L'intervista è stata registrata mercoledì 18 aprile 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Dc, Fame Nel Mondo, Nuova Legge Fame, Partito Radicale, Pci, Pri.
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Alla conferenza internazionale a Palazzo Giustiniani Condino San Lorenzo che deputato comunista è stato presidente uno è ancora della Regione Piemonte cannolo potrebbero esserlo perché o si fa il presidente di una Regione o si fa il parlamentare sono vado per tredici anni vicepresidente presidente presumo che la Regione Piemonte allora e fa parte della Commissione affari esteri e firmatario con il capogruppo Napolitano della proposta di legge del partito comunista sulla lotta alla fame nel mondo una in proposta San Lorenzo diciamo subito che è stata da alcuni definita minimale perché prevede soltanto uno stanziamento di cinquecento mila BPER l'intervento straordinario nei confronti dei dei paesi del Terzo e Quarto mondo volevo chiederle San Lorenzo Giglia Tedesco Tatò comunisti vicepresidente del Senato impegnata nel la pari fa nel comitato promotore delle iniziative contro lo sterminio per fame Nilde Iotti Presidente della Camera comunista è intervenuta ieri ha dichiarato proprio questa emittente che la sua presenza in realtà non è formale e si augura che venga un segnale per un intervento straordinario volto alla salvezza è di vite umane c'è stata la segreteria comunista che ha dato una del non è formale alla marcia di Pasqua invitando i militanti del PC ad essere presenti a questa grande manifestazione
Tale San Lorenzo la situazione la Commissione affari esteri per quanto vi riguarda per personalmente è Possi
C'è una convergenza su quegli elementi che sono un po'comuni a tutte le proposte ma io intanto vorrei dire che la nostra proposta non è minimale ed non è una proposta solo che riguarda l'intervento è straordinario ma prevede la riforma della legge trentotto
Che mi pare tutte le forze politiche sono poco d'accordo di considerare come dire a bisognosa di profonde modifiche e in questo senso non ci siamo cimentati a prestare una proposta un contributo da verificare tutte le cose che non vanno proprio guardi stanziamenti ne prevediamo almeno cinquecento miliardi prettamente straordinario subito ma prevediamo in realtà lo zero sette per cento da raggiungere con i bilanci ottantacinque che porta la cifra cinque mila miliardi è la proposta quantitativamente più avanzata che non le sia stata presentata dal chicchessia perché ve lo proponiamo inserita nel bilancio obiettivo dello stato secondo non c'è questa adesioni soltanto formali io mi sono permesso di firmare diciassette iniziative parlamentari dal l'apertura di questa legislatura la prima nella quale partecipo del Parlamento di verifica di controllo di contestazione di questo o quell'aspetto dalla politica del dipartimento del ministero le richieste che non mi convincevano comitato consultivo era stato un anno senza convocarci la sezione speciale comitato consultivo decideva senza consultazioni di nessuno ho scoperto perché prima nessuno me l'aveva detto sudato fare l'elenco dei paesi che sanno politiche di cooperazione con l'Italia e ne ho scoperti sessantadue poi scoperto che erano settantadue poi son riuscito a scoprire che era un ottantadue o denuncia una serie di materiali che sono partite non sono arrivati e hanno posto il problema dei rapporti dell'Italia con i grandi fondi internazionali Fondo monetario e la Banca mondiale dei cosa servono questi fondi quali esiti e hanno hanno dato
In questa prima fase della legislatura non c'è stato un solo parlamentare di nessuna forza politica che abbia presentato alcuna iniziativa di qualsiasi genere riguardo questa questione i del Parlamento la Repubblica italiana questo è un fatto
Quindi voglio dire non cominciamo adesso ad occuparsi di questi problemi come Partito Comunista abbiamo a suo tempo elaborato la carta dalla pace e lo sviluppo e è stata ed è e dal punto di il riferimento della nostra nazione naturalmente ci sono stati alti e bassi nostri legno come dire sulla tema specifico una fama nel mondo ma abbiamo voluto recuperare questi impegni entrano sua pienezza intanto titolato diversamente la proposta di modifica di riforma dalla legge trentotto che infatti va riformata intanto dal titolo e lo abbiamo proposto punto diciotto la legge per la cooperazione e lo sviluppo contro la fame nel mondo eterna sicurezza alimentare che è uno dei punti qualificanti del nostro orientamento e lo diciamo per aiutare subito la gente che morì di fame ma siamo anche perché poi viva dopo che è stata aiutata per un mese per due per tre e anche nomi quello che voglio dire San Lorenzo tracciando un attimo la riforma della legge trentotto che OSP
