"Criminalita' e intermediazione finanziaria" presentazione del volume a cura dell'ABI

Sono qui presenti
Partono per forza di cose da questo presupposto
Affinché il denaro con le risorse che arrivano dalla criminalità
Possono essere utilizzate
Possono entrare nel circuito
Devono in qualche modo inserirsi apparentemente non più come frutto di atti criminosi
Nel circuito chi paga
Nei paesi in cui il circuito di pagamenti è prevalentemente controllato dalle banche
Evidentemente questo ingresso il denaro
E stato lavato
O tenti l'ultimo risciacquo
Avviene del mondo
Nei paesi invece dove il sistema di pagamenti
In parte gestito dalle banche e in parte anche altri intermediari
Le occasioni possibilità
Muovere terrà
Per varie strade sono molto
Comunque è chiaro che tutto Rita
Dappertutto
Sono preoccupato ostacolare questa
Flusso di denaro ripugna
Reputo noti se di riciclaggio
Non potesse avvenire fosse fortemente ostacolato nelle risulterebbe fortemente ostacolato
La l'atto criminoso
Una la nostra impressione parlo intanto di panchine
Che la malavita
Abbia abbastanza imparato
A cambiare la targa prima di entrare in autostrada
Intendendo per autostrada
La circuito del di di pagamenti
Cioè quando il denaro è entrato nel sistema bancario esistono indizi forse che possono far dubitare ma la targa dell'automobile è stata certamente cambia
E non vorrei che nell'occasione avessero anche una capacità di cambiare un po'la trattano seria di modo che il TAR che il che fosse molto difficile riconoscere anche l'automezzo
Questa
La l'impressione che deriva dal nostro spread Enza ma che del resto
E quanto i letterati Rocco
Ti saluto letterati scrivono i libri che parlano di queste cose
Cioè qualsiasi romanzo qualsiasi saggio parli di ma di criminalità di denaro sporco eccetera eccetera
Sempre descrive la situazione in modo che esista una qualche attività
Economiche a pulita o palesemente tale nella quale viene fatto transitare il tema
Ora pare Secondo qualche persona di fantasy che sotto ai quanto la realtà sia inferiore la fantasia uscì esprimono fantasie questo grosso
L'avvento così come tutta in questo momento
Che le grandi reti di negozi internazionali le grandi reti dice ristoranti grandi reti di alberghi e così via siano delle migliori Piliego per ripulire il denaro prima che entri nella mia auto sta no
La presenza di
Di tanti dei ristoranti magari un po'cari nel mondo gioco molto gioco
Va be'
I saranno poiché il relatore gli autori che su queste mie fantasie daranno qualche precisazione
Non c'è dubbio che lo sforzo che si è fatto in questi anni per controllare questa situazione sia stato notevole
Sì è stato anche costoso per le banche
Perché erano impreparate toccò
Cioè è che fossero Hattusa anche a dovere verificare indizi e a cercare di capire quanto potevano esserci dell'operazione sospetta
Cioè che il miglioramento che si è avuto dalla situazione star nella crescita graduale ma ormai ci ha raggiunto numeri abbastanza significativi di segnalazioni che vengono fatti
Mi ricordo che fin dei primi incontri in cui presso il ministero dell'Interno
Si cercava di mettere a punto un sistema di collaborazione dell'attività banchi rispetto all'autorità giudiziaria rispetto all'autorità di polizia
Era quella la preoccupazione che davamo ripetendo die garantire la riservatezza chi faceva da segnalazione che altrimenti ecco la criminalità
Abbiamo un grande ritegno
A punire chi la danneggia
Ritenendolo persona onesta che ha fatto il proprio dovere punto e basta
Solito
Chi chi esce raccogliere
Situazione
Non pulita la denuncia corre dei rischi se identificato ecco anche la recente audizione del Governatore
Ma in Parlamento che io ho avuto occasione di leggere proprio stamattina mi sembra che riconfermi questa preoccupazione del del governatore che questa riservatezza non sia come
Inoltre
Vi è la difficoltà nel dubbio
Di potere cogliere
Sul nascere l'ingresso in autostrada
Quindi la necessità molte volte di dovere seguire l'automobile entrati in autostrada
Per vedere dopo un po'di chilometri se se si comporta in un certo modo piuttosto dura
Mi pare che
L'abilità della dei criminali si è tale per cui possa sussistere qualche indizio
Ma prima di giungere a certezze sia molto difficile perché da che mondo è mondo sono coloro che vogliono fare atti criminosi che vadano i poliziotti prima che i poliziotti di Escobar
Pertanto le difficoltà nel
Nella nostra attività rimangono molto molto storie io posso assicurare che la collaborazione del sistema bancario questo campo continua
Perché si tratta di un fatto di importanza nazionale interesse pubblico grazie
Devo dire che è ovvio
C'è anche le autorità di controllo si siano mosse nell'incertezza di un'esperienza che non avevano vissuto e che stanno per dire
Quindi anche molte richieste di informazioni sono così a tappeto così generalizzata cercando di fissare una Rete talmente ampio per cui i pesci comunque ci sarà pesci ricercato ci sarà per selezionare poi tutto e tutti i pesci anche il pesce
Che sembravano dover perseguire questo comporta una onerosità dell'attività di collaborazione che che a un certo punto Beach la consigliera
Cioè
Numero di persone impegnate numero di di DTT energie impiegate per collaborare in questo campo con la giustizia
Con la l'auto turrita di sì di pubblica sicurezza con la guardia di finanza e così via umbro che incidente siamo il più alto nelle banche il costume sempre
Non voglio qui presentare immediatamente
Il conto ma insomma teniamo presente che
Che ha una specie di imposta di solidarietà nazionale
Che però in qualche modo vi siete ripagato dall'Eba sovente è un'imposta che è andata cifre molto
Ecco io mi fermerei qui perché quello che non non interessa di sicuro l'opinione mia
In questo campo metri interessa l'opinione tenuto avversario che tra le altre cose anche scritto la presentazione del libro
Che adesso si svolgerà la relazione
Produttiva e poi era previsto anche l'intervento del dottor vigna
Purtroppo è all'estero
Quindi avevamo dottore
Che aveva esperienza come magistrato che adesso ha dei compiti particolarmente rilevanti nell'interesse nazionale
Ma
E all'estero
Se presente dottor materia beh progetta la procura antimafia io lo ringrazio molto
Capisco di non potere chiedere a lui ti sostituire così per per incanto imbrigliare il dottor Vito
Poi dieci io credo in sala alcune alcune persone e considerò se eventualmente poterle chiamare perché
Ministro Flick annunciato che arriverà con un po'di ritardo e quindi se ci sarà uno spazio di tempo magari terremoti
Pregherei le persone che avranno già capito del Piero estinti di che a chi mi rivolgo titolo uscire dalla sala dopo la relazione del dottor ventotto avversario ma di attendere di essere così chiamati come eletti per potere riferirà che loro figlio
Però è quindi la parola al direttore generale della public
Grazie
Porgo innanzitutto un saluto cordiale ai presenti
Per soggiungo che avendo già comprato
Anticipato sul binario la presentazione scritto del Forum Donato creativo Masciandaro
Ovviamente ho cercato con gli oppiacei
Partecipare a questo incontro
E proprio per la materia trattata ritengo sia estremo interesse
Non solo perché la criminalità organizzata non è una fantasia
Anche perché proprio perché ritengo un fatto concreto Tomorrow ciò nostro paese degli altri paesi
Credo che sia l'approccio interdisciplinari
Sia il risultato dello studio risultano estremamente stimolante
Favoriscono un dibattito approfondito
Su un tema che è di sicuro canti importanza non solo nazionale
E cioè il nuovo nel sistema finanziario nel contesto per la lotta riciclaggio
Dal danaro di provenienza il dieci
La disciplina di questo settore come sapete
Ha subito è stanco ora attraversando una fase di notevoli mutamenti
Nella prospettiva di dare sempre più maggiore impulso all'azione di contrasto alla criminalità finanziario
E anche il mio convincimento
Che ogni occasione di approfondimento
Risulti comunque ruggine per favorire l'evoluzione della normativa antiriciclaggio verso soluzioni più efficaci più efficienti
L'esatta comprensione del problema dei rapporti tra criminalità e intermediazione finanziaria
Impone a mio avviso di tenere innanzitutto conto dei mutamenti che in questi ultimi anni hanno interessato il sistema bancario finanzia
Dopo un lunghissimo percorso
Il contesto istituzionale della finanza ha assunto una configurazione nuova favorita e in parte determinante
Dal processo di integrazione europea
La vigilanza sulle banche e sugli altri intermediari finanziari si presenta oggi come un sistema di controlli di natura prudenziale incentrato sui requisiti patrimoniali e organizzativi oltreché di controlli interni a fronte di ogni rischio di gestione
Attendo quindi
Anche alla tutela dell'autonomia dell'impresa bancaria e alle regole di un mercato aperto e competitivo
La concorrenza
Stimolata già a partire dallo scorso decennio con la progressiva rimozione delle sedimentazione normativa funzionali che vincolava i mercati geografici club di prodotto
