"Servizi di informazione e assistenza: analisi della domanda e dell'offerta" e "I contribuenti e il fisco: atteggiamenti giudizi e aspettative" presentazione delle indagini curate dal Censis su commessa del Ministero delle Finanze

Ma fissavo dicendo due parole di introduzione
Ringraziamo tutti di essere qua alla presentazione come sapete di due indagini svolte dal Censis su commessa del ministero delle finanze
Residui indagini riguardano la prima l'assistenza informazione quindi le attività che mettono il contribuente in condizione di svolgere il suo il suo ruolo i suoi doveri fiscali nel modo migliore come sono viste dagli utenti quindi qual è il giudizio che gli utenti danno su queste attività informazione assistenza dell'amministrazione finanziaria
La seconda indagini riguarda invece i contribuenti come tali i loro atteggiamenti i loro giudizi il loro modo di assolvere il più o meno correttamente ai doveri
Eh sì due interi sono state svolte come gli spiegheremo meglio dal Censis e nell'arco di due negli ultimi due anni
Ho adesso allora per questa esposizione lui sì seguiremo questo ordine prevediamo che tutto la parola Piero polimeri della Sogei che illustra le motivazioni di questa iniziativa poi l'architetto Giuseppe Roma
Direttore del Censis spintarella in generale di come sono state realizzate le ricerche soffermati soprattutto sulla prima delle due
Seguirà una minima disposizioni sintetiche della secondo una ricerca delegante valutazioni che noi facciamo un'amministrazione finanziaria e poi concluderanno che le presidente del crimine il ministro delle Finanze quindi darei subito la parola
Appiano Polina
Un saluto a tutti dal presidente dell'iter dottor Fornari perché Veltroni che oggi ci sono opportunità l'occasione di presentare questa ricerca
Che parte un po'da lontano nel senso che noi come società generati informatica
Diciamo a ridosso della legge tre cinque otto tre proponeva nel novantuno della riforma dell'amministrazione ci siamo trovati come dire con la nascita di un nuovo istituto nuovo ufficio che era appunto quello l'ufficio per l'informazione come si chiama oggi ma all'epoca si chiamava il charter la coscienza civica dell'informazione
Il problema che ci poneva era un problema di estremo interesse perché sostanzialmente poneva al centro dell'attenzione quello che il rapporto tra fisco e cittadini cioè spostava l'asse di interesse tra quello che poteva essere l'operatività degli uffici in cui noi ci eravamo ampiamente dedicati negli anni precedenti a quello che poi che attualmente interesse
Sul Cicchetti
Però voglio sostanzialmente consapevoli che migliorare quelli che erano i rapporti e parliamo già del l'ambito del novantuno novantadue con i cittadini non era assolutamente Safroncik e non era cosa facile
Soprattutto se a questo si voleva associare quello che era anche la progettazione di strumenti e di tecniche in grado di poter ristabilire l'ombra nemmeno dire ristabilita ma di stabilire un rapporto comicità
Ma non solo dei cittadini intesi in senso fisico ma anche con le diverse categorie
Dei contribuenti e e soprattutto anche con quelle che potevano essere tutti diciamo le forze sociali e i sindacati e quant'altro il tutto diciamo mirato essenzialmente a quello che era
La ricostruzione dell'immagine della politica delle entrate
E in relazione sia alla parte interna sia la parte queste
Allora di fronte a questo problema credo ci trovavamo ovviamente non potevamo andare a costruire un disegno che in qualche misura ripeto abbastanza complicato è abbastanza complesso fosse fondato su informazioni di tipo intuitivo cioè sull'immagine che in qualche misura
Qualunque cittadino poteva avere del fisco e sulla base delle quali puoi costruire questa
Allora la quell'idea
Di creare un'evidenza statistica cioè un momento diciamo di informazione che provenisse siano all'interno dell'amministrazione e sia dall'esterno di X
L'analisi doveva in qualche misura evidenziare appunto quali potessero essere le linee strategiche di una politica della comunicazione come tutta l'arte è stato poi petto
E soprattutto quali potevano essere gli strumenti da attuare
Quindi lungo queste due direttrice fu avviato appunto dal dalla Sogei ovviamente con l'accordo del ministero delle finanze una ricerca scientificamente corrente a queste linee ma soprattutto corretta e con l'intento di creare un
Un'indagine sul campo
Poi il campione attraverso un campione che fosse rappresentativo delle varie tipologie dei contribuenti
E questa operazione fatta nel novantadue comportò un
Una la somministrazione di un questionario a circa un ottocento mille
Ti pendeva un po'dal per quelle che potevano essere gli interessi particolari ma insomma sulle ottocento interviste
Su un questionario però interessante dal punto di vista del all'interno in quanto ero erano contenute alcun circa settanta voci quindi andavamo a interrogare questi contribuenti su una pluralità di di di temi e ricordo che nel novantadue eravamo
Un PON nel pieno delle del caos Pechino si ricorda all'epoca il problema del
Così detto
Modello o lunare quindi in questo senso no accoglier però sostanzialmente alcune peculiarità di quelli della situazione presente in quel momento
Nell'elaborare questa i risultati di questa indagine
La strategia della comunicazione
Ci portò a conoscere necessariamente quali erano i fattori che determinavano i comportamenti fiscali quindi da una parte avevamo
La parte del retro azioni del dei singoli cittadini i problemi all'altra le aspettative e soprattutto le preferenze
L'esperienza pertanto l'esperienza del soggetto
Perché aveva una sua una sua collocazione in una serie di sfaccettature abbastanza
Da individuare e quindi la stessa variabilità la mutabilità per sesso per per età per area geografica
E fu determinante ai fini diciamo di creare quei ministero Pozzessere otto il PD comportamenti reali dei conti come
Quindi la politica dell'informazione
A nostro avviso in base a questa esperienza che facemmo all'epoca
Deve poggiare su inizialmente su quella che è una progettazione di strumenti destinati a un più vasto pubblico e ai giovani in modo particolare a proposito voglio ricordare che già l'anno scorso noi presentammo una ricerca sui giovani giovane il fisco dal quale poi traemmo anche lo spunto per fare un un filmato per le scuole ecco questa una uno dei risultati che di questi indirizzi che ci detta appunto questa ricerca giorno novantadue perché investire su Giove per nuove significava già predisporre un terreno diciamo abbastanza Fertile per poter impiantare un livello di comunicazione che fosse un livello accetta
Quindi nei tanti altri del novantadue
Come ripeto effettuata proprio a ridosso di quella che era stata la ristrutturazione del ministero
Era la mensa sostanzialmente in modo abbastanza chiaro delle indicazione
Ecco senza entrare nel merito delle singole ripeto settanta a voce alta per
A questo punto era possibile fare poi poi in qualche misura l'abbiamo fatto dei confronti ne parlerà il dottor forno all'architetto Roma su questo problema dei confronti
Mettiamo che preme ecco ricordare invece quale sono state le dei tre cose che ci hanno ci ha dato questa ricerca del novanta la prima indicazione fondamentale che abbiamo approvato e e prima di elaborare un piano di comunicazione è assolutamente necessario parlo del mille novecentonovantadue quindi da dare a quell'epoca muore quelli che sono gli ostacoli che hanno determinato l'incomprensibilità tra fisco ecco tripolare
