"Diritto civile" trasmissione dedicata ai 20 referendum promossi dai Club Pannella arg: il referendum sulla caccia

Buona sera a tutti gli ascoltatori da parte di Stefano senza sella ben arrivati l'appuntamento con diritto civile la trasmissione che ogni settimana si occupa di informarli sui prossimi venti referendum in particolare quel settimanale ci occupiamo del referendum
Sulla caccia per impedire che i cacciatori possono entrare nei terreni sulle coltivazioni dei privati senza autorizzazione da parte dei proprietari dei coltivatori
L'articolo del Codice civile che si intende abrogare numero ottocentoquarantadue è un esempio unico di inciviltà ambientale l'articolo che consente a chiunque poi porti un fucile di entrare in un fondo agricolo in un terreno privato magari anche coltivato per esercitare il suo sport senza chiedere permesso
Del proprietario e anche contro la sua volontà in nessun altro paese al mondo esiste una norma simile di per sé nella norma eccolo teschi incomprensibile tra l'altro la norma e un vero residuato bellico nell'infatti introdotta nella nostra legislazione del mille novecentoquarantadue per favorire la preparazione militaresca degli italiani
Ma tra l'altro le lobby dei cacciatori hanno sempre impedito che questa norma venisse abrogata ci sono stati vari tentativi del referendum un primo nel settantacinque fallì perché non vengono non vennero raccolte le firme necessarie un secondo dell'ottantasei fallì per perché poi la corte costituzionale dichiarò inammissibile il quesito per un cavillo burocratico nel mille novecentottantanove invece un pesante astensionismo favorito dall'errore strategico del rito il quesito ad uno sui pesticidi determinò la sua decadenza
Ci sono state varie proposte di legge in questi anni appunto presentati un po'da tutti i partiti da quelli poi che tra l'altro alcune proposte proprio prevedono tra l'altro di utilizzare l'uso di fucili più potenti alcuna maggior numero di colpi a oppure ci sono altre proposte
Che vedono un punto de la divisione dell'Italia in tre grandi ambiti territoriali di caccia un Nord Centro e Sud e poi ci sono altre proposte che consentirebbero di commerciare ogni tipo di animale altre che permetterebbero di catturare ogni tipo di specie
Noi questo oggi cerchiamo di fare il punto della situazione anche con gli ospiti che appunto sentiremo proprio in merito
Primo ospite ha diritto civile il
Presidente della commissione Ambiente al Senato senatore Fausto Giovannelli buona sera Barrea allora senatore ieri è stato approvato il disegno di legge che prevede le norme per l'accesso ai fondi agricoli il provvedimento è formato da tre articoli interviene ad abrogare i primi due commi dell'articolo ottocentoquarantadue quello che in sostanza perché verrebbe anche il referendum c'è l'abrogazione che è stato oggetto di un quesito referendario nel giugno del novanta
E che riguarda le norme secondo cui il proprietario di un fondo non può impedire che vi si entri per l'esercizio della caccia a meno che il fondo sia chiuso nei modi stabiliti dalla legge o vi siano colture in atto suscettibile hanno dunque gli possiamo proporsi a chi non è munito della licenza rilasciata dalle dalle autorità tra l'altro però questo questo progetto di legge lascia però la possibilità per il cacciatore di entrare comunque nei fondi
Anche contro probabile per la volontà del proprietario ci sembra di capire
Questo disegno di legge specificamente mirato a mantenere l'impianto della riforma della caccia della legge centocinquantasette che è una riforma quando è molto avanzata
Che colloca la questione della caccia all'interno di un di un equilibrio fra diversi diritti quelli dei proprietari
Quelli che sono le aspettative dei cacciatori e soprattutto quella degli equilibri ambientali per cui la caccia non è configurato come un diritto ma come una attività esercitabile in quanto compatibile con le specie col territorio
Invece l'abrogazione tout curati quelle norme scardina ebbe tutto il principio programmatorio ed equilibrati che nella legge centocinquantasette di fatto consegna ebbe l'attività venatoria che ai varrebbe comunque consentita perché il referendum non chiede di abolire la caccia non fa un quesito chiaro e comprensibile ma sostanzialmente conta posta ai diritti dei proprietari rispetto agli eventuali diritti pay cacciatori autorizzati
E diciamo così consegna dalla calcoli più un meccanismo economico mercantile di mercato di censo per cui ci andate a caccia come Pajno appagamento e non secondo una programmazione territoriale
Ecocompatibile Mark secondo diciamo così un sistema di interessi regolabili privatamente fra proprietà i cacciatori o associazioni dei cacciatori
Come un po'tutelarsi in qualche modo il proprietario che non non voglia che sul proprio terreno ci sia la caccia magari e una uno punto che e contrarie come può tutelarsi in questo senso
Beh vede il diritto del proprietario deve essere considerato a tutti gli effetti un diritto affievolito perché chi dei tempi del diritto umano quando anche il diritto di proprietà aveva considerato una sorta di cigno via assoluta avvinta una cui affiderà ci diceva mi pare
E già era concesso l'ingresso per l'esercizio della caccia ora il diritto del proprietario è tutelato mai tutelato diciamo così in modo
