"Il Sindaco" presentazione del libro della giornalista Titti Marrone su Antonio Bassolino

Scusi
Allora prego Titti Marrone
Di venire qui in modo da dare il segnale dell'inizio
Vuole sapere
Dal professor Calise
Ripetiamolo
Connesse
Arrivederci
Sì sì
Tanto perché televisioni a
Fra tre minuti cominciamo
Grazie onorevole Bassolino se è venuto immagino che stasera parleremo anche di lei
Devo fare
Comincio allora cominciamo anche senza l'autore che è previsto anche perché ci ha ha già lasciato il libro quindi quello che ci serve questa sera ce l'abbiamo già
Eccola qui
Allora
Sono molto fortunato perché mi hanno solo chiesto di presentare gli ospiti e gli ospiti sono talmente notti illustri che non hanno bisogno di presentazioni
Enzo Biagi e così cominciamo a capire la portata di questo avvenimento è venuto apposta non si trovava a Napoli stamattina era a Milano è venuto apposta
Per stare con noi
Mauro Calise era
Un ospite starei per dire
Inevitabile Mauro Calise definito nel libro di Titti Marrone la mente scientifica
Della nuova situazione a Palazzo San Giacomo darà quindi una testimonianza severa alla portata dei suoi mezzi
Poi ci sono io io sono il direttore del Mattino e poi c'è giustamente essendoci di Bassolino tutta la città
Amici e meno amici e anche questo è un ingrediente importante per questa sera
Molto immodestamente devo a lui devo dirvi che io ho avuto ho svolto un ruolo assolutamente fondamentale per la nascita di questo libro
Direi che senza di me questo libro non sarebbe mai nato
Nel senso che questo libro è stato scritto durante le ferie di Titti Marrone che io ho concesso
Avessi rifiutato le ferie questo libro non sarebbe mai nato
C'è anche un antefatto
TT Barone un giorno mi disse un po'come direttore un poco amico che ne diresti di affrontare il tema Bassolino beh il discorso era molto serio
C'era già nell'aria
Una sorta di crescente mitologia verso il sindaco la nostra città c'era già qualcuno che tentava di sfottere dicendo ma si stappa chinando l'immagine ma non asfaltando le strade c'erano tutti gli ingredienti la congiuntura complessiva
Di questo astro nascente non solo delle fasce tricolori del nostro paese ma della politica italiana era Maturo era allo Zenit sì fai questo libro nel frattempo c'è un una circolazione c'è anche un mercato di informazioni riservate in questa materia abbiamo sguinzagliato i nostri agenti abbiamo pagato le somme dovute siamo venuti a sapere che altre stavano scrivendo libri su Bassolino non ci siamo impressionati ho dato
Una direttiva precisa Titti Marrone procedi senza farsi intimidire
Ne è nato rapidamente aggiornato fino allo scippo dell'avvocato Marotta a Piazza Plebiscito è praticamente ha una notizia da giornale della sera è uscito questo libro
Questo libro si chiama il sindaco secondo me non a caso nel senso che secondo me Bassolino è proprio il Sindaco il sindaco nel senso più complessivo e completo del termine
Se avessi votato a Napoli no nessuna reticenza a dire che la RAI stravolta atto
Siccome e dirigo il giornale della città non l'unico purtroppo per me ma ne ho quotidianamente o quotidianamente la possibilità di apprezzarne la tenacia la pervicace l'intelligenza e insieme
Una qualità che mancata fin qui ai sindaci eletti in altro modo scena locali il Progetto la strategia cioè Bassolino è uno stratega è uno stratega di una scommessa che non è più membre soltanto napoletana ma di portata internazionale troverete le ultime notizie sui bottiglie che potete acquistare frutto dell'ultimo viaggio del sindaco
Appena di ritorno dall'America
Di una strategia complessiva che appunto si innesta in una straordinaria scommessa della città che la città vuole e beve vincere perché non esiste la possibilità data di perderla nel senso che non avremmo più niente da fare qui nessuno di noi
è una biografia non autorizzata nel senso che Bassolino io non so neppure che cosa se l'abbia letta e che cosa ne pensi so che non è stata autorizzata e questo già un altro degli stimoli che per le biografie direi quasi che è indispensabile nel senso che se l'avesse autorizzata sarebbe stato tentato magari di correggere
Correggere qualche parte ammorbidirlo né qualche altra no eh un libro nato così come dello troverete tra le mani leggendolo
E quindi a tra gli altri meriti sicuramente anche questo
Non è Piero soltanto e poi chiudo la mia parte non è però soltanto
La biografia la storia di un uomo che che da Afragola
Lasciando gli studi accettando di vivere in prima persona le lotte braccianti lì degli anni sessanta
Rinunciando a terminare gli studi in medicina e in Filosofia suo padre voleva farne un avvocato era un liberale un avvocato un medico Ivo detto medicina però poi insomma c'erano in famiglia delle opzioni anche diverse per per darsi completamente alla per prestarsi completamente alla politica prima nel Pci poi nel PDS
E poi con l'opportunità di tre anni fa alla città
Molti quando Bassolino apparve sulla scenari Napoli
Consideravano che fosse un intelligente funzionario delle pc prima ed il PDS dopo un
Parlamentare attento battagliero un esponente comunista di rilievo nazionale
Non tutti neppure tutti quelli che lo hanno votato si aspettavano che la sua vittoria e anche una serie di altri eventi successivi non esclusi il G7 insomma un grande evento favorevole alla città ne facessero un riferimento
Molto molto importante
Troverete nel libro
Una bella intervista iniziale di Bassolino ne scoprirete molti aspetti ndt anche chi lo ha conosciuto più da vicino