Parte da quel momento una azione diciamo abbastanza serrata di semplificazione se qualcuno volesse
Una data della partenza delle semplificazioni intesa proprio come metodo
Io direi che siamo intorno a quel periodo
L'altro aspetto che mi pare estremamente importante
Che gli strumenti di comunicazione debbono essere tali da farli citare poi la confidenza tra il fisco e il cittadino non devono essere l'ostacolo
Questa cosa vuol dire ecco per un informatico come me che ormai da da da oltre venticinque anni faccio questo mestiere ora che si è interessato anche
I problemi di ricerca operativa di altro genere ecco dire sostanzialmente che il lo strumento devolvere quella maturità nel tempo perché si crei questa confidenzialità
Ora parlare dieci anni fa di DC era per qualche intimo oggi i nostri figli crescono con il PC in tasca ecco questo significa già affrontare un problema in maniera reale perché significa che se lo strumento non è uno strumento confidenziale si rischia il rigetto e quindi tutta quella che poi o essere Lella non
I buoni propositi per fare uno strumento diventano invece delle situazioni difficili da recuperare
Un terzo punto a cui siamo decade molto è il che c'è evidenziato appunto la ricerca e che non doveva costituire un momento di verifica seppure importante ma doveva essere l'inizio di un processo di monitoraggio cioè questa ero ricerche che in qualche misura dovessero ripetersi nel tempo
Quindi in sostanza
La ricerca pose in evidenza la necessità di orientare gli sforzi
In un contesto che oggi direbbe Al Gore dire inventi un governante cioè deve inventare gli strumenti i modi in qualche in qualche misura la funzione di servizio che devi offrire e il ministero nei riguardi del cittadino
In quest'ottica l'ampio investimento informatico che
è stato fatto da parte del ministero
Effettuato quindi già per dare supporto alle venti mentre diciamo amministrativi ecco che costituisce l'elemento di fondo per una piano di comunicazione
Vale a dire il discorso che non si deve quando si parla di reinventare non si deve necessariamente come dire rifare tutto da Vacca anzi debbano apprendere gli elementi che sono emersi dalla nel caso specifico all'informatizzazione per valorizzarli ecco si tratta effettivamente di avere una ricaduta di quelli che sono stati gli investimenti in termini proprio di comunicazione questa
E sulla base di questa discorso noi abbiamo attivato una serie di iniziative iniziative che vanno ovviamente oggi lo ricordiamo dagli self-service server servisse che attualmente
Gestiscono intorno alle duecento mila consultazioni l'anno il fisco in linea che abbiamo self service che sono poste negli uffici ma sono posti anche nelle rapporti o in altre zone che dovremo sicuramente sviluppare un fisco linea che gestisce nell'arco di un anno circa un milione tre un milione quattrocento mila comunicazioni con punte che vanno intorno al novecento mila nel mese di maggio giugno
Abbiamo un sito internet con accessi che sono lordo di settantacinque mila vede hotel quarantadue mila consultazioni e televideo
Abbiamo anche
Impostato una possibilità con una strenna di essere presenti nel video di Helmand
Di una televisione interattiva
Ecco quindi come come possibile notare questa mia brevissima necessariamente breve comunicazione
Abbiamo in qualche misura dalla prima ricerca indirizzato ottimamente dato un contributo direi tecnologico con l'assoluzione di certi problemi
Ma non potevamo fermarsi abbiamo detto che nasceva l'idea anche di un osservatorio dovevamo rimuovere certi ostacoli in molti di questi ostacoli sono stati rimossi e qui debbono fare anche un ritorno dottor Fornari che gestisce l'ufficio di va rimosso proprio molti di questi ostacoli di comunicazione del cittadino il fisco dovevamo ripetere questa questa questa dici dovevamo ripetere migliorarla
Verificare finito ed è su questo che restituisco foibe sulla fronte
Molinari che ha dato ma disposizione della collaborazione tecnici dalla Sogei
Per queste iniziative anche se non tutto è oro quello che riluce insomma ci sono dei problemi sia dal punto di vista nel rapporto con l'utente sia dal punto di vista l'informatizzazione degli uffici insomma
Purtroppo l'amministrazione a quei problemi che voi ben conoscete che stiamo cercando si sta cercando di superare o queste ricerche sono anche un modo per ben pensare invece che vedere a che punto sia allora io darei subito la parola all'architetto Roma che ci porta verso un'epoca più recente questi allora quando ha pensato e che i risultati hanno dato allora
Andiamo a pagina settantasei dal quaderno
Entriamo subito nel merito della prima duecento dice voglio spiegare forse con maggiore semplicità una prima ricerca
Realizzata nel mille novecentonovantaquattro che le cui tabelle condiziona pagina settantasei del quaderno che è stata fatta con rilevazione diretta presso gli uffici dieci città campione dieci province campione
Mille utenti degli uffici finanziari di tutti i tipi imposte dirette conservatori e così via
La seconda ricerca di cui io ce ne ho sentito solo i contenuti metodologiche ma parlerà poi Fornari di che cosa è uscito fuori invece è stata realizzata come seconda ricerche indagine sui contribuenti cioè siamo andati a casa loro anzi abbiamo fatto un sistema telematico che ci ha consentito di somministrare quel questionario molto ampio di cui ha parlato bolina re che era già stata fatta nel novantadue quindi noi oggi abbiamo a disposizione due cose il cittadino che va presso gli uffici e che e perché ci va chi è innanzitutto il frequentatore di uffici finanziari e dall'altra parte invece il contribuente in generale soprattutto qual è il suo atteggiamento nei confronti del fisco sgombero il campo da una osservazione preliminare più ovviamente non è che siamo entrati nel merito se le tasse sono giunte non sono giusto se anche relativamente poco se lo Stato spende bene lo Stato la sera devoluto capire
Siccome praticamente il fisco il modo attraverso cui lo Stato incassa i soldi dei cittadini ecco abbiamo avuto capire se mi consente con se ci sono state almeno gentilezze senza dare con una certa capacità di di convincimento può oppure se invece brutale insomma no cioè diciamo milanisti soldi oppure per finire
Questo è un po'sue le ricerche tutte e due poi Fornari forse dovrà dire
E ancora meno sono rivolte a capire questa interfaccia fra Stato e cittadino e contribuente anche capire lo stile la cultura del contribuente che cultura cioè esempio sognando ultime cose voglio dire noi abbiamo notato che fra una nostra indagine novantadue queste fatta novantacinque dell'Area
Generica diciamo di rivolta fiscale del fatto che non si vogliono pagare le tasse eccetera si sia un po'attenuata nel senso che in fin dei conti la gente si rende conto sarà ha l'aria di Maastricht sarà all'aria del debito pubblico e comunque bisogno di pagare che questo problema delle tasse del fisco eccetera un'altra punto di vista generale un problema di non si può fare a meno con facilita e allora entriamo nel merito di come giudica la macchina che li deve far pagare le tasse quindi fin dei conti anche l'equità e giustizia fiscale perché è evidente che la macchina va a pagare le tasse anche la macchina determina la misura attraverso cui ognuno contribuisce nella prima indagine