Talmente affievolito che solo un proprietario che troppo io l'ho delle idee ne abbia le ragioni può dotare il proprio territorio all'ingresso del cacciatore è tuttavia dobbiamo tener presente che contestualmente l'ingresso del calciatore l'équipe della caccia è soggetta invece una serie di altre limitazioni di ordine pubblico
Quindi diciamo così il diritto della caccia agli alla caccia viene limitato invariati interessi generali di ordine pubblico e scientemente ambientale
E non in balia diciamo così a diritti privati di ordine patrimoniale per cui la tutela sotto il profilo degli interessi patrimoniali
è una tutela minima anche perché il danno patrimoniale obiettivamente il minimo mentre una caccia consumistica e molto molto diffusa con la guerra civile italiana e dannosa non tanto per la proprietà Aga agraria ma è dannoso per gli equilibri ambientali ed è sotto questo profilo che vai con lamentata
Entrambi siamo d'accordo appunto sulla eliminazione della dalla norma numero ottocento quarantadue no
Sì media e che l'articolo centoquarantadue va modificato anche in relazione diciamo pure il quesito referendario cioè noi io non le nascondo che abbiamo affrontato questo disegno di legge per dare una risposta parziale e una il portavoce Aia a e i proponenti del referendum
Però compatibile con i principi della centocinquantasette e quindi per esercitare un diritto del Parlamento ad aderire all'iniziativa legislativa in materia sottoporta quesito referendario
Di farlo per tempo anche perché in materia di caccia già accertato uno e tenendo un ma non era stato propriamente un gran successo
E quindi diciamo così dare uno svolgimento utile all'iniziativa Maritain daje che a mio avviso diversamente avrebbe potuto perderci
In diciamo così in una contrapposizione inutile o inconcludente come spesso è accaduto per l'uso del referendum per questioni tema mentre ridotte cioè da quelli dopo che è stato chiaramente abolire la caccia
Ecco forse sarebbe stato un quesito più più chiaro rispetto al quale era difficile per il legislatore intervenire ma poiché quelli tu fai ferimento al ai piedi dei proprietari
E alla configurazione dei diritti di proprietà intervenire in riforma sul articolo ottocentoquarantadue che è sembrato in modo più serio di rispondere al problema posto specchio ma tali del referendum
Cos'altro prevede questo disegno di legge approvato punto proprio ieri dalla Commissione ambiente beh semplicemente cioè quello che che lei pone decreti che operano piccoli semplicissimi
Che importanza con cento no salvo una esplicita determinatissimo conta del proprietario di continuare come prima a mantenere
Tutto il territorio italiano utilizzabile ai fini della Thai partizione donne in cui la caccia rigorosamente escluso dal giorno in cui da caccia è invece programmata ore autogestita quindi è una è un cambiamento del Codice civile ma devo ammettere non è uno stravolgimento della legislazione esistente è una parziale correzione con una piccolo rafforzamento dei diritti dei proprietari su disegni di legge il disegno di legge ora dovrebbe passare la discussione dell'aula del Senato e poi alla parallela
Discussioni seconda lettura della commissione ambiente e territorio lavori pubblici della Camera Laura della Camera
Mi pare che chi è piuttosto chiaro che disegno di legge è finalizzato a prevenire i referendum io su questo non intendo nascondere nulla perché è una cosa rifiuti solidi prima
Anche perché il parlamento un organo rappresentativo non sono in grado di fare previsioni perché c'è ancora qualche contatto sul sul disegno di legge Canon è stato approvato con voto unanime quindi non prevedo unitaria
Semplicissimo e spedito anche se mi sento di dire in particolare ai movimenti ambientalisti
Che dopato aveva ben presente che il quesito referendario non tende tanto a tutelare gli equilibri ambientali la fa una e la calcia quanto a portare gli equilibri dei diritti sanciti nera centocinquantasette a favore dei proprietari allo alla questione non è più poco conto all'ambiente pro o contro la caccia
Ma su un punto che diciamo come dire guarda l'equilibrio e la regolazione fa diversi interessi sociali per cui io spero che non ci siano fonte
Contrapposizioni frontali e magari anche con qualche modifica perché certamente non posso considerare il testo licenziato dalla dalla Commissione non perfettibile
Il disegno di legge possa diventare legge soddisfare in parte richiesta dei firmatari del referendum senza per questo mentire all'impianto di una legge
Che ahi noi è più avanzata della realtà italiana perché c'è la realtà italiana forse all'altezza della legge centocinquantasette sulla caccia avremmo un equilibrio è anche una cultura in materia ambientale di caccia più avanzata purtroppo la realtà è ancora piove tate quindi abbiamo coi problema di attuarla bene quella legge che parla di equilibrio di rapporto cacciatore e territorio
Equilibrio tra le specie
Di qui riportati da cinta esce mentre siamo ancora un esercizio abbastanza ancorché molto regolamentato abbastanza disordinato e soprattutto secondo
Confronto di culture anche contrapposte l'ambientalismo radicale
