L'intervista è stata registrata mercoledì 15 febbraio 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: 7 Aprile, Giustizia.
Rubrica
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Buonasera torniamo a parlare oggi commento politico del processo sette aprile qualche giorno che non ne parliamo che parliamo con l'avvocato Pino Pisauro
Lui è l'avvocato di tre degli imputati maggiori che sono Chicco Funaro Franco Tommette
E Paolo Cozzi sono gli imputati milanesi di rosso ci sono anche altri che sono difficili se non sbaglio la Silvana Marelli al tiepide di e dire altre Pieri Brocchi coi quei tre sono i più importanti
Pino Pisauro io lo ricordo personalmente momenti particolarmente difficili come il le deposizioni di barbone
Il suo impegno di avvocato le sue pretese avvocato sono stati est emblematici
E qui questa sera proprio per identificare focalizzare meglio la posizione dei suoi imputati si è detto che sul processo sette aprile i milanesi siano nella situazione più difficile al tempo stesso hanno
Tutto un processo parallelo e la cosa ha creato non pochi problemi anche di carattere giuridico ecco vediamo innanzitutto se tu dovessi delineare la loro posizione come lo definì vesti ma direi per intanto che
è verissimo che gli imputati i cosiddetti milanesi che sono poi gli imputati che possiamo identificare nell'ambito del processo per la componente rosso giornale situazione politica si sono trovati nella in una condizione processuale del tutto anomala perché
In via gentilizio Della Corte d'Assise di Roma per i reati associativi e per alcuni reati specifici
Sono stati Contemporary quindi contemporaneamente inquisiti dell'autorità giudiziaria milanese che poi ha
Svolto il processo cosiddetti Rosso Tobagi e e quindi ha giudicato proprio sulla situazione politica come dicevamo prima posso cosiddetta rosso
E già è stata pronunciata una sentenza da parte della seconda Corte d'assise di Mila no su questa su questo aspetto quindi in pratica per dirla in due parole
Si sono trovati ad essere giudicati del reato associativo già in un'altra situazione processuale dalla quale sono stati per necessità
Ma data la contemporaneità dei processi estromessi all'origine così dovessi definirla come situazione come la definì visti assurda
Ma direi che più che è assurda da un punto di vista strettamente tecnico processuale a mio parere il portato di una legislazione quella che si chiama legislazioni d'emergenza con tutti i meccanismi che riguardavano la connessione di procedimenti la separazione dei giudizi che ha determinato situazioni quanto meno anomalie diciamo dal punto di vista processuale stanti queste norme e certo che le situazioni si sono potute creare quindi non c'è una illegittimità dal punto di vista della delle norme quale esse sono in questo momento ma certamente rispetto a un ordinato complesso normativo processuale è una situazione anomala assolutamente anomala perché appunto si arriva ad essere giudicati da una da un giudice che non ha in quel momento la cognizione delle persone e quindi è un discorso che attenua fortemente il problema del e il profilo della responsabilità personale rendendo tutto è sempre responsabilità oggettiva e collettiva
Forse Sui tre imputati di lusso ha pesato moltissimi
A direi forse lo leverei uno cancellare se stesse scrivendo a pesa moltissimo la scomparsa l'estradizione dalla lotta politica la fuga ritorni
Ha senz'altro inciso in tutta la logica del processo la la sua scomparsa e la la sua assenza non soltanto fischi fisica ma anche politiche
Vorrei chiederti quanto se se è d'accordo con me e quanto questo può aver inciso sullo uno svolgimento del processo si sono assolutamente d'accordo con te come valutazione di fondo e di sfondo di questo processo e della vicenda Negri in in questo processo sono anche d'accordo e mi pare che lo dica esplicitamente sia i tre di qui parliamo Funaro Pozzetto Meiji nell'ultima intervista che hanno rilasciato al Messaggero
Che c'è stato un peso specifico particolare della Seat della vicenda Negri rispetto alla loro posizione processuale alla ricostruzione del loro percorso politico sempre volendo Cyntia
Semplificare sintetizzare
Il problema e che
Gli imputati di Mila
Questi imputati e la situazione politica milanese l'esistenza di un diciamo livello comunque associativo politico che abbiamo definito rosso
E vedeva sicuramente Negri come un per sono a vita che aveva il suo peso politico in quella situazione specifica per molti imputati visti nel loro complesso di questo processo i legami con Negri possono essere remoti nel tempo possono essere di natura diversa mentre per loro c'era una situazione particolare che incideva proprio sulla realtà storica che hanno vissuto e sulla posizione quindi riflessa nella posizione processuale che si sono trovati ad affrontare qui chiaramente il contributo che Negri avrebbe potuto dare
Per la ricostruzione esatta e corretta di questa situazione politica sarebbe stato sicuramente un dato processualmente Dida tante è avrebbe anche ridotto e risolto alcuni problemi che questi imputati si sono trovati a dover risolvere da soli senza una interlocuzione con Negri che sicuramente appunto un ruolo in questa vicenda scialuppe