Siamo andati presso gli uffici vi troverete più un'analisi di efficienza e di di efficienza della della struttura fiscale e non giudizi di di di carattere generale
Innanzitutto e e qui entra col alcuni elementi molto rapidi se siete andati a pagina settantasei guardate la tabella tre
Voi vedrete che soltanto per quanto riguarda le imposte dirette il rapporto con l'ufficio è un rapporto del contribuente nel sessantadue per cento dei casi nell'ufficio le imposte dirette Sheva
Il diretto interessato poi il contribuente se guardare tutti gli altri inviti gli uffici invece e ormai relativamente molto ampia la la intermediazione che c'è fra fisco cittadino cioè non è più
Alla conservatoria dei registri come all'IVA eccetera eccetera
Non è più il diretto interessato Dessena interfacciarsi ma c'è un professionista un piccolo e secco socialista una segretaria quello del pure questa dimensione intere
Di intermediazione esista e quindi dobbiamo tener conto di questi due grandi aggregati quando parliamo di ufficio
Di ufficio finanziario di ufficio delle tasse se voi andate poi alla tabella di sette di pagina esempio settantasette voi vedrete che esso qui c'è ragione Fornari e qui non è che dobbiamo dire ai suoi cittadini affetto il fisco va bene non va bene perché estremamente complicato in giudizio anche anche se qui
Allora del vero emerge che una notevole quantità di utenti che hanno risposto danno un giudizio di sufficienza se non di buona dimensione organizzativa però chiaramente questo dovremmo scomporre la per situazioni Roma una cosa Parma è un'altra per uffici e così via quindi non mi sto
Ad entrare sulla giudizi sul giudizio di qualità pure sono comunque nelle fiabe Fazio per questo richiamato
Stavo a ci stavo arrivando
Ci stava arriva comunque ecco non voglio fare né panneggi l'accertamenti giudizio sembra da queste risposte brevi le ore dell'opinione che noi abbiamo gli renda Roma Maran andando all'Ufficio Iva di Roma o andando all'ufficio imposte ero se noi diamo a livello nazionale certamente lariani maggiore soddisfazione dal punto di vista geografico e l'aria centrale che quindi mette insieme il maggior civismo con una maggiore efficienza nord abbiamo magari uffici con maggiore efficienza ma cittadino in qualche misura
Dimostra qualche difficoltà nel pagare le tasse
Come quei giudizi di merito poi sono dico sempre un grande fissi sinteticità buoni per quanto riguarda la struttura del personale
Questo non necessariamente vuol dire che c'è un personale efficiente che sa come trattare Città di Lecce ma che anche la componente umana è importante nell'ufficio finanziabili magari Sgroi che l'aveva aiutato risolve il problema persona il personale diventa l'elemento come leggete qui nella valutazione la cortesia del personale de La sette e la relazione personale sono le due voci dove più si dice il servizio è buono
Mentre per la parte strutturale dall'accessibilità agli uffici ai parcheggi alle condizioni qua non siamo andati in giro di questi uffici abbiamo vista delle condizioni anche talvolta molto
Io di grande difficoltà del cittadino con l'essere acconto in ufficio nell'ufficio finanziario in una maniera inequivocabilmente più
Organizzata che anche con che dimostri quasi anche nell'immagine che c'è un interesse a ricevere il cittadino ad avere questo tipo di rapporto
E chiaro che abbiamo ancora tempi d'attesa notevole si fa la fila dentro l'ufficio finanziario proprio una media di venti venticinque minuti prima di poter parlare con qualcuno una coda evidentemente il risultato dalla necessità di dover andare troppo spesso e anche in grande quantità di persone negli uffici degli uffici finanziari se noi guardiamo poi appare nella tabella quattordici pagine settantanove
Che voi capite che la gran parte delle informazioni che sarebbero necessarie prima di andare a interagire con lo sportello riguardano specifiche pratiche questo che vuol dire che in fin dei conti abbiamo un'informazione generale un'informazione
Un po'perché c'è uno poco un apposito servizio al ministero che prima non c'era comunque è stato è stato notevolmente in incrementato nelle sue attività
Con tanti strumenti che trovate sempre quindi quaderni in tutte le cose sono fatte ma soprattutto buon giorno ministro
Soprattutto per il fatto che necessariamente
E lo trovate nella tabella successiva la tabella diciassette
Di pagina ottanta le ragioni per cui si ha a che fare con un ufficio giudiziario ufficio seria
Riguardano
Ordine il il micro contenzioso il fatto che c'è una questione personale e non si sa in termini generali come poterla come poterla risolvere e quindi questa io lo chiamo il mito contenzioso cioè il fatto che per ciascun problema pronti molte delle cose citate discoteca all'inizio sono piccoli problemi cioè non è arrivata
Ha molta sulla partita io l'ho pagata era quel quella questione lì non è che a che fare delle sull'informazione sulle partite Iva e sul fatto sull'IVA o sul fatto che voglio non voglio pagare le tasse non è successo una cosa inspiegabile
E qua dirò alla fine alcune alcune di queste questioni e quindi
Alla fine quali sono gli interventi che vengono ritenete ritenuti utili
Per il cittadino per migliorare questa situazione
Che spesso e riferita non tanto né a questioni di carattere di cultura generale
La rivolta una rivolta fiscale vogliamo o non vogliamo pagare le tasse né a questioni di informativa anche qui generale sulle norme sulle ma alla complessità di un fenomeno che finisce per portare il singolo contribuente avere qualche piccolo problema di micro contenzioso di dover appunto informarsi su questo
Di come poteri solo alla sua personale situazione
Ecco perché e concludo le tre cose che vengono da queste ricerche emergono queste ricerca sono da una parte che nonostante tutte le semplificazioni non sto qui a dire la semplificazione e la cosa che più viene richiesta ecceda ma nonostante tutte le del semplificazioni che probabilmente saranno non data
Che avrà effetti successivi nei prossimi anni ma resta la necessità di avere un rapporto personalizzato
Sì non voglio dire che dovremmo fare il fiscale di quartiere cioè qualcuno alcuni ove si possa si posti mossa andar dire quest'anno le mie attività commerciali vanno male quello stanno nel quartiere può vedere se effettivamente quel ma certamente una maggiore personalizzazione quindi pensare allo sportello non come qualcosa col bancone col vero davanti ma l'Unasca un sta sto una sorta di salotto in cui ciascuno viene accolto di si risolve il problema
Vi si dice in maniera anche molto meno confusa di come spesso necessariamente da dalle normative attuali si possa fare questa è una richiesta che al aiuterebbe
Il cittadino avere un rapporto migliore ma ovviamente tutto questo non è possibile viene anche qui rilevato dalla ricerca non è possibile senza una struttura alle spalle perché il back office sia organizzato in maniera estremamente razionale quindi qui allo stesso cittadino contribuente dice ci vorrebbe più informati e ci vorrebbe più organizzazione
Quindi se noi alla fine di uscissimo a
Ad a vere un rapporto personalizzato con dietro una macchina che da rapidamente delle risposte non che ci costringa a fare per una sola pratica cinque o sei volte accesso Allo sportello
Se ci fosse una parte telefonica perché poi è chiaro che internet va bene sappiamo che solo cinque mila gli utenti internet il telefono
