi vuole rimettersi inserisce appunto a quello che ho appena finito di dire
Cioè probabilmente consigliere Pivetti come già stamattina consigliere Siena aveva fatto il curioso di sapere come mai non è stata allegata alla relazione di minoranza in favore del dottor Loconte e già stamattina informalmente ho risposto consigliere Siena e ora formalmente
Ripeto un argomento che già è stato Espresso in sede di plenum in situazioni analoghe
Cioè ogniqualvolta il si manda al concerto del ministro una doppia indicazione e ogni qualvolta torna il concerto per uno solo dei proposti
Solo la proposta concertata arriva Black questo il motivo tecnico per cui non è allegata alla relazione la proposta di minoranza perché in questa sede l'unica proposta sulla quale il plenum si può pronunziare e quella relativa alla proposta concertata dal ministro che potrà avere un esito positivo o negativo ma comunque soltanto di questa e solo su questa si potrà pronunziare il plenum del consiglio in questa fase ed è una procedura che è stata costantemente seguita
No no no non essendo in mente
No no no sempre seguita prego prego avvocato va bene non interrompe sia prego della madre quella con lei avrà la parola per rispetto a questo
Posso proseguire considera dunque per quanto riguarda quindi la proposta di maggioranza che arriva a maggioranza e devo precisare che all'esito del concerto come prevede il Regolamento la commissione incarichi direttivi ha proceduto a nuova votazione
Prima del concerto la votazione era stata tre voti a favore del dottor Rubichi
Un voto a favore del dottor Loconte che aveva quindi giustificato la presentazione a reazioni ignoranza da parte del consigliere Siena e due voti di astensione
Di ritorno quel nel momento in cui la pratica è tornato dal concerto ed essendo stato concertato solo il nome dello dottor Rubichi si è proceduto a nuova votazione come prevede il Regolamento
E all'esito della votazione la proposta viene esportata splendono con cinque voti a favore del dottor Rubichi e un voto contrario
Quindi è una proposta adottata a maggioranza cinque a uno nei termini che o attentati
Dunque la Commissione a maggioranza ha ritenuto di proporre il dottor Francesco Rubichi che il primo dell'ordine di anzianità il nella graduatoria e e per quanto riguarda il suo profilo professionale c'è da segnalare che il dottor Rubichi
è stato col giudice di tribunali a Brindisi pretori dirigente a accampa diritti salentina è stato quindi giudice penale del Tribunale di Lecce e poi il presso la Corte il giudice della corte di assise e di Lecce infine nel mille novecentosettantacinque è stato nominato presidente di sezione presso il tribunale di Lecce
E dal mille novecentottantacinque è presidente del tribunale di Lecce
Si segnala altresì il in ordine al profilo professionale
La approfondita preparazione giuridica dimostrata nell'arco dell'intera vita professionale del dottor Rubichi come emerge dai il numerosi Parigi allegati ed è il consiglio giudiziario
E tappe due ispezioni ministeriale
In particolare le tue ispezioni ministeriali l'ultima di qua delle delle quali del tra il luglio del mille novecentonovantatré
Sono ispezioni che si riferiscono al decennio di relativo alla presidenza svolta dal dottor Rubichi presso il tribunale di Lecce cioè trattasi di due ispezioni che si riferiscono all'andamento della il e al funzionamento del tribunale di Lecce proprio nel Periodo in cui il dottor Rubichi è stato presidente di questo il funerale ed in particolare mi preme segnalare
Le conclusioni alle quali è pervenuta alla ispezione ministeriale del tra il luglio novantatré l'ultima in ordine di tempo
Che ha segnalato la complessiva soddisfacente situazione dell'attività giurisdizionale svolta da nell'ispezionato Tribunale di Lecce che va attribuita alla costante assidua e capaci direzione gestita dal suo presidente dottor Francesco Rubichi
Va altresì segnalato che durante il Periodo della presidenza del tribunale di Lecce
A seguito dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale il dottor Rubichi sia adoperato perché la pendenza dei processi di vecchio rito scendesse nel giro di un anno e mezzo
Da quattro mila cinquecentoventi pendenze a mille settecentonovantacinque pendenze
E nel ramo civile si è registrato un incremento del sedici per cento in termini di produttività
Nella valutazione comparativa con gli altri aspiranti
Pur segnalando sì nella relazione le doti attitudinali e di merito sicuramente di rilievo delle gli aspiranti che seguono il dottor Rubichi nell'ordine di anzianità ed in particolare si è segnalata
La posizione del dottore a ponte che sia certamente distinto per le capacità professionali per le doti il attitudinali e per il merito
In ogni caso la commissione a maggioranza ha ritenuto che la posizione del dottor Rubichi nonno potesse essere superata dalle e dei profili professionali e il degli altri aspiranti in particolare
Come è stato già detto in precedenza sotto il profilo in attitudinale sono state ritenute prevalenti le doti di indipendenza di prestigio e delle capacità del dottor Rubichi nonché le doti dirigenziali dimostrate durante i dieci anni di presidenza il tribunale di Lecce
Mi sono soffermato più del normale su questo su questi aspetti perché
Perché nella originaria proposta così come era è stata presentata al ministro è finito al concerto la relazione di maggioranza teneva conto anche dei rilievi negativi
Verso la posizione del dottor Rubichi espressi nella relazione di minoranza
Che in particolare aveva segnalato in negativo per il dottor Rubichi ad avviso del relatore di minoranza
è il due discende una il differente si ad una questione tabellare
Che aveva visto poi interessata la decisione e la proposta di modifica tabellare avanzata dal dottor Rubichi in qualità di presidente del tribunale di Lecce
Vicenda in relazione alla quale nella relazione di maggioranza si fa si nota come la questione la vicenda stessa sia del tutto irrilevante ai fini della valutazione che ci troviamo ad operare perché il questa quella proposta di modifica tabellare aveva al avuto un o lo barriere parzialmente negativo da parte del consiglio giudiziario ed era stata disastri disattesa dal Consiglio superiore della magistratura
Però una volta disattesa da parte del Consiglio sulle la magistratura il dottor Rubichi
Giustamente e correttamente come presidente del tribunale del tribunale di Lecce si era adeguato appunto alla delibera del consiglio e quindi la maggioranza della Commissione ha ritenuto quella vicenda
Come una vicenda di fisiologica dialettica interna un ufficio giudiziario con riferimento alla alla materia tabellare
Altra vicenda che era stata segnalata di negativo per il dottor Rubichi
Era quella relativa ad una ad uno scambio epistolare intervenuto tra l'allora preside già il Presidente del Tribunale di Lecce ed il presidente di sezione del Lecce dottor buffa
Quella vicenda che si diceva nella relazione di minoranza aveva interessato anche un intervento da parte del presidente della corte d'appello di Lecce
In effetti è risultata dallo dal l'esame del le carte in possesso della Commissione non solo fortemente ridimensionata ma è stata e lei si è inserita il del tutto proprio anche qui nell'ambito di una fisiologica divergenza in ordine alla destinazione di un numero di magistrati nel settore penale all'interno del Tribunale di Lecce in altri termini all'epoca
Il dottor Buffa presidente di una sezione penale reclamava un rafforzamento della il della sezione penale e in in considerazione del carico di lavoro che il Happen
Sempre appresso questo scambio epistolare e il difendendo una solo una situazione di in sostegni insolite divenuta insostenibile per tutto il settore civile questa era in altri termini la questione che si dibatteva certo è stato ho ricordato
Riconosciuto anche dagli el la relazione di maggioranza i toni non furono furono anche caratterizzati da una certa asprezza
Nello in questo scambio epistolare
Però a nostro avviso questo è anche sintomo ed è questo un dato che viene segnalato nella relazione di maggioranza
Di fermezza di carattere da parte dello stesso presidente del tribunale di Lecce il quale ha sostenuto e difeso il proprio punto di vista a fronte delle osservazioni che gli venivano che venivano mosse da parte del presidente della sezione
Così circoscritti due episodi in ogni caso sono stati visti e letti tanti soldi come
Mi si consenta
Il esclusivamente delle gocce in un mare di professionalità che da tutta nel segno invece in un segno positivo perito torbidi perché la valutazione che fa la commissione incarichi direttivi dotazione complessiva globale sull'attività svolta e la presidenza del tribunale di Lecce
è il gestita per dieci anni dal dottor Rubichi è decisamente positiva come del resto dimostrato è attestato proprio dalle due ispezioni ministeriali che ho citato in precedenza e che sono ispezioni recentissime che si riferiscono appunto
L'ultima al novantatré e la precedente se non sbaglio al nove al novantuno o comunque al più tardi al novanta quindi si il investa no un Periodo di cessione della Tribunale di Lecce
Amplissimo tenuto conto del fatto che il dottor Rubichi è stato nominato presidente Tribunale di Lecce nel mille novecentottantacinque
Le considerazioni che ho esposto hanno indotto la commissione quindi al ritenere senz'altro il dottor Rubichi
Primo ripeto nel ruolo di anzianità e in possesso di tutti i requisiti attitudinali di merito richiesti previsti dalla circolare di Nettuno
Oggi al luglio mille novecentonovantaquattro come il magistrato più idoneo a ricoprire il posto a concorso
Do la parola il Consigliere piena si presenta in basso da portavoce l'anno bandiere Siena do lettura della relazione del Consigliere Sina
Prima però mi permetto di segnalare ancora una volta questo problema della legazione all'ordine del giorno delle relazioni di minoranza per quanto riguarda i direttivi e questione che ciò sollevato in occasione della nomina del Procuratore della Repubblica di Brescia
Vi si promise che la questione sarebbe stata poi trattato affrontata quanto meno in commissione direttivi cosa che non è accaduta mi risulta la singolarità del fatto che il ministro è stato portato a conoscenza di una relazione di minoranza e per il solo fatto che il ministro non ha ritenuto di esprimere il suo concerto
In relazione a quel nominativo ai consiglieri di questa in quest'aula BN preclusa la possibilità di conoscere una proposta di un consigliere
Mi consegue anche che il sottoscritto dovrà Figino promettono lettura completa esaustiva della proposta di minoranza