Altri aspetti consequenziali acquisto a mio avviso sono per esempio tout-court ti facevi all'intervista al Messaggero pubblicata domenica scorsa se non sbaglio a Paolo Gambescia del Messaggero dei tuoi tre difesi
Un altro aspetto il fatto che loro non abbiano aderito a quell'istanza di astensione presentata la settimana scorsa alla corte del presidente Santiapichi di dell'istanza ne abbiamo parlato io vorrei chiederti
Di spiegare la tua posizione e attraverso per quanto imputato di tumori difesi sul su queste iniziative una precisazione
Di fatto indifesi miei di questi tre sono due sono Funaro e poi sito meno indifeso lame difeso dall'avvocato Pisani comunque problema soltanto per decisione storica
Per quanto riguarda
Il problema del dell'istanza
Io farei due tipi di valutazione una valutazione che mi attiene più particolarmente come difensore è una discorso diciamo di interpretazioni non autentica ma di interpretazione delle della volontà che
C'è dietro l'anno il non aver firmato quell'istanza allora cominciando dalla prima parte del discorso potrei dire questo che per quanto mi compete io ho condiviso la scelta di non firmare quella quelle istanza per dei motivi che attengono strettamente al mio mandato professionale nel senso che ritenevo l'istanza irrituale dal punto di vista giuridico e processuale in particolare e soprattutto la ritenevo infondate in fatto questo per sempre per onestà intellettuale è irrituale perché e a un al giudice del dibattimento non si può rivolgere una istanza di astensione l'istanza la la richiesta di astensioni è un istituto giuridico previsto ma per il pubblico ministero cioè il Pubblico ministero che fa parte di ufficio impersonale al Pubblico Ministero si può rivolgere un'istanza di astensione al giudice del dibattimento si può rivolgere soltanto un'istanza di ricusazione cioè quando sussistano
Il i casi tassativamente previsti dal codice allora l'imputato può ricusare il suo giudice e quindi aprire un procedimento di natura particolare
Sul quale poi alla fine c'è una pronuncia di fondatezza o meno di questi istituti
Quindi cioè una valutazione che mi competeva ripeto dal punto di vista strettamente proprio
Professionale e che non era per il rituale ritengo anche che in fatto
E senza entrare nel merito e nel dettaglio lo sulla fondatezza o meno devo di ogni singola doglianza che gli imputati hanno ritenuto di rivolgere i giudici ritengo che complessivamente valutata erano fatti che appartengono alla fisiologia del processo penale nel senso quando si dice che il giudice ha respinto le istanze preliminari
O a aperto a richiesta del Pubblico Ministero un processo incidentale per falsa testimonianza pervenendo alla condanna del testimone e non esistono secondo me motivi di per avanzare una richiesta di astensione sempre perché questo è la fisiologia del processo penale a meno che da questi fatti non ci siano prove concludenti per poter sostenere che vi è stata un'anticipazione di giudizio però allo stato degli atti professionalmente condivido
La scelta di mie CCTV nove firmato questa istanza perché non ricorrevano questi elementi
Io farei un'ulteriore considerazione che però non riguarda particolarmente
L'istanza in quanto tale ma è un profilo generale io direi che nel nelle situazioni processuali che esistono in tutto il Paese nelle situazioni carcerarie in generale è in atto un grossissimo interessantissimo e di per rilevanti Simo processo che va sotto il nome della dissociazione politica della pacificazione e via dicendo ecco io e qui è un giudizio mio strettamente personale privato come cittadino
Ritengo che uno dei momenti qualificanti anche di questo iter che deve essere coltivato rafforzato e deve essere sorretto dall'opinione pubblica e uno degli elementi l'Italia e l'accettazione integrali in quanto tale del processo penale cioè bisogna stare molto attenti all'HD Briatore di ogni iniziativa perché non si rifletta opposta o non non deve essere mai interpretata con iniziativa processuale come un modo di negazione del processo in quanto tale tant'è vero questo e
Tore vero questo discorso che
Mutatis mutandis se si potrebbe parlare di un altro processo che il processo in corso di cui nessuno parla presso la Secondo terza Corte d'Assise di Milano a carico di duecentocinquanta imputati la maggior parte dei quali nucleo storico di prima linea li abbiamo l'esatto opposto in qualche modo di queste situazioni romane vi è una forte che ostentatamente direi
Rifiuta gli imputati di fornire tutte le spiegazioni anche storiche ideologiche del percorso e ed è della spiegazione dei fatti dei fatti reato che sono stati commessi e chiaramente impedendo che questo processo
Punto fondamentale il punto focale della dissociazione politica possesso avere quel quell'attenzione quell'udienza nell'opinione pubblica negli elicotteri ecco anche quel credito che mi oggettivamente meriterebbe ha ritenuto il discorso vediamo il
