Variante di valico BO-FI: polemiche e compromessi nel Governo Prodi

Radio radicale ci occupiamo della variante di valico Croce del governo Prodi in questi ultimi giorni sembra si sia giunti ad un accordo per quanto riguarda la questa variante tra Bologna e Firenze oggi il ministro dell'ambiente due Ronchi ha spiegato il quattro punti dell'accordo raggiunto in consiglio dei ministri ne parliamo con Ermete Realacci presidente di Legambiente ecco possiamo dirci soddisfatti di come si è giunti a questo
Accord e quali sono le novità che sono emerse dal consiglio dei ministri ma come circa un chilo cani dell'accordo probabilmente qui
Di come si è giunti no perché
Mi sembra che anziché fare un lavoro serio cioè ragionare prima su che poi chiarite trasporti necessarie per rendere più moderno il nostro Paese per far entrare per alterò qualche possibile per ridurre non solo l'inquinamento ma anche i lutti civetta dei costi perché ragionare su una singola opera il raddoppio costatare fra Firenze e Bologna che è un'opera priva di buon senso secondo noi perché man l'acqua duplicando la ferrovia raddoppiare anche l'autostrada significa che non si vuole cambiare nulla nella politica dei trasporti che era arrivato il tutto con Logan è argomentazioni vecchia volte anche falcate io francamente ho trovato molto fastidioso la maniera in cui re vecchia la maniera in cui il Presidente del Consiglio nell'intervista a canale cinque ha detto con aria contrita che c'erano quaranta morti all'anno fra Firenze e Bologna mia e che l'opera sarebbe stata realizzata rispettando il paesaggio e le bellezze del Paese perché è un ecco Alquati che il problema principale è forse un po'beh ma di natura estetica e non un problema di pulire i trasporti qua e ignorando il fatto che per esempio su quel tratto di autostrada more molta meno gente
Rispetto alle macchine che partono che in altri tratti autostradali sicuramente demolita di più quando veloce il trustee traffico su quel tratto di autostrada però alla fine l'accordo un accordo buono dignitoso perché il pubblico principale anche sul prezzo oppure autostrade su quel tratto mi pare che l'accordo del governo da questo punto di vista è chiaro farà una sola autostrada in un tratto un altro nuovo autostrade contratto circa venti chilometri il vecchio tracciato verrà abbandonato negli altri tratti
Ci saranno dei lavori che però non postulano l'esistenza appunto di tue tracciati durato strade e quindi e mi sembra un buon accordo ecco
Si è parlato del del fatto che ci saranno diciotto chilometri coperti di di autostrada cioè l'attraversamento del valico sarà di diciotto metri vecchi diciotto chiedono chilometri scusate compere
Coperti ecco che cosa cambia rispetto al progetto iniziale Marta torno a dire il problema qui principale innanzitutto di politica dei trasporti per quanto riguarda poi le questioni diciamo di
Impatto ambientale in senso stretto mi pare che questo Progetto sostanzialmente recuperi una parte del Progetto precedentemente previsto no
I sondaggi sulle gare dieci Adami credo costeggia fatti comunque bisognerà ovviamente vedere il progetto finale valutarlo ma lo scontro principale non era a sull'impatto ambientale dell'opera no ma era sulle scelte di politica di trasporto di questo Paese che questo è un Paese che trasporta una parata a terra di merci su quel ma che ha cambiato anche la frontiera e l'altro della vettura devono caricare i propri conta e caricarli sui treni ed è che definire soffocato in questa morta diciamo di camion di trasporto su gomma mentre invece necessità potenziare le ferrovie e cabotaggio elmo sconto veramente di quelli sul sull'idea d'Italia del futuro che ho a disposizione
Francamente la maniera forte nata in cui Di Pietro in questi giorni sta proponendo a tutte le altre le parti opere casuali
Ricorda molto le politiche del passato
Però oggi Di Pietro è sembrato uscire vincitore da
La dalla dal consiglio dei ministri giustifichi questo suo entusiasmo non si riesce a capire di chi sia stata la vittoria di oggi guarda io credo che ognuno cercherà di dire che al rientro non so come dire