Che potrà risultare lunga noioso ma che non mi è stato consentito di legge consigliere Sina premette che non si contesta che il dottor Rubichi che il candidato proposto una nazione in maggioranza sia un magistrato in possesso di doti professionali considerevoli che lo rendono potenzialmente idoneo a ricoprire l'ufficio direttivo ma al riguardo sufficiente fare riferimento lavoro curriculum professionale il magistrato cosa che ha fatto il relatore in minoranza di maggioranza e anche vero tuttavia scrive il consigliere Siena che la relazione alternativa dalla commissione omette di tenerne conto di alcuni fatti che proiettano qualche ombra sul profilo professionale complessivo il dottor William residenza grazie e che non possono assumere rilievo sotto un profilo strettamente comparativo mi augurerei che anche cambia dal relatore di maggioranza ci fosse un attimo di attenzione
Salute innanzitutto all'orientamento assunto dottor Rubichi in qualità di presidente del tribunale di Lecce in materia di proposte di variazioni della composizione tabellare del tribunale di Lecce spesso per il biennio novantaquattro novantacinque
Invero in data undici maggio novantacinque il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Lecce ha rilevato anomalie sotto il profilo dell'osservanza delle disposizioni in materia di variazioni tabellari
In particolare nella parte in cui dottor Rubichi quale Presidente del Tribunale di Lecce
Ha deliberato variazioni tabellari ci si riferisce precisamente all'assegnazione del dottor Antonio Esposito alla prima sezione civile senza osservare la procedura dei concorsi interni
Questa mancanza questa mancata osservanza di regole peraltro ha suscitato reazioni di vari magistrati
I quali nel segnalare il fatto al Consiglio giudiziario hanno anche lamentato il carattere non isolato
Della violazione del disposizioni tabellari c'è un esposto al riguardo in data nove maggio a firma di vari magistrati Aprilia De Bartolomeis Evangelista Mele montatore
La Boniver Ginette zuppetta
Risulta altresì una discutibile tendenza del dottor Rubichi a formulare proposte tabellare soprattutto sulla base di considerazioni personali che non tengono conto delle osservazioni di magistrati interessati
Si vince ciò sia dal parere del consiglio giudiziario di legge in data ventinove settembre novantatré che accoglie le osservazioni di numerosi magistrati
Sia data libera di questo consiglio in data quattro maggio novantaquattro che fa proprio il predetto parere del consiglio giudiziario
Va ancora presa in considerazione una situazione di contrasto
Che si può da creare dal dottor Francesco Rubichi sempre nella qualità di presidente del tribunale ed il dottor Mario buffa presidente di sezione del Tribunale di Lecce
La quale informata la prima commissione referente di questo Consiglio ha seguito la noto il presente alla corte d'appello in data diciassette novembre novantatré
Tale situazione di conflitto scaturisce da atteggiamenti acrimoniosa sì ed eccessivamente puntigliosi che a giudizio del presidente della corte di appello di Lecce
Crea un profondo disagio e proiettandosi all'esterno ad esempio in conseguenza della loro missione nell'ambito del consiglio giudiziario di cui dottor buffa è componente e rischiano di compromettere l'immagine del tribunale agli occhi della comunità giudiziarie leccese
Gli atteggiamenti suddetti troni in realtà oggettivo riscontro nella corrispondenza intercorsa tra i due magistrati in questione e che è inserito nella documentazione in possesso della prima commissione referente del consiglio
Orbene i fatti fin qui riferiti prosegue la relazione del dottor del consigliere Siena sono tali da incidere in senso negativo ai fini della valutazione delle capacità direttivi del dottor Rubichi
Alla stregua del modello di dirigente che la circolare vigente delinea non possono assumere rilevanza sia l'atteggiamento del magistrato aspirante in punto di osservanza delle disposizioni Dina mentali
Sia la sua capacità di creare un clima di armoniosa collaborazione tra i componenti dell'ufficio
Se non vi sotto entrambi i profili il dottor Rubichi si è mostrato manchevole
Come dimostrato dagli episodi sopra riferiti di violazione delle disposizioni in materia tabellare e della situazione di conflittualità che lo ha visto contrapposto a Botto buffa con possibili conseguenze negative all'interno del Tribunale di Lecce
Sulla base di motivazioni che precedono si ritiene a un giudizio comparativo risulti più meritevoli tuttora Aponte
Il quale presenta un profilo professionale non solo eccellente ma anche scelto di ombre come merce da ettari di via via resi dagli organi competenti i tuttora fonte ha nel corso della sua carriera ha ricevuto valutazioni incondizionatamente favorevoli e molto lusinghiere
Io sono sempre stato riconosciuto e spiccate qualità professionali la sua notevole laboriosità la sua signorilità e il suo impegno costante e la sua non comune dedizione nell'approfondimento delle questioni esaminate
Tanto da essere qualificata come preziosa la collaborazione fornita in camera di consiglio
Estensione di numerose e pregevoli sentenze pubblicate di riviste giuridiche diffusa per le sue spiccate qualità scientifica svolge dal mille novecentottantuno l'incarico di professore a contratto per un corso integrativo di diritto commerciale presso la facoltà di Economia e Commercio l'Università di Napoli
Nel parere espresso al Consiglio giudiziario della Corte di Appello di Potenza in data quattordici luglio novantatré il dottore a ponte e definito magistrato del tutto completo di eccezionale valore e capacità
E si sottolinea che destinato alla presidenza la sezione penale della Corte di Potenza ivi compresi gli anni di Corte di Assise di appello e di corte d'appello per i minori ha dato dimostrazione di conoscere in modo approfondito il nuovo Codice di procedura penale
Tanto da ricevere compiacimento e l'apprezzamento dei colleghi e degli avvocati e e spiccate attitudini dirigenziali
Il che porta il Consiglio giudiziario ad esprimere un parere favorevole per il passaggio alle funzioni giudicanti e quelle requirenti tenuto conto della preparazione nel settore penale della completa conoscenza dottrinale e giurisprudenziale del nuovo codice di procedura penale
Sulla base dei rilievi che precedono ed è ritenere quindi che tuttora ponte presenti un profilo professionale che valutato compare complessivamente lo rende più idoneo del dottor Rubichi a rivestire l'ufficio direttivo in questione
Infatti mentre le doti strettamente professionali lo pongono a tutto voler concedere quanto meno su un piano di equivalenza rispetto al dottor Rubichi il dottor Aponte prevale certamente sotto il profilo delle spiccate attitudini dirigenziali avendogli dato prova delle sue capacità organizzative anche sotto il profilo dell'armonia osa collaborazione tra i colleghi e di rapporti corretti con gli avvocati
Il che non può dirsi per il dottor Rubichi
Posto che per le ragioni in precedenza illustrate nella sua qualità di presidente del tribunale di Lecce ha suscitato situazioni di disagio tra i colleghi non rispettando sempre la normativa tabellare
Questa prevalenza tuttora ponte sotto il complessivo profili attitudinali e di merito e tale peraltro da controbilanciare senza dubbio il divario di anzianità appena due anni che lo separa dal dottor Rubichi per queste ragioni viene proposto il dottor Rocco
La ringrazio molto io ringrazio molto il consigliere Siena anche sì per le lo sforzo di approfondimento e anche per il garbo con cui ha proposto la questione preliminare
Che una questione che a mio avviso non non mi sembra accoglibile per un semplice fatto e le posizioni io parlo in generale ovviamente dei candidati uno dei quali abbia ottenuto il concerto l'altro no non possiamo considerarle paritarie
Per il semplice fatto che il plenum può deliberare utilmente soltanto nei confronti di colui che abbia avuto il concerto e non nei confronti dell'altro
Voi sapete che la decisione della Corte costituzionale e a come dire i tra virgolette indicato alla necessità anche la leale collaborazione a questo riguardo proprio in materia di concerto
Pera consiglio e il ministro farsi che bisogna fare tutti gli sforzi possibili per arrivare a un risultato positivo
Quindi qui
In altri casi è ben possibile che il candidato per il quale sia stato già rilasciato il concerto non posso avere il gradimento del plenum a quel punto bisognerà tornare in commissione
Tentare tutti gli sforzi per ottenere il concerto dal ministro ovviamente su un altro candidato con tutto quello che segue quindi le procedure non sono paritarie
Quella procedura relativa alla nomina di un candidato per il quale è già stato dato il concerto è pronta per la deliberazione in serie consiliare l'altra invece no e questo è il peraltro io credo che se c'è un problema di Regolamento ma forse credo che la Commissione Regolamento potrebbe essere utilmente investiti dai e darà un quindi questo per quanto riguarda la questione preliminare
Adesso ha chiesto la parola il consigliere di veti e quindi prego perché le Pivetti dell'intervento
Sulla questione preliminare appunto
Io lo ho già detto adesso ecco
Lei appunto io anni ora in disuso davvero poche chiedo formalmente un rinvio per la discussione ad un'altra seduta per consentire l'allegazione
Della minoranza della relazione di minoranza all'ordine del giorno affinché la relazione di minoranza possa essere studiata
Alla pari della di quella di maggioranza in quanto lo Statuto la relazione di minoranza serve anche a verificare l'attendibilità la scusi vita di quella ti faccio Ranza essendo questa una decisione che si basa su valutazioni comparative
Ma prima di questo occorre rilevare ancora una volta che siamo di fronte ad un fatto che non possiamo accettare e cioè che il ministro contrariamente ad una prassi istituzionale che e costata osservata sempre e senza eccezione alcuna al fuori una parentesi cui Ballarò dopo
Nel corso della ministra dura Mancuso
Ministro a
Ha non ha dato il concerto per uno dei candidati proposti la commissione sia pure proposto dalla minoranza la Commissione stessa
Il fatto
è grave perché insomma anche perché questo diniego omissione del concerto al magistrato di minoranza è stato attuato senza nessuna motivazione e questo certamente indiscutibilmente in contrasto con le prescrizioni che la sentenza della Corte costituzionale che lei Presidente richiamava ha dato in ordine alla interpretazione che deve essere data l'articolo undici affinché esso sia compatibile con il dettato costituzionale e cioè compatibile in particolare con la competenza esclusiva del Consiglio
E non concorrente con quella del ministro in ordine alla nomina agli uffici direttivi e più in generale con incompatibile con il principio costituzionale dell'autonomia della magistratura della magistratura dato la corte