Processo sette aprile secondo te in che fase si sta muovendo il processo iniziato la primavera dell'anno scorso e a
Se che di e soprattutto ben delineate fasi c'è stata la fase di apertura del processo pace è stata la la la presenza della campagna elettorale che porta la Negri candidato che ci son moltissimo poi c'è stata la ripresa ecco l'assenza di Vieri e poi c'è stato questo questa attenzione molto saltuaria della stampa
Gli organi di informazione uno dato continuativamente una una visione precisa al tempo stesso c'è un gioco delle parti all'interno del processo almeno a mio avviso molto molto delineato una parte civile come quella gestita dal l'avvocato terzi terno che si sta guadagnando in questa maniera un seggio al Senato per il per le prossime elezioni e che fa da
Da vero Pubblico ministero della vicenda
Ricordiamo a questo dobbiamo dirlo a a onor del vero che la famiglia Saronni ha rifiutato di costituirsi parte civile nel processo sette aprile questo è un dato che purtroppo viene spesso rimosso contemporaneamente parlava di un gioco delle parti abbiano
Un'immagine un processo che sembra svolgersi ormai con tutte le carte sul tavolo con la sentenza già scritta e colore che verificare questa mia immagine Conte
L'immagine ovviamente era schematizzata
Perché funzionale al discorso
Ovviamente io non ho nessunissima intenzione pronunciarmi sulla sulla candidatura
Dell'avvocato transitano la cosa mi lascia del tutto indifferente sono problemi suoi e valutazioni tue cerca
è vero va sottolineato che c'è stato un dato obiettivo il rifiuto della famiglia Saronni o a costituirsi parte civile contro gli imputati che in questo processo hanno come imputati c'è una specifica
L'omicidio del dell'ingegnere Saronni
Per quanto riguarda invece il discorso della disattenzione grossa pesano The della stampa dell'opinione pubblica su questo processo direi proprio a partire dai immediatamente dopo le lezioni dinieghi la fuga di Negri questo è un dato vero è un dato vero ed è un dato grave un dato grave perché è una sottovalutazione dell'importanza di questo processo che va al di là di questo processo e in questo credo
Che si possono legare le osservazioni che stavo facendo prima con le valutazioni che si possono fare su questo processo
Questo processo con tutte le sgobba
Sbavature con tutti i ritardi con tutte le contraddizioni è stato un processo che ha visto
La grossa parte degli imputati oltre che interessati impegnati in questo processo impegnati in quell'altro project e in quell'altro in quell'altra iniziativa che appartiene a un arco molto più ampio e che partita dall'aria omogenea del carcere di Rebibbia che comprende Mann con si conclude non si esaurisce negli imputati del sette aprile che ha promosso in prima persona da tempo e ha coltivato nel tempo il problema della dissociazione politica e della pacificazione
Non ultimo la proposta del convegno nelle carceri che è un argomento interessantissimo che andrebbe approfondito ma che un po'a parte la disattenzione del della stampa questi dati o il rifluire della stampa solo su dati di empia processuale oggi successo questo oggi è successo quest'altro perdendo tutti messi tutti i segni che sono stati chi sono evidenziati in questo processo sicuramente non è un buon servizio allora al all'opinione pubblica e all'interesse che l'opinione pubblica dovrebbe avvenire per un processo in quanto tale e per le prospettive Chiappa stile anche da questo processo si aprono per la risoluzione complessiva del problema del terrorismo concludiamo proprio su quell'ultima una situazione che ci tenevo a fare sul se i giochi sono fatti emette la sentenza ecco io direi invece che
Esistono ancora degli spazi esistono ancora degli spazi perché
Si possano recuperare da parte di tutti gli imputati per quello che gli compete come realtà storica che di fruite in questo grossissimo processo magmatico timori ematico
Che in qualche modo deve essere risolto in quanto teorema e non è accettabile un processo teorema Chicco esistono degli spazi perché gli imputati possano fare e dare un contributo alla chiarificazione alla precisazione alla messa a punto di ogni singola realtà che storicamente esistite Carrie fruite in questo grossissimo Calderone secondo me i giochi non sono ancora del tutto fa si tratta di non perdere e di cogliere le occasioni opportune per
Perché i giochi non siano fatti
Bekele si era conclusa nel migliore per il commento politico di questa sera io ringrazio l'avvocato Pisano per essere venuto quindi i nostri studi a parlare
Di questo processo credo che avremmo un modo di parlarne assetti all'inizio settimana prossima ci sono altri aspetti interessanti della vicenda che si stanno preparando e quindi sarà un'occasione per puntualizzare seguite ancora la questione di questo processo che si tiene nell'aula bunker del Foro Italico che è un processo che racconta realmente la storia di dieci anni sotto
Tutti i punti di vista di dieci anni della vita del nostro Paese ringrazio per l'ascolto l'appuntamento a domani alla stessa ora
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