La parte del ibridi informazione telefonica e questo ci porta però a dire l'ultima cosa che qui dico e come si ha l'impressione lo scrive Fornari che il cittadino sia suddito che non dello Stato non si fidi eccetera io ho l'impressione che lo Stato talvolta non si fida manco dei suoi funzionari perché la dimensione troppo burocratiche anche la dimensione Cacace insomma del di tutte le pratiche la pubblica amministrazione parziale queste il fisco deriva da una mancanza di fiducia forse nella stessa struttura mentre qui abbiamo visto che la cosa per cui i cittadini dicono che bene o male le cose non vanno Antoine e prova a struttura allora
Io non credo perché tutti non abbiamo frequentato Phil giudiziari che sempre ci sia dietro lo sportello uno cortese capace ma che sulle risorse umane bisogna puntare che quindi sulla formazione delle risorse umane sulla capacità di dare ma non soltanto perché diamo il il bon ton verso il cittadino per farvi capire esattamente come si tratta con una persona che poi è quello che riporta i soldi quindi in sostanza e il momento in cui più lo Stato dovrebbe essere cortesemente che tutti gli altri momenti
E in fin dei conti magari qualcuno va chiedeva prestazioni sanitarie ma chiede la pensione di questo gas e lui che da e quindi siccome chiede personalizzazione siccome chiede comunque di avere qualcuno con cui parlare credo che anche questi aspetti formativi siano siano importanti oltre a dire che se ci fosse forse la più grande riforma entrerebbe fare quella della ragionevolezza e fare un percorso di formazione professionale perché i guarda le dichiarazioni dei redditi per dire che la stagione olezzo che io non sono un amministrativista martedì anche in diritto amministrativo talvolta viene ritenuta uno delle chiavi attraverso cui si possa gestire lo Stato quindi se in fin dei conti uno il barbiere famoso bar di Mentana o verso quelle cose o la la il bambino con la caravella insomma che sono sono la estrema poi qualche volta mediaticamente possono pure andare bene vestito però sono l'estrema conseguenza l'assenza di ragionevolezza tutti ed è uno che non c'è una lira d'Italia cinque miliardi qualcosa
Che prima di fare questa richiesta ha descritto quel bollino carabinieri eccetera
Forse varrebbe la pena chiedersi se succedesse al funzionario che fa questa pratica ero riterrebbe un fatto ragionevole
Grazie Roma dico qualcosa sulla emergenza vederlo e caso è un è un classico della
è il caso di dirlo dirò qualcosa sulla seconda delle ricerche in generale sulla valutazione che noi diamo di questi dati temperato sono dati molto Complessi voi vedete lì ci sono decine e centinaia di tabelle
Spetterà anche a voi perché abbiamo voluto essere trasparenti al massimo prendere quello che più mi interessa
Dal mio punto di vista io riassume in tre parole quello che viene fuori da queste ricerche sotto forma di domanda
Del contribuente il contribuente vuole un fisco più umano
Vuole un fisco più ragionevole vuole un fisco più semplice ecco questo sono tre cose che emergono con grande forza da questa ricerca a fronte di queste domande il contribuente lo potete vedere dalle varie tale non mi ferma denso sui vent'anni dimostra una disponibilità da parte sua alla correttezza fiscale
Il contribuente dimostra una sostanziale e forte ostilità verso l'evasione fiscale e i fenomeni di corruzione di e non correttezza fiscale
Lo potete vedere dalle tabelle in tutte le categorie sociali in tutte le ripartizioni geografiche emerge una forte condanna dell'evasione
C'è una ostilità dell'ottantuno per cento manifestata appunto l'evasione un trentaquattro per cento giudica grave questo fenomeno un quarantasei e sei per cento giudica gravissimo che soffrono
In ogni si indulge
Mi in generale neppure nelle varie categorie che più potrebbero essere interessate a farlo
Nel nei negli atteggiamenti di tipo giustificazionista cioè la gente non paga le tasse perché le tasse sono troppo complicate la gente non paga le tasse perché pagare tassi finirebbe chiudere bottega e così via
Queste tesi giustificazionista e sono respinte dalla stragrande maggioranza dei cittadini
Che sono stati intervistati
Noi abbiamo qua tre alcune tabelle che potrei fare bene farvi riflettere pigre
No Primo
Allora
E le resistenze a fornire Fikri gli strumenti di controllo e di autocontrollo che sono necessari per combattere l'evasione qui vedete il giudizio con cui sì vedo uno non l'osservanza del precetto dello scontrino dice se continuate ricevuta a visitare fa categorie e vedete man mano che si scende da una categoria all'altra diminuisce quello che viene considerato da parte dei contribuenti come il livello di osservanza di queste procedure di queste formalità
Di tipo fiscale che riguardano appunto lo scontrino deve vincere
Ho affrontare queste valutazioni ci sono o delle proposte delle osservazioni e valutazioni che vengono fatte circa gli strumenti da adottare e vedete che gli strumenti ritenuti efficaci sono messi in ordine discendente
Sì vado all'aumento del numero dei controlli al controllo dei tenori di vita del contribuente inasprimento delle sanzioni solo il ventotto per cento è favorevole a un inasprimento delle sanzioni e poi via via via via ci sono le altre iniziative che il fisco potrebbe attuare per combattere le ho un aspetto su cui Hillary circa si è fermata che già allora avevamo delle delle degli volevamo verificare a noi interessa verificare qual era l'atteggiamento riguarda problema del federalismo fiscale
Uno degli aspetti anzi due sono gli aspetti su cui la ricerca si è fermata per capire quali sono le opinioni prevalenti i cittadini su questi due temi uno era investigato con la domanda i soldi delle tasse dovrebbero essere spesi nel luogo dove sono stati presi quale grado di accordo c'è nei confronti di questa di questa affermazione
Allora abbiamo detto
La percentuale di coloro che sono d'accordo circa il quarantaquattro per cento anzi sembra che curata dal novantadue al novantacinque sia diminuita il numero delle persone che sono favorevoli a questa tesi
Abbastanza estremista che però spetti appunto quello che sono le valutazioni riguardo a uno dei punti cruciali politicamente più importanti diede delle delle domande che ci sono sul federalismo
Vedete che sono diminuita l'imputato però è abbastanza elevato legge quarantacinque città perché utilizzabili solo danze si manifesta abbastanza d'accordo o molto o abbastanza d'accordo con questa affermazione
Un'altra un altro punto che viene che viene investigato per la ricerca e quello sulla importanza di tributi locali
Si ritiene che Illy i tributi locali dovrebbero assumere una maggiore importanza nei confronti dei tributi erariali
E vedete che la quasi al cinquanta per cento però con una leggera preferenza a livello aggregato per un aumento dell'importanza dei tributi locali che poi vedete nel Nord ricchi un po'chiede diminuisce ancora più mezzo ho il recente ha fatto una valutazione molto interessante attraverso una classe l'analisi che ha portato a individuare quattro gruppi di contributi che abbiamo definito insieme dovendo di battezzare il gruppo dei Greenpeace il vocabolo imprudente il gruppo degli insoddisfatti poveri cento io non mi fermo nell'analisi di questi gravi due quattro pubblicherà scoprono riuniscono anche diverse tipologie di contribuenti mi interessa interessa vedere soprattutto il gruppo uno del gruppo prima nel gruppo uno voi vedete quelle che sono le tradizionali categorie a reddito fisso cioè lavoratori dipendenti e pensionati