Si è intensificata con lo sviluppo del mercato dei titoli pubblici secondo ingresso di nuovi intermediari che offrono prodotti finanziari competitivi sotto i profili del rischio rendimento e dalla stessa liquidità
Si accentua con il procedere dell'integrazione dei mercati comunitari con la globalizzazione delle attività finanziarie
Ritengo che potrà rafforzarsi ulteriormente in tutti i comparti dell'intermediazione
Per gli affetti del recente recepimento delle direttive comunitarie sui servizi di investimento
L'ampliamento dei mercati dei capitali
L'intensificarsi delle transazioni la presenza di intermediari finanziari con attitudini operative propensioni al rischio e anche provenienze territoriali sempre più diversificato
Rendono più complesso il compito sia dei legislatori sia delle autorità nel preservare il sistema finanziario dalle infiltrazioni criminale
Nel nuovo contesto internazionale
Si atteggiano in modo diverso
I profili di rischio per la stabilità del singolo intermediario del sistema stesso
Si accrescono in maniera smisurata le difficoltà nel contrastare le infiltrazioni della criminalità concluso dei tradizionali strumenti utilizzato
è noto come dal fin dall'ottantotto
Le autorità di vigilanza creditizia dei maggiori Paesi
Hanno affrontato il tema del diffondersi del riciclaggio dei proventi illeciti
Con l'emanazione della cosiddetta dichiarazione di principio con la quale si indica le banche internazionali le linee di condotta a cui conformarsi
La direttiva comunitaria novantuno trecento otto in materia di prevenzione dell'utilizzo del sistema finanziario a scopi di riciclaggio
Si basa sulla considerazione
Che i vantaggi derivanti dalla realizzazione del mercato unico europeo in termini di libera circolazione dei capitali vengono in parte condizionante
Dai pericoli di una maggiore espansione della CRI milita organizzata transnazionale
Dal rischio di facilitare il riciclaggio
E di facilitare altresì la penetrazione criminale nei mercati legali
In ambito comunitario
La disciplina emanata
Concorre a mio avviso a garantire un corretto funzionamento del mercato europeo
In particolare costituisce una misura di protezione del mercato unico contro le negative conseguenze derivanti dalle possibili infiltrazione criminale
La sesta direttiva pur ritenendo che il fenomeno del riciclaggio
Sia compito esclusivo
Delle autorità investigative e giudiziarie e che debba essere combattuto proprio in primo luogo con strumenti di natura penale
Sottolinea comunque il ruolo fondamentale della collaborazione del sistema finanziario e delle autorità di controllo
Come del posto in evidenza nello studio di tonante Masciandaro si impongono la ricerca di nuove e più efficaci e forme di collaborazione fra Stati
La messa a punto di meccanismi comuni di difesa per evitare l'aggiramento degli ordinamenti più rigorosi e l'inquinamento dei sistemi finanziari più deboli e meno protetti
Si impone altresì
L'istituzione di organismi sovranazionali dotati gli agguati puttini di intervento
è evidente
Che il diffondersi della criminalità organizzata
Nelle ordinarie attività economica
Sì collega sostanzialmente all'obiettivo di riciclare le ingenti disponibilità rivenienti dalle attività illecite
La commistione tra attività legali e illegali determina gravi effetti di titoli Armento sociale
Costituisce uno dei maggiori impedimenti allo sviluppo economico in particolare di alcune regioni del nostro Paese
La proprietà criminale dell'impresa si riflette naturalmente nella illiceità dei suoi mezzi e dei suoi metodi operativi
Altera il regolare svolgimento delle relazioni economiche a danno delle più serie iniziative di investimento
Richiede interventi preventivi e repressivi non solo sulle attività strettamente illecite ma anche sui punti di interrelazione tra settore legale settore illegale delle comuni
Come ha ricordato il governatore
Nella recente audizione presso la Commissione antimafia
Il primo effetto della presenza di operatori e strutture economiche concluse con la criminalità consiste nell'alterazione della concorrenza
Le imprese criminali impediscono l'ingresso di nuovi operatori
Tendono progressivamente a sostituirsi alle imprese sane
Ho copia dandole nel circuito illecito oppure ovvero costringendo le a interrompere l'attività
La criminale la criminalità anche la possibilità di finanziare con fondi di provenienza illecita e a condizioni fuori mercato le imprese collegate
Consentendo loro che abbattere così gli oneri finanziari
è di prevalere sulle imprese concorrente
Emerge quindi con estrema chiarezza
L'inconciliabilità tra il metodo mafioso che utilizza intimidazione corruzione e condizioni di favore e i principi fondamentali della libertà di impresa
Che trovano manifestazione si fondono sulla concorrenza e sulla trasparenza dei comportamenti
L'alterazione delle regole concorrenziale inficia in meccanismi di allocazione delle risorse
Come dimostra l'esperienza giudiziaria
La criminalità riesce talvolta a interferire anche nelle scelte delle pubbliche agenzie e degli intermediari finanziari
Un mercato dei capitali
Che nonostante i progressi compiuti negli ultimi anni registra ancora elementi di inefficienza e di scarso spessore può agevolare la circolazione l'accumulazione di ricchezza illecite a danno della colonia legale
Lo stesso divario dello sviluppo economico del Paese
Va attribuito oltre che alle carenze delle infrastrutture economiche sociali
Della pubblica amministrazione della giustizia al radicamento di organizzazioni criminali nelle regioni meridionali agevolato proprio da lei indicate carenze e inefficienza
Ma il riciclaggio finanziario non è l'unico canale per la riconversione dei profitti illegali
Ma il ruolo essenziale per le organizzazioni criminali
Di trasformare i capitali illeciti in potere di acquisto utilizzabili per investimenti e per i consumi
In tal modo coinvolge nel rischio di inquinamento anche il sistema finanziario
Diventa come in particolare osservato conosce andarono un moltiplicatore del peso economico e sociale dei mercati e delle organizzazioni criminali
L'ingresso dei capitali illeciti nel mercato finanziario oltre a generare inefficienza determina evidenti rischi di instabilità per gli intermediari coinvolti anche inconsapevolmente in operazioni di finanza illegale
Ne sono ampiamente consapevoli le autorità pubbliche in particolare la Banca d'Italia
Lo testimonia lo sforzo che negli ultimi anni è stato dedicato per la messa a punto di presidi a tutela
E la stabilità dell'efficienza del sistema finanziario
Il coinvolgimento delle strutture finanziarie rappresenta per l'organizzazione criminale anche un momento problematico
Il più piccolo e isolato degli intermediari è pur sempre parte di un insieme più ampio di un sistema fortemente integrato ben strutturato relativo relativamente omogeneo falsopiano contabili organizzativo
E in più sottoposto ad efficaci controlli pubblici
La vulnerabilità delle organizzazioni criminali nella fase di innesto del danaro e nel circuito illegale aumenta in presenza di un avvertito approccio collaborativo da parte di tutti gli intermediari
La decisione del legislatore di affidare agli operatori finanziari il compito di segnalare le operazioni sospette si fonda sulla considerazione di carattere tecnico che le operazioni finanziarie sono di per sé neutre
Gli intermediari finanziari tuttavia dispongono di un patrimonio informativo privilegiato
Sulle capacità sulle esigenze e sulle necessità economiche del cliente e che anche sulla base per la particolare attitudine sviluppata se nel tempo può consentire di individuare operazioni
Che destino sospetti sulla provenienza oppure sulla destinazione delle somme comunque movimentate
è indubbio che per assicurare l'adempimento degli obblighi di segnalazione e necessario garantire l'anonimato di chi la riceve
è di facile intuizioni
Che in realtà che in alcune realtà la diffusione della notizia espone l'intermediario e il suo personale a possibili rischi
Di pesanti ritorsione
Il professor Bianco a proposito ha ricordato gli incontri iniziale con investimenti
Avendo partecipato sin dall'inizio questa vicenda
Ricordo che nel momento in cui
L'onorevole Mancini era ministro degli interni
Chiese esplicitamente a tutte le forze interessate quindi banca ufficio in America Banca d'Italia Criminalpol finanza carabinieri polizia
E chi più ne ha più ne metta
Di valutare quali potevano essere gli interventi necessari per diminuire questo rischio e a crescere quindi la forza o il numero in quantità e qualità delle operazioni sospette segnalate alle autorità competenti
In quella sede uno dei punti messi in evidenza dal documento presentato dalle rappresenti fu proprio quello di richiedere come stemma forse la nomina di chi del quindici è l'anonimato non solo quando
La segnalazione viene effettuata alle autorità competenti ma anche in sede di iniziative giudiziarie
Ripeto mantenere intatta sotto