Troverete una grandissima quantità di aneddoti e di tra menti di intarsi che Titti Marrone ha raccolto incollato assemblato e sui quali poi ha sparso un sapienti Simo collante che è quello del suo stile la leggete
Spessissimo sulle pagine culturali di cui è responsabile sul Mattino sapete di che cosa ha fatto il suo inchiostro e il suo tratto di penna
Io basta non devo dire altro
Ripeto sono stato fondamentale nella riuscita di quest'opera e sono lieto che sia nata sono lieto che sia nata e sono anche sicuro che sarà un bestseller perché non tutti
Quelli che
Amato Bassolino lo troveranno
Esattamente come lo vedono e se lo sognano
Quelli che non lo amo non lo troveranno sicuramente migliore e e più vicino a loro di quanto pensassero grazie
Ecco allora il momento del professore Mauro Calise ne approfitto per dire che è un editorialista del Mattino lo trovate quasi sempre il sabato non mancate
Prego professore
Ma insomma
Questo DTT intanto noi partiamo dal libro perché certo qui c'è un problema parliamo del libro ma parliamo di Bassolino parliamo di Napoli le cose si incrociano poi vediamo credo che dovremmo parlare anche un po'dell'Italia perché perché importante nella questa vicenda in questa vicenda bassoliniano
Ma questo è un libro diverso rispetto a tante biografie che si sono pubblicate anche in questi ultimi mesi divide politici nazionali è un libro come dire
Poco biografico per quelli che sono alla ricerca di fatti fatta rally magari qualcuno ci sarà pure ma insomma non è questo che forma l'ossatura del libro questioni Brock molto corale in un libro
In cui la storia di Bassolino così come raccontata da Titti Marrone è una storia allo specchio
Ci parla della nostra storia della storia dalla nostra città e anche della storia del paese
Una storia intensa una storia molto ricca la cosa più bella di questo libro ne vediamo scorrere in qualche modo insieme all'esperienza politica biografica di Bassolino
Quella della Italia repubblicana di questi ultimi trent'anni e quindi è una storia intensa fatta anche di rottura e di contraddizioni come personaggio Bassolino ma come nella storia
Italiani
Storia dunque napoletana e storie italiana
Un leader della sinistra italiana e anche il sindaco di una grande città meridionale
Ecco si sbaglierebbe a cercare in questo libro solo quest'ultima parte solo la storia del sindaco
Infatti io vorrei accennare un po'a tutte e due queste facce
Questa del sindaco forse la faccia più facile anche la più nota per certi versi emblematica
E forse anche la parte su cui è più facile parlare
E scrivere
La rinascita di Napoli
E la missione in qualche modo che leggo nelle belle parole della quarta di copertina no questa frase che picchia
Incastonato
Essere il sindaco di Napoli e la cosa più importante della mia vita
Questa parte la conosciamo bene
Questa storia noi napoletani l'abbiamo vissuta da vicino in questi anni
Anche con entusiasmo
Molti credito
Anche se corriamo come dire rischio un po'tutti di abituarci
A questa piccola rivoluzione che c'è stata Napoli
Ho riletto il capitolo sul semaforo rosso il capitolo dei primi cento giorni quello che in qualche modo racconta l'impatto di questo nuovo sindaco con la città con la vecchia città
Beh l'ho riletto pur essendo stato molto dentro che sta questa vicenda
Mi sono chiesto ma ma come è stato possibile
è stato veramente possibile fare quelle cose che oggi appunto sono lì infilate come uno stile vivace a volte anche un po'ironico ma sempre molto chiaro che lo stile marrone
Insomma noi ci stiamo abituando al Rinascimento napoletano lo diamo ormai come dire per acquisito scontato
E come è giusto che cittadini facciano chiediamo di più
Ancora di più
Anche se
Fare di più e difficile
Io voglio subito come dire mettere un po'non dico i piedi nel piatto ma insomma parlare evidentemente non della ricostruzione che in parte troverete
In questo libro in parte conoscete ma dei nude che questo libro solleva il secondo me ci aiuta ad affrontare nodi che sono ancora tutti lì tutti aperti tutti davanti a noi
Fare di più
E non si tratta del vecchio contrasto tra L'immagine ritrovata di Napoli e i fatti i fatti concreti no questa polemica che ogni tanto si ascoltano polemiche che io non ho non ho mai capito bene perché l'immagine o quella che preferisco dire l'identità ritrovata è stata per Napoli la conquista più importante il fatto
Più grosso Petra tante
E questo nel libro di Titti Marrone si vede bene
L'identità ritrovata e il filo rosso di tutta questa storia
E grazie all'identità ritrovata che a Napoli è stato possibile mettere in cantiere altri grandi fatti come la trasformazione urbanistica di Bagnoli o il risanamento finanziario cose magari un po'meno eclatanti ma
Importantissime per la vita concreta dei napoletani
Difficile fare notizia dicendo i conti del bilancio e che cosa c'è voluto ad avviare il processo di risanamento che e oggi finalmente a buon punto
Però sono queste le notizie che poi fanno la differenza negli stand attività di una città sul medio e il soprattutto sul lungo periodo
Oppure un altro fatto un poco più silenzioso certo più faticoso avviare la riforma della macchina amministrativa
La sfida più difficile che il sindaco ha di fronte essi
Dunque i fatti ci sono stati e altri sono in cantiere
Tuttavia fare ancora di più quegli occhi tutti noi in qualche modo ci aspettiamo vorremmo resta molto difficile
E questo per due motivi principalmente per due passaggi chiave che io
Io prendo dal libro appunto
