Presentazione della 7^ edizione del Forum della P.A. promosso dalla Pres. del Consiglio insieme all'Autorita' per l'informatica (Roma, 7/11 maggio 1996)

Volevo molto rapidamente in introdurre un giro di tavolo che può servire a dare un'idea
Concreta sebbene limitata di quelle che sono le iniziative insomma canti a questo forum della PA in particolare per
Prima di iniziare il giro del tavolo vorrei segnalare che questo forum che all'effettiva edizione del Verona e mi ha detto
Alla settima edizione e in fondo un'occasione di incontro tra si potrebbe dire il meglio o della pubblica amministrazione e i cittadini intenti
Vorrei mettere l'accento sulla seconda parte sul cittadino utente perché molta parte del discorso riguarda appunto quelle che sono le in sostanza le situazioni giuridiche del cittadino
E le situazioni giuridiche
Che sì prospettano ormai non solo in ambito nazionale ma anche in ambito di Unione europea come situazioni che per esempio la corte di giustizia comunitaria riporta adesso attraverso una giurisprudenza che ha fatto vari passi alla figura del consumatore europeo
In quest'idea del consumatore europeo
E naturalmente ricompresa all'idea che ci sia un utente disservizi che quindi il consumatore europeo non sia solo il consumatore di beni di merci ma anche l'utilizzatore di servizi di qui dire l'aspetto centrale di questo forum che grande nel momento della presidenza italiana del semestre dell'Unione
E quindi da un'occasione di incontro a tutti i ministri delle funzioni pubbliche dei Paesi membri dell'Unione europea
In nell'ottica della ricostruzione di quelli che sono i problemi relativi alla funzionalità della pubblica amministrazione
Un breve accenno lo segnalo sin da ora
Sarà fatto anche a quella che è la vicenda delle cosiddette carte dei servizi
Per sottolineare la peculiarità del meccanismo delle carte dei servizi che determina poi i rapporti tra l'amministrazione degli utenti i consumatori utenti
Peculiarità italiane
Che di lei costituiscono un passo avanti rispetto a quello che il regime di carte di servizio di altri paesi
Dell'Unione Europea e quindi a questo punto vorrei cedere la parola al dottor scattasse e poi di seguito
Al dottor Sismondi Mochi Sismondi all'ingegner Tripi
Al professor Ray
Tosca per grazie signor ministro ormai è un appuntamento tradizionale con i colleghi della di amministrazioni pubbliche
Anche con la stampa per presentare
Quella che va mi lascia un po'di è un po'una nostra creatura nata faticosamente nata sette anni fa
Con ambizioni certo ma anche con poche speranze di per farla diventare grande di farla prosperare pene testano con orgoglio possiamo dire che si tratta di una edizione record assolutamente record tutti dottor Sismondi riparlerà un pochino degli aspetti tecnici organizzativi logistici di forma io vorrei soltanto dire di perché si tratta di un'edizione record quattro padiglioni espositivi a noi teniamo molto a alla parte espositiva
Centosettanta espositori ciò significa che centosettanta fra aziende e pubbliche amministrazioni ci faranno vedere perché questo poi lo scopo vero alcuni esempi concreti di buon funzionamento della pubblica amministrazione cinquanta fra convegni e seminari incontri prevediamo venticinque mila visitatori molto più cittadini quest'anno con un incremento previsto punto presunto del settanta per cento rispetto al mio Ferrante cinque contiamo molto sulla presenza dei cittadini perché come certamente avete ho avuto modo di constatare abbiamo anche affinato le norme nostre armi di pubblicizzazione di questa manifestazione
Credo che ciascuno di noi o di voi agendo sullo Zapping del proprio televisore aveva visto i nostri spot televisivi pubblicizziamo Forum non per pubblicizzare una manifestazione ma proprio per manifestare questo questo obiettivo della manifestazione che quello di risolvere voi possibile ma diciamo che è possibile alcuni casi di forte disfunzione
Forum settima edizione una grande manifestazione lo possiamo dire adesso il quarantacinque per cento degli espositori sono pubbliche amministrazioni signor ministro il che significa che consente maggiore slancio con sempre maggiore entusiasmo anche le amministrazioni l'abbandono questo tradizionale modello organizzativo non propriamente efficiente si danno veramente molto da fare
Per dare un contenuto concreto quello che noi andiamo uno slogan di cui andiamo fieri il cittadino al posto giusto il cittadino al centro della nostra attenzione
Noi inseriamo forum in una serie di attività lo dicevamo ieri sera in un'altra sede signor ministro la sede televisiva
In una per colmare una grande esigenza noi stiamo sviluppando come Dipartimento una nuova strategia passatemi questo termine un po'pomposo che quello di cercare di accelerare proprio la alla realizzazione di questo nuova pubblica amministrazione agendo sulla leva che finora abbiamo trascurato cioè gli utenti
Abbiamo fra faccio un po'di bilancio abbiamo delle leggi molto bella molto moderne molto avanzate direi quasi sofisticate non c'è chi ciascuno di un organo conoscono duecentoquarantuno le carte dei servizi che ha ricordato il ministro mozzo
Ed è tante altre cose ma in realtà perché queste leggi non riescono ad essere applicate che ancora dopo sei anni la duecentoquarantuno applicata almeno no da non più del quaranta per cento delle amministrazioni re applicata soltanto in modo formale
Perché ci manca lo slancio che il cittadino informato ponderare cioè noi abbiamo sempre pensato che la comunicazione con il cittadino dovesse avvenire unicamente attraverso i canali tradizionali la Gazzetta Ufficiale i bollettini ufficiali cioè c'è mancata la capacità voglio dire anche la volontà di comunicare con forme più moderne utilizzando strumenti di comunicazione più persuasivi usando linguaggi di tipo diverso
E allora ci siamo un po'ci stiamo muovendo attivamente
Su questo tema e con queste prospettive cioè informare costantemente i cittadini noi diciamo sui loro diritti amiamo parlare
Di diritti e non già di discrezionalità della pubblica amministrazione non vogliamo parlare di diritti dei cittadini ad esse serviti ad trasforma rapporti trasparenti rapporti efficienti e come lo stiamo facendo come sono io riusciamo a realizzare questa questa questo obiettivo di comunicare con i cittadini almeno attraverso te
Manifestazioni importanti in una un progetto di comunicazione
Che per la prima volta ci vede inseriti organicamente in per esempio perché no con inserimenti redazionali in trasmissioni televisive a Fort audience
Il ministro mossegli dicevamo in una certa trasmissione saremo in molte altre parti non per portato protagonismo di tipo personale naturalmente ma è perché e parlando con un linguaggio semplice alla gente che che sta seguendo una certa trasmissione molto popolare riusciamo probabilmente a catturare la loro attenzione ma soprattutto dire guarda caso cittadino
Tu non devi accostati con sacro rispetto e anche con molto timore alla pubblica mi stazione guarda che hai diritto
A sapere quando vai spesso lo sportello pubblico chi è il titolare del procedimento entro quanto tempo
Si concluderà il tuo procedimento guarda cittadino che tu hai il diritto quando diretti presso la Società del gas per ottenere un certo servizio o in farmacia o c'è una certa anni dei diritti nei confronti dei soggetti che erogano questi servizi e ce la cerchiamo di incidere moltissimo sulla sulla informazione del cittadino vi è una campagna di comunicazione che fra poco si arricchirà anche di altri contenuti per esempio
Inserimenti redazionali sulla stampa quotidiana e poi guide e opuscoli eccetera eccetera questo è un primo canale un primo finora d'informazione un secondo filone appunto forma Forum è un momento esaltante credetemi
Soprattutto la parte espositiva per far vedere come superando alcune resistenze che abbiamo in casa