La stessa cosa era stata recepita dal diamoci
Quando venne in Italia per valutare la coerenza
Nella normativa italiana rispetto a quelle che erano le raccomandazione
La formula nel passa
La valutazione fu estremamente positiva mettendo solo in evidenza
Questi aspetti utili ad accrescere l'impegno del sistema finanziario in genere nella collaborazione con le autorità inquirente
Tornando a noi
Devo rilevare
Che finora l'attenzione verso i fenomeni criminali di rilievo finanziario nella loro dimensione macro economica e apparsa limitante
Nonostante che attraverso le indagini giudiziarie si sia notevolmente accresciuto
La conoscenza empirica dei comportamenti illeciti
Le scelte di politica legislativa in materia di contrasto al riciclaggio non hanno potuto efficacemente giovarsi dei contributi dell'analisi economica
Non solo per la conoscenza dei fenomeni da combattere ma anche per pianificare strategie più idonee per la prevenzione e la repressione dei fenomeni anomale
Quest'analisi
Risulta tanto più necessario ove si consideri che il riciclaggio dei proventi illegali
Non può che a realizzarsi all'interno dei meccanismi di mercato
Non può che innestarsi nel circuito finanziario legali
Il particolare
In quello finanziario
Credo sia cruciale un approccio interdisciplinare come Donato e Masciandaro sostengono nel volume per contrastare le infiltrazioni criminali nella finanza
L'esigenza del coordinamento sul piano dell'analisi
Trova anche il riscontro nella necessità di un coordinamento operativo fra le diverse istituzioni e le diverse autorità
Lo
Che l'analisi economica e quella giuridica portano a conclusioni convergenti
Portano anche a proposti comuni nella lotta a questo fenomeno
La prima
Può certamente fornire stime delineare le dinamiche dei fanoni oscure quali l'usura e il riciclaggio
è in grado di indicare i doni e modalità per rendere coerenti con le logiche aziendali e quindi più efficaci i compiti assegnati agli intermediari per il contrasto dei comportamenti illegali
Il metodo dell'analisi giuridica
Utilizzata particolarmente nello studio presentato si fonda sull'esame del tanto dell'esperienza per sottoporre a verifica le scelte normative non tanto nella loro astratta validità giuridica ma soprattutto per la loro concreta e perdurante efficacia nel perseguire i fili per i quali le norme stesse sono state
L'attenzione tende a incentrarsi in particolare sui diversi ruoli delle autorità pubbliche che ciascuna nell'ambito delle proprie competenze istituzionali operano per preservare l'integrità del sistema finanziario
Dalla lotta le più gravi forme di patologia criminale compito delle autorità investigative della magistratura alla tutela della stabilità e della concorrenza e al perseguimento della complessiva efficienza delle strutture finanziarie
Finalità tipiche della vigilanza bancaria
L'attenta analisi condotta nel volume
Dimostra come l'attuale normativa antiriciclaggio
è il frutto di una stratificazione di interventi spesso dettati da una logica di emergenza e pone quindi in luce le lacune della disciplina vigente
L'occasione per porvi rimedio
è rappresentata dall'articolo quindici della legge nove febbraio novantasei
Di recepimento della direttiva comunitaria che prevede tre interventi sulla disciplina
Innanzitutto la revisione del meccanismo della segnalazione delle operazioni sospette al fine di assicurare la piena riservatezza dei soggetti segnalati
L'estensione degli obblighi ad altre categorie di operatori
La redazione di un testo unico volto a razionalizzare l'intero complesso disciplina
Il nuovo assetto della legislazione italiana
Non potrà prescindere da una scelta di fondo
Folta privilegiare per il sistema finanziario il profilo della prevenzione rispetto agli strumenti meramente repressiva
Questi ultimi devono essere incisivamente utilizzati in presenza di effettivi
Comprovanti comportamenti devianti
L'infiltrazione criminale nell'economia legale va contrastata innanzitutto con un'adeguata disciplina dell'accesso al mercato e con un elevato grado di trasparenza delle operazioni di volta in volta esempi
Nella scelta tra l'approccio sanzionatorio è quello della collaborazione non poche convenissi sulla indicazione degli autori a favore di quest'ultimo
Nell'opera di razionalizzazione dei compiti affidata agli intermediari vanno incentivati i comportamenti che producono effetti positivi in termini di prudenza e di trasparenza
Specifiche norme che introducono vincoli o adempimenti nuove potranno rendersi necessario soltanto quando le regole dall'attività bancaria e finanziaria non garantisca un adeguato livello di affidabilità o di ricostruibili ITA a posteriori dell'operazione eseguite
Per cento
I costi sostenuti dagli emiliani
Per evitare l'inquinamento del sistema finanziario da parte della criminalità sono elevati
Ma credo
Che non rappresenti un'imposta di solidarietà nazionale
Prima un mio parere
Credo che rappresenti un costo necessario di tutti impresso imperatori e cittadini
Per assicurare al nostro Paese una convivenza civile corretta per assicurare quelle che si chiama la certezza del diritto
Ritengo di poter gli occhi parare agli oneri Catherine prese di produzioni sostengono per evitare l'inquinamento ambientale
Tuttavia
Credo sia necessario
Che essi non debbano essere utilmente aggravati da normative poco efficaci
Che comportino duplicazione di compiti e adempimenti soltanto formale
La revisione normativa già superato la prima e più delicata fase con lo schema di decreto legislativo approvato in via preliminare dal Consiglio dei ministri del ventuno febbraio ultimo scorso e ora all'esame delle competenti commissioni parlamentari per l'emanazione del prescritto pare
Credo che dovrà essere espresso entro il diciassette a Parigi
Nel disegno delineato dal decreto un ruolo centrale viene affidato all'Ufficio italiano dei cambi
A quale verrebbero conferiti il controllo amministrativo per la prevenzione del riciclaggio l'analisi statistiche finanziaria la canalizzazione delle operazioni sospette trasmesse dagli intermediari
L'utilità di un primo accentramento delle informazioni sulle operazioni sospette
Presso l'ufficio è data dalla possibilità di approfondire sul piano tecnico le segnalazioni trasmesse dagli intermediari e di arricchire la notizia originali attraverso l'utilizzo di specifiche informazioni disponibile presso le autorità amministrative di vigilanza
L'attività dell'ufficio viene così rafforzata con la partecipazione diretta di rappresentanti della Banca d'Italia delle altre autorità di vigilanza di sotto
Viene così io a mio avviso valorizzato il contributo del sistema finanziario
E ha assicurato il collegamento operativo con le autorità che hanno dirette funzione di vigilanza sui soggetti operanti sul mercato creditizio e finanziari
La riservatezza delle segnalazioni potrà essere garantita anche nel caso in cui prendano avvio indagini penali come anticipato assicurando nel contempo l'immediata trasmissione agli organi inquirenti di informazioni corredate da un parere tecnico che può rendere molto più agevoli i successivi accertamenti investigativi
L'esigenza di coordinamento
Che viene segnalata nello studio
Nasce dalla distinzione dei ruoli affidati all'autorità amministrativa da un lato all'autorità giudiziaria e investigativa dal
La prima promuove la trasparenza la stabilità l'efficienza degli intermediari ponendosi quindi in un'ottica di prevenzione di facciano la seconda persegue è non potrebbe essere altrimenti una logica di repressione
L'obiettivo del coordinamento non può non devi hanno messo a mio avviso essere perseguito a scapito della distinzione tra attività amministrativa e attività di indagine
La confusione dei ruoli non gioverebbe all'efficienza della lotta alla criminalità ingenerando ulteriori incertezze sul significato sci gli effettivi i limiti dei poteri attribuiti alle diverse autorità
Sulla collaborazione tra le autorità così intesa cioè rispettosa delle ripartizioni tra funzioni amministrative funzioni investigativo giudiziario si innestano i rapporti istituzionali di cooperazione e di coordinamento tra le cinque otto Rita in particolare con la direzione nazionale antimafia
Resi più efficaci dall'intervenuto affinamento dei meccanismi di scambio dell'informazione
Le diverse finalità pubbliche della regolamentazione della finanza e della lotta alla criminalità finanziaria
Trovano un momento di convergenza nella centralità della sana e prudente gestione come parametro di comportamento degli intermediari
La sana e prudente gestione a livello microeconomico sintetizza i valori che la stabilità dell'efficienza dell'integrità del corretto funzionamento del sistema finanziario
Per questi motivi la riflessione economica della banca centrale indica come essenziale l'obiettivo di evitare che attività finanziarie illecite si infiltra in o comunque dell'attività economica
Questo obiettivo deve permeare non solo l'assetto normativo ma anche l'azione dell'Autorità dei comportamenti dei singoli operatori economici e gli intermediari