Che avrà un po'da tutte le forze politiche lei giustamente lo ricordava ma le forze politiche presenti in Commissione in comitato ristretto dalla Commissione affari esteri si sono orientate nel l'affrontare in un secondo tempo la riforma la legge trentotto concentrando il dibattito e l'impegno sull'intervento straordinario volevo chiederle San Lorenzo lei avrà sicuramente ascoltato l'intervento del ministro Andreotti nell'ultima seduta della commissione fa esterni affatto ha prospettato il ministro Andreotti l'ipotesi di un decreto ecco perché questo decreto riceva il consenso del gruppo comunista quali elementi a suo avviso dovrei
E contenuti sì dovrebbe esserci diciamo abbiamo convenuto sull'opportunità di un intervento straordinario deve essere quindi qualche cosa di nuovo rispetto a ciò che è stato fatto finora deve essere concentrato nel tempo perché se dura indefinitamente allora stravolge la politica di cooperazione costituisce la politica di cooperazione non siamo d'accordo su questo deve essere definito in una zona ben precisa in fondo si parla del Sahel come di una zona del quale siamo già impegnati con progetti a lungo termine credo che sarebbe opportuno scegliere quella quella zo ma se se ci si conviene di scegliere un'altra telefono otto contributi a un'area geografica meglio delle precise delimitate poiché crediamo che la questione fondamentale sia quella del coordinamento delle energie che si sono persino dei fondi che ci sono giacché parti cospicue dello Stato e sono state finora tenuto ai margini di questa partita di coordinamento ieri sera in un'audizione che abbiamo avuto con l'idea giudice vari ministeri ci siamo resi conto sia dell'insufficienza ma anche dalle grandi possibilità che ci sono in un apparato dello Stato che esiste che potrà dare il suo contributo e siamo che quindi un sottosegretario potrebbe essere incaricato di coordinare tutto questo con compiti specifici di coordina entro dell'operazione di Emanuele Dotto che però già una B lega per un sottosegretario di fatto non oggi che pronto questa la cosa che manca oggi cosa c'è c'è il ministro degli esteri che teoricamente è incaricato del coordinamento secondo l'articolo quattro della legge poi c'è il Dipartimento di Stato che in realtà incaricato di divieti realizza questo questo coordinamento non c'è una figura politica che anziché sia tornato il tempo strettamente collegata alle le ho chieste a cui noi abbiamo la responsabilità del coordinamento continuo di questa politica che possa essere identificato come l'anello di congiunzione questa potrebbe essere una soluzione efficaci è uno dei punti vediamo di dissenso con con firmatari della legge tra virgolette prevedono un alto ambiziosa anima la questione Polo potrebbe diventare un certo punto nominalistica se sino uno volesse attribuire a questa figu ora appunto dei compiti che allora stravolgerebbero e anticiperebbero la riforma in altri termini diciamo soprattutto preoccupati che le cose vadano a finire così che la politica ovazione sparisca che rimanga la politica del pronto intervento dello straordinario intervento e tutta l'alta politico ora se ne vada a finire sotto la voce del commercio estero questo sarebbe micidiale non è che gli estensori degli altri progetti legge vogliono questo ma dobbiamo non soltanto prevedere le cose che si scrivono marce calibri delle cose come potrebbero andare perché citate di leggi che sono come dire ispirate al principio nel gelido di dar da bere agli assetati da mangiare agli affamati ma la gente che si è precipitata su queste leggi nel recente passato in Italia e all'estero non precisamente di acqua avevano sete e non precisamente dichiarano avevano fame intatto che attorno a questa vicenda dalla fame nel mondo Naselli gonnelle del mondo una serie di interessi biliare i miliardi di dollari sono stati impegnati spesi non arrivati a chi dovevano arrivare e soprattutto hanno rimpiazzato interessi cospicui prestata San Lorenzo in conclusione
Lei non crede che ci debba essere come coordinatrice di questo intervento straordinario e urgente una autorità politiche anche sia interlocutrice non soltanto del Governo e del Parlamento italiano ma proprio dei Paesi del Terzo Mondo con i quali va avviata una politica di aiuto straordinario una figura che potrebbe essere all'interno del