In questo gruppo voi trovate la la maggiore ostilità nei confronti dell'evasione fiscale e trovate con una una considerazioni sul gravissimo gruppo degli stati sul gravissimo della della evasione fiscale l'altro gruppo che invece quello che soprattutto solo i contribuenti del Nord posso un accenno a prendere il fresco vedete che fin soddisfa sono il sedici per cento del campione
E assume un atteggiamento di forte insofferenza verso il sistema fiscale ma per motivazioni opposte a quella del primo gruppo questo gruppo quali insoddisfatte composto prevalentemente da imprenditori lavoratori autonomi e dipendenti titolari di altri redditi residenti nelle regioni del Nord prevalentemente esprimono le opinioni le posizioni più critiche riguarda le complicazioni del sistema e alla pressione fiscale sull'impresa
Cioè le valutazioni negativo negative nei confronti delle complicazioni
Sono quelle degli appartenenti acquisto gruppo però la cosa interessante che volevo rilevanti è che nonostante la radicalità di queste critiche il blocco non giustifica l'evasione fiscale
Né in alcun modo condivide forme illegali di rifiuto della contribuzione
Evidenziando così il suo atteggiamento critico ma in un ambito costruttivo e non è un ambito distruttivo ognuno in un ambito di rigenerazione del rapporto con una legalità col sistema tributario ho in conclusione ci sono ci sono i risultati che possono essere così riassunti noi abbiamo in pratica da queste sue ricerche cinque punti-chiave
Che integrano quelli figlio diceva all'inizio cioè rimane nonostante tutto una forte domanda di semplificazione sfoltimento meglio cioè il cittadino vuole fortemente semplificazione
C'è un'altra domanda di servizi personalizzati di assistenza come diceva poco fa l'architetto romano
Noi stiamo cercando di diffondere molto l'uso delle tecnologie dal telefono e c'era però la gente vuole anche parlare con l'operatore vuole anche consultarsi confrontarsi cioè vuole un rapporto di di confronto un colloquio così visto che oggi la difficoltà nere
Qui ci si incontrano purtroppo anche i problemi di scarsità di personale che ci sono però questa è la domanda che viene dai contribuenti
Punto terzo come dicevo c'è una disponibilità la corretta esecuzione del proprio dovere fiscale ci sono giudizi di condanna nei confronti dell'evasione rifiuto degli atteggiamenti giustificazionista se volete poi uno schema di queste slide e lo trovate qua a vostra disposizione
Gli ultimi due punti c'è una valutazione positiva delle prestazioni degli uffici
Anche se negativa riguarda la valutazione delle strutture cioè delle strutture fisiche materiali nelle quali viene svolto il servizio di assistenza
Valutazione negativa sulle strutture c'è un'insofferenza verso gli eccessivi tempi di attese all'esile una insofferenza all'obbligo che spesso viene imposto di recarsi di persona presso gli uffici il Pubblico non vuole cittadini non vogliono essere convocati
Forzatamente presso gli uffici qua degli uffici risolvono in altro modo facendo viaggiare all'informazione e non facendo viaggiare il contribuente i problemi grazie
Detto questo grosso modo e la situazione che emerge da queste da queste indagini quello che vorrei
Può venire a conclusione è che si sta e un rafforzamento questa indagine la fortuna la politica che si sta cercando di fare adesso
Falcone Lillo i tentativi di rivedete la struttura dell'amministrazione finanziaria e dimostra la sua la sua debolezza nei confronti della domanda che divide i cittadini quindi la debolezza della struttura
La messa a disposizione di un personale a adeguato per il rapporto col cittadino ti rimane una cosa fondamentale la semplificazione della normativa e l'introduzione di forme di garanzia del cittadino come quelle ad esempio dello statuto del contribuente il ministro ha presentato al Consiglio dei ministri un della direttiva che si prepara a firmare cioè forme di garanzia e che Ichino quell'apporto quel tipo di rapporto più civile e più corretto e la cui domanda emerge molto fortemente da questa ricerca
Siamo in cinque a parlare per una conferenza stampa e anche troppo io sono sarò molto rapido anche perché come sentite sua una bronchite spaventosa una colica renale in atto sono completamente voglioso di andarmi a me forniva sarò rapido
Faccio un riferimento comiche man al fatto che nella precedente consiliatura quella ottantanove novantacinque il e mail si occupò molto dei problemi di come se la rappresentanza delle forze sociali presenti nell'il CNEN fosse molto attenta ai problemi di organizzazione fiscale
Sì un'organizzazione sia la rappresentanza dei lavoratori dipendenti sia quella del lavoro indipendente artigiani commercianti eccetera
In questa consiliatura tre invece da da un anno a questa parte il fisco non è presente arrivate né
Perché mi sono posto il problema la la risposta banane potrebbe essere quella nella precedente consiliatura notavamo consiglieri Fornari e Uckmar cioè due persone che hanno dato molto alcune su questi problemi del fisco che hanno portato avanti
Una cultura decreti sul fisco che hanno addirittura condotto occupata ha condotto una ricerca a quasi mezzo miliardo su tutta la razionalizzazione e il riordino della legislazione fiscale quasi una preparazione a un testo unico
Questa volta per tre ragioni che tutti sapete sembra una modifica molto forte della propria composizione questa volta non abbiamo esperti fiscali quindi last la spiegazione potrebbe essere magari ce ne va bene non abbiamo le persone la forma che è un lavoro qualche lavorò sul fisco personalmente ritengo invece che si è cambiato il clima sia cambiato il ciclo il rapporto con il fisco tende a diventare un rapporto diretto fra cittadino macchina fiscale amministrazione finanziaria e non un rapporto mediato dalla rappresentanza
Caso mai si mandava il commercialista si manda il professionista si va in proprio ma questa idea è che la difesa dei propri diritti o dei propri interessi fiscali possa esser fatta slittare a Confartigianato comma CGIL interessa poco
è in parte secondaria
Possiamo anche in qualche modo confidava prima stamattina al primo degli interventi ricordare Quinza la nostra il presidente Scalfaro s'inventò la parola modulo lunare metterò a quel punto anche quella grande copertura cura grande battaglia ahimè al vertice in alto sui problemi del fisco rende sempre meno
Quello che fa è è il rapporto diretto fra cittadino e Stato fra cittadino e uffici finanziari
Questo comporta sostanzialmente tre cose e il primo da parte del cittadino una evoluzione lenta del proprio atteggiamento nei confronti nello stato del fisco della nel prelievo fiscale un'evoluzione lenta che si vede abbastanza
Chi erano alcuni dei dati che sono stati indicati fra novantuno due novantacinque l'evoluzione di di senso civico nei confronti del proprio dovere fiscale e lentissimo però c'è
E quindi dobbiamo dar fiducia di quel processo di lunga deriva continuerà ma quello che è più importante la risposta che si porta dall'altra parte del bancone dall'altra parte del tavolo da parte dell'amministrazione e finanziarie
In fondo di indire che si fa una efficienza maggiore del rapporto Unicef titoli e si riconosce al cittadino uno statuto dei diritti significa fare la politica chiusa