Due passaggi che mi hanno molto colpito anche perché sono dette da due persone che come dire la sanno lunga
Un po'sulla politica
E c'è una prima una prima una prima frase una prima annotazione di Napolitano di Giorgio Napolitano
Quando a un certo punto parlando delle grandi novità che ci sono state anche dei problemi però che sono nati dice
Però l'elezione diretta e anche un rischio
Si può essere presi dall'assillo di fare tutto da soli
E il pericolo e quello di un'eccessiva solitudini
Ma questo questo tema come dire del sindaco solo del sindaco e la città della difficoltà a ricreare intorno al sindaco
Un insieme di forze di energie diciamo che aiutino a cambiare a trasformare questo è un tema
Un tema importante
Intanto perché è un tema che riflette bene questa transizione italiana in cui le vecchie forze organizzate partiti di una volta non hanno più la capacità di fare questo ci sono si stanno riprendendo ma non ho più quella capacità e il leader i nuovi leader restano fondamentalmente
Un po'soli posso
Mi è capitato di parlare di discutere anche di dibattere più occasione anche sui giornali
Questo tema suggestivo del partito del sindaco Marietta partito del sindaco non ce non c'è
Perfino se voi fate caso quando leggerete questo questo questo questo libro c'è un capitolo in cui si racconta
Quando c'era uno staff
In questa campagna elettorale anche una congiuntura un po'particolare
Paradossalmente in due anni e mezzo quella dinamica diciamo così anche un po'di gruppo si è si è per certi aspetti alla allentata certo ci sono gli assessori ci sono come dire tante nuove forze
Ma ancora una volta forze che sono in un rapporto individuale con il sindaco sindaco e anche nel rapporto con queste forze con questi sugli uomini in qualche modo un leader solitario e questo questo è un problema
è un problema
Naturalmente un problema che anche un suo grande fascino soprattutto in una città come Napoli e qui c'è quest'ultimo capitolo di DDT ittiche
Che molto bello un po'drammatico questo su il sindaco il santo
C'è questa sorta di di di di commissione di livelli di di di messaggi di simboli i che in una città come Napoli è quasi
Impossibile evitare
Questo sindaco da cui a un certo punto si cominciano a chiedere in Iran
Ma ma ma i miracoli Mina qui in politica non si fa neanche un in politica non si sa
Eppure questo problema oggi c'è è sul tappeto ed è un problema vero
Rispetto a questo che io chiamavo il chiedere di più ci siamo quasi tutti un po'Pitto anche poi domani a Valona perché Bassolino non fa anche questo questo queste queste questo Bassolino Bassolino Bassolino pensate come è cambiato insomma no una volta ci si aspettava che fosse un partito un governo adesso e l'uomo
Su sindaco taumaturgo
E al tempo stesso un sindaco che però e qui e l'altra come dire osservazione l'altra notazione che mi ha colpito è un sindaco che non è che abbia tanti poteri
Massimo Cacciari un altro sindaco nato sindaco bravo intelligente determinato
Bene detto appunto in questa sua intervista dice
Le difficoltà nascono soprattutto da una circostanza
Nonostante l'elezione diretta del sindaco la possibilità
Che ha il sindaco di nominare da sé il suo sta il sistema di potere complessivo non è assolutamente cambiato
Cioè il sindaco e infinitamente più responsabile di una volta
Ma il consiglio comunale rimane sovrano quasi in tutti gli atti più importanti dell'amministrazione messo non mutati rapporti con la Regione con lo Stato con gli enti di controllo
E allora voi capite che come dire questa solitudine del sindaco nei confronti del partito delle aspettative della città dei poteri che non sono cambiati beh questo questo secondo me è un modo ancora il risotto naturalmente su questo della strada si sta facendo oggi
Oggi sta facendo fortunatamente passi concreti in Parlamento proprio quella riforma dei poteri delle autonomie locali che viene prima del federalismo che come dire presupposto concreto può di ogni passaggio federalista
E lo sta facendo
Finalmente i nella direzione giusta nella direzione che dovrebbe mettersi nel giro di qualche mese nella condizione diciamo di poter chiedere di più
Dai sindaci delle nostre città sapendo che questi sindaci hanno leve istituzionali realmente più importanti
Ecco questi sono un po'come dire i due nodi con cui guardare al futuro
Alla seconda parte del libro quella che ancora resta da scrivere
Il deserto che ancora resta da attraversare
E a questo punto per capire questo passaggio Napoli non basta più
Il discorso sul sindaco deve aprirsi al quadro politico nazionale
La storia del leader deve ritornare a incontrare la storia del paese
E anche il quadro interpretativo il quadro del nostro discorso qui stasera deve necessariamente allargarsi
Lo so che la domanda più urgente la domanda sul futuro che corre di bocca in bocca a Napoli è ma il sindaco si ricandida
Naturalmente tocca Bassolino rispondere
Io non ho molti dubbi in proposito penso proprio che si debba ricandidare penso che si ricandiderà
Penso che si ricandiderà
Ma penso anche che non è questo il passaggio chiave attraverso cui cercare di capire il punto che più mi preme capire
Il rapporto tra Bassolino leader della sinistra e il Paese
Non solo Napoli ma tutto il paese
Vedete
C'è una particolarità nell'elezione di Bassolino che ha segnato poi anche tutta questa sua stagione di governo
Questa elezione avvenuta fuori dagli schemi dell'Ulivo fuori dagli schemi attuali se ci fate caso non era una coalizione di centro sinistra eccetera anche prima dell'Ulivo ma era comunque fuori