Ministero degli esteri ma comunque al di fuori del Dipartimento al quale andrebbero lasciati progetti a medio lungo termine queste quello in sostanza che chiedono i firmatari della legge come si chiedessero adesso questo sarebbe già diverso perché in realtà la figura che loro avevano previsto l'alloro le c'era un un alto commissario con poteri di ministro di per sé in conflitto con la politica estera del governo nel senso conflitto dialettico col ministro degli esteri no questo non credo che che sarà la soluzione se fosse così non non saremmo d'accordo noi siamo perché la responsabilità e la politica estera del nostro Paese sia del ministro degli Esteri chiunque se si e siamo perché all'interno di questa società politica ben definita da parte degli stilisti ci sia uno sottosegretario agli esteri che è incaricato di Sensale quest'esperimento sta ordinario Caserta per vedere se si riesce in una zona specifica in un tempo determinato a realizzare quel coordinamento quella concretezza degli investimenti per la concentrazione degli investimenti quella produttività e quei risultati che sinora in parte sono mancati Napoli Rojas io questo mi pare un impianto statuale corretto sarà la marcia dei pascoli e io non sono capace di Pasco motivato anche adesione perché ho dato l'adesione del mio partito edito tecnico previsti insomma quando sto partito voi lo sapete prende una posizione vale per tutti la ringrazio
Alla conferenza internazionale commesso il vescovo durante che un best Grassmann inglese abita a Londra e
Controlla una serie di società finanziarie voi voi tradurre queste resterà grazie a destinazione linguaggio la bilancio salsa etnica
è però misto luogo non è anche il presidente di una organizzazione di devo Running di quindi un club del running di di corridori per la pace in tutta Europa Fabio Arosio verrà estratto Vanni P. colpissero varranno in Parlamento a mio avviso diciamo
Volevo volevo
Volevo chiederle mister voto me mi mi
Verrò del della traduzione
Dimesso Wendy che Orca invita prova ad assisterci in questa intervista ve lo chiedo la miss vuol don qual è il riscontro delle vostre iniziative contro lo sterminio per fame in Inghilterra nell'opinione pubblica e nella coscienza degli ingressi
Quattro culturalmente abbastanza pesce
Entro due cesti tutti addetti ingresso picco
Pronti
Quindi e quindi Ria degli facevo ancora costava esce
A
Ai sensi nel sangue in senso inverso no sposa venne Yuri fa anche Trigno campione gestione insanabili nella la popolazione inglese è molto più sale
Sì di bizzarri tra a questo problema e anche AN forse in maniera superiore a quelle italiana molto più sensibili faceva sei per sconforto senso quando Collection poi OK il prezzo
Onde il suo show cui ci sono insomma un po'dicevo personaggio dice aeronautica dice uno è molto orgoglioso di essere qui comunque perché questa è una grande iniziativa che ha avuto il popolo italiano Ray ad ospitarla sia
Ospitano che qua e tutta questa manifestazione è una gran una cosa di cui è morta fiera di essere qui
Ritiene che l'Europa possa finalmente prendere un'iniziativa comune nei confronti dei Paesi del Terzo mondo ventuno
Io Wiltshire somme saldamente sessanta in Santa venne Ford zero due del mio Santa
Non giovò veicolo degli un loro Old Europe dieci sopra di essa il
Ai finti tenuta Piero e su quei titoli per and day dell'It tatuaggi Marchionne ci s'è chiuso appropriato e scarse né subito Exxon perché c'è gente che di Wow noto niente io lo aggiornare entro Davout insomma ma insomma dei costi si strozza sta
Mancianti comunque invece praticamente svolgete questo l'Europa è la forse la la la più importante della parti mondiali che può avere voce anche
Lo per questo problema perché attraverso le civile dell'Europa così civile come struttura come Beckham culturale come civilizzazione appare approverà anche un peso più importante
è l'America in questa su quest'argomento vorrei fare una domanda all'ETI luogo Anna di nome si chiama Olivia vorrei dirlo ai nostri ascoltatori
Lady Waldman
Qual è l'attività quotidiana di una donna inglese impegnata contro lo sterminio per fame nel mondo ottenendo niente perché no santi Ford nel nome smalto anzi
No spoken just in time né della ex sicurezza inchieste in Wanda tenente e Medioriente dei Giochi Angel Sanza incapace insomma elementi in realtà dentisti occhi alti non si affaccia Ouattara anche
Se che ha invece ci sta giochi antichi offre s'nero N Virna palco filmone intrisa tipo grande direttore Antonio Bastone Shylock si volge io sospendo il tipo stage race mani neo andanti produrranno lei smarrito sponsor sia svizzeri mostrando escludendo podio cioè quei proventi cioè la signora praticamente c'è ci sono delle persone che dedicano del tempo libero ci sono delle persone che lo sentono molto di più il problema è praticamente dedica molta più tempo ma la cosa migliore da fare è che chiunque s'pongo la domanda di