E anche un'idea della caccia come puro consumismo che certamente non è qualcosa di diverso è quello quello che dice la legge centocinquantasette ma penso che il compito del Parlamento sia rende attuabile fino in fondo quella legge che ci colloca anche l'avanguardia fra i Paesi europei tra questa materia
Dunque fare presidente una sorta di balzo da uno dei Paesi più arretrati in materia di Mentana direttore uno uno di quelli appunto in ecco economica facile per fare non dipende solo dalla legge ma anche dai cittadini una legge Příbram diventa tale quando
è accolta e complete anche lo spirito ne viene profondamente completa noi veniamo da una tradizione in cui la caccia ad attività in qualche modo connessa alla natura e all'insediamento dell'abitante sul territorio ricetta formati un'attività politica di massa
Il tentativo della legge di ricondurla dentro determinati equilibri è ancora in corso e io mi auguro che riesca e che non venga travolto da contrapposizioni che mi pare porterebbe indietro anche in movimento ambientalista e tutta la discussione in materia prima Kakashi cacciano quando il problema è quale cultura e quale civiltà mio rapporto fra uomo e ambiente uomo-natura
E anche quella dimensione millenaria dell'uomo e l'attività venatoria
Che però non può essere trasformata insomma in un moderno gioco gioco di guerra ecco che va regolamentata misurata sì elettiva nata e possibilmente anche la cultura da questo punto di vista la società italiana ha molto da imparare dalla legge centocinquantasette ecco perché noi vogliamo evitare che venga ne venga minato l'impianto culturale
Presidente lo status si occupa in specifico di informare sui riferendo fascicoli le chiedo le faccio una domanda se questo referendum riuscisse a passare le comunque voterebbe a favore
No guardia in questo caso noi votato a favore dell'altro referendum sulla caccia perché mi sentivo di sosteneva le ragioni dell'ambiente degli ambientalisti rispetto a un unico dell'ambiente alquanto scriteriato e come già detto consumista
In questo caso la tutela sarebbe molto indiretta dell'ambiente in questo caso noi avremmo diciamo così invece
Una per otto nel mercato che venisse approvato il quesito referendario che noi non avremmo affossamento delle ragioni dell'ambiente ma uno rafforzamento delle ragioni della proprietà fondiaria
Rispetto a elementi di interesse generale che io ritengo che data la minoranza mamma mia concezione politica prevalenti
Presidente che cos'altro prevede l'agenda della commissioni che lei presiede la Commissione ambiente al senato ha in questo momento la conosce l'ambiente sarà torta molto lavorando sulla materia dei rifiuti per il quale incorrere rielaborazione
Un paio al governo un decreto legislativo che al di là della del basso profilo giuridico al decreto legislativo non ha l'autorevolezza di una lettrice troppo male molto specie una rete delegata spero e di fatto una sorta di testo unico in materia di rifiuti e quindi regola complessivamente un punto di contatto e di equilibrio fra economia ed ecologia che è molto importante
Noi in questo momento siamo concentrati di anche scegliere a a breve scadenza dovremo pronunciarci sulla Finanziaria
Una finanziaria che devono esce Finch evasiva del mio prima creare lo sdegno governo Prodi devo dire non è molto attento alle ragioni dell'ambiente
Cosa si può fare allora per fare in modo che poi appunto anche il Governo Prodi ponga la propria attenzione sul proprio nell'ambiente
Ma noi cerchiamo di fare la nostra parte ma credo che il punto decisivo sia quello di coinvolgere i cittadini e le intese in una maggiore responsabilizzazione circa gli esiti ambientali dei prodotti dei dei modi di produzione e dei consumi
Trovo che invece è ancora la politica ambientale consegnata un ministero che Pizzato e all'idea che si dettano norme lo stato dà ordini qualcuno controlla o meglio non controlla e qualcun altro dovrebbe seguire
Questo schema statalista e burocratico non funziona neanche per la politica ambientale e bisogna invece passare un'autentica promozione di un mercato e responsabile verso l'ambiente
E di una politica ambientale orientata al mercato questo dato culturale che ancora non è stato fatto e non si legge nelle politiche dovrebbe esser fatto di quotarsi intelligenti dovrebbe battuti il portamento dei carichi fiscali
Da lavori in paese al consumo di materie di materia noi producibili e alcune un motivi beni ambientali dovrebbe esser fatto di norme in materia di governo del territorio
No l'atto notorio è una battuta Presidente ma questo governo poteva farlo è un è un Governo che si porta culturalmente l'idea di
Di un di un ambiente appunto tra virgolette pensato sempre come l'ha pensato una certa sinistra per cui poté può può farlo ha gli strumenti per farlo come mai questo può invece non si è
Ma guardi voglio risponderle molto sinceramente
Il programma dell'Ulivo da questo punto di vista promette qualcosa di buono anche se non è il massimo che si può temere però il presidente del Consiglio Prodi
In campagna elettorale aveva anche rilasciato una lunga dichiarazione che le politiche ambientali che proprio faceva leva su questo passaggio dalle politiche di comando e controllo alle politiche di orientamento del mercato anche forse per la sua cultura economiche Cenci invita i problemi dell'economia