Con la sentenza già se centosessantotto del sessantatré e punto e poi ribadendo lo con la sentenza del novantadue se non impedisce il principio di autonomia e il principio della competenza esclusiva del consiglio in materia di queste nomine non impedisce che nel rispetto dei cinque competenze sia si debba istituire un rapporto di leale collaborazione esclude tuttavia ogni intervento del ministro che abbia poco efficacia determinante
In ordine alle deliberazioni del consiglio riguardanti i magistrati e tra quelle prescrizioni che la corte ha dato perché la norma così intesa sia compatibile con la costituzione vi è quella che non è ammissibile un diniego di concetto che non sia motivato che non sia argomentato il dubbio che un po'sorgere e se il diniego di concerto che poi non so nemmeno sia stato negato è stato omesso di Prodi
Come sta pronunzia valga non motivato valga come concerto dato perché è un diniego di concerto non conforme al modello previsto dalla Corte costituzionale
Comunque è un atto di fronte al quale la commissione deve reagire
Deve reagire non solo quando il diniego di concerto avvenga o l'omissione di concerto il diniego motivato di concerto avvenga il diniego non motivato di concerto avvenga nei confronti delle candidato di maggioranza ma anche quando ciò si verifichi nei confronti del candidato di minoranza
Per al perché innanzitutto la ciò che la a norma dell'articolo ventidue del regolamento la commissione deferisce al ministro è sono tutte le conclusioni che per il alle quali all'interno della conclusione si sia pervenuti comprese l'elenco degli aspiranti le proprie valutazioni e le conseguenti motivate conclusioni allegando quelle dei dissenzienti che lo richiedono
E pertanto il ministro il quale tra l'altro questo concetto esprime esclusivamente le sue quotazioni con riferimento ai profili che riguardano l'organizzazione Rutelli ufficio dei servizi
Ebbe procede alle sue valutazioni su tutti i candidati affinché Lentini l'ho messo pronunzia del concerto in ordine agli arresti non abbia un'efficacia condizionante sulla delibera anche se indiretta sulla delibera del Consiglio superiore il quale naturalmente spetterebbe il candidato di minoranza a svantaggiato qualora per votarlo occorresse riprendere una procedura di dall'inizio
Sarebbe anche una interpretazione contraria al principio di buon andamento il fatto che per passare dal primo candidato al secondo occorre ripetere una procedura che è stata già tutta fatta
Ma queste non sono mie impressioni soggettive mie opinioni queste la procedura che Consiglio e il ministro hanno seguito come ho detto senza eccezione alcuna
Tranne quella che dirò dopo dal novantadue dato della sentenza la Corte of vi è stata un'eccezione
Ma anche il ministro Mancuso
Prese a conferire il con a dare il concerto esplicitamente al candidato alla maggioranza ma mi sembra particolarmente significativo che chiarita con il ministro Mancuso e parlo di Mancuso la diversa posizione del Consiglio ed in particolare della commissione direttivi il ministro Mancuso spesso accondiscese riconobbe le ragioni di questa diversa posizione e accondiscese a dare il a esprimere a esprimersi sul concetto anche nei confronti del maggio del candidato di minoranza
Quando vi fosse una relazione di minoranza come in questo caso vi era
Questo è un punto ma in questo caso il fatto è stato ancora a mio parere più grave perché contrariamente ai precedenti e per la mente con tre metri per cinque sbaglia secondo caso ma contrariamente ai precedenti
Al Consiglio addirittura è stato dato di meno di ciò che è stato dato al ministro cioè il ministro è stato messo in condizione di esprimere le sue valutazioni
Con me un una documentazione che comprendeva la proposta di maggioranza motivata e la motivazione della proposta ignoranza
E al consiglio invece viene presentato un ordine del giorno che non contiene la seconda questo non ha precedenti tranne quell'altro
Tranne uno solo al quale mi sono riferito ma di mi sembra che vi sia il precedente contrario il precedente contrario
Che ho appena ricordato e che quell'unico che adesso specificamente alla mia memoria data la sua importanza quanto vi è stata la nomina del primo presidente della Corte di Cassazione vi era una proposta imbranati maggioranza una proposta ignoranza la proposta che avanzano concertata all'ordine del giorno Piero entrambe entrambe le relazioni d'altro canto io non vedo assolutamente quale possibilità di sia piccone stare sulla base dell'articolo ventidue del regolamento il fatto che il lavoro la commissione che tra l'altro il regolamento che il regolamento definisce come riferire ma insomma il lavoro della commissione venga presentato al ministro in un modo e poi venga depurato di una parte
Per presentarlo al primo non c'è questa possibilità io dico è una questione che io faccio per motivi ti informa per motivi di rispetto delle regole formali mi basta che ci sia formalmente l'allegazione all'ordine del giorno della prossima seduta la proposta di minoranza in questa questa sede non entro neppure nel merito non vorrei che si stava Rassegna prassi che è che tanto addirittura maggiore peso altre maggior peso
Maggiore incidenza maggiore influenza al diniego hanno all'omissione di concerto ad un'omissione di concerto a parte il ministro perché che del comma attuata non corrisponde alle prescrizioni la Corte costituzionale
Riducesse ancora di più la posizione del plenum rispetto al ministro
Presidente su cosa si parla su sul problema del concerto Bosco parlare su tutto ma residente generosità guerriero al volley avremo la scusate su questo argomento ascolterei ecco non so relatore presidente della Commissione su questo i suoi sono pronta a parlare sia sul concerto che su tutto il resto però
Non
Par poco su tutto comunque presidente qui non siamo di fronte
A un concerto negato
Ho un concetto omesso
Qui c'è il concerto il ministro ce l'ha dato
Guardate io ci penserei agli effetti della nostra funzione e immemore dei nostri colloqui proprio col ministro Mancuso
Specie nel momento ad andare oltre
Lo possiamo ridare il ministro dice Potito al concerto c'è una proposta della maggioranza su quello tipo il concerto
Che cosa vogliamo noi
Rivedere questo istituto del concerto libertà solo a noi io sono il primo lo farei volentieri anche perché vorrei riuscire a capire quale perché io mi rendo conto perché nacque e come nacque questo discorso del concerto però ecco mi consenta Presidente io ne soffro il spesso tanto vero che in quello chiamiamolo incontro presidente il consigliere insieme col ministro Mancuso che per me non finì certo o meglio non comincio certo bene
Io rivendica il che il diritto alla nomina spetta a noi ministro ci vogliono Cervia concerto cioè non è che una volta non riceve presenterà un altro positive il discorso voci poi in eterno
Ecco c'è la possibilità di chiarire meglio questo istituto di disegnarlo meglio d'accordo ma in questo caso se voi mi consentite il concerto è stato dato e io non so come faccia il plenum a non prenderne atto c'è una proposta di maggioranza alla presidente perché io ho votato allora foto oggi la proposta di maggioranza perché il relatore ha messo in risalto e io non mi ripeto non ripeto quello che ha detto le attitudini specifiche del dottor Rubichi che sono attitudini di grande rilievo che non sono superabili
Il merito che ha sottolineato da apprezzamenti ad apparirvi eccellenti quei dieci anni di presidenza del tribunale di Lecce
Che devono essere valutati per quello che sono perché a presieduto tra l'altro con grande capacità organizzativa e dirigenziale
E con grande efficienza
Ma c'è stata l'anomalia nell'osservanza delle disposizioni tabellari
Questo è il discorso
Nel quadro di una lunga
Apprezzabilissima carriera senza macchie
Qui c'è il caso del dottor buffone perché poi questa faccenda della inosservanze investe un concretamente un caso solo quello del dottor bus e quei capo dell'ufficio e no scusa quello di rilievo è questo
E poi capo dell'ufficio che non ha ricevuto un'osservazione da qualcuno in ordine all'osservanza delle tabelle beh si faccia avanti verticali e non l'ho mai ricevute cioè non vorrei che è un aspetto che può apparire o può essere
Per darne atto al consigliere Siena
O può essere un attimo negativo
Di fronte a un'intera carriera fortemente positiva Cobo bloccare una nomina io questo discorso non lo faccio solo ora per rubinetti lo faccio per tutte le altre nomine
Da noi sostenute anche all'ultimo momento trovano l'esposto di qualcuno che fa scattare certe molle
Quindi Presidente io e vedete che non ho detto che è il più anziano ma non me lo dimentico perché al nuovo un magistrato che ha queste doti queste caratteristiche e chi è più anziano di due anni non può essere superato
Quindi io confermo il mio appoggio alla proposta del relatore
Adesso l'ordine dei lavori posso
Dunque il per evitare anche il protrarsi di una discussione che credo che ci porterà solo via del tempo poi sostanzialmente il vorrei avanzare una proposta in via mi consentite allo stato discussione de di cortesia potrebbe essere data
Il fatta distribuire la relazione di minoranza la del dal consigliere Siena e aggiornare la il prosieguo della discussione a domani mattina
Sull'ordine dei lavori
Rivela che ovviamente anche il resto alla seconda pratica del quarantacinque viene trasferiti a domanda e la stessa no va bene allora è collegata a questa bene d'accordo grazie la ringrazio dell'ordine dei lavori preveda prego anch'io sono d'accordo con quello che ha detto adesso sulla proposta di fissare che è stata avanzata dal collega materica
Però ritengo che deve essere con assoluta nettezza ribadito che la proposta non concertata
Perché si tratta di proposta non concertata e quella della minoranza deve essere allegata all'ordine del giorno perché fa parte della sequenza procedimentale che si esaurisce in questa sede mi sono d'accordo col collega vedi quando dice che in linea generale per il futuro
Le seguenti le proposte di minoranza devono pur se pure non concertata insensibile all'ordine del giorno anch'io sono conclusione allora il segnale interpretazione alla noia lei allora ci sono esami c'è sottrarla seminò genera un attimo se mi consente no no no no prego prego prego prego no no no
Se mi consentite un'osservazione
Deve essere allegata a scopo conoscitivo fermo restando che l'ha detto che la votazione utile riguarda solo quella conservata e qui mi permetto di dire
E non condivido quello che ha detto il consigliere Pivetti perché no nel caso di più proposte non possiamo ritenere che il ministro sia vincolato a dare il concerto a due a tre o a quattro
è una scelta discrezionale del ministro voglio dire
Il tentativi di collaborazione di cui parla la sentenza costituzionale il quadro e di avere una collaborazione tra ministro e Consiglio superiore nel momento in cui il ministro esprime la sua volontà su un candidato proposto dal consiglio non si può dire che non ci sia stata collaborazione