Dall'Ulivo
E e non è un caso c'è stata recentemente una battuta polemica di Gerardo Bianco il segretario dei popolari che appunto tenuto in qualche modo a rimarcare questo dato che naturalmente è un punto di vista legittimo
Però attenzione
Io credo che l'idea che Bassolino debba in qualche modo rientrare ori configurarsi questa naturalmente è un'opinione strettamente personale
Dentro questo schema dell'Ulivo sia un'idea
E tutto legittima
Ma ma non ce l'ho detto non non non non non
Non mi immagino una situazione del tipo la prossima campagna elettorale si fa allora il sindaco al PDS il vicesindaco e popolari
Mi sembra appunto questo uno schema che non sta dentro questa storia lo sta dentro questa vicenda non sta dentro questa specificità
Naturalmente mi posso sbagliare
Ma io credo che come dire
Questa vicenda di Bassolino sia in qualche modo fuori dagli schemi dell'Ulivo per certi aspetti importanti naturalmente non per tutti e fuori anche da certi schemi tradizionali della sinistra
Fuori anche da certi schemi tradizionali della sinistra
Con Bassolino non ha vinto un fronte di sinistra
Questo credo che dobbiamo averlo ben chiaro e qualcuno che poi dia un po'una scorsa anche numeri a tutta la vicenda elettorale ma anche a tutto ciò che è venuto dopo dovrebbe vederlo con chiarezza
Con Bassolino ha vinto e oggi governa Napoli una sinistra centriste
Una sinistra moderata
Una sinistra mi verrebbe fatto di dire una sinistra tortine
E questa l'anomalia di Bassolino
E anche la sua grande novità
Lo sfondamento della sinistra
Della sinistra in prima persona nell'elettorato di centro
Ecco io vorrei che su questo magari si riflettesse un po'perché sono convinto che e in qualche modo questo il dato su cui saremo chiamati a ragionare in futuro questo dato con cui ci dovremo in qualche modo confrontare in futuro
E vorrei aggiungere in conclusione
Una considerazione che magari
Sono era un po'provocatoria ma
Ma io la vedo così
Rispetto a questo che ho chiamato l'anomalia e anche la grande novità
Questo sfondamento della sinistra nell'elettorato di centro
C'è un precedente
Un precedente importante nella storia italiana
E anche credo una grande occasione mancata
Non sto facendo dei paragoni nemmeno dei paralleli
Voglio però richiamare
Nella storia della sinistra italiana
L'unico importante precedente
Di sfondamento nell'elettorato DC
Bettino Craxi
Bettino Craxi
Nella vicenda di Craxi e mi rendo conto di affrontare un tema che chiaramente oggi sul tappeto avete letto tutti i giornali
Questo tema delle due anime della tradizione socialista italiana che sir ripiglia hanno o non si ripiglia non
Nella vicenda di Craxi di un discorso che prima o poi dovremmo avere il coraggio il come dire franchezza di fare si incrociano molti nodi che oggi si ripresenta no nodi ancora irrisolti
Ho già detto del dato più importante e più originale
Quello sfondamento elettorale centrista che per la prima volta pone le basi per una sinistra non più minoritaria una sinistra che diventa a pieno titolo maggioranza di governo
Ma ci sono altri nodi importanti degli accenno solo e come dire lascio che sia te voi poi a pensarci a rifletterci magari ne riparliamo
La riforma presidenzialista che per la prima volta si affaccia in quegli anni in Italia
La riscoperta dell'identità nazionale una leadership forte e carismatica che pone con decisione al centro del dibattito politico il problema dell'identità nazionale
E naturalmente ci sono anche in questa storia che secondo me ritroveremo ritroveremo in questo passaggio che sarà napoletano sarà italiano
C'è anche appunto questa storia difficile della sinistra delle sue divisioni
Ci sono oggi
Delle belle parole sul giornale di di Rino Formica
A proposito del fatto che è difficile fare politica coi sentimenti ma impossibile farla coi risentimenti come a dire questo è un cammino difficile è una strada
Che in qualche modo non si sa da che parte prendere questa strada di una sinistra che in prima persona si faccia carico col problema del governo del centro dell'elettorato moderato della ridefinizione dell'assetto di questo Paese
è una prospettiva
Complessa ma nella prospettiva sulla quale secondo me noi ritroveremo
Molti nodi di questo libro e io credo anche
Molti aspetti del sindaco di cui oggi stiamo appunto parlando e in questo senso
Io rileggo ritrovo questa quarta di copertina
C'è questa frase finale anche questa molto bella ho fatto bene a scriverla
Questa è la mia esperienza più importante
Rispetto a tutte quelle fatte fin qui e resterà più importante di qualsiasi cosa possa fare dopo io penso che sia una frase bellissima
Però magari ci sarà tempo per vedere se
Non sarà il caso di fare qualche aggiunta grazie
Grazie professor Calise io non perdere neanche un secondo perché abbiamo qui con noi Enzo Biagi
Buona sera
Io sono contento dell'occasione che mi ha offerto la mia amica Titti Marrone di tornare a Napoli io vorrei fare subito una precisazione mi sento molto a disagio mi vieni in mente un tenore delle mie parti
Che cantava
I prima di lui
E dopo di lui ci doveva essere il baritono voi avete sentito il professor Scalise io ascoltavo i suoi discorsi
Su queste analisi della politica che per me francamente che sono solo un vecchio cronista
Diventano difficili quando ha parlato di Craxi o di Formica
Io per ha un'altra battuta di formica quando diceva
Che era come mettere la Mère da nel ventilatore che è una fase meno