Di Pietro molto entusiasta in tutti i momenti ha una forte carica
Rischia di indirizzarla molto male francamente questa carica e dal punto di vista del del delle Alpi dipende da quelle che ha
La nostra impostazione il problema nostro dalle non volevamo durato scusate su quel tratto scosso come dire è chiaro che il ragionamento loro volevamo che e GP ribadisse attraverso il fatto che il tema due autostrade che in Italia siamo destinati a morire e trasportando merci su gomma quei perché troppo da macho come la vostra antieconomica produce inquinamento produce frutti lontano dal modo i trasporti che un Paese attento all'ambiente deve adottare e che viene adottata in altri Paesi europei ecco
Però su alcuni su alcuni argomenti Di Pietro sembra comunque avere individuato alcuni Problemi recentemente Luís aveva partecipato a un incontro sempre per quanto riguarda la politica dei trasporti con gli esponenti degli enti locali del del del Veneto perché esiste una una grave carenza di infrastrutture nel Nord Est delle del nostro Paese sempre per parlare di politica di trasporti avevano chiesto dei progetti sindaci dei Comuni però alla prova dei fatti Di Pietro si era accorto che non erano stati preparati neanche i piani di massima ci sono in molti casi i ritardi da parte delle delle regioni e dei degli enti che dovrebbero che dovrebbero insomma stabilire questi piani insomma esiste una conflittualità tra ministeri come è stato evidenziato in questo caso tra ministero dell'Ambiente e ministero dei
Tutti i istituzioni
Ma criticate ritardi da parte di Comuni e Regioni che sicuramente è vero la conflittualità tra prevista
I beh c'è evidenziata in questa occasione ma io penso che questa operazione ha evidenziato un vero grande problema che in Italia per questo il traghetto ad una conferenza nazionale sui trasporti bisogna smetterla con uno poi ai trasporti fatta come facevano Prandini Corretja Gatta riconosce scene Vecchi tempi fatta magari o meno tangenti o senza tangenti mi auguro ma con la stessa logica Chiang Mai che ci si metta d'accordo su quali sono le priorità e tutta una chioma di opere casuali peraltro spesso tentano anche tolti perché oltre ad aver fuggito e più ma oggi Ciampi ha dichiarato che nessuno abbia sottoposto il piano finanziario per quest'opera il che significa in altri termini che i soldi non ci sono effetto verso li ha trovati con le tariffe per esempio facendo pagare chi patto su quel tratto di autostrada sceglie sulla Firenze Bologna non abbiamo fatto quattro calcoli e risulta che un'auto di media cilindrata
Derogare cento mila lire più di pedaggio per pagare l'opera e le opere che sono previste quindi c'è una grande confusione non si capisce e quali sono le priorità non si capisce quanti finanziamenti ci sono il soprattutto chi continua un po'la logica del passato che ha visto l'assenza di una politica dei trasporti perché ci troviamo nella condizione in cui lana ed alla Società Autostrade di vendono dei lavori pubblici il ferrovie dipende dal ministro dei Trasporti il cabotaggio a suo tempo dipendeva dalla marina mercantile e in ogni caso non è mai stato adeguatamente valorizzato l'abbiamo chiesto che cambi questa alloggi Di Pietro mi creda che procede esattamente come nel passato ha promesso già cinquanta strade in giro per l'Italia no trenta nessun costrutto Santa nessun piano io non penso che per questa via
Davvero unitaria più civile e anche delle infrastrutture serie ecco per esempio voi di Legambiente che che tipo di preoccupazioni esprimete per quanto riguarda la privatizzazione delle
Delle delle strade delle autostrade ecco
Giustificate queste preoccupazioni che giungono da più parti su questo settore sulla privatizzazione di Autostrade se non ho capito simulato in questa guarda io pavento
Bisogna valutarla bisogna capire cosa conviene cosa non conviene tra intanto dico questo questo io sarei contento una volta ad arco che Clint qualche opera autostradale ci fosse un effettivo calcolo costi-benefici per cui magari si cerca di pagare con i pedaggi i costi della legge di queste opere plichi questo ne farebbe e di esportare tantissimo inclusa la variante di valico come dicevo sette Ruotolo ripagati dalla tante divari con i pedaggi su quella strada parrebbe soltanto Rockfeller