Superando quel fatto che non ci piace l'innovazione noi pubblici dipendenti siamo un po'refrattaria innovazione è possibile realizzare alcune cose magari Noriko endo sempre all'alibi ma la legge me lo non me lo consente tutte le cose
Che fanno un po'parte della nostra cultura lo dico sorridendo naturalmente
Allora ecco è bellissimo ed è anche soltanto e vedere l'informazione erogata in tempo reale solo perché Presidente Enzo so che è un suo pallino siamo di Fidia interconnettere o sono riuscite le amministrazioni molto meglio dire così dei computer
è possibile aveva targa dell'automobile in tempo reale è possibile sapere la propria pensione sia impossibile
Dare al cittadino tutta una serie di servizi perché poi in fondo anche fornire formazione un servizio che prima richiedevano lunghissime file richiedevano tante tanti adempimenti vedi il tornare più volte presso lo stesso ufficio è possibile a Fauno vedere come molte volte è inutile che noi chiamiamo i cittadini mille volte presso i nostri sportelli per farci dare informazioni di cui siamo in possesso come sia meglio più gratificante più moderno più esaltante scambiarci le informazioni ecco questo il fuoco naturalmente siccome questi problemi non sono semplici abbiamo anche una parte convegnistica seminariale eccetera dove illustri personaggi
Di fronte a un pubblico misto tra aziende
E pure pubblici dipendenti Aldo ai diversi livelli di responsabilità dibattono questi temi
Allora forma a questo obiettivo è proprio un manifestazione che si inserisce organicamente in questo filone di attività del dibattimento informazione al cittadino il terzo filone
E qui termino
è costituito dalla dagli uffici per le relazioni col pubblico io parlo oltre che alla stampa colleghi e vorrei dire io credo moltissimo in questa nuova intuizione del legislatore il
L'istituzione dei degli uffici relazioni col pubblico è prevista dall'avvenuta credo legislativo del novantadue ma consentitemi cerchiamo di non fare di questi uffici
Degli organismi di tipo burocratico
Istituiti soltanto perché ce lo dice la legge abbiamo notizia perché siamo in contatto con più di due mila uno istituiti che molte volte si è trattato appunto di un adempimento formale
E abbiamo collocato in questi uffici magari persone che indesiderabili in altre parti non è questo è un vecchio modo di fare informazione gli uffici per l'informazione FIPER era segno pubblico sono l'interfaccia sono il momento di incontro fra nuova pubblico mi stazione il cittadino quindi debbono essere una cosa certo potranno essere anche tecnologicamente in futuro molto evoluti perché banche dati informatizzati ci dovranno essere certo ma importante all'inizio e che ci sia questo motivo importante cioè che l'Ufficio Relazioni col pubblico sia un ufficio moderno come concezione cioè al servizio dell'utente ecco questo è nostro filone di attività
E in questo senso oggi presentiamo la settima edizione di Fourier faceva riferimento e mi sto molto sua la carta di servizi e farmacie oggi giustamente il ministro la sua voluto che la presentassimo sicure in maniera ufficiosa
Cos'è un la carta dei servizi è un'invenzione scusatemi questo termine non italiana ma inglese Inghilterra
Hanno mai quaranta carte di servizi nazionali e otto mila carte dei servizi in ambito locale si tratta di documenti in mare questo termine mi ricordava cioè è troppo formale in realtà si tratta di un contatto sociale
Fa erogatore e fruitori di servizi pubblici per determinare quale modalità con cui è verranno erogati e gestiti servizi si tratta di determinare degli standard di qualità standard un termine fosse non appropriato ma insomma i fattori di qualità che Logan che disciplinano l'erogazione di un servizio e in Inghilterra ormai diffuso cita l'inglese Sacchi e se
Questo è un primo è un qualcosa che ormai noto diciamo sempre ma anche oggi vale la pena
Di ripete lo sai cittadino inglese che si chiama l'ambulanza ambulanza deve arrivare dopo quattordici minuti perché questo è lo stand fattore di qualità lo pretende
Allora attraverso le carte si vuole sensibilizzare il cittadino perché e si Gatti il rispetto di questi diritti quante cose potremmo dire sulla carta della sanità il dottor De De Chiara questo tavolo è stato con lui protagonista dell'emanazione della Caratese bisogni dai come siamo trattati male quando siamo pazienti ecco la carta del della sanità voleva stabilire questo rapporto migliore quando siamo pazienti di una struttura pubblica
La carta delle farmacie potrà anche meravigliare anche le fa anche il cittadino che si è farmacia dei diritti anch'io personalmente l'ho scoperto partecipano in qualche modo per ragioni d'ufficio e all'elaborazione questa cartella vi pregherei no sostenendo di prendere copia di questa carta che ha non è ancora il testo ufficiale dovremo farne un decreto ma non è tanto questo vedete come con linguaggio semplice anche i farmacisti si sono dati questo Codice che regola i rapporti con i loro utenti fra pochi giorni per perché il ministro mozzo ha voluto accelerare moltissimo questo questo fattore
Sarà emanata anche la carta della dei trasporti a queste molto molto importante trasporti terrestri per la nostra sporti urbani
Marittimi e così via cioè si apre un mondo nuovo in cui non siamo semplicemente succubi dell'inefficienza molte volte del sistema dei trasporti ma diventiamo protagonisti di un diritto
Signor ministro io le chiedo scusa se ho approfittato un po'di questo tempo ma mi sembrava di dover cogliere al di là del fatto di che cosa sia formula ecco il significato che diamo a questa manifestazione venticinque mila visitatori gran parte cittadini sono il patrimonio che affidiamo
Alla prossima edizione di forma speriamo veramente di vederci tutti lì grazie
Grazie dottor scattasse la ringraziarti perché lei ha dato efficace rapida sintetica ma di revisione panoramica di quella che l'iniziativa io volevo sottolineare accosto e me lo perdoneranno i presenti di dire magari qualcosa che può suonare come una cattiveria nei confronti di lussi ed autorevoli colleghi di materie pubblicistiche
Il vero contenuto del discorso relativo al Forum è quello di cercare di avvicinare l'amministrazione al cittadino superando quella che la tradizionale procedura mediante atti documentali
Tutti noi conosciamo le storie relative agli iter amministrativi alla necessità che confluiscano nei procedimenti
Stavo per dire atti cartacei di varia provenienza senza che a un certo punto sia possibile poi rintracciare il percorso e anzi con spesso con grosse difficoltà circa l'individuazione del la fase del momento in cui questo quest'ti trapassi questi passaggi di carte uso direi proprio volontariamente un linguaggio un po'gergale questi travasi di carte si arrestano o no non sono in grado di produrre l'effetto desiderato rispetto all'utente a chi chiede il richiede il servizio
Il motivo centrale io penso della poi in sostanza la ragione della validità di questo tipo di iniziativa sta probabilmente nella possibilità che essa offre di superare quelle resistenze a cui accennava il dottor ska tassa resistenze qui condivido
Quella che era l'impostazione appunto che ha dato il dotto scattasse che non possono ormai essere superate se non mediante l'impiego di quelli che sono i mezzi informatici mezzi telematici cioè i mezzi più moderni che rendano possibile
Al cittadino almeno la conoscenza di quello che si diceva prima lo stato della pratico ma io direi di più la conoscenza di quelle che sono le possibilità di accedere al servizio di ottenerlo
Vorrei quindi passare la parola al dottor Mochi Sismondi
Anche perché è bene tener presente che il marketing come si dice del Forum e legato in sostanza alla presenza alla contemporanea presenza
Che è molto importante alla contemporaneità della presenza delle pubbliche amministrazioni e di tutto quello che un complesso di prese di aziende private