La moderna teoria economica acquisito il principio secondo il quale per il buon funzionamento del mercato sono fondamentali regole deontologiche
Un convinto impegno sul piano etico risulta economicamente razionale
La diffusione di comportamenti virtuosi costituisce un valore economico in sé quando dà forza e sicurezza agli operatori
Evita l'onere di costi e adempimenti altrimenti necessari per isolare le componenti patologiche che apportano danni notevoli all'intero sistema
Si rafforza in questo mondo nesso che lega etiche fine antifinanza etica e gli affari
Nei soggetti economici
Tendono a rafforzarsi sui principi etici e morali che costituendo una barriera all'inquinamento dalla criminalità determinano una più stretta correlazione tra dimensione sociale e mercanti grazie
Ringraziamo questa
Puntuale relazione il
Dottor De Sario
Che è andato molto oltre al perché papà rappresentazione del libro
Va però accettato quattro un po'più aggiornato più puntuale della situazione
Purtroppo nostro ministro non è ancora arrivato
Però mio
Vorrei invitare due persone in sala fare un breve intervento fosse possibile
Adesso boccio le regole
Regole dove di comportamento primo bisogna invitare uno Duomo Profumo
Conto della parità arrivano i nostri
Allora pare che si è arrivato anche il ministro Rosa
Cominciamo con Rossignolo aveva
Professoressa Severino lei potrebbe
Dirci qualche cosa tra dubbi sullo conosce
Do ragione a stare particolarmente in difficoltà
Vogliamo
Vogliamo forse più e subito il ministro perché poi i problemi e Riccardo De Torre ascoltare che cosa scomparse spesso da
Ora abbiamo avvertito che ribalta tredici sette e cinquanta medici Giotto riguardo i giochi che tipo di Porto violatore niente volo ricorda
Deve respirare allora ti piacerebbe sentito il professore
Proprio scriviamo pochi titoli
Perché abbiamo pochi minuti il professor Severino richiamo qui
Ma io ringrazio il studiati per questo invito veramente a sorpresa facilitare ove tale perché ma cercherò di prendere pochissimo tempo perché mi sembrerebbe che così allungare questo mio intervento sospesa poi sottrarrebbe che entro invece gli interventi che saranno ben più corposi ed importanti della mia voglio soltanto dire che questa chiamata
Ministro lei cita particolarmente perché mi richiama alla memoria e mi consente di datare l'inizio di questi nostri discorsi sui rapporti tra ritiri riciclaggio e mercati finanziari
Ricorderà infatti il professor Bianchi che anni fa ricominciamo
Questo discorso che poi si è prolungato nel tempo in una bella sede a Courmayeur era un bellissimo convegno organizzato dal centro di difesa sociale
Nel quale per la prima volta forse si incomincia ad esaminare il tema dei rapporti tra riciclaggio il mercato finanziario
Un tema che all'epoca sembrava quasi dissacratore perché legare il problema del riciclaggio quello del mercato finanziario all'epoca sembrava veramente in qualcosa
Che legava tra di loro o metteva in contatto tra di loro due mondi apparentemente privi di contatto
E quanto cammino si è fatto da quel momento nel quale sembrava appunto che questo mondo non dovesse rappresentare ciò che effettivamente nella realtà dei mercati si stava verificando un cammino che oggi si conclude non solo con la presentazione di questo libro ma anche con un completamento
Di una normativa che aveva come parametri di riferimento e aveva come obiettivo quello di una creazione di un sistema di monitoraggio e di controllo sul mercato finanziario completo e spesso totale in modo da evitare che coloro che sul Piano del mercato finanziario operavano cercando maglie larghe del sistema per inserire possibilità di lavaggio di denaro sporco potessero approfittare di queste maglie larghe
E quindi introdurre nella sistema appunto
La possibilità di portare avanti le varie fasi di lavaggio e dischi anche a maggio come diceva
Appunto il precedente relatore del denaro
Dicevo molto cammino è stato fatto perché col testo unico della legge bancaria e con l'ultima legislazione in materia di euro SIM
Direi che il quadro si è pressoché completa
Nel senso che tutti gli operatori della settore dell'intermediazione finanziaria oggi sono sottoposti ad un regime di controlli che impedisce l'utilizzo e impedisce cerca di rendere difficoltoso impedire forse sarebbe una visiva rappresenterebbe una conclusione ottimistica
Comunque certamente il sistema si è estesa sia pressoché completato
Ci potrà rimanere un residuare un problema di armonizzazione
Sotto il profilo sanzionatorio perché la comparazione delle varie norme mi sembra che segnali qualche disarmonia però certamente il sistema è molto avanti forse oggi c'è una legislazione dalle più avanzate
In materia una legislazione che oggi assegnato grosso passo avanti anche con l'incriminazione
Della gestione infedele di patrimoni altrui e della confusione di patrimoni due nuove fattispecie molto importanti che segnala un'ulteriore tappa verso il completamento di questa legislazioni
Mi sembra che il volume di cui io ho visto in anteprima i contenuti
Sia significativo del cammino che è stato fatto delle tappe che sono state percorse proprio perché
Embra dice di aver già detto troppo e vorrei chiaramente cedere la parola a chi istituzionalmente era stato chiamato a far parte di questa tavole di questa riunione grazie classe
Che abbiamo dato il tempo alla al ministro di rifiatare è giunto
Un po'di corsa
E quindi adesso tre la prova ministro però né prima di difatti iniziare io ci terrei la questa deposizione del dottor Zadra
Perché certo punto io prossimo tardi dalla dalla sala per impegni precedentemente presi con l'Italia
La quale farò volevo ripartire poi puntualmente quindi brusco però vi appare pensando che sinora aveva io e poi magari servita comunque
Spero però di sentire tutta la tua relazione ma se tutto là tentato comincia pure perché questo cambio della guardia polveriere anche nel fatti ringrazio io non farò una relazione ma cercherò di fare una testimonianza
In una sala in un ambiente
Che mi sono particolarmente vicini perché sono la sala l'ambiente in cui ho cominciato
Ad occuparmi di queste tematiche dal punto di vista giuridico mentre ma c'è andato se ne occupava dal punto di vista e quindi non però sono qui direbbero discorso ancora più importante
Questo libro mi piace molto e mi interessa molto
Una delle cose consentitemi sente arrivar nulla i meriti notevolissimi
Nel suo contenuto è una cosa che sta scritto in copertina al fondo della copertina gli autori hanno destinato ogni compenso al centro Paolo Borsellino di Palermo ed è molto bello io conosco centro Paolo Borsellino di Palermo
Sono andato più volte lo considero una delle istituzioni più belle e più valide in quel discorso di globalità della lotta alla mafia
Che richiede una globalità non solo nell'affrontare i problemi di ordine pubblico e nell'affrontare i problemi di ordine economico ma prima ancora nell'affrontare un discorso globale
Di impegno e di testimoni il Centro Borsellino è una testimonianza di questa è una testimonianza validissimo
Che gli autori del libro abbiamo sentito
Il bisogno di fare un gesto del genere mi piace della
Sì ma ed è la prima cosa e norme per cui Rizzo questo libro come apprezzo moltissimo gli otto non l'apprezza solo per questo naturalmente
Lo apprezzo anche per un altro tipo discorso del privato sui contenuti avete avuto la bontà la bibliografia citare in una scena Siglienti
Indicazioni legate anche a qualche l'intervento quando appunto nome se andare o si occupava dell'economia del riciclaggio io mi occupavo del diritto del riciclaggio e cominciavamo faticosamente un discorso sul quale molta strada
Perché mi piace questo libero e perché mi ha stimolato seppur leggendolo sempre ricorsa come mi sto muovendo che ormai da un po'di tempo a questa parte leggo quando mi sporto in macchina da una parte all'altra perché proprio la dimensione interdisciplinare della quale c'era un estremo bisogno e che io ho sempre cercato di percorrere senza riuscirci però al momento economico e il momento giuridico e badate che non è soltanto un discorso di metodo e un discorso di metodo che arriva un discorso di contenuti perché proprio questa interdisciplinarietà
Dell'approccio al tema del riciclaggio colgo anche un'altra arredi ma scendere mi piaceva molto vaghe perplessità sulle conclusioni l'articolo del Sole ventiquattro Ore del diciannove febbraio la potrà riavere
Anche se sono d'accordo in fondo quello che dice ma dicevo questa disciplina libertà interdisciplinarietà coglie un discorso fondamentale vorrei partire nelle esaminarla
Da questa riflessione divennero che mi trova pienamente d'accordo
L'approccio della collaborazione si adatta allora assai meglio al mutamento in atto negli operatori sulla normative disegnata in modo tale da rendere da rispettare il più possibile l'analisi costi-benefici degli intermediari da loro condotta sarà naturalmente indirizzata nella direzione corretta in altri termini l'attenzione all'efficienza rende più probabile l'efficacia e per uno come me