Mi auguro che
Quelli storici anche l'impegno del governo e che per esempio ministero dall'ambiente e ministero dell'industria non abbiano omicidio l'ambiente e ministero dei lavori pubblici superino quegli atteggiamenti non positivi contrapposizione occhi Di Pietro per esempio la variante di valico
Ho la contrapposizione e ministero dell'Ambiente Michela vendute sui rifiuti
Per arrivare a una concertazione non fatta della concertazione fa ministeri ma della condivisione
Di una politica qui noi sentiamo ancora di alcuni architetti di
Lotti non voglio dire Costituzione può partitica del governo ma diciamo così di scarsa omogeneità del Governo rispetto
Alle
Alle all'attualità delle forze politiche e alla differente cari settori ottanta ognuno fa ancora un po'troppo accorpate anziché cercare di portare ah sì interviene un discorso che dovrebbe fa incontrare politica ambientale politica economica e politica fiscale
Comunque non è che negli altri Paesi su questo punto dieci avanti migliaia di chilometri rispetto ritagliate forse qualche ciclista
Vituperata e credo che l'Unione europea l'appuntamento con l'Europa apposta
Aiutaci abbastanza camminare con più decisione in questa direzione anche perché che politica di comando e controllo che potremmo con Paolo Poli fogliettino chiamare burocratiche hanno già dato molto e penso che non possono dare molto molto di più perché c'è un limite alla capacità può carica di controllo dello Stato nelle società complesse moderno a un certo punto
Che non c'è un quadro reale anche una partecipazione attiva i risultati non più regole e noi siamo sempre comunque dell'avviso che questo governo può farlo visto che culturalmente perché portatore di questa
Innovazione però non so aspettiamo naturalmente che questo accada presente la ringraziamo per aver partecipato nostra trasmissione lasciamo al suo lavoro la sappiamo molto impegnato per cui le auguriamo una buonissima serata grazie a voi
Abbiamo al telefono ne è responsabile delle tematiche ambientali della condotta agricoltura il dottor Giulio Ruspoli buona sera dottore era lei
Dottore allora partiamo proprio da questo colpo di scena praticamente perché la commissione Ambiente del Senato licenziato ieri sera il provvedimento che reca norme per l'accesso ai fondi agricoli che cosa ne pensate voi della Confagricoltura che cosa ne pensa lei
Ma da quel poco che ho saputo rivendico Virginia
Che fatica a me sembra che se non è zuppa e pan bagnato
Perché si tratta mi sembra di aver capito trattarsi di una manovra o di una soluzione a terra escludere il referendum infatti poi di in queste in sostanza comunque Giovanelli che è stato non sono ospiti prima di lei l'ha proprio detto
Alla in buona sostanza è qui si tenta di fare una cosa di non privatizzare io parlo di privatizzare oggi si parla di privatizzare cosa importantissima dall'altra vita la previdenza Indolfi riesce ardire privatizziamo l'attività venatoria
Perché evidentemente ci sono interessi di tutti i tipi che hanno portato poi acquista situazione favolistica ambientale che sotto l'occhio di tutti poi poteri che abbiano avuto dei risultati
Tra biliardi eppure non ci si riesce questa voglio dire questa notizia che mi arriva è la conferma che è molto molto difficile come argomenta
Tra l'altro ci sembra comunque di capire che viene comunque lasciata la possibilità per il cacciatore di entrare di fondi privati contro poi tra l'altro la volontà del proprietario che questo comunque resta inerme inalterato per quanto nera perché da quello che ho capito
Le strutture e costare individuate dalla centocinquantasette rimarrebbero tali e quali anti confermate e le strutture sono degli organismi terzi che gestiscono l'attività venatoria su Twitter ritmi delle aziende agricole
Indipendentemente dalla proprietà od o dalla volontà del conduttore
Dottor Ruspoli quali sono le proposte della contro di cultura alternative a quelle appunto della commissione Ambiente ma diciamo in linea di massima era quella di avvicinarci alla normativa europea che riconosce dei diritti riversi
E in diciamo incentiva invoglia la gestione dell'agricoltore
Sia dell'agricoltore che magari è interessato a fare allevamento di faune qui che non vuole
La caccia sia qui dove c'è che è interessato a gestiva fornirla come come un servizio come succede in gran parte d'Europa
Oppure a rispettare l'attendibilità di quello che e ambientaliste ce ne son tanti tra i giovani agricoltori che non ha intenzione di ospitare attività venatorie come die che Capra libertà di poter accedere questa libertà agli agricoltori in materia di caccia è vietata
Questo però secondo lei perché accade
Ma guardi l'analisi che faccio io molto Teplice
Nel corso degli anni anche sulla gestione che io considero distorta di fronte a creare delle posizioni che evidentemente sono dipinta resta per una certa parte Popper al le parti politiche sono di interesse per certe associazioni venatorie sono di interesse probabilmente anche per