è inutile che ricordi può sembrare un dettaglio può se operativi cattivo gusto ma bene ricordare qui anche perché c'è la partecipazione di questo mondo delle aziende che questo tipo di iniziativa fin dall'inizio è stato direi messo sue si è svolto senza oneri per l'amministrazione quindi questo è un dato che ebbene a mio parere sottolineare il successo dell'iniziativa
E legato tra l'altro anche alla circostanza e di questo bisogna tener conto che si è svolta senza oneri per l'amministrazione dare allora la parola al dottor molti onori grazie
Signor ministro dieci minuti soli per descrivervi qualche fatto di Forum PA l'introduzione del del ministro mosso del di Giancarlo ska tassa mi esimono da qualsiasi premessa
Quindi cominciamo descrivere che cosa fa un piano vanta sei che cosa questa settima edizione come sempre si tratta di due grandi sezioni info come diviso in due grandi sezioni da una parte una grande spot esposizione e l'unica specializzato in Europa sui servizi pubblici servizi pubblici ai cittadini e alle imprese dall'altra una grossa sezione convegnistica
Che ha l'obiettivo di in Confapi incontrare pubblica amministrazione cittadini e né aziende vediamo prima una poi l'altra la mostra alla caratteristica rispetto alle esposizioni a cui noi siamo abituati che è una mossa da usare
Ci sono i servizi in effetti effettivamente fruibili non si tratta solamente di andarla a vedere ma cittadini che vengono tornano a casa effettivamente con dei certificati con delle pratiche avendo risolto il problema del del passaggio povera della loro macchina o del certificato
E da fare ma non solo questo perché accanto alle zero agli enti che offrono erogano servizi ci sono un vasto circa cinquanta per cento una bassa presenza di aziende le aziende cosa ci fanno vedere fanno vedere il futuro ci fanno vedere quello che è già possibile fare ma che ancora non è stato fatto ancora non c'è stata la volontà politica di fare ancora non ha radunato in né intorno a sé il consenso possibile per delle riforme che sono già tecnologicamente possibili
Il risultato di questo cos'è una maggiore consapevolezza da parte dei cittadini e degli amministratori e dei dirigenti pubblici di quello che si può fare non ci aspettiamo che la gente dopo che essa quello che ciascuno sapendo quello che si può fare
Sia scusate l'espressione si arrabbia compose poi non è fatto nella sua città perché se è possibile farlo a Belluno non ha detto perché non si capisce perché non debba essere possibile farlo a Frosinone allora in qualche modo e sì la conoscenza apporta volontà politica la conoscenza porta e partecipazione questa è la mostra
E quello che va dei convegni cinquanta convegni l'obiettivo è quello di incontrarsi soprattutto la pubblica amministrazione e comunica sta imparando a comunicare con i cittadini comunica ancora abbastanza poco al suo interno grandi riforme queste riforme vedono molto spesso le periferie a abbastanza nel nella poca conoscenza scarsa conoscenza di quello che sta succedendo c'è un grandissimo desiderio perderete vengono tutte le parti d'Italia c'è un grandissimo desiderio di confrontarsi intorno al nuovo che sta nascendo grandi leggi di riforma ma poche occasioni o non sufficienti occasioni per confrontarsi
Questo è la Forum PA vediamo novità di quest'anno fonti hai sempre stato nel suo nella sua storia diviso in queste due sezioni questa vi sono però delle novità fondamentali
Prima novità non comincio dalla presenze espositive
E la prima ore prima notazione e per la settore delle aziende in cui notiamo con grandissimo piacere il ritorno delle di quasi tutte direi tutte le più importanti aziende che si occupano di ammodernamento della pubblica amministrazione non è casuale la situazione aziende non è che sia molto migliorata per quello che riguarda la pubblica amministrazione
E il e del diciamo così il l'approccio di business con la pubblica amministrazione ma c'è sicuramente un clima una senso di fiducia
Un senso di necessità di lavorare assieme che forse qualche tempo fa si respirava meno questo io credo che sia la ragione per cui sono tornate
Tutte le più importanti aziende italiane e multinazionali a a presentarsi a fuoco ma per l'intera von questo futuro
Accanto a un incremento notevole azienda c'è un incremento l'altrettanto notevole delle amministrazioni quindi molto più servizi forniti in mostra
Non posso farvi esempio di tutti i servizi non siano e chiudo spinte che è tutto il mio tempo per questo vi faccio solamente due esempi perché mi sembrano utili per capire il clima mi scusino gli altri se ci sono responsabili enti che io non nomino
Un primo esempio con la Presidenza del Consiglio dei ministri
Per la prima volta la Presidenza del Consiglio i ministri decide di presentarsi al fondo insieme con uno Stand fatto di varie componenti la Presidenza del Consiglio i ministri non più la scuola superiore da parte del dipartimento informazione editoria dall'altra altre componenti dall'altra
C'è un tentativo quindi chiaro di integrazione di voler presentarsi ai cittadini come e in qualche modo un unico sportello se mi passate il termine questa è una cosa importante perché i cittadini non riescono a percepire la nostra segmentazione voglio al cittadino e unico ha un solo cappello sia che sia cittadino del del Comune della Provincia la ragione che si rivolga la pubblica amministrazione x o y sento un cittadino italiano e quindi se diciamo dagli uno sportello più possibile unitario sicuramente chiediamo dei rapporti più facili seconda cosa secondo esempio altrettanto integrazione quello dell'Ufficio metropolitano di servizi informativi di telecomunicazione
è una cosa un po'locale romana però una coi grossa importanza la Provincia la Regione e il Comune
Hanno fatto un protocollo d'intesa per cui si presentano con un non ha forma ma in generale nei rapporti col cittadino si presentano con lo sportello unico
Non è mica una cosa da poco certe amministrazioni che normalmente per ne pretendono cittadino che vada come minimo tre sportelli diversi se non sono poi sei nove
Dodici eccetera sì hanno studiato un modo di lavorare insieme di unire i propri sistemi informativi ricomincerà parlati deve degli uffici comuni le dirigenti che che sia che comunque lavorino insieme e famosa una prima presentazione ufficiale di questa cosa
Ne cito solo queste due cose perché vanno nel senso di quella integrazione cioè di quei rapporti più semplice che poi sono la chiave per farci capire poi dalla gente dai cittadini
Altra novità importante per quest'anno è la l'importanza che noi diamo alla pubblica amministrazione locale
La pubblica amministrazione locale sicuramente negli ultimi anni è quella che ha fatto vedere il maggior il maggior numero di innovazioni positive nei rapporti tra tra istituzione pubblica amministrazione si vorrebbe fa un discorso politico sociologico del perché il lezione diretta del sindaco non è questa la il modo il momento per farlo
Sicuramente ci sono però delle un'evidenza di progetti positivi fatte le pubbliche amministrazioni locali che forma cerca di mettere in mostra per far questo insieme con ANCI abbiamo costituito una mostra nella mostra
Che vi invidio l'invito a vedere
Che metterà in luce una ventina di comuni tra i venti mila e duecento mila abitanti indossa una scelta precisa di lavorare sulle fasce sulla fascia media in cui me più forte è la spinta all'innovazione la propensione innovazione
Vi faremo vedere una ventina di comuni che hanno realizzato i progetti di efficienza in alcuni servizi specifici andiamo a costruire questo comune ideale che lo spedì comune virtuale in cui ciascuno dovrebbe ridere perché c'ha i servizi
Di i tributi del del Comune che Emilio retributivi l'ufficio tecnico del Comune che al miglior ufficio tecnico sono in qualche modo è un esempio positivo