Chi sta morendo di fame chi subisce lo sterminio chi la paura della guerra ed attraverso questa domanda che apporla anche proprio amici ai propri parenti e questo soltanto può aiutare veramente che a questo problema perché la di l'azione del problema delle coscienza risveglio delle coscienze a questo problema questa è un compito che può fare anche chiunque in pochissimo tempo
Nato questi non ammesso vuol durante
Lei sa che in questo momento in Italia
Nel Parlamento italiano nella Commissione affari esteri si sta discutendo e si sta cercando di affrontare un'Inter entro straordinario urgente in un'area ben delimitata del terzo mondo volto da sola pezzo di vite umane che cosa cosa ne pensa di questo progetto lo ritiene valido
Italiano allora indisponibili in oggetto Index ma un ventisette Italian parlamenti e esiti scarsi saggista pancia nel
Intrighi agenti Leo e che strette esser passion de il Garante Ugo quaggiù finché Barzizza
Tediato scarso in cui no Ford
Sta a sinistra e antenne moltissimo
Quel mai le in grande agli atti ante no prodotta così Minniti F. ingaggio e noi invece letti slash parte Nacci frequenti sotto
E
Ai fini attacca messa old people renting dando affinché partecipo atterro bit Santo Satta anti-gay Shumpert ASP Cambiasso orchestra erano presenti
Condotto questa cava mentre lei no leggersi dice N in Inghilterra questa cellula saputo questa cosa in Inghilterra e questo la scossa particolarmente anche perché gli inglesi essendo così sensibilizzati a questo problema e che anche loro governo sano continuamente disputando RG continuamente facendo delle cose lui rimasto abbastanza sensibilizzato anche da questa da questo invito che gli è stato fatto e da troppe da trovare che anche qui era così urgente praticamente la pressione per queste leggi
Però Luke Walton che cosa auspica esca da questo convegno per il futuro su questo grande tema che cosa vorrebbe che uscisse come messaggio da questo convegno
Guarda vuoi July su
Su caccia del mensa citati utile Ceccacci in fa un discount SFOR o dove tu vuoi our life crudeli agenzia Edera nei fatti dai grandi aste lei from vorrei
Territoriale con la faccia dei casi
Amanda hanno Andreotti serve il capo tendente a specchi Englaro & Africa tutti del resto fatica ad esproprio and day un ente inchieste dei test Therese messe già offerti nella
Difende i danno week Angeletti
Stanchezza dicendo che spera che tutti i bei i discorsi che ha fatto queste persone così importanti e così belli veramente abbiano fino al concreto è veramente se ne applicati con urgenza e la parola delle della speranza
Deve essere che si ha fatto tutto quello che è possibile fare per queste persone vecchio problema ci messa luogo non c'è chi vuole ma ci vede un molti non cioè nell'omerico Books foglio baciavano England grazie anche a Wendy che ci ha fatto da interprete
Alla conferenza internazionale dai con il asset
Alla conferenza internazionale con il ministro della Difesa Giovanni Spadolini presidente volevo chiederle il ministro degli esteri nell'ultima se dove la Commissione aveva prospettato l'ipotesi di un decreto governativo sul problema della lotta allo sterminio per fame nel mondo e aveva comunicato ai commissari che avrebbe sentito anch'essi in sede informale i suoi colleghi di governo e poche novità su questo fronte il Presidente del Consiglio anche il ministro degli Esteri limiterebbe consultato io non ho avuto nessuna consultazione col ministro degli esteri in materia so che la posizione del ministro degli
Esteri quale del resto risulterà dall'intervento di oggi e aperta ad alcuni aspetti di un intervento eccezionale e anche dell'alto commissario purché sia inquadrata nei Cardin nell'orbita del ministero
Degli esteri io come ministro difesa sono stato interessato a studiare il problema del coordinamento fra gli stati maggiori ogni eventuale iniziativa Qaddumi sono supporto militare ho costituito un comitato ho ribadito la mia volontà poi
Città e per quanto mi riguarda con Cipro la questione di terrificante importanza una grande questione politica i deputati del suo partito in commissione affari esteri hanno presentato a firma con nella una proposta di legge che era un po'distante dal pool getto di legge piccoli anche se recentemente si è verificata una convergenza ecco lei ritiene oltre alla forma del decreto che la commissione possa arrivare un momento unificante sui vari
Guardi talvolta la proposta di legge autonoma dei partiti servono proprio a creare più facilmente punti di composizione di equilibrio non il partito ci sono storie di
Se tradizioni esperienze di
Sì che vanno conciliate attraverso il fuoco del dibattito parlamentare io infatti non mi sono soverchie mente preoccupato quando anche altri amici dicevano ma un altro proposta no
Più proposte si fanno e più per girarla nessuna proposta unica su cui realizzare una convergenza operativa