Senti per quanto
Concerne invece il il fatto che molte delle opere che saranno avviate nei prossimi anni a cominciare da Malpensa due mila e le altre e opere di di infrastrutture di di trasporto saranno finanziate con Progetti che avranno una grande percentuale di interessi privati cosiddetti progetto e finanze Inge ecco qual è la vostra la vostra opinione l'atteggiamento si tratta di un ID iniziative da incoraggiare sotto questo punto di vista quando c'è una
Io controllo pubblico certo certamente sì cerchio per capirci si trova la maniera per cui ci sono dei capitali privati no che ero buono a presente ed attiva e non sono un impianto di depurazione un acquedotto
In condizione di garanzia rispetto alle politiche rispetto alla ben piantato ambientale e che ci ripagano diciamo con una corretta gestione di questi interventi
Non c'è assolutamente un'opzione contraria il problema è quando in queste cose sono un po'internet tanto che quando in realtà abbiamo delle opere che vengono sostanzialmente favoriti dal denaro pubblico garantite dà garanzie pubbliche quindi il rischio di privati in un intervento molto relativo questo purtroppo e la che parte delle cene finora fatte per esempio si è molto parlato di un rapporto di un apporto di capitali privati nella nel progetto alta velocità no sì ma in qualche tutto in realtà Cipro amo di fronte a dei prestiti garantiti che appartengano specie di botto ferroviari insomma ecco nomina dei debiti di privati che investono anche con poco rischio in infrastrutture se invece il problema per soltanto il tono del Sud è quello di reperire risorse per infrastrutture che servono veramente no che si dipartono poi con la gestione e la cosa giusta per capirci proseguito questo criterio una pallonata parte delle sconcezze che si trovano nelle no in giro che non sul territorio soprattutto in alcune aree del Sud e che hanno fatto sprecare miliardi di e Hardy che hanno prodotto tangenti non ci farebbero perché muova buona parte di queste opere sono del tutto prive di valore anche dal punto di vista economico
Ecco
Un'ultima un'ultima domanda per concludere questa questa intervista
A ecco a seguito di questa di questa vittoria sulla variante dia valico voi avete detto che ha vinto la ragione pensate che con Di Pietro si possa instaurare
Portò no a al di là dell'improvvisazione che ha dimostrato in qualche occasione ma guardandoci lavoriamo fortemente perché Di Pietro è una dei sottoposti
Io di questo Paese e ha fatto un buon lavoro con il pool Mani pulite in quell'occasione mi sono stati sempre vicini quando c'è nei momenti di maggiore difficoltà
Io penso che lui deve in qualche maniera orientare le sue energie in questi giorni Luís è stato preso da una specie di frenesia senza costrutto che lo ha portato a mio avviso ha a impuntarci su una serie di opere
Chi ci fosse appunto un'idea generale di dove vogliamo portare questo Paese non è che quei che parlare di di queste cose significa a e di dilazioni di allungare di al tempo significa soltanto cercare di non ripetere gli errori del passato perché nel passato Tangentopoli non è data soltanto uno sperpero di denaro pubblico non è stato solo un meccanismo attraverso il quale opere che dovevano costare cento sono costate centodieci centoventi ma è stato meccanismo attraverso il quale si sono fatte opere che non avevano un grande significato anziché a volte non servivano proprio erano dannose semplicemente perché prendevano gli interessi per evitare quest'opera ecco noi non vorremmo che l'attivismo di Di Pietro di crearsi una situazione per cui mette facciamo tanta eco oltre che servono a poco sparliamo tanto denaro pubblico e quindi teniamo in piedi esattamente quel meccanismo che proprio Di Pietro ha contribuito a smantellare
Bene noi ti ringraziamo ringraziamo Ermete Realacci che c'era
La posizione di Legambiente sulla variante di valico