Un'altra novità e non potrebbe essere che quest'anno un un grosso sforzo in questo senso è una massiccia presenza della Unione Europea l'Unione per europea parte una presenza espositiva e che abbastanza tradizionale è presente al al Foro comma
Con alcuni appuntamenti di grandissima importanza al ministro molto faceva cenno forse il più importante tutti i ministeri e funzioni pubbliche europee si vedono Forum perché perché l'Italia al semestre di presidenza ma anche perché e comunque se si parla di libera circolazione delle merci libera circolazione idee di libera circolazione lavoratori ovviamente serbo un'armonizzazione Repubblica amministrazione figura di pubblico amministratore che comunque va vada uniformata e questo è il senso di questa riunione dei ministri e funzioni pubbliche non facile di cui ringraziamo visto molto di aver preso voi iniziativa
E e poi la riunione concomitante dei direttori delle scuole di formazione
Non esiste solo lena anche se tutti parliamo ENA francese Le scuole formazione esistono in tutti i paesi europei e scuole come cioè i dirigenti pubblici
C'è un tentativo di vedersi insieme e anche lì andare a individuare il cos'è questa figura del dirigente pubblico quali sono le sue le sue caratteristiche le la Caratese alla formazione comune indispensabile
E sono temi come l'erede di grandissimo interesse Edipo di portata sicuramente pluriennale quest'anno mettiamo alcune alcuni né basi per poi lavorare negli anni su questi temi
Chiudo elencandoli uno citando più un un ulteriore punto e poi elencando vita di chiave di Forum l'ulteriore punto sono la voce dei cittadini cioè sapeva parlare pubblicamente azioni di aziende sono entrambe delle componenti essenziali ma i cittadini
E allora c'è quest'anno uno sforzo da parte del della divertimento la funzione pubblica venuto vita per l'informatica e della segreteria organizzativa di forma di andare a capire anche che cosa i cittadini penso mo'dicono Derrick in modo reagiscono la pubblica amministrazione ci sono quindi previste
Due importanti ricerche che saranno presentate formò una nella giornata inaugurale e una nella nell'incontro con i sindaci che faremo il mercoledì otto
Che né Smith cercano di mettere in luce questo questo opinione dei cittadini in due modi molto diversi nella prima andremo a cercare dietro un dato bruto cioè il numero di cittadini soddisfatti da Pubblica amministrazione
Vi potrei dire a un dato non vi dice niente intorno al cinquanta per cento più più o meno cinquanta soddisfatto cinquanta insoddisfatto stiamo come prima mai Sturno assolutamente inutile come dato e vediamo ci andiamo a cercare dietro questo questo dato chi sono le
Le ha le facce di questi cittadini contenti le facce i cittadini scontenti
Non virile pelo attualmente l'assassino abbiamo comunque diviso la i quelli che rispondono al a queste questo codice è calato del dieci mila casi Mineo cerca sulla mente completa
In quale anche a secondo delle loro stato sociale della loro propensione al cambiamento dello dello titolo di studio del vivere in grandi o piccoli centri è la ritenuta risultato sarà interessante e vedremo che molto spesso la pubblica amministrazione e forte con i deboli e debole con i forti e questo purtroppo è la realtà nell'alta da cambiare ma purtroppo la realtà la seconda ricerca è una ricerca che faremo quando parliamo di enti locali andremo sarà la presentazione che farà la testata giornalistica della RAI
Giornali e la testata giornalistica regionale della Rai
Che presenterà la terza edizione del centotré italie e quindi qual è il grado di soddisfazione in qualche modo dei cittadini rispetto alle prove amministrazioni locali un altro tema interessante palmette meno ricco di spunti sociologici
Da questo dato bruto un po'all'americana di quanti sono soddisfatti quanti sono insoddisfatti
Un ultimo poi taccio il quali sono i termini forma forma si presenta dei come dimessa abbia fatto uno sforzo con il Comitato il programma che ha lavorato quest'anno davvero intensamente portando le proposte molto concrete
Abbiamo individuato sette grandi temi di fondo ma su cui andremo a poi a dividere vedete purtroppo da tipografie lavorano per un per le mosse sempre all'ultimo momento quindi lo troverete affondo vedete colori diversi per ognuno del e dei temi dei grandi temi trattati
E ve li cito solamente con un tema un primo tema importante il tema della comunicazione pubblica ne accennava scadrà Sama è sicuramente un tema chiave la pubblica amministrazione deve riuscì a parlare con i citarla che tra gli uffici tra di loro ma parlare con i cittadini ascoltare la comunicazione sempre da doppio senso anziano parliamo una pubblicazione che parla sempre non ascolta mai non fa comunicazione comunicazione sempre parlare ed ascoltare
E quindi su questo in una serie di temi Capano dall'UPA la comunicazione istituzionale il cui punto di riferimento chiave
Nella foto come il dipartimento l'informazione editoria che ha dato una grossissima mano la manifestazione direi anzi è un veramente una ricchezza per questa manifestazione
Il secondo tema chiave quello information technology information technology non è un chiunque sia adesso per chi è in azienda sto dicendo sulla mettere banalità non è un mezzo un fattore strategico cioè un modo di ripensare l'organizzazione e il il autorità per l'informatica e la pubblica amministrazione insieme con noi a Segre organizzativa individuato alcuni temi chiave che comunque sono sempre intorno al discorso l'integrazione di interconnessione
Del del parlarsi insomma in qualche modo di mettere di e di mettersi in Rete se permette di un tema un po'scontato
Il terzo punto chiave quello degli enti locali e noi già citato
Un e che per noi è assolutamente essenziale
Un quarto punto è quello della formazione del personale della gestione risorse umane
La pubblica amministrazione se non formiamo comunque operatori dell'innovazione andiamo raccontarci barzellette perché se non se non se non si creano operatori del del innovazione
Non ha nessun senso ci sarà una serie di convegni sulla formazione molto impostura gestione risorse umane molto importanti
Un altro tema è quello della giustizia per la prima volta un tema nuovo che arriva formo con due importanti convegni unta con convegno tenuto dal consigliere Catricalà è un alto l'assessore Sandulli
Che verranno due diversi aspetti del Pubblico rapporto tra pubblica amministrazione e giustizia tra l'altro pensiamo poi di lite e reiterare questo questi appuntamenti su giustizia con nuovi appuntamenti la fai promette in tarda primavera del l'assessore Sandulli mi parlava di un appuntamento alla fine potrà moda e che avremo un poster vediamo in che modo possiamo dare adito a questo
Un ultimo appuntamento e quello un ultimo tema è quello dei servizi servizi carte dei servizi e quindi quello di cui parlavamo prima
Ma anche il controllo e la qualità dei servizi chi controlla in base a quali parametri mio Pallante il benchmark in che modo che morosi falda ci macchina pubblica mese azione ecco dove sono i parametri di controllo queste questo grosso sforzo Agata di servizi andremo a guardarli alcune esperienze chiamiamo responsabili inglesi Agata di servizi chiamiamo il responsabile del del della gente delle aziende municipalizzate che sono che sono più avanti in questo andremo a a cercare di capire meglio questo quelli sono in sintesi quello che facciamo fuoco cinque giorni intensi pieni cinquanta convegni cinque giorni o di un grosso sforzo organizzativo ma Congo sono d'ossa maratona perché ora voglio eseguire un certo numero pensiamo che sia veramente alzi la settima edizione famosi poco fa un piatto si pone come il punto di riferimento annuale per parlare dell'efficienza la pubblica amministrazione
Gli azionisti
Grazie