Certo è che se quel candidato venisse bocciato bisogna cominciare tutto oggi se poi si vuol dire che sarebbe un oneri di buona motivazione no ma questa è una mia come voi avete considerato non ammetto dispose perché su se voi considerate se si considera
Potters Esposito avere un minuto di tempo per parlare come avete parlato voi sulle facendo un passo in avanti perché io avevo bloccato quadretto alleviamo quindi ne prego lo stesso trattamento nei miei confronti voi io direi se poi si considera onere di buona amministrazione quello della motivazione degli atti sono d'accordo
E sarebbe molto auspicabile che il ministro quando si trova in presenza di una pluralità di candidati proposti dal Consiglio di caldo il Concerto opera l'unico per vie per ci per questi motivi sia pure sinteticamente questo è negli auspici
Però allo stato non credo che ci sia un problema di legittimità io su questo però dire chiudiamo per Bernini non è punto all'ordine del giorno presidente desidero farle notare che ero iscritto a parlare esattamente su questa questione
Che per una questione di di a accelerazione dei lavori
Il nove luglio vengano signori di pre no no io non rinuncio a Roma rinnovarla voglio dire che e se acceleriamo i lavori e togliamo o dall'ordine della storia l'abbiamo interventi lo facciamo per tutti nutro alcuni sospira cordoli ringrazio di questa vi ringrazio di questa però non potete escludere che anche io possa manifestare liberamente il mio pensiero
Perché allora vorrà dire che domani siccome di questo punto ce ne occuperemo senz'altro
Sia pure incidentalmente o in maniera principale
Consentirete che sul problema in generale del concerto e senza entrare nel merito delle singole quest'quindi come abbiamo rinviato a domani mattina questa pratica chiaramente si parlerà anche di questo Consiglio solo per ricordare che domani mattina c'è un articolo due signori se abbiamo tante volte faremo domani pomeriggio che vi posso dire io o alle non è che ecco non è non credo che sia io per rallenta i lavori per aver parlato un minuto Estero fatto chiedo scusa perché questo proprio non posso farlo
Allora sull'ordine dei lavori che si era niente doverosa cortesia nei confronti del collega sia per gli accertamenti deve assolvere giustamente il diritto ok la sua relazione scritta sia nel processo uno di noi ha ma precedente io su questo punto sono iscritto da mezz'ora tutte continuano a parlare di una cosa di cui non si dovrebbe parlare ma allora nel brano abbiano credo che l'argomento era rinviata a domani mi pare no ma adesso va meglio verso la no allora va bene signor comunque controllato un'automedicazione ovvio spreme Minari allora
Questo qual è lei ecco sull'ordine dei lavori o pensavo che leva ah no è personale
Allora sull'ordine dei lavori c'è un altro quarantacinque
Da pratica che abbiamo portato quarantacinque watt chiaramente auto ma legamenti ai giovani non è quella eravamo già d'accordo o allora quarantacinque abbiamo terminato in questo bel come se
Va bene dove sarà
Certamente
Va be se non ce ne sono altri andiamo avanti allora andiamo avanti nell'ordine normale
Palco Rizzo dopo la separazione Nancy si sia quarantacinque congruamente quarantacinque sulla corte di cassazione va bene quello a firma guardi noi sapremo sino ad ora questo signore va bene alle la parola che come primo finlandesi in maniera molto sintetica la situazione della procura generale presso la Corte di Cassazione che come è noto svolto
Prego prego prego svolge una attività di vigilanza sull'esatta osservanza della legge e quindi ha una funzione importante io grido per quanto riguarda alla alla funzione nomofilattica della Corte di Cassazione
è in una situazione assolutamente il
Ma punto di vista di copertura dell'organi di assolutamente insostenibili
Mi risulta che il presidente Zucconi Galli Fonseca ha fatto pervenire una nota segnalandone i termini di concreti di fatto io mi limito qui a dire che rispetto alla situazione prospettata dal collega Zucconi Galli Fonseca ci sono ulteriori due novità
Il collega Terracciano e il collega Freda hanno annessi infatti ha fatto sapere che il tendono
Collocarsi a riposo anticipatamente percorre la situazione di scopertura degli occhi della degli organici la Procura cioè dalla Cassazione è veramente ha ragione ai limiti del collasso ci sono magistrati della Procura Generale Cassazioni che fanno troviamo a dire come udienze il civili cinque udienze civili al mese con un numero di processi che mediamente si può dire essere pari attenda ricorsi ad udienza chi sa che cosa significa vari ricorsi soprattutto in materia civile in cassazione sa che questo è un ritmo di lavoro
In relazione al quale come dice nella sua nota il presidente Zucconi Galli Fonseca sia pure con grande rammarico gli stessi procuratori generali sono messi in condizione di dichiarare che non sono adeguatamente io non possono andare in udienza adeguatamente preparato c'è perché alla alle due ulteriori vacanze che ho segnalato rurale con quella del prossimo collocamento a riposo il collega Terracciano collega Frera ci sono stati altri collegamenti anticipato a riposo dei colleghi
E di Ciccio tondi e e design c'è stato poi lo spostamento di due sostituti procuratori generali dalla funzione di sostituti a funzioni gli avvocati eccetera
C'è stata la destinazione
Beh collega Lugano a presidente deriva commissioni o di Torino
C'è stata la destinazione del collega Marinelli
A presidente a componente della commissione editori quindi con conseguente venuto venir meno dell'apporto di due magistrati entrambi destinati al settore civile a situazione è una situazione paurosamente
E veramente decisamente insostenibile per questi motivi
Con un con l'urgenza che si richiede è stata fatta questa proposta che per il resto l'America lussazione sempre estremamente sintetica ma altrettanto chiara
La ringrazio Fiore ha chiesto la parola plausibile ristretto
Presidente io non discuto delle esigenze fortissime che ha la procura generale presso la Corte di Cassazione esigenze fortissime che avverto anche altri uffici
Quello che dico mi meraviglia che si faccio una proposta ex articolo quarantacinque per pubblicazione
Con urgenza di queste scoperture
Quando la terza commissione attenderà brevissimo alla pubblicazione alla proposi pubblicazione del nuovo collettore
Dico in quella sede noi esamineremo tutte l'esigenze forti e meno forti per dare priorità di copertura quelli agli uffici che sono in maggiore sofferenza che più meditano sul piano obiettivo ora se noi diamo spazio a interventi ex articolo quarantacinque per la copertura anche con urgenza di posti
Nell'imminenza della pubblicazione del bollettino francamente a questo punto vorrà dire che daremo spazio non ce ne saranno uno come oggi ma ce ne saranno
Decisamente più d'uno
Per questo motivo non perché esigenze non vi siano non perché si debba intervenire con urgenza ma proprio perché con urgenza si interviene nell'ambito della pratica più generale che conta consentirà di valutare queste esigenze
Con le altre esigenze che pure altri uffici vantano
E ritengo opportuno che questo non venga delibera
Grazie
Castelli
Io pregherei o diverrà ritirare il quarantacinque oppure di articolarlo nel senso che se ne posso tenere conto di questi elementi nel prossimo bollettino questo per un motivo
La Cassazione l'ultima volta avevamo pubblicato in nessun posto perché non c'erano in una procura generale non c'erano vacanze d'organico questo nel dicembre
Nella successivamente in pochissimo tempo è questa una caratteristica propria della Cassazione che tra l'altro ci ha portato sempre a pubblicare un numero di posti
Ha molto maggiore rispetto scopertura d'organico nazionale cercando di arrivare normalmente a o alla copertura integrale droga ne conosciamo soltanto uno o due posti
Sì sì ma questo quando il fatto che le stesse nipote in dubbio il fatto che vengo pubblicato il numero di posti che normalmente io risulti una volta sono al momento in cui vengono pubblicati
Tale da poter quasi integralmente gli organici deriva dal fatto che in Cassazione c'è un turnover per moltissimo tipiche derivano per certi versi dall'età per altri versi dal fatto che moltissimi colleghi aspirano e e poi vanno in uffici direttivi che un turnover enorme
Basti pensare per la procura generale mi fece questo dato che nel giro di sei mesi si è creato una carenza d'organico che più o meno del quindici per cento
Dallo zero perché io ho in mente appunto alla alla nel dicembre e alla della la pubblicato posti prova perché non c'era nessun posto libero tante processati alcuni rientri ruolo che c'ho chiesto all'epoca ritornare in Procura generale e non sono stati accontentati
Se noi facessimo una disponessimo con urgenza pubblicazione se domani per due pubblicasse nei posti avremo una serie di elementi negativi che sono sia a questo punto si scatenerebbe la lotta di tutti gli uffici ci sono moltissimi uffici in particolare per posti semidirettivi regia inchiesta la pubblicazione urgente
E noi abbiamo sempre tenuto di non farla Another un motivo che lasciato il consiglio di pubblicare i posti due volte l'anno
E l'unica scelta che ci dà razionalità e ci dà la possibilità a noi di valutare bene domande anche perché perché è un esempio per la strada e dieci preferenze
Se uno deve fare ogni volta le domande ogni volta si trovare dover riqualifica alle preferenze invece dobbiamo a dover tener conto di quali sono le nuove preferenze
E questo crea dei problemi di gestione operativa enormi
D'altro lato illa oltre a questo sì credo il problema che anche per i colleghi non avrebbero una reale scelta complessiva perché ritraggono rottami posti pubblicati fanno una scelta decidono dal mio chi per un ufficio un altro ufficio sulla base una scelta complessiva che un quadro generale non solo ma io temo a questo punto l'effetto emulativo nel senso che se lo facciamo per la Cassazione anche se il supremo organo giurisdizione a questo punto il rischio che io vedo è che domani che l'autore per situazioni drammatiche che esistono a livello di uffici di merito ci troveremo probabilmente con altri quarantacinque in questo senso
D'altro canto vorrei precisare che il bando dei trasferimenti me lo faremo illa in commissione credo il sei o sette maggio e in plenum i giorni immediatamente successivi
Io volevo onestamente parlo settimana prossima
Mi sono state poste una serie difficoltà che derivavano sia da problemi di gestione di tutto da parte la segreteria sia dal fatto che settimana prossima il plenum è soltanto il mercoledì e non il giovedì e per cui rischiava di essere una tutta una procedura affrettata