Che vede la sua sfida di responsabile delle strutture della giustizia in questo momento in questo Paese in un discorso che deve saper coniugare legalità ed efficiente
Vedere questo tipo di riflessione e vedere questo tipo di approccio che raccorda tra di loro l'opzione etica e la convenienza economica e che quindi esprime ancora meglio il discorso del raccordo tra legalità
Proiezione digitalizzata dell'etica ed efficienza Espresso dal discorso economico più grosso insegnamento e tanto un grosso insegnamento che immediatamente ne traggo un'altra valutazione e un'altra riflessione rete quando in materia di riciclaggio mi pare evidente che il discorso si debba fare quando io penso all'efficienza immediatamente scappa in nel meccanismo di pensare anche alla traspare non può esserci efficienza senza trasparenza
Forse è inutile la trasparenza senza l'efficiente
Allora dal primo passo del vostro pensiero che colgo e che sviluppo dimensione di efficienza convenienza economica e di efficienza che la premessa per poter far funzionare la legali scatta un secondo momento
In fondo tutto questo vuol dire arrivare a riconoscere che il sistema economico deve cooperare a combattere il riciclaggio perché per un discorso di integrità del sistema economico che prima di tutto funzionale al sistema e allora negando il discorso delle esigenze al discorso della trasparenza violentemente una curiosa assonanza l'integrità sta nel sistema economico come il quattro fedele sta aldilà
Perché faccio questa sottolineatura e perché la faccio qui e in questo momento
Perché credo che il discorso della disciplina del fenomeno del riciclaggio e della lotta al riciclaggio debba portare di pari passo avanti due tipi di indicazioni fondamentali efficienza e trasparenti
E lo dico qui e in questo momento per la consapevolezza l'importanza fondamentale che il discorso della trasparenza e dei suoi strumenti a in questo momento nel nostro Paese nel nostro sistema
A livello interno e a livello internazionale
E arrivo non ho la pretesa di fare una relazione non avrei tempo soprattutto di fronte a un libro come questo non vedo che relazione potrei fare detto tutto loro quel poco che io avevo detto tempo fa lo hanno trattato sviluppato molto meglio di me
E allora voglio darvi anche qui altre due testimonianze le altre due esperienze della mio lavoro di ministro
Una prima esperienza si ricollega al discorso che ho vissuto la settimana scorsa nell'audizione alla Commissione antimafia
Riprendendo cercando di approfondire nell'ambito della mia competenza nelle mie funzioni alcune indicazioni che erano già emersi nell'audizione del governatore della Banca d'
E alla luce di uno spunto recente l'approvazione abbiamo messo le mani poco e male noi della giustizia nel decreto delegato di attuazione varato due settimane fa dal Consiglio dei ministri
L'iniziativa del ministero del Tesoro alle quale qualche piccolo contributo abbiamo cercato ridarlo
Io ho la sensazione che in questo momento e in questo Paese
Lo devo dire quando si parla di riciclaggio e lo posso dire quando parlo di riciclaggio con chi ha sentito il bisogno come dicevo all'inizio
Di devolvere quelli che saranno molti
E infide arrivati dal diritto d'autore a una istituzione di lotta contro la mafia
Io ho la sensazione che in questo Paese noi corriamo il rischio non dico abbassare la ma di perdere di vista la percezione dell'importanza della lotta alla mattina e alla criminalità organizzata e che nel momento in cui si sono realizzati dei grossi risultati
Sul piano della lotta al braccio armato nel momento in cui le indagini hanno portato a una serie di materiali che vanno adesso al vaglio dei dibattimenti
A parte il problema difficoltà di celebrare questi divertimenti un altro tema
C'è il rischio che ci si possa in qualche modo servire
C'è il rischio che più ci si allontana dai momenti delle stragi ciclistici si allontana dai momenti in cui la mafia a emblematizza il suo è un discorso attraverso momenti attraverso crimine che hanno colpito tutta l'opinione pubblica si possa ritenere si può passarla guai
Che non sia così assolutamente lo dimostra il fatto che oggi io credo e sono reduce da un'altra esperienza che voglio citarvi a consegnargli la partecipazione qualche settimane fa dal Consiglio dei ministri della Giustizia e dell'Unione Europea
Alitalia all'inizio della presidenza olandese del semestre in cui ci siamo resi conto e detti tutti che è il momento di alzare il tiro nella lotta alla criminalità organizzata non solo a livello interno dei singoli Stati ma a livello internazionale e per quanto ci interessa europeo attraverso la lotta al riciclaggio
E allora se in Italia vedo un'assonanza tra quello che si è fatto in Italia col decreto legislativo che per quanto mi concerne nella mia ottica non più di avvocato delle banche ora di ministro della giustizia
E quello di cercare per un verso di assicurare ritocchi contribuire a circolare con lo screening efficace affidato all'Ufficio italiano cambi per un altro verso di migliorare il discorso della riservatezza delle segnalazioni abbiamo cercato di introdurre avete ragione lo sostenevo anch'io
Occorre evitare che la segnalazione venga disincentivare atta dalla evidenziazione della persona fisica e quindi abbiamo cercato nel disegno e il decreto legislativo di accogliere perché indicati
Così come abbiamo cercato di accogliere lanciare una terza indicazione
E nata anche da noi quella cioè di un mondo di una liaison tra il momento tecnico dell'indagine dell'Ufficio italiano cambi e il momento di segnalazione al Nucleo valutario o alla DDA la quale a sua volta ha bocciato l'Ufficio italiano cambi riforme la direzione nazionale antimafia per le ipotesi
Il riciclaggio attinenti alla
Beh dicevo come in Italia questa sensibilità mi pare ci sia per ora si comincia a cogliere e badate che una sensibilità che si rivolge anche un altro versante tenete conto che il riciclaggio e uno dei momenti della lotta al momento a mio avviso forse più pericoloso perché meno avvertibile della mafia e della criminalità organizzata l'altro momento
Sequestro la confisca cioè come il riciclaggio e il momento in cui in una logica di trasparenza e di efficienza
Dobbiamo combattere per arrivare a individuare attraverso il denaro i mafioso corri c'è anche il ciclo rovesciato individuare attraverso il mafioso di denaro cioè la tematica
Del sequestro della confisca per il quale stiamo cercando abbiamo cercato di muoverci e stiamo cercando di modo che circonda
L'istituzione di quel monitoraggio centralizzato presso il mio ministero abbiamo varato recentemente il Regolamento
Che dovrebbe consentire meno ci auguriamo di dare maggiore attuazione alla legge dello scorso anno sulla utilizzazione emblematica dei beni confiscati alla criminalità organizzata
In sede di prevenzione o in sede di esecuzione di seconda
Anche perché qui il discorso si allargherebbe poi farei perdere veramente l'aereo a Tancredi Bianchi ho quasi finito il discorso su si allargherebbe
Si allargherebbe al fatto che per esempio un momento strettamente connesso a questo è quello della maggiore efficienza degli strumenti stiamo cercando di farlo in materia di usura e di racket finora non sono decollati regolamenti che consentono la semplificazione delle procedure
Per l'utilizzo degli strumenti
In materia di teme di usura e dire
Volevo segnalare questo discorso interno ricevo agganciandola un discorso dell'unione europea per noi il discorso internazionale molto importante voi sapete che questa norma che abbiamo la presidenza del gas
E che attendiamo ottobre la visita del Garfin per verificare la situazione italiana di attuazione delle procedure
Il vecchio discorso che tante volte anch'io mi son trovato a fare in quest'aula nel dire che noi abbiamo delle bellissime idee delle bellissime soluzioni teoriche ma spesso siamo carenti sul piano per
E allora siamo stati passato all'avanguardia nell'ottica della loggia P circo della lotta al riciclaggio qualcuno diceva che c'eravamo troppo mi ricordo certe polemiche con Tancredi comandi indimenticabile amico Gianani su queste tematiche qualcuno dice che dobbiamo fare di più e dobbiamo fare di più soprattutto sotto il punto di vista operativo ecco io credo di aver avuto una soddisfazione a all'Aja al Consiglio dei ministri dell'unione europea
C'è una consapevolezza diffusa sulla necessità che l'Unione si organizzi meglio per la lotta al riciclaggio nessuno tutte e due indicazioni molto importante
E abbiamo proposto noi porto io la prima inserire nel terzo pilastro di Maastricht esplicitamente tra gli oggetti di intervento anche la tematica del riciclaggio che finora non oggetto esplicito delle previsioni degli Obiettivi del terzo pilastro e per il quale ho trovato una disponibilità molto aperta da parte degli altri il secondo anche quello lo abbiamo apportato all'attenzione del Consiglio dei ministri dell'Unione per un approfondimento che ritengo assolutamente necessario quella tematica che viene sempre spontanea