Penso che anche qui abbiamo avuto un'immagine quasi completa di quella che sono gli aspetti direi concretamente visti concretamente gli aspetti organizzativi di questa iniziativa vorrei sotto sotto lineare ma solo perché attirare l'attenzione dei presenti vorrei sottolineare gli aspetti che riguardano i progetti di efficienza e i passi avanti che hanno fatto le amministrazioni locali in questo settore
Nell'altro aspetto che riguarda la comunicazione istituzionale qui debbo dire che proprio in sede di ministero delle riforme perché le riforme istituzionali poi comprendono qualche volta alle grandi riforme costituzionali ma quelle che sembrano piccole riforme o membri forme minori
Finiscono con l'assumere invece nella realtà un'importanza notevole proprio in quella sede
Si è già aperta una filiere una catena di studi che concernono gli aspetti della comunicazione istituzionale aspetti che poi devono in qualche modo trovare un assetto normativo
L'ingegner Tripi che il presidente dell'Anas in potrà darci le informazioni circa quello che il il Forum visto dalle aziende che sono una partecipante una parte una parte partecipante essenziale dell'iniziativa
Molte grazie ministro negli ultimi anni
I i governi della repubblica hanno sempre dato più enfasi alla efficienza della pubblica amministrazione
E in questi ultimi anni hanno pure dato un'enfasi ancora maggiore forse scoprendo no che per aver efficienza della pubblica amministrazione bisogna ricorrere a tecnologie tecnologie dell'informatica e della telematica
Ecco perché hanno sì ne e qui insieme Ardenghi industrie rappresentanti della cosa pubblica
A rappresentare appunto le aziende dei servizi di informatica e di telematica hanno sin al sociale
Circa cinquecento aziende di servizi di informatica e di telematica
E insieme all'altra associazione aderente in Confindustria l'Assinform ha lavorato in questi ultimi anni con il dipartimento della funzione pubblica proprio perché pensavamo che attraverso la collaborazione si potesse arrivare a una maggiore efficienza della pubblica amministrazione e essendo la nostra associazione di categoria imprenditoriale a un miglioramento delle dei le dei bilanci delle nostre aziende voi potrete per vedere se vi citerete come io mi auguro la il forum che oltre il cinquanta per cento degli stende allestiti nel forum sono stand allestiti dalle aziende
Fornitrici delle aziende fornitrici non di hardware e di software ma le aziende fornitrici di efficienza perché le nostre aziende hanno un minimo comune Putin è quello di creare efficienza sia per la pubblica amministrazione sia per tutti i clienti
Che loro hanno non basta però a vere le tecnologie e voi potrete vedere come queste patologie sono pronte sono a disposizione come ho sentito dire
Viene sempre il dubbio perché alcune volte le tecnologie vengono impiegate egregiamente in alcuni settori della pubblica amministrazione ed altre volte vengono dimenticate ecco non basta questo perché ci vuole una volontà ferma determinata del Governo per poter far sì che di queste tecnologie se ne faccia l'uso migliore e che possono essere diffuse
Per questo la nostra associazione nei mesi scorsi è stata stimolo con proposte con i tempi dei due poli che si stavano preparando alle contesa elettorale pensando che chiunque dei due poli avesse vinto le nelle elezioni dovrà essere pronta a mettere in pratica alcune nostre idee alcuni nostri stimoli alcune nostre del determinate Woburn volontà sapendo che non facevamo solo gli interessi delle nostre aziende
Ma lo facevamo anche interessi della comunità ricordatevi che un'azienda è una una funzione una anima importante del vivere civile
Abbiamo fatto questo abbiamo poi letto nei programmi delle due qua dizioni delle importanti affermazioni riguardante la efficienza e la pubblica amministrazione
Riguardante l'introduzione delle tecnologie e oggi dobbiamo fare riferimento al programma della corruzione che si appresso a governare ecco c'è un passaggio che a parer mio la dice lunga sulle impostazioni che si vogliono dare nella prossima
Nella prossima legislatura nel programma della coalizione vincente viene detto uno stato leggero ma non indifferente è uno Stato che regola invece di governare
Ed è questa la attenzione l'attitudine che le aziende Diana sì ma direi di tutte le aziende che partecipano a Confindustria hanno nei riguardi della pubblica amministrazione uno stato quindi che non jazz gestisca le cose che non sono proprio su due ma che si limiti ma anziché perché ero Facci ma determinata a indirizzata in e a controllare
Quello che le aziende fanno nei riguardi della pubblica amministrazione ma ancora un di più tutto Nando ai nostri interessi
E viene detto sempre nella nel programma della coalizione vincente
Che bisogna introdurre nell'amministrazione del tecnologie moderne con l'uso dell'informatica e della telematica si deve garantire che i cittadini abbiano sempre risposta chiara corrette veloce ai loro problemi
Che mi sembra che sia fra l'altro il primo obiettivo che si pone forme cioè far vedere come questo è possibile ed è possibile farlo oggi non non la non abbiamo bisogno di aspettare innovazioni ecologiche miracolistiche
Con la tecnologia che noi abbiamo che le nostre aziende hanno si può fare Centro di ecologia deve essere messa al servizio delle conoscenze che solo la pubblica amministrazione i funzionari dirigenti della pubblica amministrazione hanno e solo attraverso questo connubio che si riesce probabilmente a fare il grosso salto il grosso passo che tutti noi pensiamo che debba esser fatto se le due isole rimangono appunto come due isole noi
I tre colori pratiche dicono quanto siamo bravi a fare tecnologia e la pubblica amministrazione
La burocrazia eccezionale che conosce le leggi che sa bene come amministrare ma questi due due due mondi non si metterà insieme probabilmente rimaniamo ancora nella situazione attuali
Concluderei qua perché non avremo occasioni il sette quando questa importante mostra verranno inaugurata di parlare un po'più a lungo di questi temi
Facendo solo una riflessione che c'è tempo per ogni cosa c'è senz'altro il tempo per progettare e per proporre oggi però è il tempo di realizzare le progettazioni e le e le proposte sono state fatte
Su su cui c'è una condivisione direi quasi completa dei vari organi amministrativi e deve e dell'impresa oggi bisogna realizzare ed ecco perché hanno sin senza dubbi insieme a darsi in forme intende essere
Al fianco sia delle del governo sia del dipartimento della funzione pubblica sia della autorità per l'informatica per dare tutte quelle informazioni quelle quinoa o di cui noi siamo in possesso
Ma anche per essere vigile perché tutto ciò che ebbe anzi Ende di informatica di telematica hanno fatto che è un bagaglio sia delle aziende ma della comunità in cui in ogni cittadino vive non vengano non bene utilizzate e ancora peggio ignorate grazie tante
Ingegner Tripi grazie ho colto qualche
Accenno alla rapporti tazze tecnocrati e burocrati mi fa pensare a una letteratura un po'stagionata dai tempi di Bernabè in poi si ripetono questi si ripropongono questi problemi
Se lei me lo consente vorrei anche soltanto
Aggiungere una chiosa una parte del suo discorso ma l'efficienza non Ammar che etichette politiche l'efficienza dell'amministrazione io lo spero bella un muro
è legata
Tanto al programma della coalizione vincente ma io suppongo mi risulta anche al programma della coalizione che in questa tornata elettorale
E l'Ulivo risulta migliorare allora adesso mi auguro che il discorso sia orale ecco l'auspicio che io posso formulare che il discorso venga prospettato
In maniera corale vorrei passare la parola al collega professor Guido Rey presidente Dellai parquet ci potrà invece sottolineare quelli che sono gli aspetti che riguardano la sua particolare gestione delle tecnologie dell'informazione grazie
Grazie signor ministro
Anche nel caso dell'Aipa l'occasione del foro ma è appunto un'occasione di discussione