Perché Armieri che pensavo di poter ottenere un un giro di lavoro più interessante secondo me si sbagliano ma comunque anche perché mi pare di aver sentito l'altra volta proprio nella in un corso di una votazione missione che il numero dei cacciatori va calando paurosamente quindi questa politica opposto ma a Torino paga neanche altre associazioni venatorie
E dunque comunque è abbastanza positivo dare sapere che per quanto riguarda l'approvazione di questo progetto di legge la maggioranza è abbastanza larga si va appunto dalla sinistra dal democratica il cui attente rappresentante massimo proprio il presidente Giovannelli sino al Polo chiunque mi sembra che sono praticamente tutti d'accordo rimette alla capitale della caccia tra Italia
Il fatto e dunque per questo poi lei dice che in effetti esiste poi una sorta di lobby che obbliga in una appunto di gravante composita con interessi molto forti da una parte sola parte politica dall'altra parte associativa e importante
Qui di non si riesce a vedere
Una varie le il referendum era visto come una sperato che avete anche molti di quelli che fra di noi non si interessava di questi problemi invece ne erano interessati speravano di poter registrare in una dimensione più europea su questa cosa qui anche perché l'Europa
Ormai ci la dicendo che le coltivazioni tradizionali
Hanno delle prospettive non brillantissime e ci indica come varie possibilità di previa quelle di gestirle ambiente sempre diventa difficilissimo però immaginare l'Italia gestito ambiente con la caccia che comporta la dieta dell'ambiente fatta da terzi dentro le diete
Non si vede l'imprenditore e al suo Aviendha come si possa muovere
E secondo il senatore Giovannelli
Il da sottolineare che la legge suggerisce una gestione programmata e collettiva del territorio in cui la caccia inquadrata nella pellicola parola giusta collettiva collettive questa questa parolaccia un'economia
A un a un e costo a unico storico e politico veramente notevole tali
E tra l'altro una con contraddizione che il senatore stesso poi ha sollevato e che in fondo bisognerebbe superare quella che la politica tra virgolette statalista sull'ambiente e poi comunque mi sembra che poi invece in realtà questo progetto di legge riporti le cose esattamente c'è fotografie soltanto il momento a farli noi
Dunque perché lo ha fatto che lo Stato opponga alle regole costituisco ha il quadro
Perché la protezione ambiente che parte in maniera seria e che sia una programmazione seria
Quello che ti contesta e che sull'attività che non consideriamo strategica al punto tale da dove fece io direttamente dallo Stato lo Stato di Attraverso
Tutti questi vari Parlamenti parlamentini le attici i comitati le associazioni e via di seguito interferisca nella dialettica normale tra agli imprenditori agricoli che sono quelli che poi vivono conducono le aziende e chi vuole usarle in un modo o nell'altro perché ci potrebbero essere anche
Interessati dal punto di vista ambientali che potrebbero essere in un colloquio con la parte agricola interessati dal punto di vista venatorio che potrebbero essere in colloquio porre qualche dei colloqui diretti regolati da un quadro molto ampio
Dall'alto ripeto basta guardare il resto dell'Europa non è che andiamo a inventarci delle cose nuove
Tutto Ruspoli deve parlare d'Italia qual è la sua previsione allora in merito cioè champagne accanto e credo ha sorpreso questo lì
Ma
Dire faccio male a sorprendere perché in materia di caccia ormai abbiamo visto capitare queste queste queste improvvise trovate però sono le trovate
Che ci lasciano perplessi e che probabilmente oggi alle
Vicino alla Finanziaria vicino a problemi molto grossi riuscirà pure a passare inosservata per il momento infatti al mare da amplificatori infatti passate in sede nazionale presentano e noi l'abbiamo fatta abbiano invertiamo così all'improvviso ecco
Abbiamo noi un referendum di quel socio copiamo ENEL dunque poi naturalmente informiamo
Volevo chiederle una cosa probabilmente dunque non si farà in tempo per convertire questa proposta di legge in in legge
E
Se la Corte costituzionale dovesse ritenere opportuno si andrà accusi a esprimersi qua favore a contrari a questo referendum dunque quell'indicazione
Finale nel quantificati A della Coppa ricottura evidente per la pulizia delle otto quattro due ma non per abolirlo e sostituirlo con una cosa che è esattamente identico o quasi
Abolirlo per per lasciare la possibilità alle aziende agricole di organizzare il territorio sia per gli ambientalisti sia per i cacciatori sia per il cittadino comune che se lo vuol vedere bello ettaro
Perfetto dottor Ruspoli io la ringrazio davvero dei vertici tanto non so trasmissione laguna buona serata speriamo di risentirci presto magari io ringrazio lei speriamo riempito tattiche
Più dal primo prova che certo certo buonasera porre per niente
Continuiamo il nostro giro di consultazioni abbiamo al telefoni del presidente della lega per l'abolizione della caccia il professor Ka professor Carlo Consiglio
Buona sera professore ora era professore allora la prima grande novità di quest'oggi ieri anche se poi è accaduto ieri appunto che la Commissione ambiente del Senato ha licenziato il provvedimento che reca norme per l'accesso ai fondi agricoli