Allora voglio dire mi è venuto in mente questo tenore che veniva fischiato e si rivolse alla platea disse fischiata e me sentirete il baritono questa sera io sono il baritono qua dentro
Perché non sono tanto abituato nonostante io faccio un mestiere impudico a parlare in pubblico incredibile sono anche timido e goffo e la gente mi dà soggezione vorrei fare intanto una precisazione io nonostante il mio accento non sono padano
No mi pare che in questo momento sia importante ognuno si prenda le sue responsabilità io qui
Scusatemi
Io qui sono a casa mia vi sembrerà un gesto di prepotenza ma io mi sento benissimo perfettamente a mio agio anche perché vengo da una terra che esagerata come la vostra
Bene sede Kennedy a Berlino disse il pena in Berlinguer io a Napoli posso ben dire io sono napoletano allora
Devo dire che mi pare che Titti Maroni si è arrivata giusta l'appuntamento con un personaggio eccome anche un momento particolare della storia italiana è un gran momento dei sindaci
C'è
Castellani a Torino c'è cacciare via Venezia c'è Rutelli a Roma se Illy a Trieste
E c'è vitali a Bologna e cioè Bassolino a Napoli è uno strano appuntamento ma che a me fa molto piacere perché mi pare che se vogliamo cominciare a rimettere un po'a posto questo paese che ne ha tanto bisogno dobbiamo cominciare dalle realtà locali
Magari anche dalle piccole città e magari dagli infiniti villaggi che fanno all'Italia io
Ho conosciuto
Due sindaci che per me rimangono memorabili
Il sindaco Gian era dei che era un vecchio socialista adesso è il caso anche di aggiungere molto perbene
Che governò la mia città negli anni della guerra nella prima guerra mondiale e mio padre operaio mi diceva è stato il sindaco del pane
Bene
Un altro sindaco il conosciuto bene si chiamava Dozza era il primo sindaco comunista della città di Bologna della mia città e io lo ricordo a una processione per San Domenico con le reliquie di San Domenico con un vestito blu che lui non aveva e si era messo a quel giorno il vestito che di un suo cognato morto sono circostanze che non favoriscono le cerimonie ma in quel caso quest'uomo voleva avere la compostezza che le vittorie chiedeva bene mi piace una cosa per la storia di Bassolino in queste città io ho sempre visto che i semafori son venuto nel in altre stagioni erano uno stato d'animo il rosso il verde
Vogliono interpretava come gli pareva
A me pare che proprio quest'idea della normalità per fare rispettare i semafori possano essere l'inizio di un enorme rivoluzione ma non solo per Napoli per tutta l'Italia
Mi pare che ci sia una battuta di un mio conterraneo si chiamava Zavattini che dice io sono di quelli per i quali buongiorno vuol dire buongiorno quando saremo tutti d'accordo su alcuni di questi principi tutto diventerà più facile
Saul Bellow va detto il destino di un uomo è il suo carattere credo che sia una grande verità allora leggendo il libro di Titti Marrone
Questo Bassolino timido severo un po'scontroso non voglioso di avere l'applauso della platea
Frattini che ha sei fratelli e che cresce in una famiglia dove gli insegnano questo senso del dovere beh mi pare
Che c'era fosse scritto che doveva in qualche modo occuparsi degli altri e degli altri si accorge quando vede i braccianti quando vede tanta gente che poi è stato lei è stata la molla di tanti borghesi che si sono occupati dei cosiddetti proletari
Mi disse Nenni bisognava portare avanti quelli che la sorte non aveva favorito quelli che erano destinati a rimanere indietro ecco io credo che questo sì è stato un programma è un fatto molto importante Loiero visto che da ragazzo
Alletto certi libri certi lì perché in Puglia informando formato la sua personalità gli scrittori russi i francesi
E c'è stata una stagione specialmente per la mia generazione un mio amico che di cui sento ogni giorno la mancanza de forte per me il rimpianto Federico Fellini diceva
Se non siamo cresciuti completamente stupidi è stato un miracolo e lo dobbiamo a certe letture io ricordo un mio amico Giuseppe De Santis
Che fare è stato
Un notevole registrabile purtroppo non apprezzato quanto meritava che del mille novecentoquaranta mi disse vai a prendere certi libri di Benedetto Croce ci leggera idem per il manifesto dei comunisti
E poi lo dicevamo i principi di estetica e poi andavamo a vedere i film francesi c'era un grande pessimismo dentro ci dicevano che noi eravamo i migliori i più bravi invisi sia quando ci sono degli uomini infelici degli uomini tristi mi ricordo un film con Jean Gabin
In cui la censura Genga premier un disertore nella vera storia
La censura di quel tempo ne aveva fatto un soldato in licenza non si capiva perché scappasse di continuo questo qua invece che aveva dei problemi grandissimi dicevo ma sei licenze
Perché tutte queste complicazioni abbiamo capito allora che c'erano anche i disertori che c'erano degli uomini infelici che c'erano delle donne incantevoli
Una battuta che io quando ho conosciuto Michèle Morgan ho detto signora siamo stati tutti innamorati di lei
E c'era Jean Gabin che diceva Tosatti bellunese tua De Bosio che tu sei ai dei begli occhi lo sai e glielo ripeteva perdonate queste
Questi visioni un tantino romantica e decadente ma mi pare che ognuno poi si porta dietro la sua storia ho visto che Bassolino legge classisti greci e latini per andare a ritrovare così dei momenti di distensione
E penso proprio come in fondo nelle letture giovanili in quelli che ci hanno in qualche modo segnato poi si può scoprire il destino di un uomo