Anche di rapporto sulla situazione la dell'informatica nella pubblica amministrazione
Rispetto alla situazione critica che tutti quanti noi abbiamo presente
Ci portiamo dietro un un ritardo
Che deve esser finalmente colmato il fatto nuovo è rappresentato da questo Progetto progetto che è stato elaborato di una Rete unitaria della pubblica amministrazione
Una Rete intesa come Rete dei sistemi informativi della pubblica amministrazione
Il progetto studi è stato fatto
Si è dimostrato che i vantaggi e benefici possono essere consistenti
C'è una larga così accettazione del del progetto in quanto tale abbiamo avuto veramente un momento di sosta legata alla vicenda elettorale ci auguriamo che tutto questo possa ripartire
Al più presto tuttavia
Il problema va a toccare un orizzonte temporale di tre cinque anni e quindi dobbiamo anche porci il problema che cosa fare nel frattempo
Nel frattempo l'occasione del Forum è appunto quella di verificare i passi avanti che sono stati fatti nelle diverse amministrazioni e possibilmente
Espandersi
Farle acquisire anche dalle altre amministrazioni
Ma soprattutto operare
E qui entra il l'elemento fondamentale
Il tema del cittadino del servizio al cittadino del la soddisfazione del cittadino è un tema che resterebbe soltanto sulla carta se le amministrazioni non fossero dotate di tecnologie ma soprattutto di organizzazione in grado di modificare l'attuale
Focus che prevalentemente centrato sull'altra amministrazione ad un focus che invece puntato sul servizio appunto al cittadino alle imprese
Tutto questo si può e si deve fare
Perché con queste tecnologie
Noi siamo in grado di risparmiare in maniera consistente
E l'abbiamo documentato le nostre rilevazioni lo fanno vedere
Si può sostanzialmente ridurre il carico di lavoro sulle attività di auto amministrazione
è spostare quindi l'attenzione sul servizio
Sulle persone che devono collaborare per poter fornire un servizio al cittadino all'impresa oggi
Quasi il cinquanta per cento ma direi forse ancora di più
Della forza lavoro la pubblica amministrazione concentrata sulla gestione della dell'amministrazione in quanto
Quindi con i risparmi che si possono fornire alle tecnologie
Ne possiamo spostare personale
E delle risorse ovviamente la situazione
Come possiamo dire
Congelata
E non c'è buona volontà che tenga
Che i lavori sono quelle le attività sono quelli concessi servizio sono quelli di rapporti sono quelli resta tutto fermo
La tecnologia dev'essere un'occasione di cambiamento ovviamente ma deve essere anche un occasione per migliorare il lavoro all'interno della pubblica amministrazione come puntando fondamentalmente sulla comunicazione sulla interoperabilità e sulla cooperazione ossia i dati devono essere a disposizione
Occorre evitare di perdere molto tempo
Per scriversi
Per comunicare in forma tradizionale così noi oggi abbiamo la possibilità la Rete dimostra chiaramente che esiste la possibilità di fornire servizi a basso costo
La proposta che ne facciamo è una proposta che fa ridurre i costi
Del di in maniera abbastanza consistente stiamo parlando di un terzo di riduzione dei costi
Della comunicazione non stiam parlando di poche cifre
Quindi è un risparmio notevole
Ma su la cosa più importante appunto la riallocazione delle risorse certamente
Questo implica due cose
Una modifica nell'organizzazione
E poi una sforzo di professionalità
Certo avremo bisogno almeno di dattilografia avremo bisogno almeno di uscieri avremo bisogno meno di lavori di basso livello
Che peraltro costano
E dovremmo concentrare appunto su persone che siano in grado di comunicare che siano in grado di usare gli strumenti che siano in grado di utilizzare gli strumenti per porter fornire un servizio
Per poter fornire un servizio non in senso generico
Ma per poter fornire un servizio con un sistema di controllo della qualità e della qualità di quei la quantità di questo servizio che appunto è un altro degli obiettivi
Del nuovo modo di portarsi rispetto ai cittadini
I sistemi informativi ci consentono di vedere qual è la qualità e la quantità del servizio che viene prestato
In automatico
Senza dover fare
Ulteriori elaborazioni
Questo direi che è il punto fondamentale
Usare le tecnologie per migliorare il servizio ridurre i costi
Eliminare gli sprechi
Aumentare la professionalità del personale
Innovare con le tecnologie certo
Credo che solo un'amministrazione che sia in grado di dominare questi aspetti poi può consentire di sfruttare al meglio quanto le aziende offrono
Appunto all'amministrazione ma anche della alle altre parti del Paese ne siamo convinti che la Rete unitaria non sia soltanto un problema della pubblica amministrazione
Siccome tutti cittadini dialogano con la Pubblica amministrazione se riusciamo ad avere una pubblica amministrazione informatizzata significa che l'intero Paese si muove in quella direzione e siccome questo è il problema del Paese
Un Paese dominato dalla piccola e media impresa che quindi devi avere il suo quei possiamo dire
E la sua convenienza ai a investire in questa direzione
Con la pubblica amministrazione informatizzata lì da questa convenienza perché significa semplificare di lavoro significa semplificare i rapporti non essere obbligati a spostarsi per andare a fronte dialogare con la pubblica amministrazione si può dialogare
Sulle reti e questo tutto questo è la seconda parte del discorso della Rete
Terzo punto e concludo
La professionalità e la cultura l'ho già citato
Credo che lo sforzo di formazione in questo senso in questo campo abbia dimensioni colossali
Significa pensare che così come prevede il nostro programma che è quello di dare un posto di lavoro informatizzato ogni due dipendenti quindi significa passare dagli attuali cinquanta sessanta mila ai prospetti vi centosessanta mila posti di lavoro informatizzate significa formare qualche cosa come sessanta settanta mila persone nel giro di tre cinque anni è una dimensione colossale sono convinto che questo si possa fare
Adesso anche qui
Con la collaborazione dei delle aziende con la collaborazione dei colleghi dirigente con la collaborazione della scuola superiore la pubblica amministrazione
Credo che su questi tre temi diciamo così quindi tecnologie servizi e professionalità
Noi discuteremo a lungo in maniera molto approfondita
In ambito del Forum
Grazie
Grazie professore
Direi che l'accenno alla alle necessità e alle esigenze la piccola e media impresa mi pare un aspetto centrale di tutto il discorso è anche bella dire delle prospettive degli auspici circa il funzionamento e la Rete unitaria
Ore sei a conclusione passare la parola al dottor per vecchia che rappresenta qui il ministro della sanità
Perché ci potrà fa fare qualche accenno a quella che riguarda questa peculiare carta dei servizi che concerne le attribuzioni del suo ministero grazie
Sì grazie ministro porto il saluto del ministro Guzzanti che doveva essere qui presente ma è stato poi distolto da altri da altri impegni
Due parole sulla sull'interesse sul ruolo che la sanità ritiene di potere svolgere con riguardo alla manifestazione all'altezza alla alla settimana rassegna di Forum della della pubblica amministrazione
La sanità oggi è concentrata nelle sue strategie politiche indoor intorno a due grandi temi che oggi hanno attraversato tutti gli interventi che mi hanno preceduto
Da una parte è impegnata nella trasformazione in senso aziendale degli enti di gestione dei servizi
Credo che voi sappiate tutti che questo impegno significa trasformare in aziende le attuali unità sanitarie locali e gli attuali ospedali e credo che sia abbastanza facile comprendere quali difficoltà e quali complessità questo processo incontra nel suo cammino
Si tratta di modificare i metodi di gestione si tratta di realizzare alcuni di quei principi e di quegli slogan è che oggi hanno ha fatto su e giù lungo questo tavolo no