A e sicuramente di fronte a queste considerazioni ho creduto giusto accederanno soluzioni parlo nella settimana tra il sei e il nove maggio che tra l'altro la seconda settimana lavorativa del consiglio
Sicuramente in questa sede terremo conto delle vacanze la Cassazione che tra l'altro su curato abbiamo pendente una serie domande di colleghi che rientrando ispettorato tra parentesi
In termini diversi rispetto a quelli degli uffici di merito ma questo proprio per la peculiarità che ha che dicevo prima degli uffici di cassazione cioè sicurezza che deriva dal tipo di al turnover particolarmente massiccio che già in questi uffici
Su questo non mi soffermo perché mi sembra inutile sul altre idee che proprio routinario di commissione sono immerse
Rispetto a come procedere alla copertura degli organici che però riguardano gli uffici di merito la copia doveva dire deve essere totalmente che se noi terremo conto della vacanza d'organico generale per quanto riguarda uffici di merito dando anche dei limiti
Di questo non ne terremo conto rispetto la Cassazione proprio per questi motivi però per questi io pregherei gli utili che vale il quarantacinque oppure ti a parlo con una semplice raccomandazione per nell'ambito della prossima pubblicazione
Di cui sicuramente la Commissione terrà conto
Presidente o la massima considerazione della funzione nomofilattica della Corte di Cassazione
E pertanto sono ben consapevole che le vacanze che si sono create possono creare disservizio a questo ufficio e pur tuttavia mi sembra che la richiesta che ci viene oggi prospettata sia assolutamente come dire nuova rispetto a precedenti prese di posizione che il consiglio ha sempre assunto in questa materia
In presenza di richieste di pubblicazioni di posti
Per sedi sicuramente molto più esposte della Cassazione o dove le carenze di organico erano di gran lunga maggiori la commissione ed il Consiglio ha ritenuto sempre di non deflettere dalle pubblicazioni ordinarie fatte a maggio e ha a tutto ciò si aggiunga una considerazione che finora non mi sembra sia stata rappresentata
Che probabilmente una pubblicazione anticipata di posti per la procura generale della Cassazione oggi di poco precedenti la pubblicazione del Bollettino ordinario potrebbe porre in una situazione di non legittimazione a concorrere magistrati che a tali uffici auspicano
E questo potrebbe creare l'impressione che il consiglio non è questa ovviamente le intenzioni dei proponenti ciò abbia fatto al fine di favorire qualcuno e di penalizzare altrimenti quindi pubblicare oggi questi posti soprattutto in considerazione del fatto che nell'ardua al massimo di venti giorni la terza commissione procedere alla individuazione delle sedi di cui già si è fatta una preliminare discussione e ribadendo quel che opera osservazione tua prenotato sulla difficoltà che alcuni potrebbero incontrare per la mancanza di legittimazione di poco tempo mi inducono a ritenere che la richiesta non sia opportuno se essa come già qualcuno ha sottolineato può essere variata nel senso di sollecitare la terza commissione a ritenere come sicuramente avrebbe fatto in ogni caso puntuale considerazioni di queste vacanze per la pubblicazione che ben venga ma deflettere da quella che è la costanza
Del consiglio di fronte a richieste di questo genere nel caso di specie mi sembra assolutamente non necessaria
Rizzo Rizzo allora
Molto brevemente mi sembra che la proposta contenga due
Conferma abbia due contenuti
Quello di pubblicare tutte le vacanze e quello pubblicarlo d'urgenza per quanto riguarda la pubblicazione di tutte le vacanze sono completamente d'accordo per i motivi che sono stati illustrati attuative quelle pubblicarle con urgenza ritengo che suggerimenti che sono venuti cioè la pubblicazione
Normale avverrà fra quindici giorni non mi sembra che abbia perso
Importante tra diventa una cosa disfunzionale e e quindi vuol dire anche scarsamente significative battiti al per cui tutto questo per motivare un emendamento molto piccolo molto limitato
E al vostro al vostro documento che suonerebbe quindi positivo in questo modo propone di disporre se lo guardi nel testo propone di disporre nell'imminente tornata concorsuale la pubblicazione di tutte le vacanze procuratore eccetera quindi non è una raccomandazione che può sembrare strana raccomandazioni Interna
Una delibera che sostanzialmente incoraggia il Consiglio
E quindi anche la commissione ha non derogare al fatto dimettere punta concorso verrà fatto invece che adesso per quindici giorni mi sembra che sia ragionevole
Lo
Servirà volto notissimo
Vede se se se ci fosse scritto propone di disporre l'imminente tornata concorsuale la pubblicazione di tutte le vacanze sui curatore generale ecco quello che segue con delle dichiarazioni di urgenza della pratica va bene
Significa che la terza commissione come prima cosa che dopo aver fatto il bando deve decidere su questa su questo possono che ce lo può portare dopo un mese magari
Sarebbe essendo presidente scusi posso
Su questa modifica
è una modifica è una riduzione rispetto a quello iniziale che comunque e contrario a quello
Gente coprire e che tutto vada valutato nel suo complesso e non partitamente perché questo significa instaurare una prassi di articolo quarantacinque
Che nascerà da una serie di sollecitazioni che a ciascuno di noi o a qualcuno di noi faranno i dirigenti degli uffici se la vogliamo instaurare Prodi ha instaurato questa una prassi di questo tipo in occasione quindici giorni prima della pubblicazione del Bollettino se si vuole visto allora prepariamoci a una serie di quarantacinque di presentazioni quarantacinque per questi motivi tipi ai prossimi dura
No allora siccome
Le relatore era
Izzo
Il quale poi ha preannunciato una in via ipotetica ecco vorrei che chiudesse poi Odevaine
Presidente io dichiaro di essere
A favore dell'emendamento Pivetti con quella precisazione che c'è la pratica comunque centrata in Commissione
E però e vorrei anche fare un discorso specifico relativo alla peculiarità del caso
Cioè questa timore che si possa instaurare come è stato detto una prassi di quarantacinque per rispondere a singole sollecitazioni di singoli uffici
Io credo che sia un giustificato timore perché evidentemente a quel punto sarebbe impossibile resiste alle varie pressioni che ciascuno di noi avrei la peculiarità del caso e data dalla natura delle funzioni che svolge la procura generale della Cassazione protegge in primis sono stato forse troppo sintetico come spesso il mio costume per cercare di avviare i lavori del Consiglio
Lo ripeto adesso e la peculiarità dell'UE delle funzioni che questo ufficio svolge che ha suggerito la presentazione di questo quarantacinque perché sono d'accordissimo con la con la preoccupazione che è stata espressa
Che possano in qualche modo esserci una una sorta di corsa al quarantacinque per rispondere alle esigenze dei singoli
Io dico ci chiediamo non ci crediamo nella funzione nomofilattica della corte la importanza che a questo funzioni da una procura generale che abbia anche il tempo di studiare e di dare il suo contributo la domanda è solo quiz se ci crediamo allora queste emendamento che in fondo così traduce esclusivamente nel concentrazione della pratica in terza commissione una volta che la pubblicazione Cassarà Vacca
E io credo che francamente almeno questo riconoscimento alle all'anno a Novoli fino a ieri alle esigenze della procura generale lo si possa fare
Perdonatemi non vorrei che mese accusata di eccesso di presidenzialismo io volevo chiedere viso essendo
è grazie allora la ringrazio
Allora vuole grazie allora però volevo farvi questa proposta e lei in particolare la volevo fare consigliere Izzo Sarkozy Corvette Z asportarlo
Io riterrei che forse potrebbe essere opportuno ascoltare il procuratore generale il quale non è presente a questo dibattito e quindi non ha potuto sentire una serie di osservazioni che sono state fatte
Io credo che forse sarebbe opportuno rinviata non so ecco voi dire padovana di levante poterla fare ma almeno che potesse tenere conto delle e indicazioni che sono e quindi mi sembra ed è quasi
Non dico dico che è quasi un atteggiamento dal procuratore generale che almeno espone le ragioni lo sentiamo è una chiamarlo chiamatela come volete proposta non può darsi che non ci sia proprio per questo presidente allora no per la rassegna protesta le intenzioni io io vivo e lo lo dico soprattutto a a all'inizio presidente io non mi oppongo a niente è molto cortese grazie
Io direi che forse sarebbe opportuno magari lo sento io se mi consentite perché non l'ho sentito a questo proposito quindi magari lo sento lo rinviamo a domani mattina mi faccio indicare alcune cose
Siamo d'accordo
Intanto se ho capito bene il senso dell'emendamento
Ero assente un attimo confesso ma se ho capito bene il senso dell'emendamento Pivetti accolto dal relatore Izzo che si tratta di urgente tagliare questo nella sostanza forma a e anche la sosta la forma e la sostanza oggi andare la pratica in Commissione beh mi sembra che ha
Beh io faccio questa proposta azione poi me la metto ai voti a fare quello che volete
Nel mini rimetto completamente a voi ecco proprio perché come diceva l'avvocato Viviana non sono
Ecco il relatore non si oppone
E allora la rinviamo a domani mattina credo in base diciamo Acerbi nostri costumi cioè consentono sempre di di rinviare e mi faccio carico di sentire personalmente il
Il procuratore generale
Sì ecco ce ne c'è ancora Consigliere Sinatra se un altro quarantacinque che nella seconda commissione relativa al dottor Maggi Antonio
Possiamo rinviare alla ecco allora signori scusate mi vi prego sempre di
Abbiamo un altro quarantacinque che dalla seconda Commissione di cui è relatore relativo al dottor Mike Antonio di cui è relatore il consigliere Siena e ringhia alla relazione scritta
Ecco ai quarantacinque e il quarantacinque nato questa mattina ve lo leggo
Allora ve lo leggo la commissione
Non è Teresa va bene grazie ricorda tende la grave allora
Era di stamattina era il gruppo ENI quattro il quadro che abbiamo rinviato a oggi pomeriggio
Non lo so poi
E un incarico di presidente di una commissione per le analisi delle misure di trattamento extra muraria alternativa di redenzione
Al fine di formulare proposte per eventuali linee di carattere organizzativo e normativo con il trattamento economico previsto dalle leggi vigenti Sinatra autorizzare tutto ormai c'è Antonio Presidente del Tribunale di sorveglianza i Milano deve dare un contributo di dottrina acquista individuazione di misure grattamento extra mura
La ringrazio
Prego quand'era giovane
L'allenatore
Sì vorrei capire quali sono i motivi dell'urgenza che hanno indotto la Commissione a proporre quarantacinque
Oggetto anche a Nicola francese
Monetizzare l'incarico