Io ho riconosciuto sebbene lo scopritore del e quello che ha inventato il siero antipolio emise che da bambina gli avevano tirato una sassata che aveva quasi colpiti in un occhio e se non era diventato
Se non l'aveva perduto perché era ebreo era stato un miracolo e io penso a come queste cose della storia poi determinano dei fatti che coinvolgono tutti aveva letto da ragazzi in un libro si chiamava cacciatori di microbi e aveva detto io da grande voglio fare questo mestiere
E mi disse gli chiesi qual è il segreto di un ricercatore mi disse provare cento volte novanta volte novantanove forse alla centesima riesce e non voleva che io lo intervista se gli disse la stessa cosa del mio mestiere vede io credevo che questa fosse la mia centesima e così poi io ho avuto con questo uomo meraviglioso
Un rapporto che si è protratto nel tempo e così che è un altro ragazzino o perché ha letto con l'influenza
Scopre leggendo Verne che c'è un cannone che spara un uomo verso la luna e lui disse no a quest'uomo deve andarci sulla luna ma con delle ali inventa per i primi raggi con tutte le conseguenze che poi hanno avuto devo dire e queste infanzie di Bassolino che l'ho rivista con queste Tre sorelle zie
Io ho pensato ognuno poi leggendo un libro ritrova dentro qualcosa disse io sono andato a trovare gli Ar Hamburg in Russia in un paese dove il il dottor Antonio Cecco fra era stato medico e li aveva scritto le tre sorelle e pensa a queste storie di vecchie signorine di province
Sento degli profumi di Rho Soglio di Soffritti di presi le pellicce di presepi tutto un piccolo mondo che questo ci appartiene bene devo dire chi capisco l'itinerario anche politico di Bassolino
Quando ho visto ammainare la bandiera rossa dal Cremlino in una notte di fine d'anno con la neve
E ho pensato che quella era stata la grande illusione e la grande speranza di milioni di uomini
E anche l'ho pensato con una certa commozione comprese le grandi crudeltà che c'erano dietro quel drappo rosso che sventolava sulla Piazza Rossa
E capisco la grande suggestione che i giovani specialmente quelli di una certa generazione come le mie hanno avuto di fronte al comunismo
Cioè quest'idea giustizia questa voglia di libertà
E poi tutte le cose che sono accadute dopo e mi chiedo anche che cosa rimane negli animi di tante persone la caduta del muro di Berlino che cosa ha voluto dire al di là di un fatto io come sotto l'Unione Sovietica
Negli anni di Krusciov feci sono andato tanti anni dopo portando un chilo di caffè alla figlia di Krusciov quell'uomo che batteva
La scarpa assorba Anco dell'ONU
E che poi la figlia parlai con agio Hubei che era andato a trovare il papa papa Giovanni e la figlia di Krusciov diceva a delle mani da contadino come quelle di mio padre ebbene
Quando le grandi vicende della storia diventano vicende personali ecco
Tutto capire le vivi in un modo più diretto io penso che quando è morto Sottani
La grande celebrazione sul Corriere della Sera l'ha fatta il mio conterraneo Riccardo Bacchelli cioè uno scrittore che era completamente fuori dal mondo perché aveva detto è grande come Cesare cioè che non pare con abbastanza impegnativo
Poi dopo ci sono state tante revisione e tutto questo poi diventa radiografia di tante tante persone e anche di ognuno di noi
E
Mi piace nella storia di Bassolino una cosa che lui dice l'attenzione per il mondo dei cattolici
Io sono laico ma sono una volta Hemingway disse gli chiesero se pensava Dio disse qualche volta di giorno qualche volta di sera io devo ammettere anche qualche volta di giorno
Devo dire che il mondo dei cattolici a parte le compromissioni con la politica
Un mondo che qualche volta ti fa riflettere io sono stato a Mogadiscio per esempio
E ho visto la fame la disperazione e penso agli ad gli aiuti che i laici si sono mangiati
E quando sono arrivato lì ho visto i missionari che stavano provvedendo per dare una pappetta a dei bambini che avevano solo gli occhi per guardare il mondo
E poi sono andato in Jugoslavia Sarajevo quando aspettavano l'arrivo del Papa che fortunatamente non è andato lì perché avremmo potuto assistere adesso spetta cori terribili
E chitarra un pacco di reso ai alla gente affamata era la Caritas quelli sono arrivati non hanno guardato se uno andava alla moschea se uno andava alla sinagoga allora voglio dire perché non possiamo non visti cattolici è un libro che ha scritto qualcuno di queste parti e che fa parte della nostra verità
Quando penso a Napoli penso anche al passato di questa città
Ci sono due terre
Rumor e Bisaglia
Allora quando sento che i veneti sono separatisti si sentono tanto perseguitati io delle relazioni la mia natura bolognese mi porta a una certa faziosità ma dico ma proprio questi qua
Che a Roma comandavano tanto e proprio i veneti che hanno rotto le tasche a tutto il mondo da Marco Polo in poi andavo perfino dal vecchio cubi la anomali campeggiato con tutti ecco ho voluto dire quel discorsetto sulla Padania mi pare di una certa attualità voglio dire che sono di quelli italiani
Che non rinunciano a niente a Reggio Calabria e Messina Napoli io mi sento sempre a casa mia forse un po'meno a Bolzano per essere onesto ma voglio dire per tutto il resto vorrei che tutti quanti ieri pensassimo a questa situazione
Mi pare che quello che ha fatto Bassolino a Napoli
Sia una affermazione che vale per tutto il nostro Paese è possibile quando si vuole
Fare certe cose e cambiare una certa realtà qualcuno ha detto che non si fa della politica con la morale però si Marco secondo me si fa peggio senza allora