Passare dagli atti ai fatti trasformare una realtà burocratica in una realtà capace di produrre risultati cioè di produrre servizi
Utili ai cittadini in condizioni di economicità
Facendo leva su nuovi strumenti di gestione su nuove forme di autonomia tecnica dei responsabili della gestione ma attribuendo anche nuove forme di responsabilità
Dall'altra parte uno dei temi che hanno caratterizzato la vicenda politica della gestione della sanità dal punto di vista centrale è stata proprio caratterizzata dall'impegno sul versante della carta dei servizi
Impegno che non a caso ha visto in un'analoga circostanza un anno fa nella presentazione della sesta rassegna del del Forum
La presentazione dello schema tipo di riferimento della carta dei servizi per la salita oggi a distanza di un anno possiamo tracciare sia pure nel nelle forme assolutamente sintetiche di questo intervento un brevissimo Bilancio di quanto è accaduto
La
L'impegno della sanità nella sul versante della carta dei servizi ha permesso di fare emergere all'interno dei problemi di gestione
La complessità del tema della qualità
Che non è più una qualità tecnica professionale clinica la qualità la qualità cioè che storicamente appannaggio dei medici e che ancora appannaggio dei tecnici ma una qualità di servizio inteso in senso molto più ampio
E quella logica del consumatore dei servizi che il ministro mozzo hai vocato all'inizio come un principio di dimensione europea non solo nazionale
La sanità ha risposto con entusiasmo alla sfida della carta dei servizi più di cento aziende sanitarie locali hanno prodotto una carta
E stiamo attivando di intesa con il dipartimento della funzione pubblica
La fase di valutazione di andamento di questo processo per poter poi dar conto all'opinione pubblica al Parlamento e al governo nella sua collegialità dei risultati che abbiamo conseguito
Ma la sanità sta diventando un punto di riferimento e di osservazione privilegiato per tutti gli altri comparti della pubblica amministrazione che si stanno accingendo a percorrere lo stesso cambino
Bene noi andiamo a Forum della pubblica amministrazione con questi due problemi vogliamo cercare di dialogare con chi starà ad ascoltarci per mostrare cosa stiamo facendo cosa stiamo tentando di realizzare lungo questa strada per quanto riguarda il tema della aziendalizzazione
Siamo coscienti che le norme e le prescrizioni i riferimenti normativi ci sono tutti
Occorre a realizzare queste norme non ricordo chi l'ha detto ma ha detto che Forum dovrebbe esprimere questo
Bisogno di realizzare beh noi portiamo lo sforzo che stiamo compiendo per realizzare la trasformazione delle nostre strutture di gestione in aziende e sanitarie
è un impegno notevolissimo
è un impegno che gioca soprattutto sul versante del sostegno della diffusione della conoscenza della formazione dell'uso razionale e intelligente delle tecnologie e delle tecnologie informatiche bene sappiamo quanta utilità in sanità può derivare da una strategia di questo tipo è una strategia che punta soprattutto a mettere in comune e mettere in rete i casi positivi che pure ci sono e numerosi in sanità
Sul versante della carta dei servizi abbiamo l'impegno di uscire da quel tanto di formale che c'è ancora nell'attuazione di questo processo
E rendere vivo il processo di miglioramento dei servizi che discende proprio dall'attuazione della carta
La carta delle farmacie credo che è un esempio o molto efficace di dei risultati che si conseguono perseguendo questa tra de strategia le farmacie oggi hanno già un
Rapporto convenzionale con il servizio sanitario nazionale regolato da norme e questo rapporto funziona benissimo Oppo mai zoppicante perché spesso il servizio sanitario non ha i soldi per pagare il conto ma il rapporto in sé
è regolato sufficientemente dalle Nord la carta dei servizi vuole dare qualcosa in più vuole inserire in questo rapporto l'attenzione alla relazione che si instaura tra il farmacista è il cliente che varca la vetrina e si trova al di là del banco e ha bisogno di servizi non solo di astucci di farmaci questa è la logica e la filosofia che ASPI ispirato la carta dei servizi
Il documento che sarà distribuito in occasione di Forum e sul quale io vi invito a fare tutte le vostre riflessioni è in corso di perfezionamento introduce nuovi servizi che le farmacie sono disponibili a dirò dare gratuitamente ai cittadini per dare spessore sostanza questo loro rapporto cito dalla carta dei servizi sarà possibile fare la misura non è che la pressione in farmacia il controllo del peso avere informazioni in tempo reale sull'accesso alla specialistica e ai servizi
Ci sarà l'angolo della salute cioè una una parte della vetrina delle farmacie che potrà essere utilizzata per campagne di educazione sanitaria la farmacia si impegna ad elaborare distribuire schede in forma vive sulle patologie più diffuse sui problemi dell'igiene dell'infanzia ma non basta la farmacia si impegna ad esercitare una funzione di servizio nella terapia domiciliare sappiamo oggi cogli anzi Gianni quanto è importante questa azione svolta al domicilio del paziente ed anche la consegna dei farmaci a domicilio mi pare che con queste e questi brevi flash e ho dato un'idea di dei risultati che possiamo conseguire lavorando lungo questa strada che è molto ricca di prospettive
Dottor Verrecchia la ringrazio perché lei ci ha fornito un esempio dire immediato canta di quelle che sono le possibili tata in queste carte di servizi e di quelli che sono i servizi che rispondono alle carte perché altrimenti come ardere fatti documentati la ringrazio molto
Penso che il suo intervento abbia chiuso degnamente la serie degli interventi torto perché ha reso possibile toccare per mano quella che sono le possibilità di sviluppo delle carte e dell'applicazione delle carte nei rapporti tra amministrazione cittadino ma anche tra enti che erogano i servizi in concreto dicevo le farmacie nel senso di quegli enti ma sono tanti l'entità che erogano i servizi
Vi ringrazio credo che a questo punto abbiamo fatto il giro del tavolo forse
Ben
Grazie domande lo faceva il giornalista
Margot
Ritorna mi dica
Io sono Piersanti della rivista le Province l'avviso dell'Unione province italiane niente lessato moltissimo due aspetti
Uno quello che ha detto il signor ministro sulla comunicazione istituzionale
Volevo far presente che la legge finanziaria al secondo al al secondo ad Asti al comma ventisei del secondo articolo in pratica per tutti gli enti pubblici quindi per le riviste stampate degli enti pubblici ha stabilito che queste non passano avere delle agevolazioni invece che hanno le case editrici per cui e stampano queste riviste redistribuiscono ai cittadini con un costo moltissimo che di base cinquecentotrentacinque lire a copia contro le duecento lire che hanno gli altri quindi in un certo senso anche la pubblica amministrazione si trova un po'in difficoltà nei confronti della degli altri enti erogatori di informazione e di comunicazione
E una seconda cosa invece che interessa proprio questo un tiranno generale di informatizzazione
Per la comunicazione pubblica adesso ogni singolo ente sul territorio si muove diciamo nel proprio ambito e non c'è comunicazione tra i vari enti del territorio faccio un esempio
Giorni fa sull'Ansa passato una una comunicazione che la Provincia la il Comune di Cremona stabilito terrà una raccolta differenziata dei rifiuti
Due volte a settimana fornendo ai cittadini una carta tipo quella che si ha nei supermercati con i bollini a fine diciamo di questa il riempimento di questi di questi pollini il l'utente cittadino può a vere o un Montand Baic oppure delle carte per la circolazione sui mezzi pubblici ora certamente chi legge Lanza alla possibilità di saperle queste cose ma il cittadino del di un qualsiasi altro Paese che all'informazione soltanto del suo paese e non magari di quello del Comune di Cremona o di un altro comune come può fare a stimolare il suo comune in questo senso se non si allarga a questo questa comunicazione un po'a tutti sono è in un certo senso concatenata grazie