E quindi io ritengo che l'iniziativa repubblicana non sia di danno a quella che è a parte mia l'auspicata convergenza su alcuni punti di concreta fattibilità perché come presidente del Consiglio avendo più volte a fronte
Il problema debbo dire che non faremo un passo avanti se non fisseremo degli obiettivi realistici limitati esse non Lisbon cara
Primo da giochi e da strumentazione di parte questa è la mia convinzione ma anche la mia esperienza in conclusione presidente per la parte che le attiene come ministro della Difesa
E lei ritiene che una volta stabilito in forma legislativa l'intervento attraverso il decreto attraverso la ratifica da parte del Parlamento in all'approvazione di una proposta di legge il il il servizio per quanto riguarda il ministero della difesa di intervento potrà essere realizzato in tempi brevi oppure no quando il ministero
Difesa ha una struttura
Che a molti virtù Manea soprattutto una principale sullo sfondo di un'Italia inquieta l'obbedienza
Lo ha dimostrato nel Libano comune dove la costruzione del primo Corpo di spedizione quello che protesta l'evacuazione dei quelli veri palestinesi oggi ne dimentichiamo l'esistenza fu realizzata in quindici sedici giorni prima ancora del lungo corpo del generale Angioni che richiese egualmente quindici sedici giorni nostra se amate sono abituate alla disciplina all'obbedienza alla tempestività si tratta di trovare il punto
Di intervento che da un lato non sollevi pregiudiziale insuperabile nei Paesi destinatari
Secondo punto che dia le forze armate una funzione di divinità corrispondente al loro compito e non di pezzi di forze armate mandate a integrazione di compiti essenzialmente civili perché questo creerebbe una soluzione
Un problema del tutto insolubile e quindi si tratta una volta fissati i criteri applicati nell'applicazione per forza battaglia ne sono esemplari la ringrazio Presidente
Ma Copán
In Italia che ha avuto trent'anni di e distrazione ma distrazione nel senso di peculato per distrazione per intorno e per intenderci distrazione toglie di mezzo mettersi in tasca qualcosa qui stiamo assistendo oggi con gli interventi del governo per il momento sentiamo dai venti ai consigli io alla distrazione dell'obiettivo per cui questa conferenza intestata convocati ha avuto il patrocinio di Pertini
Milioni di vivi in qualche mese ed è si deve con legge qui parla dell'emergenza e tutte queste altre strozzata questa è l'unica verità ma l'altra verità che clamorosa nessuno annoterà perché questa sera il ministro degli Esteri ha portato avanti la sua cultura e la sua politica lui ha detto che vuole l'accordo prima preventivo fra Nord Ovest dei nord sto parlando di chiaro fra Ovest
Per il sud bene questa non c'è bisogno di faticare da esattamente vent'anni sempre più in questi due anni da Est e Ovest stanno stanno spargendo c'è il bottino del sud questa è la politica del ministero degli
Stridente della democrazia cristiana Flaminio Piccoli in questi giorni
Abbiamo vissuto due climi diversi su questo tema
Da una parte
C'è stato qualche gruppo che raccoglie i cosiddetti saggi
Hanno tentato di isolarci rispetto al lavoro che abbiamo fatto
Si è si è guardato a noi come dei dissennati che vogliono impegnare preziose risorse al di fuori del nostro Paese
Che tentano di squilibrare pericolosa me il bilancio dello Stato che non hanno quindi senso dello Stato
Si è persino sussurrato di ricatti politici rispetto a chi opera da sempre con semplicità e convinzione nel solco delle proprie impostazioni ideali che secondo le proprie capacità
Ci siamo in qualche momento sentiti circondata da un coro di saggezza per riportarci sulla retta via
Dall'altra parte c'è stato questo convegno dove una qualificatissime schiera dirimenti specialisti politici e non ha confortato le nostre ragioni nonché le abbia accettati tutti ma confortato i punti principali dei nostri obiettivi
Il confronto fra questi due climi ci porta a concludere in ordine che con la tutto del governo e con l'opinione pubblica e chi ci è amica
Al di fuori di scritture interessate o guidate dall'esterno e con le riflessioni che emergono da questo altissimo convegno
Quel grido di speranza che ha caratterizzato l'iniziativa in perenne su questo tema del presidente repubblica Pertini con la compatta volontà politica e morale delle diverse forze nucleari della Repubblica troveremo il punto d'incontro
Per un per raggiungere un qualificato esce gli obiettivi
Che valga a dare soddisfazione a questo altissimo ideale che e buttarci
Della pace autentica quella che si nutre di giustizia la ringrazio presidente
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