Alla mente quando si parla di temi del riciclaggio la tematica degli off-shore
Perché io credo che il problema dei paesi off-shore non possa non essere preso in considerazione non solo a livello nazionale
Ma anche a livello di Unione Europea nel momento in cui credo passiamo alla seconda fase della lotta al riciclaggio forse la terza penso ai temi delicati ci ha proposto adesso nell'aggiornamento delle raccomandazioni e di cui stiamoci chiederà probabilmente ha ragione penso a tutta la tematica dei chip per pagamenti cioè al nuovo meccanismo di trasferimento dei fondi e ai problemi che ne deriva
Ecco perché allora chiudo questa mia che vuole essere soltanto una testimonia di un signore che ha cominciato a occuparsi come sviluppa Masciandaro prima di riciclaggio quando pochi in realtà ricordate le polemiche che si sono rivolte anche in quest'aula sul segreto bancario sulla collaborazione subita la collaborazione spontanea degli istituti di credito l'allargamento di questa collaborazione ricorderai Tancredi tutte le discussioni che facemmo agli altri intermediari fino a l'estensione del discorso del riciclaggio a una prospettiva più ampia ecco io ho la sensazione che qualche passo avanti in questa materia l'abbiamo però è sempre poco
Io ho la sensazione qui concludo con un augurio per tutti noi
Che veramente non abbassiamo la guardia nella lotta alla mafia e alla criminalità organizzata
La sensazione che il fronte della dimensione economica diventa la nuova sfida per questa lotta e di Olbia che possiamo continuare per questa strada e che vi sia molta gente
Come merce andare Donato che scrive e che poi devolve il risultato di ciò che ha scritto al Centro Borsellino grazie come ministro e come città
Ringrazio il ministro per questo intervento
Oltre piaccia di più dire appassionati oltre tutte le altre qualità di un intervento è un grande esperto e quindi la lucidità e la precisione Grant la sua passione e forse la cosa che mi ha colpito di più io non sono previsto come oratore ma
Il ministro ha fatto se Cheney è un argomento che così mi ha toccato
Che mi induce a vivere
Due parole
Il richiamo all'efficienza Fini ha fatto il ministro relazione del non solo i temi trattati che stiamo trattando ecco
Perché mi ha interessato perché il rapporto fra sistema bancario e l'eccitazione antiriciclaggio
Da quando è cominciato praticamente ha sempre avuto il problema dell'efficienza come sua componente essenziale
E dire che qui abbiamo cercato di trattarlo proprio con una modalità preminentemente organizzati cioè la visione di un un meccanismo complesso come questo affidata completamente
Alla buona volontà diciamo così degli individui spersi nel sistema bancario
A mio giudizio è ragionevolmente romantica
E come il sistema bancario cioè come macchina dotata di venticinque mila sportelli trecento mila dipendenti
L'ho sempre trovata poco convincente sotto il profilo dell'efficienza ovviamente non sotto il profilo dell'etica ecco a me pare che sì posso dire che la reazione del sistema in questa direzione è stata decisamente positiva
C'è voluto del tempo per riorganizzare trecento mila persone venti mila sportelli ecco di cosa che richiede tempo
Ma la risposta di archivi informatici ben organizzati per ogni banca che registri su tutte le operazioni
E questo spera nella legge quindi di questo diciamo così abbiamo soltanto il merito della dirigenza diverse realizzate ma qualcosa che invece abbiamo organizzato noi sulla base di questa intuizione che l'efficienza organizzativa era una risposta essenziale
E cioè l'utilizzo sistematico degli archivi per le verifiche procedure già hanno sette sono diventate note con questo nome
Automatiche permanente continua e sistematica che non trascurino nessuna operazione credo che sia stata una risposta proprio di carattere organizzativo
Tendente a massimizzare l'efficienza della ammanchi nel sistema bancario
E quindi mi pare del tutto allineato con quei requisiti
Di efficienza come reale modalità etica di una macchina organizzativa voglio dire non vedo una macchina organizzativa corso consumare diverso per me è sufficiente per fare quello che le si chiede
Lo abbiamo fatto e recentemente mi pare che cominciamo ad avere anche i risultati quantitativi
Probabile le segnalazioni cominciano ad essere parecchie migliaia all'anno la macchina ha finalmente cominciato a funzionare il maggior numero di Van Persie dotato di questo sistema
E questo credo che dia una garanzia dico proprio di tipo efficienti cioè sappiamo che il sistema euro mai stato diciamo così tarato in modo da fare questo tipo di funzioni
Di svolgerle correttamente che sta dimostrando
Di produrre
Era tutto questo quello che io volevo dire a proposito di banche non so se gli oratori il professor Masciandaro il dottor Donato vogliono aggiungere qualcosa in conclusione ritengono ordina delle qualche risposta da dare all'intervento dei tempi
Ma io
Prego
Ovviamente non possono iniziare un un vivissimo ringraziamento
Ministro grazie giustizia dottor Desario all'abile c'ha ospitato Riccia consentito di pubblicare questo volume e soprattutto insomma
Un ringraziamento a tutte le persone che sono intervenute qui e chiesto sulla base di una considerazione insomma guardando qui dal palco mi sembra abbastanza evidente cioè la composizione estremamente varia del pubblico delle persone che si sono interessati a questa argomento
Che provengono dal mondo delle autorità dal mondo per le forze dell'ordine dal mondo della magistratura e del sistema finanziario
E questo mi sembra poi il segno il contenuto concreto
Quel carattere interdisciplinarità che a livello teorico generale sì individuato come necessario per l'approccio a questi temi
E soprattutto sembra oggettivamente la treni sai l'indicazione della possibilità di un di individuazione di uno spazio comune di operatività da parte di soggetti così diverso ma così vicini obiettivamente di fronte al problema di affrontare questo questo tema del riciclaggio dei dei rischi del contagio della criminalità nel sistema finanziario
Ovviamente come autore del volume non posso esprime delle considerazioni ne francamente dopo interventi che mi hanno preceduto me la sentirei
Ovviamente diciamo è lasciato al libro le osservazioni le idee gli sforzi insieme al professor mascellare abbiamo compiuto
Forse però una sola osservazione
In qualche modo obiettivamente non di attualità mi sentirei di fare ed è un'osservazione che mi viene quasi diciamo nei limiti del possibile più che d'autore del libro dal lettore
L'osservazione che questo studio nonostante che non vi fosse l'obiettivo di una ricostruzione storica di alcuni fenomeni nonostante che diciamo la logica e l'obiettivo fosse soprattutto quello di fare un censimento un'analisi della situazione esistente in vista
In vista di modifiche normative in vista dello sviluppo c'è uno studio che voleva soprattutto guardare al futuro Rispoli andò da queste pagine mi sembra che siano emesse vi sono diciamo delle fase di ricostruzione storica di alcuni fenomeni quale ad esempio quella del dell'abusivismo bancario
Che ha portato a ritornare indietro addirittura la legge bancaria del trentasei quindi a molti e molti anni fa
E diciamo prestano ulteriore filone cioè questo ulteriore esigenza di non perdere la memoria storica di alcuni fenomeni di criminalità
Consente in qualche modo di recuperare una punizione una conoscenza di alcuni fenomeni che visti nella loro attualità possono apparire di scarsa comprensione ma ricostruiti nell'ambito di una vicenda luminari una vicenda storica come per lo sviluppo del sistema finanziario
E penso ancora i problemi tipici dell'abusivismo i problemi dell'usura in qualche modo delle normative che si sono susseguite forse consentono diciamo ulteriormente comprendere alcuni fenomeni e proprio ripeto
Attraverso un approccio di tipo più ampio di comprensione di questi fenomeni che riesca in qualche modo a prescindere dal dato della cronaca Carmelo dato diciamo più evidente di alcuni fatti di criminalità per comprenderne le cause e per quindi porre rimedi forse ecco questo è un ulteriore componenti di quell'approccio interdisciplinare
Che si spera possa in futuro contribuire a dare in qualche modo dei frutti concreti concreti
Su questo versante
Grazie rinnovato del partecipante
I ringraziamenti ha già fatto e Luigi Donato io voglio solo tranne due particolari
E il primo nel come autore non aggiungere nient'altro perché queste due relazioni come autore in mi andata fin troppo bene quindi sarei particolarmente felice le due splendide testimonianze il dottor De Sario ed è il professor Flick
Però voglio fare due ringraziamenti particolari al dottor De Sario che ha citato la teoria del moltiplicatore devo però darà atto al dottor De Sario che il termine io sono formalizzato un'idea che era presente in un documento della Banca d'Italia della fine degli anni ottanta