Al di là dei tutte le definizioni o non sono ritorna insistere un politologo
Sinistra destra diventano sempre definizioni più difficili mi ricordo quando Tambroni che non era di sicuro uno di sinistra
Diminuì subito il prezzo della benzina perché non ci sono che quelli di destra che in certi momenti lo zucchero la benzina lo toccano anche perché hanno bisogno del consenso e di far vedere come loro sono aperti allora secondo me conta proprio quello che ognuno di noi fa ogni giorno il senso del dovere
è una grande attenuante credo per tutti i nostri difetti a cominciando Dinoi Giordano i giornalisti che nonostante tutte le apparenze apparteniamo anche noi al genere umano e quelle che quando facciamo degli sbagli ai nostri sono ancora più clamorosi
Se posso sempre dire però ho sbagliato in buona fede anche perché sommamente malinconico essere fessi per conto terzi cioè farlo per conto degli altri
Allora credo che anche la politica che è un problema di scelte quando uno dice voglio che gli si cominci a rispettare il semaforo allora questo vuol dire voglio che io ricominciamo tutti a rispettare le regole
Ricordo
Mi sono occupato della famiglia tenentino conosciuti due sottrarre e che mi diceva una grande cosa non chiederti soltanto quello che lo Stato fa parte
Chiedete quello che tu fare per lo Stato è un giorno Chiesa se dovessi in cerca era stato numero suo biografo anche un suo collaboratore che cos'altro Kennedy diceva di se stesso e credo che anche Bassolino potrebbe prenderlo come morto
Io sono un idealista senza illusioni allora buona fortuna l'autrice del libro buona porteremo al sindaco Bassolino e buona fortuna Napoli grazie
Grazie viaggi io darei la parola Titti Marrone perché lei ha avuto a che fare con questo libro il sindaco potrebbe dirci intanto meglio come le nata quest'idea come la sviluppata come ha incontrato dal infanzia in poi fino ai nostri giorni Bassolino eccome concerto è stato ripetuto spesso stasera ha incontrato la sua immagine speculare Napoli
Beh questa idea in realtà era nell'aria come è stato già detto o meglio era nei fatti
Era in un fatto in particolare vale a dire in un processo graduale ma non tanto lento di trasformazione
Della città di acquisizioni di identità della città
L'identità è una cosa che è mancata a lungo a Napoli nella sua storia o meglio Napoli ha spesso avuto identità sovrapposte o un malintesi offra intese
Negli ultimi anni
è prevalsa un'identità negativa quindicenne è stata una molto forte
Dal novantatré in poi ma senza però per questo vuol dire poi attribuire appunto poteri taumaturgici che nessuno può possedere c'è però stato una specie di progressivo ribaltamento di identità
Nei fatti nell'immagine si è detto anche nella vita quotidiana
Il naturale che identità non significa fino in fondo immediatamente sostanza
Napoli è una città che conserva in buona misura tutti sui grandi problemi ma si è inserito qualche cosa di nuovo da qualche tempo a questa parte quindi quello che a sollecitato in me ma io credo poi più in generale quello che sollecita l'attenzione sul Napoli e quindi anche sulla vicenda di Bassolino esattamente questo vale a dire il fatto che si sia cominciata insinuare
Un elemento nuovo questo elemento è secondo me la idea che le cose a Napoli possano cambiare in un'altra città sembrerebbe può sembrare una cosa da poco
O meglio e normale appunto per così prendere una categoria che più volte è stata richiamata è normale che le cose cambino ma la storia di Napoli è una storia di anomalie di anormalità
Di modernità negata di approdo difficile alla vicenda nazionale
Complesso controverso quindi inserire questo elemento di normalità Landi a dire la speranza di poter migliorare
è stato secondo me il primo piccolo atto di cambiamento
Quando io ho cominciato a pensare a questo libro ne ho parlato
Con Paolo Grandi
Qui ricordo che sono stati due le settimane di ferie e peraltro che che spesso da casa ho lavorato anche in quelle due settimane ciò non fatelo naturalmente alla mia gratitudine tende a dirmi con sentito Christa piccola pausa con Mauro Calise e e proprio su questo discorso della normalità diamo spesso
Riflette un po'insieme con Enzo Biagi
E insieme in qualche modo coi quello che io sentivo sì si chiarirà anche con ipotesi di impianti però
L'idea di raccontare una storia la storia di una persona quindi una storia e quindi scrivere una biografia si confondeva con la voglia di raccontare una parte crescente della cronaca napoletana
Quindi ecco per rispondere a questa domanda che poi è un buon spunto per consentirmi di parlare del libro che io naturalmente di invita a comprare anzi c'è anche l'apposito banchetto della Rizzoni dovrò potrete trovare
L'impianto del libro si è venuto precisando proprio così come una specie di storia con due personaggi forse fin troppo banale dirlo ma evidentemente la traiettoria personale c'è la storia privata ma poi politica diciamo sociale dica Antonio Bassolino
Era inevitabilmente connessa alla storia di Napoli alla cambiamento della realtà napoletana economica sociale e politica e quindi e venuto facile per così dire seguire proprio questo tracciato e cercare di comporre questa specie di gioco di immagini rovesciate
Io credo che Bassolino sia cambiato meglio abbia vissuto una sua svolta
Dal momento in cui è diventato sindaco e credo che questo sia evidente soprattutto a partire da dal primo anno dal primo e diciamo impatto più nel più forte e più più immediato con i problemi della città