Prego presidente e risponda alare di estrarre il grazie Lucarelli la c'è una insediamento dalla commissione domani e allora collegialità del governo recenti va bene
Siamo d'accordo non c'è c'è un'altra un'altra la richiesta del collega Frasson residenti la a chiedo scusa allora non approviamo il Ministero di Grazia e Giustizia l'ente conferente
Va bene allora signori sentiamo raccordo l'approviamo
O arresto di vide mi sull'ordine dei lavori io comincio dal dal dalla prima di oggi pomeriggio naturalmente
No no no
Siamo la prima siamo alla prima Commissione le di oggi pomeriggio naturalmente il l'ordine del giorno ordinario di oggi pomeriggio A pagina duecentoventisei bene la parola al Consigliere Zagrebelsky
Duecentoventisette due due e
Sì presidente come come si legge in la la proposta c'è una un esito Stella
Di un indagine preliminare a carico del dottor Rossetti per cui la commissione propone l'archiviazione perché non ci sono provvedimenti di tipo trasferimento d'ufficio
Ipotizzabili ma la trasferimento in relazione alla motivazione che ha dato il Gip dalla Pretura di Foggia al titoli d'azione disciplinare
Dal
Va bene la ringrazio consigliere mi pare che non ci siano obiezioni allora approviamo la pratica numero due inglese avremo due mesi è relatore professor Grosso trattazione
Posto guarda finita la giurisdizionale quindi sottratta alla competenza strumentale alla competenza della prima commissione
Tutta la struttura certo potrebbe esserci una rilevanza disciplinare però titolare dell'azione disciplinare stato informato pertanto corpo dell'associazione
Obiezioni non ce ne sono ah prego Consigliere
Se possibile da parte del relatore e farmi comprendere il figlio che cosa è sostanza questo esposto al modo di condurre le indagini da parte del dottor
Non c'era
Atteso anche che
Credo vengano spesso alla prima Commissione altre pratiche instaurati recentemente sportelli esposti che potrebbero apparire attinenza con questo o quanto meno potrebbero essere anch'essi relativi ad un mondo
Ritenuto non del tutto opportuno di condurre le indagini parte strutture non c'è
Dovuto grado meno gli ebrei avrebbero dovuto credo che l'unica cosa che si collega parte di questo esposto perché fa subito dopo un po'complicato
Ed esponente di già titolare di una piccola società la evidenziatura di che si occupa di fornitura e installazione di impianti elettronici
Che svolge creati dall'ottantasei già domato novantatré separava legalmente da sua moglie Anna Maria la briglia
Orbene alla sua ex moglie imbarcato situata condannato con il patteggiamento a sei mesi di reclusione con la condizionale per truffa e falso in atto pubblico e dare dello stato gioca vicenda disabili aziendale
Allora ecco prego prego morì imminente ovvero
Yogurt io che non consente prego avremo un po'di silenzio ora questa sua la chiama ex moglie ma sembra che voglia separato è stata condannata con patteggiamento se ne diviene così un tradizionale apertura per falso in atto pubblico vitale dello Stato tuona decidendo di esami universitari falsificato il sud orientale di Napoli e dipendente della procura Della preso neppure dopo il tribunale pronunziata in qualità di addetti dell'ufficio esecuzione
Il fatto potrebbero emessa la percentuale dell'azienda aperta ex moglie che è stata da patteggiato aperta sentenza detti decreto fatto il sei aprile novantaquattro del quattordici Calmette titolare dell'ufficio come figlio Riccardo alle due di tre anni mi vedo fuori dalla porta un cappello in borghese con potuto ma portano poi
Sì otto un carabiniere due finanzieri questi mi notificato un avviso di garanzia mi comunicano dove può cita ad una perquisizione del mio ufficio
La mia casa del deposito dove sono stipate l'apparecchiatura e per quale motivo l'accusa che gli si formulava e arditi intercettazioni telefoniche
Il magistrato che l'ha firmato lui perquisizione dottor De Mattia dalla procura di Torre Annunziata già in quell'occasione intuivo che ti fa quello che mi stava capitando vi era la mia ex moglie che lavora che da subito dopo la separazione aveva cominciato una guerra a colpi di denunce per sottrazione di minore Dindo però il documento il magistrato ogni qualvolta accompagnava fino a casa con qualche minuto di ritardo
Allibito accompagnava quel signore nell'ordine perquisizione al termine venivano sequestrate due audiocassette
Alcuni giorni dopo vediamo convocato al commissariato di polizia permane debba il verbale di sequestro prova devo quindi tramite il mio legale
Ha presentato un'istanza di archiviazione a chiedere di essere ascoltato spontaneamente dopo alcune settimane veniva ascoltato Mathieu quale ci accolse dichiarando anzi aveva pochissimo tempo da dedicarsi in quanto impegni ben più importante che deve la sua coerenza altrove
Pensai ventotto immette il tempo perché ma come chiedo di perquisizione prende avvio l'avviso di garanzia là dove il reggimento trovato
Di conferma controdenuncia dalla mia ex moglie terminato l'intercettazione telefoniche
Il dottor faceva freddo Ricciardo dichiarati sette la mia completa sulle steppa quanto mia accaduto poi la questione dopo il dottor Mattiace mostrando grande senso del dovere fece convocare tramite il commissariato di polizia due persone il mio parroco saziare il sacerdote Marco Di Maio Paco della chiesa cascine
La mia amica la signora di ed Esposito furente erogati lo appresi da loro acceca legge trattazione telefoniche cerco nipote di confutò chi avrà effettuato dagli ex casa coniugale di alcuni libri
Ed è qui le minacce di voi fatta la signora Gilbert poi ritorni di storia dal testimoniare
Gli ho pagato la signora del tipo noto risponde che RAI uno che non c'è e non poteva essere diversamente non solo della mia assoluta estraneità a quello che si chiedeva loro madre nel tentativo di recuperare il rapporto matrimoniale
Ogni
Anche di questo posso ringraziare la procura di Torre Annunziata
Quella che infatti buone possibilità di sfociare in un'area Pic spiegazione tra me e la mia Conte anche perché è venuta a moderne del Bioparco sopra il telegrafo sicuramente notoriamente impossibile
Ancora non innanzi ecco tirato in questo atto
Voglio continuare
Cioè il tipo di esposte retta dal genoma Monte non c'è niente
Assolutamente una trentina di traduzione automatica giudiziaria quella sua strutture attuali si lamenta che sarebbe stato sollecitato dalla sua ex moglie che lavoravo più giudiziario tutto le perché l'avversario
Ma ci sono può assolutamente da da cui io ritengo citazione sulla materia
Giudice le vere le accuse mezzo dell'espulsione
Quindi io penso veramente adeguato naso del del
Decidiamo volante scusate se no non riesco a seguire non riesco
Allora deciso
Walter chiarimento
Chi ha chiesto
Nessun altro ha chiesto la parola allora si intende approvata
Grazie abbassiamo
Ma allora pratica pagina duecentoventotto del progressivo pratica numero tre la parola l'avvocato Franchini
Grazie si tratta di un contrasto tra due sostituti del tribunale di Roma sulla gestione del processo la commissione ha rilevato
Che non ci sono provvedimenti del consiglio da adottare risultando informati titolari dell'azione disciplinare
La parola grazie
Forse avvocato franche cosa da notizie giornalistiche abbiamo appreso che dottor Antonino vinci e anche oggetto di indagine da parte di Bari uffici giudiziari se non ho capito bene sempre quelli milanisti li denuncio
E siccome prassi che io condivido doveva prima commissione ricercare di unificarle le varie situazioni che si creano carico di un collega detta giudizio complessivo sarebbe opportuno a mio parere prima di sentire ancora in che cosa sono consistiti questi contrasti che riguardino un processo particolare qual è quello dei fondi neri si se
Non ritiene lo stesso relatore che posso ritornare in commissione per valutare un po'tutta diciamo l'attività del dottor Princi in relazione a presunti profili di incompatibilità ambientale
Grazie consigliere Frasson la parola al Consigliere Zagrebelsky
Su questa
Proposte Vito sull'argomentazione della collega Frasson in affetti quando è possibile la la prima Commissione fa questo lavoro che accorpamento che spesso una situazione di incompatibilità nasce da una serie di episodi
E ciascuno dei quali di per sé potrebbe essere rilevante
Però nel caso specifico mentre questa situazione
E di Fini Kaoui definibile comunque da noi conclusa quanto a significato a a portata
Le altre posizioni che riguardano il dottor vince particolarmente d'indagini in coro le indagini in corso a Perugia perché quella milanese sembra esaurita forse con trasferimento di atti a Perugia ma soma
Per quello che sappiamo noi sembra esaurita e tutta in corsa
E tutte in corso di accertamento senza che noi come commissione possiamo fare alcunché se non chiedere come quindi fatto periodicamente all'autorità giudiziaria penale che procede di essere informati di ciò che emerge per cui si è anche questo torna in Commissione una unificazione per un quadro generale posizione dottor vinci al momento non sarebbe fattibile
Viceversa quando il procedimento i procedimenti penali avranno ho un esito penale o comunque una comunicazione di sostanza dell'oggetto di quei procedimenti alla prima Commissione il fatto che questo sia Chiriaco non significa che non esiste
Potremmo richiamarlo per avere un quadro più completo perché mi sembra che l'esigenza che faceva valere collega passo sia assolutamente da condividere il risultato però operativamente non è quello di rimandare in Commissione questo perché non potrebbe venire nulla
In tempi brevi dall'unificazione compiacimenti che non possono essere definiti
Questa mia la mia opinione
Il consigliere Frasson se ritiene dicevo solamente condivido in pieno quello che diceva collega Zagrebelsky
Però mi pare che questo in questo caso da quel che leggo sui giornali laico alle vicende che riguardano ci sarebbero particolarmente complesse quindi sicuramente avverranno domani o fra un anno in Commissione fra due anni
La complessità della vicenda consiglia di verificare un po'tutto il quadro collegati di conseguenza sarà sicuramente richiamato quantomeno per esaminarlo anche questo sia in questo senso può essere un passaggio inutile ma comunque no no
Scusate così scusi consigliere perché se no non sento noi gli altri novecento io tende ad altri avversari azioni che mi ha fornito la residente alla prima Commissione e prendendo atto che il cenere quando si tratta di posizioni complesse poi tutte quante vanno più o meno raggruppate
E nella specie poi ci sono anche i colleghi che sono con interessati alla pratiche potrebbero essere interessante una sollecita definizione dalla stessa mi rendo conto tutti queste esigenze fermo restando che già dal presidente Lotito l'apposizione di vinci è particolarmente complessa che sicuramente comporterà il richiamo anche di ulteriori pratiche per una valutazione complessiva