E devo ringraziare il professor Flick per avermi
Posto in parallelo come studioso ma anche qui devo fare una precisazione
La frase del professor Nicola così corretta quando Masciandaro studiare i testi del professor Flick il diritto dell'economia
Fatte queste due precisazioni io ringrazio
Basta
Io vi chiedo scusa ma anche io commenta credibile appuntamenti fuori e quindi purtroppo vi devo lasciare grazie prendetela proprio solo come la testimonianza di chi ci crede moltissimo
Grazie
Allora ancora pochi minuti credo ho la disponibilità di avere interventi preziose per tutti gli appassionati della materia del dottor Ciampi Calì del dottor del rione debba solo
Centotrenta
Se vogliono
Avvicinarsi
Grazie di questa opportunità che accolgo molto volentieri innanzitutto per raggiungere
Anche se valgono poco rispetto a quelli autorevolissimi già espressi i miei compiacimenti agli autori di questo studio
Uno studio dire particolarmente brillante e del quale ho rilevato sia l'eleganza dei modelli interpretativi di riferimento sia l'accuratezza dell'analisi giuridica
Sia ancora la ricchezza della bibliografia mette le citazioni
Su due punti forse marginali ma per me molto importanti vorrei soffermarmi che sono stati citati dagli Autori
Dei quali è apprezzabile oltre che lo studio la proiezione al futuro al miglioramento della normativa uno riguarda la
Opportunità direi la necessità e mi spiace che purtroppo gli impegni del ministro Flick che non consenta non gli aveva consentito di sentirlo di riconsiderare
La proporzione fra il sistema sanzionatorio penale e quello sanzionatorio amministrativo e dire particolarmente rilevante quello con l'anno loro notato della pubblicità negativa e quindi della
Riproposizione al pubblico di un aspetto di reputazione degli intermediari che non si comportano coerentemente agli indirizzi della normativa
Il secondo punto che mi sembra molto
Originale nel senso che far ravvisare una sensibilità al problema
E quello dagli Autori definito del dualismo regolamentare che rischiamo di a vere fra i vari Paesi
Paesi industriali economicamente sviluppati che aggiornano la loro normativa e Premolo per renderla praticabile e per controllarla
Altri Paesi nei quali invece si tende ad attenuare questa normativa per fini diversi
Nell'ambito di questa seconda categoria di Paesi io mi permetterei di fare un suggerimento perché occorre un'altra distinzione
Quella fra i Paesi che strumentalmente
Rendono la loro normativa flessibile per usare un termine eufemistico ma come permissiva e che sono i Paesi off-shore
E che in questa maniera diventano strumentali
Alla attività di investimento è di circolazione di capitali finanziari alti fuori delle regole sottostanti nei paesi industriali evoluti
E la situazione invece di paesi nei quali situazioni di bisogno di difficoltà
Rendono direi quasi inevitabile culturalmente essere più disponibili ad accettare capitali illeciti perché la loro fame di capitali e tale che non c'è o per lo meno ha meno avvertita la sensibilità sociale alla esigenza di controllarli
è un po'se posso fare un paragone
La come è la diversa sensibilità sociale fra Paesi evoluti e Paesi in via di sviluppo sul problema delle foreste
Ecco la sensibilità sociale dei Paesi industriali sulla sopravvivenza dalle grandi foreste equatoriali è molto forte
è difficile richiedere la stessa sensibilità ai Paesi africani o ai Paesi sudamericani nei quali il legno la foresta è l'unica fonte di energia della deforestazione è l'unica modalità per creare occupazione
Quindi occorre un'attenzione molto forte a quei Paesi strumentali gli off-shore che sono veramente strumenti
Chi circolazione illecita e invece vedere in una forma di assistenza di aiuto di supporto conoscitivo e di sensibilizzazione la posizione degli altri paesi che si trovano invece le situazioni oggettive di di bisogno
Un'altra considerazione o forse due ecco mi permetterei di di fare si è parlato
Molto a approfonditamente
Da parte soprattutto del dottor De Sario della necessità di evitare duplicazione di compiti adempimenti formali da parte di intermediari anche in connessione con l'intervento introduttivo del professor Bianchi degli oneri sostenuti dal sistema degli intermediari dal sistema bancario in primo luogo questa è una sensibilità assolutamente banalità
E che ovviamente si modifica in relazione all'evolversi della sensibilità sociale al problema
Ha ricordato il professor Flick come nel novantuno quando si comincia a parlare di questo tema
La sensibilità sociale sia degli intermediari sia dagli esperti giuridici era molto diversa da quella che è stata conseguita oggi
Ma io vorrei aggiungere qualche cosa di più
Di fronte ai costi che questi intermediari sostengono per dare questo contributo alla conoscenza e alla lotta ha un proprio Emma chiedi gravità e di interesse generale è necessario che ad essi venga un minimo
Di risposta e di contributo
Coloro che contribuiscono alla conoscenza correndo in qualche caso addirittura dei rischi come emerso a per quanto riguarda le segnalazioni sospette
Hanno diritto a sapere che cosa fa il sistema dei controllori delle informazioni che si forniscono e si hanno il diritto di sapere delle segnalazioni di operazioni sospette quante hanno avuto un seguito e quante effettivamente si sono tradotte in un'azione giudiziaria
Hanno il diritto di sapere che cosa viene fatto delle segnalazioni delle operazioni aggregate che vengono elaborati analizzate dall'Ufficio italiano dei cambi
Hanno il diritto di sapere come S possono utilizzare
Le anche ai loro fini aziendali le informazioni che essi forniscono edite elaborano
Questo secondo me è un diritto perché essi hanno il diritto di sapere che il loro lavoro la loro attività non è a vuoto non si traduce in carte che si accumulano ma da
In seguito operativo un seguito concreto
Vorrei concludere facendo riferimento a quello che ha ricordato il dottor De Sario in merito all'evoluzione legislative all'assegnazione all'Ufficio italiano cambi cambi di alcuni compiti
Che questa assegnazione risponde ad una logica risponde alla logica di assegnare all'ufficio compiti sapendo che potrà dare ai fornitori di informazioni così come ha dimostrato nel campo delle lavorazioni statistiche così come ha dimostrato nelle campo delle elaborazioni relative all'andamento del mercato dei cambi
Ma soprattutto
è una risposta che si basa su una esigenza
Che per contrastare fenomeni di riciclaggio che soprattutto sul piano internazionale richiedono competenze professionali molto spinte
Occorre che il compito di filtro e di analisi sia svolto da soggetti che conoscono operativamente le caratteristiche dei nuovi strumenti finanziari
Perché nella gestione dell'ormai cinquantennale compito di investimento delle riserve valutarie
Lo svolgono utilizzando gli strumenti più avanzati sulla frontiera della tecnologia finanziaria dell'analisi finanziaria della tecnologia informatica
Non solo ma per la conoscenza delle modalità di transazioni con l'estero derivante dei compiti a questi ormai pluridecennale agli che il rapporto con il Fondo monetario internazionale con l'Eurostat e oggi con lime svolgono per quanto concerne la comprensione
E la interpretazione ed elaborazione statistica dei flussi finanziari quindi questa impostazione a una logica
E non è semplicemente un'assegnazione legata alte esigenze di vario tipo ma risponde alle caratteristiche che vengono richieste
A chi deve svolgere in maniera sostanziale i compiti propri di una agenzia finanziaria che quindi possono essere svolti da chi ha un ruolo anche nell'ambito delle funzioni di Banca centrale
Con conoscenza dell'esigenza del SISDE il sistema con rispetto delle esigenze degli operatori
Ma soprattutto con Indirizzo deciso nei confronti del conseguimento dello risultato
Imposto dalla Lecce
Grazie
Grazie dottor Micalella
Adesso passò microfono al dottor Bergamo
Grazie
Le la presentazione del libro è sempre un'emozione
Un po'come la nascita di un figlio no come piantare un albero e allora è un sicuramente con emozione ma anche con grande piacere
Desidero aggiungere la mia voce
A quelle molto più qualificate che mi hanno preceduto per esprimere
Un grazie
E anche un sincero in divisivo apprezzamento dire affettuoso
Per questa opera preziosa che è stata realizzata da Luigi Donato
Ed è una conoscenza
La consuetudine di lavoro che mi lega all'amico e collega Luigi Donato e i frequenti proficui scambi sempre di opinioni condonato Marcenaro mi hanno facilitato la lettura di questo libro che permea porti il sapore di un discorso familiare e allora ecco questo piccolo spazio lo vorrei occupare per introdurre un po'un filo di memoria per non dimenticare perché alcuni persone alcuni contributi alcune vicende hanno caratterizzato la storia un po'di quest'impegno del sistema finanziario e meritano di essere in questo momento sia pur Presidente richiama