Che cosa ne pensa Ducati rutto sottolineiamo che la commissione ha è in chiedere carente quindi l'accordo dovrà ancora andare in a una ecco io non sono molto ottimista perché la commissione ha operato in base a un testo unificato tra i quattro diversi disegni di legge che regolamentavano la materia che è anche oggetto del referendum e cioè l'ingresso dei dei cacciatori dei fondi privati
E perdere tutti i disegni di vecchie nominalmente dicessero che è abrogato l'articolo ottocentoquarantadue del Codice civile però tre dieci ponevano
Dei limiti a a questa possibilità del proprietario di estromettere cacciatore dal suo fondo
E in quanto occorreva il consenso di un certo numero di proprietari oppure chi li farei si facevano ad altre norme che riguardano le zone protette del tono di ripopolamento e cattura eccetera eccetera
Per cui non non era a mio parere una corretta trasposizione nella legge del quesito referendario
Quindi io temo che si tratti ancora del solo quando potremo leggere questo testo potremmo saperlo ma io temo sempre che si tratti ancora di uno scippo del referendum dell'ennesimo scippo
Professore i referendum o vengono scippati o vengono traditi dopo che l'elettorato si è espresso in un modo nell'altro evidentemente comunque i referendum fanno sempre un po'paura o comunque i referendum che vengono proposti da una determinata forza politica che lei crede che sia se sia così
Ma non lo so delle volte noi sappiamo di certi referendum che invece hanno segnato delle tappe storiche nella lista dell'Italia insomma se pensiamo non ci sono stati dei dei credo come quello sulla Bortot sul divorzio in passato che insomma dalla non sono stati né scippati né traditi terzo brano
La storia recente avviso del referendum risultati in qualche modo traditi accoliti era quello della riforma elettorale tra mantenne un altro è quello sul legalizzazione delle droghe leggere sulla punibilità appunto sulla riduzione del danno e poi infine c'è anche questo qui sulla caccia che è stata addirittura scippato prima prima che si possa
Andare non sono sicuro temo che sia così ecco ad ogni modo fossimo così tecniche non dovremo più presentare de ferendo perché tanto è inutile o per la Roma che vengono per
Io penso che forte qualche volta può perché che passi qualche cosa ai fatti non siamo qui solamente per per fare il funerale a questo referendum né agli altri sono criteri per informare
Allora qual è secondo lei qual è la Provincia e dunque che previsione fa il merito proprio al fatto che c'è questo Progetto di legge da una parte e c'è il referendum dall'altra c'è quel che cosa succederà
E succederà che bisogna vedere che cosa succede al Senato in aula e poi quello che succede alla camera il potere il Po di chiedere quello che decide la corte costituzionale
E mi sembra che in caso di modifica della legge
Mi corregga se sbaglio in caso di modifica della legge travolgendo di referendum eventualmente ci può essere anche una riformulazione del quesito referendario sulla nuova legge sì quindici possono essere vari parecchi scenari
E bar quel quello più probabile secondo le quali sarà conoscendo insomma voglio conoscendo anche tra l'altro
In non
Le tre regioni rende di fatto che comunque chi ha proposto questo progetto di legge
Viene dare culturalmente politicamente diverse tra loro per cui ci sarà anche una grandissima difficoltà poi in aula a far sì che questo progetto vada poi nel porto perché si va a scontrare con diverse culture
Sì sì ricchi e certamente ci sono molte difficoltà io non azzardo previsioni perché non so controfacciata il futurologo dello speriamo bene ecco poiché anche un'altra questione che riguarda
Le proroghe molto importante questa sentenza della Corte costituzionale che sarà pubblicata tra pochi giorni
Che ha ha detto che il governo non può reiterare i decreti legge questa è una cosa ancora connettere con questa materia perché trae i molti decreti legge reiterati dal Governo c'è anche quello che fa militare i termini entro cui entro cui il articolo ottocentoquarantuno il Codice civile dei cadeva nelle regioni in cui non era stata attuata alla pianificazione venatoria
E quindi adesso importante che essi entra in vigore questo questa nuova sentenza il governo non potrà reiterare con i termini e quindi automaticamente
Nelle regioni che non hanno attuato la pianificazione venatoria i proprietari potranno cacciare i cacciatori del loro fondo immediatamente anche prima del referendum
Dove
Presso le quali sono proposte alternative della lega che lei presiede
E noi lo chiamo per l'abolizione della caccia facciamo lezione soprattutto culturale
In che modo
Beh diffondendo questo questo questo verbo diffondendo questa opinione che la caccia è una barbarie una cosa superata naturalistica e noi crediamo di avere anche un po'del merito del fatto che i cacciatori vanno diminuendo di anno in anno dal mille novecentonovanta in poi il numero dei cacciatori che diminuiva di poco da un anno all'altro ha cominciato
A andare a picco diminuendo circa del dieci per cento da un anno all'altro così l'abbiamo calcolato che continuando questa tendenza nel due mila e due
La caccia che in guerre verrà mancanza di cacciatori quindi decidere delle specie Pinter e moglie la razza dei cacciatori estinti dunque una lega per l'abolizione della caccia