L'accordo allora allora può nella sostanza ritenersi soddisfatto dalle precisazione del consigliere Zagrebelski
Consigliere Pivetti la parola Consigliere che io condivido completamente l'affidamento di fra Francoforte presidente della prima commissione anche del relatore questa pratica però proprio per dottor non assicurare la par condicio tutti i colleghi io ci permette cerco di sapere tecnico se questa pratica cioè qual è più o meno molti grandi in grande sintesi in grande sintesi fuori la richiesta relatore l'episodio o il fatto che ha dato luogo questa pratica perché solo sì sappiamo qual è questo episodio qual è la posizione messo di Frisa parte offesa o addirittura Co secche su coinvolto una possibile procedura di se dico due perché se possibilmente coinvolto nella procedura diciamo la procedura statico è giusto definire la posizione per salvaguardare l'interesse del collega presa se invece non è così dal momento che a turno di Lucia qualche cosa di più questa pratica inutile
Affrettarsi tanto ad archiviarla mica insieme
Perché poi anche patria non so se sarà anche è vero che la pratica archiviata queste sempre consultata
Però un conto è esaminare congiuntamente le pratiche per l'illuminazione che ciascuna di esse o dall'altra avrebbe significato che ciascun episodio potare all'altro e un conto è invece a dare di più scarna Bratti archiviata gotiche poco scopo chiuso anche molto mio zio da fare inutile fare queste sotto voglio criticare molto fare quelle per le quali tanto l'archiviazione rappresento un per interesse
Per il soggetto
Però tutto fosse un chiarimento anche sintetico sull'episodio
Come momento forse caso però che il relatore non so se sia il caso che lo sia adesso invece i sette intervento finale
Desidererei sapere prima se ci è se c'è qualche d'un altro che desidera intervenire
Nessun'altro allora la parola al relatore avvocato
Penso di poter dire di più di quanto con molta chiarezza ha detto il presidente della Commissione e capisco le osservazioni sia del consigliere Frasson del Consigliere Pivetti
Ma quando ci si trova di fronte a questa un contrasto tra due sostituti che tiene esclusivamente al problema di giurisdizione aperti ha definito la possiamo anche tenere sospesa per attaccarla tutte le altre
Penso che queste pratiche un giorno si ritroveranno ma si ritroveranno davanti alla sezione disciplinare mi sembrerebbe ingiusto in questo momento tenerla sospesa dal momento che noi rileviamo i titolari sono informati e noi non abbiamo articolo due si tratta poteri passione eletti no io sarei dell'avviso richiuderla resta fermo restando ripeto quello che ha detto il presidente che se un giorno che non sarà prossimo perché sono pendenti ma sono lunghi la sarà necessario andremo a rivedere
Qui ritorna al il relatore consigliere franche insiste sulla proposta della commissione sulla proposta della commissione
Se c'è qualche d'uno che si oppone nella nella dunque come lei cara attesissima con queste condizioni di non conoscenza del contenuto la pratica sono obbligato al con dispiacere a chiedere
Il rinvio in Commissione e il ritorno in Commissione e allora se non c'è nessun altro che chiede intervenire
Si impone in votazione prima il rinvio in commissione
E il relatore che propone di più abbiamo stabilito
Prego
No prego prego prego
Sì
Si potrebbe rinviare al plenum Titomanlio porto fascicolo conclude
Ma questa è una domanda da un milione metterne permette oppure assumere frantoio il play ho paura che il plenum dei domani sia Sgaravatto danese evitati pratiche ecco non lo so non lo so
Questo non vuol dire che non abbiano senso la sua proposta ed eventualmente si mette in votazione per prima lei Mario
Delle va bene scusate non parliamo disordinatamente allora c'è una richiesta rinvio al plenum quando nella settimana prossima la settimana prossima il primo giorno utile e poi l'unico di plenum della settimana prossima
Siamo tutti d'accordo sul rinvio lei nella settimana prossima d'accordo allora si intende deciso in questa maniera da all'unanimità rinvio plenum della settimana prossima allora
Rocco la pratica numero quattro serve a pagina duecentoventotto il cantiere alle parliamo del dottor Felice Lima che attualmente giudice al Tribunale di Catania
E stato fino a poco tempo fa sostituto procuratore presso lo stesso tribunale c'era una pratica già aperta dalla prima Commissione del precedente Consiglio come regolare comunicazione arriva una pratica già avviata
Relativo a tutta una serie di episodi che si riferivano tutti al periodo in cui dottor prima svolgeva funzioni di pubblico ministero presso il tribunale di Catania
In particolare io mi richiamo per la descrizione specificati tutti gli episodi che erano stati indicati come possibili indici d'incompatibilità ambientale la motivazione scritta
Rappresentano dal consiglio che in realtà per la maggior parte anzi direi forse cambiamo le formulazioni ma per tutti questi fatti il dottor prima è stato sottoposto alla proseguo e ancora per certi versi sottoposto a vari procedimenti disciplinari
La situazione disciplinare si semplifica un pochettino il compito perché per alcuni di quei fatti la sezione disciplinare con sentenza che poiché è passata in giudicato segnale in particolare sentenza del primo giugno mille novecentonovantaquattro prima che riguarda il dottor prima
A escluso proprio la sussistenza del fatto e quindi noi evidentemente anche in questa sede
In prima Commissione abbiamo ritenuto di non poterne conto nemmeno i figli tenerne conto nemmeno i fini le nostre valutazioni
Esigono invece come sussistenza di fatto quanto meno due episodi specifici
Per uno dei quali il dottor prima è stato condannato con sentenza ormai definitiva la sanzione dell'ammonimento è per il secondo
C'era stato un proscioglimento una soluzione dibattimentale la sezione è stata poi effetto fatto ricorso dinanzi azioni ter della Cassazione hanno annullato quel capo specifico nella sentenza con una
Recente sentenza del trenta
Vasco indicata nella motivazione annullamento con rinvio rinviando alla commi alla sezione disciplinare per una valutazione in sostanza in estrema sintesi
Tutte le
Le circostanze che sono state contestate al dottor prima averlo riferimento a una sua situazioni di difficoltà ambientale all'interno della Procura della Repubblica di Catania
Tant'è vero che la condannarmi la riportata con riferimento a un comunicato ANSA che aveva diffuso con il quale sostanzialmente secondo quella che è stata la decisione del giudice disciplinare aveva falsamente accusato un collega della stessa Procura di aver insabbiato un procedimento nei confronti di partendo molto imprenditore della zona
E per il resto c'è un secondo episodio quello per il quale la sentenza di assoluzione è stata poi annullata dalla Cassazione è stato accertato che nell'ambito del procedimento penale
Il cosiddetto di vera relativo a episodi di tangenti
Reati di pubblica amministrazione il dottor Lima non si sarebbe regolarmente coordinato con la Procura della Repubblica di Palermo che sta indagando sugli stessi fatti su fatti commessi
Violando le norme sul coordinamento di pubblici ministeri per indagini materie rimaste di cui articolo duecentosettantuno del codice di procedura penale
In tal modo arrecando una serie di inconvenienti quanto meno una archiviazione che invece non ci sarebbe stata a Palermo questi episodi è stato accertato ormai direi definitivamente anche in base alla sentenza della Cassazione
Però è da discutere ancora da parte della sezione disciplinare se valgano elementi giustificativi che varrebbero escludere la rilevanza disciplinare questo tipo di comportamento
Dottor prima a ancora un procedimento pendente dovrà essere celebrato in in dibattimento dalla sezione disciplinare per un altro episodio sempre relativo sue conduzioni di indagini in particolare un presunto irregolare compimento
Di un atto di indagine sempre nel procedimento così debbo hanno in un altro procedimento per reati di pubblica amministrazione
In sostanza sono stati accertati questo evidenziato nella motivazione alcuni episodi che potrebbero averlo avrebbero potuto avere una certa rilevanza in sede di valutazione per quel che riguarda la incompatibilità ambientale specifica del dottor prima all'interno della Procura della Repubblica di Catania o comunque più in generale incompatibilità eventualmente funzionale con riferimento le funzioni di Pubblico ministero
Il dottor prima però a domanda è stato trasferito credo già da un paio d'anni al tribunale dove svolge funzioni di giudice credo addirittura nel settore civile
E non risulta assolutamente che nello svolgimento di quelle funzioni il suo comportamento abbia dato luogo a rilievi di sorta di qualcuno genere
Tutti gli episodi che sono stati contestati oggetto della procedura della prima commissione oggetto di vari procedimenti disciplinari si riferivano se sempre a quando lui era Pubblico ministero ai rapporti con i colleghi dello stesso ufficio della procura col dirigente della procura con la polizia giudiziaria
Evidentemente
Ritenere la commissione ha fatto questa valutazione che da quegli episodi ormai passati e comunque irripetibili nelle attuali funzioni potesse dedussi oggi ad una situazione di incompatibilità funzionale quanti ambientale del dottor prima con le espulsioni in atto da lui svolte fosse proprio per questa ragione noi abbiamo ritenuto preso atto ormai diciamo della non più un'attualità comunque della situazione di non assumere valutazioni del genere e proponiamo quindi
Il plenum voglia Napolitano
Mi permetto di consigliare pub c'è nessuno che voglia intervenire
Al riguardo nettamente consigliere Patrono un chiarimento A pagina duecentotrentaquattro si parla però di un'incolpazione disciplinare che riguarderebbe sebbene ho capito
Un momento nel quale il magistrato era già stato trasferito e aveva assunto la le funzioni nell'ufficio che attualmente ricopre si in effetti la linea un'incolpazione il fatto anche se ridimensionato in sede disciplinare
A mio giudizio riveste una certa delicatezza riveste
Quindi volevo un chiarimento ardimento su questo punto sì l'avevo perché ultimo episodio già comunque indicato una motivazione scritta
L'unico procedimento disciplinare per un fattispecie un'ipotesi di che si ricollega al periodo in cui era già giudice o tribunale
Di Catania riguarda una del suo intervento a un pubblico dibattito comunque a un dibattito nel corso del quale era contestato infelicità dottor Lima di aver qualificava con un'espressione volgare aspersione eccetto eccessi che la magistratura nel capo d'incolpazione era indicato in generale come destinatario di questa riqualificazione oggettivamente offensive invase l'espressione usata l'intera categoria della magistratura