E allora a raccontare questa storia significato anche riflettere su una possibilità di cambiamento che evidentemente diciamo va al di là della vicenda personale diventa una possibilità di formazione diciamo anche di un ceto politico nuovo quello dei sindaci appunto è stato detto no
Vale a dire di una nuova classe dirigente selezionata non più attraverso i meccanismi normali fissiamo poco più o meno consolidati nel tempo
Delle discende delle esperienze diciamo istituzionali in senso classico legate alla al fatto di vivere il rapporto col potere centrale ma selezionare una nuova classe dirigente immersa in una realtà dove si sì a che fare quotidianamente con i problemi reali della gente dei cittadini il traffico l'inquinamento
Vivere nelle città vivere questo e politica evidentemente e non è politica in una dimensione diciamo ridotta inferiore o di minore importanza dal punto di vista della sua configurazione problematica
E allora questo tipo di esperienza e credo anche la legge che ha portato a questo la nuova legge
Che mette i cittadini in condizione di scegliersi direttamente il proprio sindaco da una parte e il sindaco in condizioni di dove il TAR conto direttamente i cittadini anche scavato ha contribuito a innescare un processo di cambiamento
E allora
Napoli è la città capofila capitale con la sua antica e gloriosa storia di un Sud ancora
In buona misura
Martoriato in arginato sofferente
L'esperienza di Napoli e l'esperienza di una traiettoria di speranza
E di normalità diventa una specie di come dire speranza collettiva nel senso che si si si può sperare che le cose cambino a Napoli laddove è più difficile questo è e questa è una speranza di cambiamento che investe tutto il Paese che diventa un fatto nazionale e se questa speranza di cambiamento è connessa a una tematica appunto amministrativa di gestione di una vita quotidiana complessa come quella napoletana
Questa può essere una risposta secondo me eccellente a chi oggi pare
Di secessionismo a chi oggi parla di necessità di di il Sud visto percepito come palla al piede io lo sviluppo settentrionale dimentico assolutamente del ruolo che poi Mezzogiorno avuto questo sviluppo stesso e allora la storia di Bassolino la storia privata diventa qualche cosa di più sostanzialmente lui è nel in quello che è stato chiamato a torto o a ragione il movimento dei sindaci
Diciamo
Il sindaco più più in vista ma anche quello che proprio per i motivi che dicevamo prima perché opera in una realtà complessa la più difficile quella napoletana
Rappresenta meglio questo processo di rinnovamento e allora
Il discorso diventa evidentemente un discorso nazionale
E non è un caso che nei momenti peggiori poi della dice la politica nazionale si sia costruita questa convinzione e questa speranza che appunto riforme se ne parla tant'
Di riforme si promettono si ipotizzano però poche ne se ne fanno una fatta una riuscita una efficace vincente riforme come quella dell'elezione diretta del sindaco possono produrre realmente questo diciamo reclutamento di cui si diceva prima di un nuovo sito politico al
Ministri attivo capace di una politica che badano il segno nella direzione di cui parlava Enzo Biagi di preparato anche Mauro Calise vale a dire una politica che incontri incroci incarni
Mi le esigenze della gente io non voglio tirarla ancora per le lunghe
Appunto ne voglio poi per reclamizzare più di tanto il mio libro del resto
I relatori straordinari che ne hanno parlato come dire lo hanno illustrato fin troppo bene volevo però di dire una cosa credo che
Antonio Bassolino e quindi è venuto e credo che questo costituisca anche
Per lui un un elemento di come dire
Omaggio per tutti noi cioè credo che questo sia un fatto un atto di
Come dire
Rispettivamente
Dopo di di sollecitazione positiva nei confronti per esempio di questo l'dodici ospita
Per esempio della di quello che rappresenta a Napoli la una parte importante della vicenda culturale napoletana
Anche questo è un fatto che ha secondo me una valenza di novità rispetto a tante esperienze passate di di pubblici amministratori credo che ci sia uno spessore di sensibilità e poi è andato in mano questa volta e non politico in la persona che Antonio Bassolino che che però poi diventa diventa anche una cosa politica diventa anche un fatto politico non voglio continuare ancora oltre non non mi dilungo oltre
Niente ringrazio tutti naturalmente e se c'è qualcuno che vuole intervenire o dire qualche cosa forse questo può essere il momento
O Bonassi sentiamoli di tesori io volevo aggiungere una cosa tutto questo che avete detto così totalmente
E abbiamo trascurato di dire una cosa che Bassolino
Per i quali io un portato
Ci ha restituito una cosa l'orgoglio di essere Napolitano in questo non è stato ancora dei
A ma io non l'ho letta Borrelli sconsiglia
Io una volta quando andavo supportavano la targa di Napoli fatta camorristi era una cosa deprimente a Napoli si pensa a Napoli si scrive Napoli si studia Napoli cioè distrutti primo socio e adesso c'abbiamo anche il sindaco ed è un sindaco al quale si può accedere cosa meravigliosa perché se si va da uno che sta alle Poste per parlare con uno dei che c'è stalle poste e difficilissimo poter parlare con loro direttore delle Poste invece con Bassolino si può dire sa che a piazza Salvatore Di Giacomo si stanno superando le panchine allora se mandate qualcuno col fatti
Non si superando perché sono molto ben grazie
Sollevato
A
Fare
Possiamo c'è no no allora stati così soddisfatti dei presenti così grazie ancora e arrivederci