Perché in fondo non si tratta di andare a discutere ai livelli di vertice di Sala Verde quali sono i problemi fiscali qua ci si va anche per carità perché poi le manovre finanziarie manovre di politiche che non mi fanno anche sul fisco
Però non risolvono risolvono problemi di gettito risolve problemi Ivanova non risolvono l'evoluzione del sistema
Evoluzione del sistema scritta attraverso una maturazione lenta dalla coscienza civica e lo si comincia a vedere ed attraverso una il precisa politica di statuto dei diritti e di organizzazione adeguata a mantenere un rapporto quotidiano
Ettore per lui sostiene che le aziende moderne devono fare una cosa sola avere una portineria intelligenze cioè non mettere in portineria quelli che che dice non sanno neppure utile smistate al settimo piano del macchinista non rispondere in prima persona
E lì sanno dite e e esercitare il ruolo di dialogo di tutta l'amministrazione di tutta l'azienda
In fondo gli uffici cui si parla nella prima ricerca in fondo sono delle portinerie intelligenti se uno continua a far Pollastrini intelligente naturalmente con accessibili dai parcheggi adeguati magari più banali da lo devo dire però continua in una linea che è quella giù
A tre punte crescita lenta della coscienza fiscale crescita altrettanto lenta anche se fatta con un documento particolare degli diritti della definizione dei diritti dello Statuto dei diritti
Del contribuente il terzo ma la la lenta formazione di portinerie intelligenti cioè di uffici capace di dialogare pessimi sembri tre punti che in fondo fanno slittare in basso la tematica fiscale non si tratta più di fare grandi leggi o di fare grandi disegni si tratta di organizzare civilmente il rapporto diretto con il cittadino spesso mi sembra il significato di quello che ci siamo detti vistosamente l'ho guardato come nel prima come slittamento verso un'altra mamma dato frutto del palco medicamento verso il basso che da più
A te la parola
C'è dunque io
Vuole sottolineare alcune cose innanzitutto questa anche che AN Francesca potente sia per i risultati sia per il fatto che insomma ci siano strutture del ministero delle Finanze che autonomamente si pongono problemi di questo tipo cioè problemi di conoscenza problemi la struttura ridotto formale preposta cappotti con il contribuente comunque
Potente che un approccio un po'moderno stia diffondendo anche nel nell'amministrazione e a io vorrei su sottolineare questo suo anche con la mia presenza qui cioè dico
C'è
Una grossa sulla questione fiscale e una grossa questione di modernizzazione del Paese
E
Noi abbiamo avuto un arresto questo processo un arresto durato quindici anni
Almeno dopo aver avuto un approccio alla riforma fiscale negli anni settanta incompleto arricchisce
Cioè le tasse in questo Paese sono sempre state un tabù particolare le tasse dei ricchi
A sono noi siamo passati dalle tasse sul macinato le imposte indirette
Alla riforma del settantatré che aveva
Molto permissiva nei confronti di Cecchi vedi che ha un'organizzazione del fisco che era al tempo stesso vessatoria persecutoria borboniche a ma sostanzialmente la sinistra e e garantista cioè questo è il miracolo siamo riusciti o riusciti a fare
Nel nostro sistema fiscale
E devo dire risultati di questa ricerca sono per certi versi sorprendenti
Io mi auguro che siano code nel senso che viene fuori un'altra volta ancora età
L'idea di un Paese saggio
Paese modella paese equilibrato
Un Paese che forse non merita e politici esagitati che ha no cioè e perché se le cose stanno così
Qui di rischi riscopre volta fiscale ce ne sono pochi nel senso che che la gente realtà chiede poi cose molto modesti
Si è accorta insomma cioè che
Però cose cose
Anche molto no
Difficile realizzare da realizzare facilmente Vecchiano anche vedere per conto il problema il problema vero cioè questo dice la verità
Fosse un po'riduttivo suo approccio cioè il problema dell'amministrazione e ovviamente il problema principale
Anche se non esaustivo ci vuole anche una riforma fiscale due cose
Ormai devono devono andare insieme ma appunto riorganizzare una macchina come quella del fisco non è cosa cosa è agevole e per parecchi motivi che adesso poi anche ti farò qualche cenno o noi comunque cioè questo campioni degli acquiferi circa emergono delle cose su cui si sta operando non emerge un'esigenza di decentramento sia cure moderato
Hanno nei termini non secessione sperava
Non c'è una si ritiene come alto e ragionevole che se è un a un po'Ritter serve Visco del Comune ora voi cioè la Regione cose funzionale assolutamente condivisibile quello che cerchiamo cerchiamo di fare è già cominciato il processo processo ecco su questo vorrei dire una cosa perché questo un processo lungo che non si risolve terreno che non colpo solo no cioè la redistribuzione del gettito dal centro alla periferia richiede alcune anche alcune quindi noi commi cominceremo subito parte controlli per i comuni della storia cominciata anche anche prima
E come per i comuni abbiamo via via intensificato negli spazi di autonomia e allora saranno aumentarle con la la finanziaria prossima e così faremo per le regioni adesso ricomincia con dopo tante importa totalmente autonoma sul reddito
Prodotto quindi sono percepite la fonte al momento in cui il reddito nasce non al momento in cui viene distribuito
E poi si proseguirà l'anno scorso c'è stato un anticipo con a lato l'attribuzione di una parte del cerchio imposta sugli oli minerali e poi sarà la volta dell'imposta sul valore aggiunto eccetera ecco appunto anzitutto deve andare poco certa una certa gradualità e e poi bisogna studiare anche i meccanismi di perequazione adeguati insomma son cose son cose poco un po'complicate però nel G un paio d'anni dovrebbe essere risolto
Guasto alle semplificazioni se le cose sono queste che sono piaciute qui
Insomma questo e non solo le le stiamo facendo tutte in realtà è una cosa che a livello parlamentare venivano composto da almeno sette anni non sono mai state recepite dai governi
Dell'epoca l'unico problema su cui avremmo abbiamo ancora delle difficoltà e la questione forse questo non non sia per problemi organizzative ci sono certi uffici che rispondono meglio certi che sono pesce meno meno organizzati però devo dire che da quando sono ministro alle Finanze cioè pochissimo però c'è stata un'accelerazione dei pagamenti perché appunto gli uffici hanno avuto direttive di fare il possibile ritenere i soldi che contribuenti che ne hanno diritto
E comunque lì c'è un un limite vedete che dipende dal fatto questi critici sono accumulati tanti anni ci sono circa settanta mila miliardi che allora prima di smaltirli ci vorrà ci governa tempo perché poi servono soldi
Non stanziare in bilancio dal da tre quattro anni dei soldi
A per il rimborso
Prima appunto si accumulano nel braccio
Così per il resto questa cosa possibilità a pagare le tasse in banca ma perché ha tecnica sembra che insomma che che è una cosa ho piacere aggiungerei poi anche via telematica cioè noi su questo ci sarà una delega ci consentirà di fare di fare tutte queste cose anzi poi io spero di idee delegificare a questa cosa
Cioè io non non devo io chi per me insomma il necessitare andai parlamento per dire che le tasse si pagano vicenda allo sportello bancario si pagano o in altro modo dovrebbe essere un normale lavoro degli uffici che si