Non rispondo per necessità rapidamente i profili la complicazione istituzionale sono stati messi allo studio dall'altro ministero per le
Riforme riguardano in generale tutte quello che il quadro che si deve fornire direi per realizzare i principi costituzionali
Soprattutto i principi costituzionali che sono contenute nell'articolo due nell'articolo tre della Costituzione rendere effettivamente realmente possibile
L'accesso dei cittadini essi al servizio e quindi creare situazioni di uguaglianza sostanziale tutte le volte dove questi sta uguaglianza non ha modo di realizzarsi
Si diceva prima qualche accenno colto non l'ho voluto sottolineare ma questa attitudine dell'amministrazione che qualche volta si riscontra di essere forte con i deboli e deboli con i forti adesso non vorrei riprendere
Il il discorso perché e un lungo discorso e certamente la comunicazione istituzionale viste dal punto di vista dei riflessi
Che crea rispetto all'apparato costituzionale presuppone che esistano appunto soluzioni tecniche come piani generali di in forti di informatizzazione come reti unitarie una serie di apparati Serventi che dovrebbero servire a rendere effettive quelle condizioni di uguaglianza sostanziale
Di cui parla la carta costituzionale quanto la mancanza di comunicazione all'esempio che lei fa
Della vicenda relativa alla raccolta differenziata di rifiuti del comune di Modena qui non c'è il il mio addetto stampa Arcangelo ferie quindi io approfitto della circostanza che non lo vedo
Per dire che spesso quella che mi mi pare di constatare la mancanza di comunicazione dovuta anche al fatto che certi problemi
Istituzionali concreti soprattutto quando assumono risvolti tecnici non hanno un impatto immediato sui mezzi di comunicazione di massa
Per una serie di motivi e probabilmente per l'apparato pubblico USA ancora terminologie che sono poco accessibili diciamo la verità dall'altra parte perché probabilmente l'organizzazione dei mezzi di comunicazione di massa soprattutto in certi periodi in cui
Stavo per dire la dialettica politica particolarmente accentuata tende a concentrare le proprie attenzioni sulle resse o sulle risse del momento e non su quelli che sono i problemi che poi invece interessano effettivamente il cittadino
Soprattutto probabilmente manca una sensibilità un'educazione ma questo è un difetto comune che tutti ci possiamo riconoscere stavo per dire manca un'educazione civica di fondo
E la consapevolezza della
Titolarità della soggettività velati tonalità soggettiva per ciascuno di noi di queste diritti a prestazioni dello Stato sotto questo profilo non certamente siamo in ritardo
Ma è un ritardo irrimediabile io volevo e vedo qui l'assessore Sandulli che potrebbe forse diffondersi meglio su questo argomento ma insomma sin dagli anni trenta la
Come dire la dottrina amministrativistica tedesca aveva individuato le figure dell'amministrazione come amministrazione che presso
Tale servizi tutto questo da non è arrivato un po'in ritardo è arrivato direi non più di quindici
Venti anni vent'anni fa anche in Francia si erano accorti che esisteva l'ordine pubblico di protezione di protezione dell'utente del consumatore
Evidentemente ma anche quello accadeva negli anni Trenta
Da noi c'è forse questo ritardo ma io penso proprio che il Forum è tra l'altro queste iniziative servano a superare questi ritardi
Sì indica
A me pare come impressione
Che ci sia una forte resistenza da parte dell'apparato pubblico ad adottare la Carta dei servizi
Eppure dalle illustrazione che ne ha fatto l'insidia avverte che era re e suggestivo se il fatto
Dell'adozione della carta dei servizi e delle nuove frontiere che si prospettano pere il cittadino allora mi permetto di suggerire che accanto allo sport che vediamo tutti i giorni di televisione che è un po'centrato sullo slogan leggi da Dino fai valere i tuoi diritti mi sembra che sia importante che ci sia un'altra svolta che sottolinei l'importanza della carta dei servizi in tutti i settori della pubblica amministrazione e soprattutto che dia delle indicazioni a al cittadino degli strumenti che deve adottare per esigere che le singole amministrazioni adottino le carte dei servizi questo sul fronte della carta dei servizi e un'altra suggestione mi è venuta dal dall'esposizione che ha fatto
Il presidente preso un importante sull'importanza non soltanto delle connessione delle varie ammette delle singole amministrazioni Abba dell'uso degli strumenti di informatica che possono veramente dare una mano per svecchiare l'la pubblica amministrazione io ho notato con molta per essere nella mia direzione il generale l'importanza del fatto che i contratti e del pubblico impiego in particolare i non solo il contratto della scuola ma il contratto della dell'amministrazione in senso stretto da per esempio alla erogazione qui fondi incentivanti perché i attua programmi di informatica
Ci sono fondi il fondino il fondo le i progetti ecco io direi che la il dipartimento della funzione pubblica potrebbe dire alle varie amministrazione nella ripartizione dei fondi
Di assegnare una quota più consistente ai progetti di un formazione delle singole amministrazione faccio un esempio nella mia direzione generale il rapporto è stato di cinque milioni per il fondino in Up con la direzione generale sei milioni e ottocento mila lire per quanto riguarda i progetti di informatizzazione dodici milioni per i progetti e diciamo così di elaborazione di le normative e per senta due milioni per altri progetti di interesse locale dall'esposizione delle cifre che non ho dato il cinque sette dodici e trenta dove si vede che la quota assegnata ai progetti di informatizzazione Em molto modesta ecco bisognerebbe incentivarla così due richieste al ministro della Funzione pubblica su due settori che sono veramente di importanza strategica a mio avviso primaria ringrazio
La ringrazio terremo certamente conto di queste segnalazioni che sono poi utili perché vengono dall'esperienza concreta di chi si trova ad agire per conto a nome della pubblica amministrazione ma direi io
L'informazione del cittadino
Tutti ricorderanno che un certo numero di anni fa si passo da un regime di prezzi controllate o regime il cosiddetto di prezzi amministrati e comparvero dei manifesti con un telefono
In cui si diceva al cittadino telefono al governo forse i più giovani non lo ricordano ma io perché non sono poi così giovane ricordo questi manifesti telefono al governo c'erano due numeri di telefono però coi numeri credo
Del ministero dell'industria
Bene quell'esperimento stupì a quello che poi è stato detto non so stupì perché effettivamente queste linee erano diventate delle linee calde cioè c'era effettivamente un tasso di utilizzazione
Di queste possibilità di segnalazione finita la sorveglianza dei prezzi che era inaspettato per la stessa amministrazione ma risaliamo ad anni un po'lontani
Quindi lei certamente tutti i rapporti che sia possibile sanare sono utili per quello che riguarda i fondi incentivanti io penso che effettivamente si pongono dei problemi aperti son problemi che riguardano volta per volta le singole amministrazioni è un po'forse direi la direttiva politica che riguarda in ciascuna amministrazione l'allocazione di questi fondi può essere che in qualche caso i fondi non siano sufficienti
Quelli che riguardano le i problemi che riguardano le scuole medie non statali sono certamente problemi molto rilevanti però io penso che le scuole mediano statali qualche volta poi un forma di come dire di non di pubblicità ma insomma una forma di conoscenza la assicurino anche alla possibile utenza
In qualche in qualche caso comunque la ringrazio perché noi terremo conto di queste segnalazioni grazie