è stato assolto da questa incolpazione il dottor Lima in quanto in base alla ricostruzione processuale quella che è stato accertato dal nel corso del dibattimento dalla sezione in realtà lui non avrebbe rivolto l'espressione cessi all'intera categoria della magistratura come risultava da un anno incolpazione abbiamo l'incolpazione ma nell'ambito di un discorso più articolato avrebbe usato l'espressione eccessi con riferimento a una certa parte della magistratura usando l'espressione volgare e lui disse in termini provocatorie proprio per confrontarla con il resto della magistratura ecco accessi sì con il resto della magistratura invece da lui elogiata in sostanza Rebbe fatto un disposto a guardare che in magistratura non sono tutti bravissimi accanto ad alcuni molto bravi ci sono anche dei cessi così come in tutte le altre categorie
L'incolpazione invece diversa perché chiaramente era un atto di disprezzo nei confronti della ovunque risultando diresse il fatto la sezione ha ritenuto di doverlo fare assolvere questo è l'unico episodio che effettivamente si riferisce a un periodo in cui l'energia al giudice presso il tribunale di Catania la commissione ha ritenuto però che da questi episodi in base a quella che è stata la ricostruzione processualmente operato dalla sezione disciplinare
Non si potessero trarne conseguenze tali da poter arrivare a un giudizio di incompatibilità ambientale
Gli alimenti vederla felice cioè cioè a qualcuno che chiede la parola
A riguardo al consigliere Dusi allora la parola grazie non si separa e noi non possiamo possiamo considerare infatti accertata nel disciplinare per vedere perché
Presto sull'articolo due potrebbe registrare che i fatti vanno arricchiti in questo senso la espressione di cui stiamo parlando fu risposta ad un intervento vivono gli ascoltatori dei partecipanti del pubblico che diceva ma se voi
Ma se i giudici hanno fatto tutto quello che poi interno meritato perché questa era
Da partenza del dibattito come mai le cose per la giustizia Obama ancora così malata eccetera
Allora la risposta fu che anche all'interno della magistratura che pur aveva assunto questi meriti che erano stati detti visto dei personaggi alcuni sono stati attributi
Ecco questo
Un pochino di
Devo anche dire che il discorso
Ma quest'aula
Segnalazione anonima che faceva riferimento a offese rivolte ai magistrati dette luogo
E questo poteva introdurre qualche cosa rispetto all'incompatibilità ambientale in effetti è poi emerso che questo riferimento ai magistrati del luogo muovere assolutamente esatto
Sono stati
Assunti pare magistrati erano presenti e alcuni dei quali avevano anche qui sentito da questo modo di esprimersi ma comunque il criterio era affermazione era generalissima anche sotto questo profilo ad un discorso l'incompatibilità ambientale Barrett quanto più è generale e generico riferimento mi parrebbe difficile arrivare
Sostegno
Grazie consigliere Dusi c'è nessun'altro consigliere Gennaro la parola al consigliere regionale sui grazie Presidente
Vorrei esordire chiarendo che non appartengo alla categoria decessi evocati indenne in un dibattito perché
Pretendo di essere giudicato sulla scorta di valutazioni diverse
E non e più approfondite direi
Io ho come come gran parte dei magistrati di Catania
Credo che sul segno della delibera non ci sia
Alcuna discussione ulteriore da fare se non da parte mia terre aggiungere qualche piccolo dettaglio che non è una dissertazione intorno
A esatto perché questo non credo possa debba riguardarci in questa sede quanto precisare che in relazione all'intervento del collega Dussin
Precisare che l'accertamento compiuto dalla commissione disciplinare sia arrestato sulla soglia della indisponibilità dal nastro che aveva registrato la conversazione al dibattito che si è tenuto in quella sede perché permane va la differente valutazione di alcuni testi in ordine al contenuto e alla natura quindi intrinsecamente offensiva dalla valutazione espressa dal collega Lema
Mentre l'interessato altri testi davano una altro teste dava un una
Lettura diversa e cioè
Interpretava come ipotesi eccezionale la qualificazione che invece altri avrebbero riferito alla generalità dei magistrati
Il collega sicuramente dotato di grande preparazione di grande
Come dire
Tensione morale
Credo che sia anche autore di alcuni commenti a sentenza apparsa sulla giustizia penale già quand'era
Uditore
Non ha commentato ancora quella particolare
Sfera del
Dello scibile
Il problema di fondo quindi
In questa sede rappresentato dalla idoneità dalla idoneità del trasferimento dalla penale al Civile nell'ambito della stessa città
Come idoneo
Già realizzare il venir meno magari nell'ipotesi di incompatibilità funzionale nella specie
Su questo non c'è
Non c'era spazio di contestazione credo che la delibera proponga correttamente
Le conclusioni sono state esposte dal collega Patrono
Credo quindi che quale che sia il contenuto dei delle valutazioni che ciascuno di noi può esprimere per sul piano personale
Genova
Siamo convinti che
La possibilità di disporre del nastro della del dibattito svoltosi accettai insieme una
Neanche una una
Sacrestia una com'era stata definita l'incontro fra amici
In una sacrestia era un dibattito o che viene era stato organizzato da un gruppo esponente dalla società civile catanese che invece ha grande peso nella vita della città
E diretto da alcuni
Sacerdoti che hanno assunto un ruolo importante all'interno
Del movimento che non a caso si chiama città insieme
è un movimento
In senso lato politico anche ha espresso alcune candidature si è impegnato a votare per alcuni candidati
Per onesti
E incitando a noi questo era già molto importante
Lo schieramento di città insieme da una parte piuttosto che dall'altra nella disputa bianco fa avuto grande rilievo
Questo dibattito si trovava in un periodo storico pendente preciso dalla vita dalla città
Ha avuto grande Torino
Del rilievo
Ha avuto un particolare rilievo all'interno dalla magistratura è un episodio che crediamo boss ritenersi chiuso
Credo che la decisione la commissione sia sostanzialmente aderente
Alla valutazione complessiva che di questa vicenda tra salva naturalmente l'ulteriore profilo disciplinare e ancora rimasto in piedi a seguito dell'annullamento
Che è stato operato dalla
Cassazione dalle sezioni unite della Cassazione che ha rigettato il ricorso dell'interessato confermando la sanzione dell'ammonimento accolto ricorso incidentale del procuratore generale in ordine alla ricostruzione di una
Di un segmento dalla condotta
Sulla quale era stato espresso un giudizio di insussistenza
Comunque dico Santo questa valutazione mi pare che questa delibera così come equilibrata anche nella ricostruzione dalla vicenda sia
Prima di dare la parola al Consigliere Dusi al consigliere Patrono volevo rilevare
Due cose una di carattere procedimentale del consiglio allo stato degli atti manca il numero legale
La seconda è che può essere che ci sia qualcuno compreso chi vi parla che desidera quanto meno di astenersi sulla pratica che può ride per esprimere boh denotare aspetti di un abate delicatezza
E quindi tenete presente questo che non è detto che sia ricco
No si può continuare a discutere secondo la prassi io ho servo la prassi precedente
Si può continuare a discutere ma tenete presente che se si arriva come e altamente probabile si arrivi a un vuoto manca allo stato degli atti il numero legale
Allora siccome io non voglio modificare la prassi che è quella di lasciar parlare anche in assenza del numero legale
E che il numero legale è necessario al momento della votazione darei la parola una
Replica da ovviamente spero siccome delicato se voi consentite prova citare un altro pezzettino di sentenza anche se è disponibile
è vero che era stato cercato di ottenere la registrazione dei nastri
Non tanto per acquisire il senso specifico delle cioè il testo delle parole tecniche sono pacifiche sono quelle che sono tentate
Quanto per capire quel meccanismo di dialettica se davvero forse è stato detto nel secondo girone il primo giro e cioè se davvero quella circostanza che fosse stata risposta quella domanda provocatoria
Non è stata soprattutto questo era la finalità comunque nella ricostruzione dei fatti per una connessione logica di espressioni la sentenza sarebbe arrivata a ritenere più probante
La versione secondo queste questa frase sarebbe stata venduta in risposta quella osservazione dell'ascoltatore piuttosto che ma soprattutto a quello si riferiva la speranza del PM
Altre deposizioni boy non contrastata e sono nel senso che questa uscita non creo un particolare disorientamento indichi ascoltata ci sono quattro cinque e sette che dicono che non hanno proprio perché la dinamica no ma non voglio abbiamo è anche vero voi che ci fu una riunione dell'associazione catanese non convocata per questo ma in relazione al disagio generale pro sofferto dai giudici Giorgio Vanni in cui questa questa cosa ebbe qualche accenno ma non a documentalmente oppure probatoriamente particolari niente
Comunque era solo siccome sì ha giustamente parlato dei fatti credo che questi siano i fatti con cui dobbiamo fare i conti
Grazie consigliere Dusi
Cioè nessun'altra che chiede di intervenire la parola allora al consigliere Patrono
Allora rinuncia alla replica perché direi che non c'era sono solamente chiaro lapidario su questo punto
In base ai fatti che sono state accettate se il dottor prima fosse ancora oggi sostituto procuratore a Catania penso che la motivazione già faccia trasparire con una certa chiarezza quello che perché la motivazione è stata approvata da tutta la Commissione non è evidentemente soltanto il mio pensiero
Probabilmente questo invece è il mio pensiero la decisione anche in ordine al giudizio sull'incompatibilità poteva essere diverso alla luce invece dell'acqua delle attuali funzioni svolte così come risulta che vengano svolti cioè senza alcun problema non credo che quell'episodio ma anche per l'esito che comunque l'unico di cui ne possiamo se ne andò è stato accennato alla sezione disciplinare possano mutare con giudizio di attuale non incompatibilità sotto alcun aspetto del dottor prima con la mente di Kakà
Quindi io ribadisco la conclusione del
Grazie consigliere Patrono però pareggiano ma che mantiene il numero legale e io intendo ribadire personalmente la mia intenzione quanto meno di astenermi perché c'è un'espressione volgare è probabilmente oltraggio
C'è tempo se c'è tempo c'è certamente il grano
No
No no no chiedo scusa qua per modificare Laurent
Io dell'ordine del giorno ecco
Decidiamo decidiamo per me sono a disposizione
Messo non si può decidere
Non si può decidere perché manca il numero legale
Dichiaro chiusa la seduta proprio
Diciamo
Con