Due mila e due mi sembra di capire Oricchio anche perché adesso evidentemente che c'è una lega per l'abolizione la pena di morte entro il Duemila per cui mi sembra che due cose
Altrettanto importanti hanno comunque modo di compiersi entro il prossimo
Secolo diversamente e e volevo che da un'altra cosa
Moltissimi sono gli ascoltatori che sono intenzionati poi a mettersi in contatto con queste associazioni che si occupano in
Modo in modo presente punto poi sul territorio di per problematiche ambientali per mettersi in contatto con l'allegato per l'abolizione della caccia come si può fare si può scrivere alla cartella postale uno zero quattro otto nove
Ufficio isola venti cento Milano
Allora vogliamo ripetere così abbia mantella portale uno zero quattro otto nove
Ufficio portale isola
Venti mila cento Milano
E professore io la ringrazio del pescato nostra trasmissione naturalmente te ci saranno altre novità lari contatteremo anche per fare sempre con lei punto della situazione in materia di caccia va bene buonasera professore
Parliamo invece con chi poi invece è d'accordo scusate il gioco di parole con la caccia abbiamo infatti in linea il dottor Romeo Romei vicepresidente nazionale della Federcaccia buona sera allora era allora per dottore cominciamo anche da lei e dal fatto che ieri c'è stato un punto una grande novità
Presso la Commissione Senato ambiente che appunto ha approvato il disegno di legge sui fondi agricoli che cosa ne pensate voi della Federcaccia noi pensiamo che questa decisione sia importante anche perché
Riteniamo che andare nuovamente a un referendum sull'ottocentoquarantadue sarebbe una cosa abbastanza fuorviante ottenendo presente anche la centocinquantasette legge appunto del novantadue a cambiato l'orizzonte della pace e che quindi e praticamente nello spirito aveva già soppresso la funzione dell'Ottocento quarantadue e aveva invece accordato alle attici le aree ha regolamentato
Io ne specifica della caccia una nuova regole nuove regole di comportamento di tutti i calciatori italiani quindi davvero insomma ritenevamo fuorviante ripeto
E che quindi che il Parlamento si tre forze politiche alle quali noi ci siamo sempre rivolti caldamente rivolti riescono a risolvere questo problema hanno mi sembra giusto corretto
Salutiamo con soddisfazione a questo evento
Una critica che viene mossa spesso a cacciatore e intanto che addirittura come diceva poco fa il presidente presso il Consiglio lega abolizione per la caccia e addirittura entro il due mila e due probabilmente non resterà nessun calciatore perché Mammano il numero diminuisce amando dunque per dunque la critica che viene mossa che si tratterebbe sullo di una minoranza e e dunque non si capisce perché poi questo privilegio
Debba continuare a a desistere un'altra delle critiche che viene mosso appunto a coloro che praticano la caccia e di essere appunto una lobby potente come rispondete
Anzi due ma io credo che di doppie potente noi non si tratta in modo particolare
In un momento che ci vede ormai da un decennio forse sott'accusa
E che quindi abbiamo dovuto forse anche abbandonare
Le nostre funzioni di gestione corretta dell'ambiente ed educazione del mondo venatorio perché pur sempre si tratta di prelievo di risorse dispiego invece si siamo forzatamente predisposti
A al salvaguardarci da un punto di vista di difesa ideologica cosa che noi non avremmo mai certamente voluto fare per quanto qua riguarda il calo dei cacciatori
Beh io non ho lo ritengo nemmeno del tutto negativo quando non si tratta di un calo dovuto Attilia incentivazione di tipo economico mi spiego cioè credo che che non dipende dal fatto che ormai andare a caccia un lusso
Ma Marla vicente scegliere tranquillamente di non andare a caccia ma di triplicati ad altri sport e ad altre questioni credo sia un fatto abbastanza naturale abbastanza normale
Sì a infatti io sono un po'un partito delle dello studio di questi fenomeni e posso dirle che le generazioni che sono venute alla caccia dal quarantacinque al sessantacinque
In tutte le città italiane ma in modo particolare
E in Toscana e in Umbria nelle Marche dove abbiamo il maggior condensato in maggior numero i cacciatori
Indubbiamente questi non avevano altre possibilità in quel periodo che dedicarsi alla caccia mancavano strutture campi sportivi palestre
Campi da tecnici quell'io credo che ecco la risposta
E la crescita del nostro Paese in questa direzione
è la causa del calo dei cacciatori e se questo si concede anche con
Attestarsi a valori europei ovvio secondo me conferma appunto
La validità non è assolutamente un fatto negativo
Da considerare negativo dottore o meglio la proposta è solo una proposta di legge appunto esecutore la previsione che lei fa poi il merito all'approvazione in aula di questo progetto di legge
Marino ritengo anch'io le dico francamente
A parer mio
Va be'ci sono alcuni parchi per esempio ancora la cassazione non mi ha dato la risposta definitiva sul numero delle firme
Poi la Corte d'Appello di domare dovrà mi scusi dottore mi faranno in questo caso solo del progetto di legge il
Le inizi poi in un'altra domanda sebbene senza sta però voglio dire io credo che ci siano le condizioni perché questo progetto di legge vita una soluzione in Parlamento