Mille novecentottantaquattro quando ancora nessuno parlava di antiriciclaggio bene a quell'anno risale una circolare molto precisa della Banca d'Italia
Che richiamava l'attenzione delle banche sui rischi infiltrazioni della criminalità organizzata
E sulla esigenza di collaborazione con l'autorità giudiziaria
Questo nell'interesse stesso delle aziende del sistema e di questa posizione dato un blocchetto preciso nelle considerazioni finali del Governatore Ciampi del maggio mondo centottantaquattro del dottor De sarete contabile
Le novecento novantadue la legge antiriciclaggio del novantuno mille novecentonovantadue l'allora governatore Ciampi in questa Sala parlando all'Assemblea dell'Abi
Sottolineava che la moneta di per sé non ha natura malefica
Ma può diventarlo con il merluzzo
Il buon uso invece
E fonte di benessere di progresso non solo materiale
E aggiungeva una cosa che il buon uso del denaro dipende dalla capacità professionale intesa come valori tecnici ma soprattutto come valori deontologici
Novantatré novantatré un anno dopo le stragi
Di mafia
La commissione Antimafia presieduta dal onorevole Violante
Pubblicava una relazione sui rapporti tra mafia e politica
E richiamava tra l'altro le difficoltà perché questo va ricordato con cui le norme antiriciclaggio trovarono ingresso nel nostro ordinamento
In quel documento si precisa che nella messa a punto delle nuove norme
Furono determinanti la passione e la competenza di Giovanni Falcone
La vigorosa segnalazione operata dalla Banca d'Italia
Dei danni derivanti dalla infiltrazione dei capitali sporchi nel mercato finanziario
E il contributo della precedente Commissione antimafia guidata dal senatore Chiaromonte che cito testualmente
Fece il suo dovere innovando radicalmente il sistema tradizionale di risposta alla mafia
Fino all'ora in modo quasi esclusivo imperniato sulle sole leggi penali e così scopri e si valorizzò il punto della prevenzione della collaborazione degli operatori
E in questo libro la cosa che mi è piaciuta
E che dall'inizio alla fine proprio dalla prima pagina all'ultima ruotano sul valore dell'integrità delle gestioni bancarie
Che è un valore che se correttamente realizzato comprende di assorbe tutti i precetti dell'antiriciclaggio che la lotta all'usura il contrasto a qualunque forma di illegalità
L'integrità è un valore positivo a trecentosessanta gradi serve a difendere l'impresa bancaria da qualsiasi impropria interferenza commistione
Principalmente ma non solo quelli della criminalità organizzata ed è la prima regola su cui si fonda l'attività delle imprese l'attività nello svolgimento del funzionamento bene
Ecco
Io concludo con un augurio
Che l'ultimo paragrafo di questo libro dedicato appunto al valore dell'integrità rappresenti il punto d'inizio di una nuova opera non soltanto per il blocco ma per tutti noi di questa società civile un'opera che abbia come punto di arrivo che si proponga come obiettivo quello di creare una società libera dalla macchina una società
Veramente libera grazie di nuovo allenatore
Grazie dottor Dario
Adesso darei la parola a professor centottanta
Grazie vorrei introdurre nel tempo più breve possibile uno spunto di riflessione che emerge dalla presentazione di questo interessantissimo saggio
Dalle testimonianze che sono state qui portate ancorato ai commenti che sono stati avanzati
Elemento di riflessione riguarda la quanto meno prende addio dalla sottolineatura che è stata fatta finora del riciclaggio come fenomeno legato al i capitali lei capitali sporchi
Alla criminalità organizzata per dirlo in maniera esplicita farà da questo punto di vista il fenomeno del riciclaggio a un'anomalia un'anomalia della quale non si parla molto che non è stata messa finora molti in evidenza l'anomalia deriva dal fatto che mentre la lotta alla criminalità organizzata
Oggi sembra soprattutto una lotta di i posto e i pentiti hanno detto tutto sulla criminalità organizzata si tratta soltanto di andare a riscontrare se quanto hanno detto è giusto voi sbagliate
Ma per quanto possa apparire paradossale
Dell'organizzazione della criminalità organizzata le sue strutture dei fini dei suoi obiettivi del tre soggetti eccome se ne sapessimo siamo arrivati a sapere che ha ucciso Falcone cosa che sembrava assolutamente inconcepibile in una vecchia concezione del dove i pentiti non partono il punto che i pentiti non toccano il tema che pentiti non affrontano quello che è stato quartetto con espressione elegante il versante finanziario per il come possiamo spiegare
Quest'anno ma potremmo inventare una Teoria della lotteria cioè non è stato finora tirato estratto il biglietto giusto non è stato ancora trovato il pentito giusto i pentiti sono mille cinquecento non è stato trovato ancora
Il mille cinquecentounesimo che si parlerà del versante finanziario per l'Ama
La seconda teoria è un pochino più sofisticata potremmo definirlo latteria della gerarchizzazione cioè potremmo pensare che contrariamente a quanto avviene nel consiglio dei ministri il ministro delle Finanze per la mafia
Non è un ministro interpretare se un ministro sopra agli atti per cui finora abbiamo diciamo scoperto intanto una linea orizzontale che non siamo arrivati ancora i vertici quando arriveremo ai vertici dal punto di vista del pentitismo arriveremo al versante finanziario della la terza ipotesi e nulla più maligna di tutti io la cito unicamente per completezza ma dicendo che un'ipotesi di scuola alla quale sicuramente non credo qualcuno potrebbe pensare ad una sorta di Teoria della premialità cioè i pentiti intanto sono pentiti in quanto sanno che nel momento in cui si pentono
Non ci sarà particolare attenzione all'aspetto finanziario che ti riguarda ripeto non credo a questa teoria materie che farebbe ovviamente torto
Alla passione e all'impegno dei magistrati che si occupano di questi tempi ma cito soltanto per completezza resta il fatto che noi associamo il riciclaggio alla criminalità organizzata lottiamo il riciclaggio appunto nell'ambito della lotta alla criminalità organizzata
La criminalità organizzata sul riciclaggio non ci ha detto niente malgrado abbia detto moltissime cose quasi tutto su tutto
Franz a un popolo sorprende un poco il fatto che la teoria complessiva del pentitismo su questo punto glissa far finta di niente ogni tanto qualcuno
Cerca di associare una certa premialità a rivelazioni sul versante finanziario non ultimo Violante
C'è qualche volta uno scatto di emotività ricorderete tutti la vedova Montinaro che fatto un cenno alla questione ma superato quest'aspetto chiamiamolo di commozione poi sul sulla questione concreta sul
Rocco diciamo l'assenza di vigna non ci permette di avere l'interlocutore più diretto che forse avrebbe potuto immediatamente rispondere a questo punto se tutto questo è vero diciamo
Altro dubbio sorge un dubbio parallelo indubbia parallelo che sorge che forse c'è un'accentuazione eccessiva del rapporto tra riciclaggio e criminalità organizzata che forse alla criminalità organizzata
L'interno del fenomeno del riciclaggio giocarsi un ruolo molto significativo non gioca un ruolo totale probabilmente si affianca ad altri soggetti si affianca che ad altri tipi di capita prendiamo per tutti il fenomeno dell'evasione dico questo perché ripeto serve un'analisi fosse vero e se le ipotesi possono ritenute vari per allora forse complessivamente bisognerebbe in qualche modo avvio orienta are la filosofia della lotta al riciclaggio tenendo presente che nel riciclaggio ci sono siti abitati leciti
Che vogliono come si dice cancella
Per la loro origine illecita ma probabilmente ci sono anche molti capitali che fondano semplicemente cancellare tra loro origine
Cam
Anche alla filosofia probabilmente cambia anche l'atteggiamento delle banche e questo potrebbe spiegare la relativa scarsa quantità delle segnalazioni che finora sono state fatte anche se oggettivamente sono in aumento
Perché probabilmente mentre la prima pare arte e una parte che suscita un'attenzione la seconda parte suscita più tolleranza con generi il fenomeno dell'evasione sotto questo profilo e concludo a me sembra che l'indicazione all'agenzia di utilizzare dal punto di vista investigati
Ivo sia la DNA sia il nucleo di polizia valutario della Guardia di Finanza sotto questo profilo mi sembra un segnale importante un segnale forte
Questa attenzione che bisognerebbe porre se così si può dire al secondo capitolo del riciclaggio secondo me altrettanto importante quanto il primo grazie
Zidane sul suo Centorrino la sua
Lettura di questo problema mi sembra molto stimolante
Io ne approfitterei per lasciare libera la mia mera la mia anima di editore pregare gli autori di provvedere a trattare a fondo a questo tema quindi aspettiamo per il prossimo testo su questo particolare aspetto del problema
Ringrazio tutti prima di tutto direi gli assenti cioè il ministro
E l'avvocato Severino
Il dottor versare io gli autori
Gli ultimi intervenuti pubblico per extra corposo grazie può essere
Nomi non è
Cesare