Va be'ornano eccetto
Così l'unificazione delle scadenze fiscali previdenziali ma si può aggiungere più unificazione dei modesti
I in modo che come modello diventa una sorta di quadro anche le economico dell'impresa
Riduzione deprimenti a carico dei contribuenti e quindi valorizzazione queste strutture intermedie cioè sostituti d'imposta tutto e di consulenza come che cure sono in questa legge che lascia fatta prima che si sapesse nella ricerca azione amaretto riprendono vecchie proposte che ma puntato una parecchie
E anche questo invito a domicilio dei modelli di dichiarazione questo però alcune imposte si può fare
Insomma e si può fare anche per il sette quaranta per alcuni pezzi del sette e quaranta che una volta che il sistema fosse funzionante non lo ora e potrebbe povero
Potrebbe appunto sorta stampato e stampare se valori del dedicata a stelle o altre o poco anche le tentazioni alcuna diritto perché tutto questo risulta Kido centrale cioè un pezzo dichiarazione guappo dei perse fatta in anticipo
E così per molte altre imposte o tasse insomma sono
Il dimensione
Fissa sono sono
Si può usare questo questo modo io mi ago appunto non partiamo subito e quindi risultati cominceranno a esserci
Spero in poco ben poco tecnico
C'è poi tutta la partita su cui noi già ci siamo mossi cioè
La partita del civiltà dei rapporti che poi anche qui è interessante notare che quello di cui la gente si lamenta sono
Non è la scortesia o l'arroganza dei funzionari acconto funzione sono gentili corretti ma il fatto che bisogna farle tessile che la la la situazione non è confortevole per esempio da questo punto di vista lì sarà fatto il pesce per farsi molto più alla maggiori e e qui si arriva all'altro punto cioè questo del del fisco di quartiere sacrosanto io l'ho proposto esortato
Naturalmente a attaccato così fisso eccetto in campagna elettorale che dicono c'è una visione poliziesca del fisco qui si spiega che invece questo è il modo per ricreare il fisco ai cittadini cioè e e viceversa
Cioè noi abbiamo la situazione che non esiste nessun paese in cui l'amministrazione finanziaria non conoscevo singolarmente cioè di contribuire un tempo questo avveniva
Niente io dalla riforma l'ufficio delle imposte conoscevo sociale funziona e si dipartivano poveri e contribuenti poi magari lavoro questo questa cosa per altri fini però anche questo però non so quanto sia avevo trovano poi al dunque però non soffi scopo funzionale del se non c'è una conoscenza del territorio della gente delle attività economiche
Comunque punto diciamo ci siamo mossi in questa direzione
Abbiamo ho fatto due cose cotte
Che hanno su cui lavoro lavori giaceva no non è che che sono gli ATO fatto i miracoli Ceravolo preparazione e che per ora il consiglio mandata avanti mandare a compimento
Quindi l'ha proposto lo Statuto del contribuente
E che è una vecchia proposto l'abbia corso io presentai nel gennaio del novantuno poi c'è stata un'iniziativa del ministero può esercitare l'iniziativa nella zona sono state tante cose la matura la cosa l'abbiamo mandata avanti e sarà anticipata quest'
Licci è inattesa col Parlamento la la Provincia unità decreto ministeriale a come peraltro avevamo già annunciato a luglio o ad agosto quando è stato
è stato fatto insomma ricca ovviamente c'è il problema dello struzzo tu al Parlamento dell'imbuto che si crea io speriamo di poter fare in in fretta e l'altra cosa rilevante
Il decreto sull'autotutela che impantanato da qualche parte dove al Consiglio di Stato ma anche e questo è un altro problema setacciano tutela cosa molto un potente sia per l'amministrazione che per i contribuenti per esempio ci consentirebbe sicuramente di alleviare o attenuare fortemente una serie di problemi che noi abbiamo un po'sulla contenzioso
E che io
Aspetto che futuro questo decreto che ritorni e quindi voglio dire un'altra cosa botte no un'altra operazione che abbiamo fatto che
Era un fatto sia di semplificazione coi anche un un atto dovuto questa vicenda della posizione la bolla che si è conclusa tre giorni fa dopo tre immensi
Perché questa io l'ho fatto subito
No pochi giorni dopo che ero andato io ho fatto il il decreto poi è cominciata una storia infinita
Che decreto andare un parlamento sì alla Camera e al Senato in commissione discusso due settimane
Accampano dato il padre decreto tornati indietro tratta affatto la formulazione definitiva dato al Consiglio di Stato che è stato bravissimo perché in un mese solo la la tipica troppo e da lì ha dato al Consiglio mini così vi sia e lei aveva
A quel punto invece da sola gadget tutti gli ha dato la Corte dei Conti essere tenuto alto un mese poi registrato l'arto ciò
E poi dato emergente ora questo udite allucinante sono i a
Abbiamo più che i problemi di semplificazioni fiscali problemi di semplificazione istituzionale
E questo ed EMI che si si sappia insomma perché
Poi su questo vengono fuori disinformazioni strumentalizzazioni eccetera cioè tutto il lavoro che esso imposta
Rallentato per cui poi la legge finanziaria diventa il luogo in cui si cerca di concentra
Tutti gli interventi possibili quindi
In sostanza noi
Felice Canonico foto che nasce morta
Ci vogliamo biennali dritta coerenza con quello che sembra che la gente richiede
Quindi fisco più semplici un fisco decentrato un fisco più corretto fisco moderno con strumenti moderni con meno carta più tematiche
So saputo quello che dicevo all'inizio un fisco da era dell'informatica e non più
Un un fisco ottocentesco devo anche dire che questo
Queste
Modernizzazione in fondo non richiedono
O
Troppi
Investimenti anche se un certa dose di risorse doveva essere dedicato
Perché
Sono opera di razionalizzazione anche di miglior utilizzo delle delle risorse che ci sono richiedono però una forte salto culturale amministrazione
E quindi richiedono innovazioni profonde non c'è profonde nell'organizzazione e nella formazione negli uffici nelle responsabilità nell'anagrafe tributaria e quant'altro su questo io sto cercando una delle più rapidamente possibile con poi tutte le inevitabili anche problemi che ne derivano noi dobbiamo no valorizzare un'amministrazione
Che è stata lasciata in abbandono per troppo tempo
Dobbiamo motivando ha bisogno di aiuti militari sono Italia anche poteva in qualche modo onore quindi riconoscimenti anche materiali
E dobbiamo creare una nuova generazione funzionari con l'orgoglio del onesti insomma quindi il futuro è nella
Nel
Generazione di mezzo o dei fondi dei dirigenti e dei funzionari che sicuramente
Poi riusciranno a farebbe bene perché soprattutto in periferia questa e altre cose si evince da questa ricerca
C'è molto materiale umano di pregio
Che appunto non ha modo di emerge e l'organizzazione di un'azienda complessa come quella fiscale che non si basa sul recepimento di quanto il territorio non l'esperienza concreta offre dico chiaramente l'esperienza esperienza limita quindi noi dobbiamo e stiamo approvando a fare fare tutto questo comunque noi cercheremo altri diffonde questa
Questa ricerca altre altri sondaggi
Dovranno
Essere fatti insomma rapporto con i contribuenti e decisivo non il fondo rispetto quindi Toro come centro industriale cioè tre nove non vendiamo pieni ma abbiamo bisogno di scuote verso il basso
Quindi
Dobbiamo fare marketing dobbiamo conoscere i nostri clienti e dobbiamo o accontenta