Perché molte forze politiche si sono impegnate con noi ma anche con Lunardi a risolvere il problema questa dimensione
Perché io eco che porre alcune questioni ieri possono essere opinabile ma già attualmente la centocinquantasette secondo me contiene la filosofia di non fare accoglie il referendum sull'ottocentoquarantadue perché come lei sa benissimo l'Ottocento quarantadue non ha validità in tutte quelle zone dove si è fatto la caccia programmata
Siccome ormai tutte le Regioni hanno recepito la legge centocinquantasette con proprie legislazioni personali
E la caccia non è più libera nel territorio libero del nostro Paese in nessuna regione quindi tutte puro possono esserci e la necessità di approvare una legge che modifichi alcuni aspetti per metterla alle parole del referendum però nello spirito a me pare già per centocinquantasette conteneva questi elementi
E invece appunto nel caso non si riuscisse ad approvare in in aula alle Camere appunto questa proposta di legge questo progetto di legge e invece poi la corte costituzionale decidesse in qualche modo di decidesse poi di di fare il referendum voi sareste naturalmente per il no
Ma certamente noi abbiamo precedente e in più nella fattispecie sì no l'età che per esempio l'altra volta fu presa la decisione di domanda legge da votare limitarli ad astenerci no
Io non so quello che il mondo venatorio farà io mi auguro non si arrivi a dover decidere ciò che decidemmo allora no
Però io al c'è già questo precedente credo bisogna anche ricordati
Che allora riusciva a mandare a votare solo il trentatré per cento
Perché quel referendum in particolar modo è unito un altro sui pesticidi e lì ci fu bisogna anche poi dirlo capire noi infatti che sono passate alla storia perché c'era un errore viene colto riferite Sicily promette azioni sono anche per esempio
Regioni come la Toscana dove lo zoccolo duro del voto si aggirava sul ottantasei ottantasette per cento che invece andò il trentatré per cento portare sì sì pensati per quello io mi auguro che non si ripeterà perché vengano purtuttavia voglio dire
Vorrei finire con la con questo voto Romei sicuramente lei avrà naturalmente per le per le intendo la Federcaccia avrà un'idea di legislazione in materia qual è esattamente
Cioè
L'ho capito molto bene la domanda cioè che non ogni ogni associazione che si attua quell'articolo che contraria alla caccia ha una propria idea di di legge in nel merito
Invece voi che siete favorevoli secondo lei qual è l'istituto migliore per tutelare i cacciatori
Ma io son convinto della centocinquantasei i quali che la legge attuale sia la migliore la legge attuale no sia la migliore tutto del mondo è perfettibile no però a me sembra a me mi era parso e continua a crederci
Che è un un compromesso tra le forte dell'ambientalismo tra le porte dell'agricoltura e fra i cacciatori rispiego sì perché lei sa che negli ambiti territoriali di caccia sceicco espatriati che gestisce abbastanza privatamente tutto il territorio ci siano tutti gli elementi di novità e innovativa
Capaci di condurre fuori da questo impaccio perché io credo Forum fermamente che l'ambiente è un bene da proteggere da parte di tutti
E che il cacciatore che diverrà attraverso la gestione completa di questa legge che come clinico ha cambiato l'orizzonte della caccia
Può o davvero o determinare a presidio del territorio un interesse collettivo perché oggi come oggi le normative Aponte sospette da questa legge indicano che il prelievo verte commisurato alla capacità di produzione
Nel senso di migliorie ambientali di rapporto con gli agricoltori e anche di equilibrato di equilibrio specifico e intraspecifico perché veda
Io non vorrei ritrovarmi in un ambiente dove gli ecosistemi solo esclusivamente pilotati
Tali animali più forti perché pensa cinghiale penso allarga abbiamo o alle taccole o ai corpi e tutto il resto scompare perché siamo molto vicini era questo
Quindi oggi i problemi ambientali si pongono in un'ottica altamente scientifica mantenere l'equilibrio cosa assai difficile e costosa
Quindi io davvero non capisco come non si possa fare discorso serio comune fra tutte le forze interessate a questo per utilizzare che questa opportune ma questo questo senso che il cacciatore ha rapportati al territorio come egoismo se vuole ma o utilizzare appunto questa risorsa che non costa assolutamente nulla ecco
Dottor Romeo e la ringrazio per aver partecipato alla nostra trasmissione spero di averla di nuovo ospite se ci saranno ancora novità in merito rallegrarmi quella sera buona sera più
Speriamo dunque che per questa sera siamo riusciti a a avere un po'le idee più chiare in merito al referendum
Sulla caccia naturalmente come promesso torneremo sull'argomento se ci saranno ancora novità in merito invece la settimana prossima ci occuperemo qui ha diritto civile del referendum che chiede l'abolizione del Pubblico registro automobilistico un ente inutile che prova a disguidi ingoia denaro impone assurde pratiche burocratiche agli automobilisti
Dunque la settimana prossima ci occuperemo di questo referendum diritto civile si ferma quindi dà appuntamento settimana prossima da Stefano Tanzarella
è tutto vi ringrazio per l'ascolto e gli auguro una buona serata con radio radicale grazie a tutti