Cioè questo e decisivo assommano il cliente ha sempre ragione
E qui la pena e
E che poi il motore nel modo migliore più indolore di Visco e tributi naturalmente poi qui e chiudo c'è l'aspetto evasione
Dove
Ancora non so se qui c'è una qualche reticenza sporca cioè
C'è un gruppo di vediamo se c'è un valore dice
è una forma affronta che sta crescendo che sta crescendo che interessante isolare è stato individuato da queste ricerche ma anche da altre indagini che ci stanno facendo anche il senso se città affatto dice in questo senso cioè è formato da attenzione chi lavora anche lavoratori dipendenti che prova a De Mita avendo un secondo lavoro stanno nella grande situazione decreti che e non hanno la rete sì alla fonte per cui sono piuttosto reticenti sulle esprimere giudizi appena punto cioè mi sembra
Sta
Mi sembra che
Sa questo è un Paese dove evasione fiscale ampiamente e ampiamente fatica come fenomeno di massa culturale
Anche se su piccolissime cose piccolissime dimensioni cioè dico non quindi dov'è
Tanta gente che stigmatizza sembra quasi Ettore secondo polo scisso insomma no contesto
E
E e comunque impotente che però se non altro emerge una sorta di senso di colpa sottotipi consapevolezza che le cose così non vanno bene nonché quindi è meglio avere un sistema fiscale più equilibrato più equo quindi a quel punto
Ma e lì si chiedono più controlli più sanzioni
A anche se posso vessazioni bisogna stare attenti una delle cose non lo faremo con legge finanziaria riformare la le sistema sanzionatorio perché appunto la famosa vicenda Barbieri Mentana non deve più ripetersi però voglio verso vive
Poi vanno vanno invece
Contornati
E e punitiva con altra cosa interessante
Che c'è in questo campione
E risposta diceva cosa ecco deve fare il fisco
E e lì c'è c'è
Viene fuori che deve guardare il tenore di vita della gente
E questa è una cosa secondo me decisiva decisiva che porta forme di accertamento sì
Il comma basato su elementi di fatto e possibilità di prova contraria a questo nel normativa Ceper o richiede qualche perfezionamento comunque non
Norme
Diciamo Ubu un'attività che viene che viene volta abitualmente
Quindi Ciano e
I problemi li possiamo risolvere muovendosi su tutte e tre queste direzioni no cioè riforma fiscale riorganizzazione dell'amministrazione
Con tutto quello che ciò comporta in termini semplificazioni eccetera e che poi deve essere amministrazione stessa in futuro
A ad avergli antico produrre le proposte per cambiare semplificare non è possibile che che appunto non che debba arrivare uno da fuori sono e cosa sicuramente non lo sa come sanno gli uffici
E infine
Aumento la
Efficienza dei dei controlli e il nel fatto che i controlli poi producano immediatamente effetti
Questo è il vero problema perché qui da noi c'è c'è un sistema per cui la va
Fatto aveva avuto accertamento fiscale è molto fastidioso serve a far spendere soldi con gli avvocati commercialisti eccetera però
Raramente quasi mai si traduce in un pagamento perché tra condoni entrata incapaci dall'amministrazione di difendere la storia posizione commissione in tribunale con la fine del suo palese paga comunque pari a babbo morto cioè ok possiamo chiudere qua e non so giudicarlo moduli se fosse
Se c'è qualche domanda però strettamente legata a questi temi per piacere non facciamo domande su finanziaria o se su queste cose ministro per qualche minuto potranno essere secondo
Papà
Fare
Borrelli
La
Quindi in
Mobilità attualmente naturalmente del corpo se posso Donato sui boschi poiché c'è anche l'unico comincio dalla medaglia vecchi
Talvolta rimborsi sono essi indice di evasione
Ci sono statica anzi in cui alcune
Società col collegate alla mole malavita organizzata cercano di finanziarsi con i rimborsi che magari sono pure riusciti
Farcela fatta invece
Sì insomma sarebbe
Ginevra
L'urgenza domanda
Va bene di
Il
Primo
A l'ARPA pubblico
Ma
Specie quanto inutile ci sono delle cose che riguardano anche i teatri Emanuele altrove e che non c'era nel novantadue nelle indagini mature non c'era non ci poteva essere
Tre quindi nella misura in cui si è fatto poi confronto dragati novantadue novantacinque non ci poteva essere meno la prova però c'è stato fattuale invece per quanto riguarda l'aumento del ruolo degli intermediari ai fini del la Semplificazione adempimenti si sta lavorando credo che il ministro La neanche accennato che s'intende
Aumentare il ruolo dei dei collaboratori di input sostitutivi dichiarazione chiamiamole così per semplificare il rapporto
Ma
Avranno
Dunque il redditometro Charlie diceva il fisco in tutti i Paesi a delle informazioni su come la gente vive da noi c'era la sua dei cavalli da corsa di la mobilità e la cameriera eccetera cioè queste non sono cose sufficienti e soprattutto
Non c'è una una elaborazione coerente di questi dati a Fini di intelligenza di di di individuazione delle delle situazioni no quindi si tratta semplicemente di come si fa negli studi di settore
Di colleghe queste informazioni che si scusa sistema già
O che può acquisire
Riconosci col cioè e in modo da vive forse aggiuntive rispetto a quelle a quelle che già ci sono non credo che siano necessarie grosse modifica normativa perché nome inciso e fu menisco foto che aveva a suo tempo ha sviluppare questo questi studi e di quindi quindi
Affrettata utilizza su e quindi ebbe di di ragionare su più informazione quindi informazioni
Relative all'azienda informazione relative a quanto uno spende come cose del tutto copie l'altra domanda cosa Alessandro e sanzioni saranno lo spaccio s'si distingueva tra sanzioni sanzioni
Per comportamenti che non hanno portato o pregiudizio al fisco te le altre quelle appunto mancanza in buona fede le attacca penso e formali e le ha adesso sono sanzionati tutte allo stesso modo poi con effetti moltiplicativi poco tempo prima per cui
Punto Barbieri Mentana e scontrini ricevute e cioè che poneva il fatto che lui aveva usato lo scontrino la ricevuta su una delle due cose perché aveva chiesto a o un amico finanziere come si fa cosiddetto fai così ora di autofinanziamento che ha detto no no si dovrà far
L'arto modo quindi importante Barbetta che i capelli sommo moltiplicatore volta l'imposta sovrattassa e c'è una occhiuti cose undici miliardi insomma
Ecco questo e grottesco
Cotte ecco la cosa grave che nessuno se n'è accorto prima e su questo non ti sei io amo gran parte anche il materiale produzione alla ricerca il pane
Pensa una lieve elegante queste cose verranno sistema
Anche una
Diciamo
Ma
Però
Io Progetto insomma dovrebbe dovrebbe lei eccidio Francia
Una riforma per rifiutare risposte ecco quando pensa di tratta dei
Tra una lega dolorosissimo hanno bisogna aspettare ancora altri sei mesi prima
No
Delle sono Atene che ovviamente ma prima la riforma entra in vigore la nuova anche sarà periodo transitorio per cui sostanze la mente non cambia nulla né diversamente dalle cose che la gente fare salvo conguaglio a fine anno quindi quindi come se fosse fin dall'inizio giuridicamente sarà fin fin dall'inizio coi da questo punto di vista diventa meno rilevante e se decreto delle delegato esce completamente il primo il primo foto gennaio oppure più tardi io ci di farlo uscire presto perché poi sicuramente non alla riforma del genere e ci saranno cose sono sfuggite qualche ove c'è per cui poi ebbene andrà a vivere a regime con una normativa ben calibrata dopo un dibattito eccetera